Павловский Пасад. Отдохнули гайцы в кафе.

azlk77

Житель Подмосковья впал в кому после драки с группой сотрудников полиции возле кафе. Врачи оценивают его состояние как тяжелое; если мужчине удастся вернуться к жизни, ему предстоит дорогостоящее лечение - за одну операцию родственники уже заплатили три миллиона рублей.

Инцидент произошел 25 июля на улице Интернациональная в Павловском Посаде Московской области, сообщает 'Пятый канал'. Пострадавший [Евгений Толстов] отдыхал в кафе с друзьями. Один из них по неосторожности разбил стакан на столе, за которым сидели полицейские. Мужчина заплатил за разбитую тару, однако стражи порядка захотели поговорить с ним на улице.

Из кафе, по данным РЕН ТВ, вышли шестеро полицейских, трое из которых были в форме, и Евгений со своей компанией. Пятеро правоохранителей накинулись на разбившего стакан мужчину. Толстов заступился за товарища, но сам был жестоко избит. Врачи диагностировали у него тяжелую черепно-мозговую травму, перелом основания черепа и множественные гематомы.

По словам матери Евгения, его шансы выжить и вернуться к нормальной жизни 1 к 10. Виновники произошедшего, вероятно, таковыми себя не ощущают. Как рассказали родственнице пострадавшего его соседи, те полицейские после случившегося ходили по квартирам и собирали на него досье.

МВД возбудило уголовное дело по статье 'Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью'. Проводится проверка.

https://ura.news/news/1052344352

Житель Павловского Посада, которого накануне жестоко избили сотрудники ДПС, скончался в больнице. Врачи не смогли спасти 33-летнего мужчину: травмы оказались слишком тяжелыми.

Евгений Толстов был доставлен в больницу в ночь с 20 на 21 июля с переломом свода черепа и ушибом головного мозга. Мужчина впал в кому и больше не пришел в себя, пишет Life.Ru.

Как ранее сообщало 'URA.RU', между Толстовым и группой сотрудников ДПС, которые отдыхали в одном баре, завязалась драка из-за разбитого стакана. Евгений заступился за товарища, с которым полицейские устроили разборки на улице. При этом, по данным РЕН ТВ, трое из компании сотрудников ДПС были в форме.

https://ura.news/news/1052344523


SergeySR

Какие-то звери. Надеюсь, за убийство от общества их изолируют.

------------------
Не навреди...

котяра93

Кабаки и бабы доведут до цугундера ....

хмУРый

Ну травму то он скорее всего получил звизданувшись головой об бордюр при падении, но свою 111-ю 4-ю ГАИшники честно заработали. Крайнего - закроют, остальных - уволят. Вообще не понимаю людей, пьющих в форме. Какие-то не пуганные они там.

Добрый Ээх

SergeySR
Какие-то звери.

Не, не звери. Просто, каста.

nikaljak

хмУРый
Ну травму то он скорее всего получил звизданувшись головой об бордюр при падении, но свою 111-ю 4-ю ГАИшники честно заработали. Крайнего - закроют, остальных - уволят. Вообще не понимаю людей, пьющих в форме. Какие-то не пуганные они там.

Если об бордюр, то начнётся эпопея с неосторожным причинением тяжкого вреда, по принципу: я его ударил, но не думал,что он упадёт и получит тяжкий вред.

котяра93

хмУРый
Ну травму то он скорее всего получил звизданувшись головой об бордюр при падении, но свою 111-ю 4-ю ГАИшники честно заработали. Крайнего - закроют, остальных - уволят. Вообще не понимаю людей, пьющих в форме. Какие-то не пуганные они там.

Офигевшие , менты в маленьких городках всегда офигевшие от своей важности

хмУРый

Добрый Ээх

Не, не звери. Просто каста.

Да причем тут каста, звери? Подобные случаи происходят постоянно, просто пока в них не участвуют какие-либо лица, вызывающие возбуждение, а именно чиновники либо полицейские, болельщики на крайний случай, они никому не интересны и никто их постить и обсуждать не будет. А «касту» эту повыгоняют с работы, даже тех кто близко не подходил. А тех кто подходил - закроют.

SergeySR

хмУРый
А «касту» эту повыгоняют с работы, даже тех кто близко не подходил.

Это правильно. Помимо "повыгоняют" надо бы всю шайку еще и осудить на разные сроки. Для изоляции от общества.

moscov811

На Рамблере пишут что потерпевший умер , здесь он ещё жив , уже три миллиона откуда то появились , досье кто то собирает. Обычная пьяная драка , кому то не повезло , а тут СМИ раздувает как банда гаишников избивает посетителей кафе.

SLR

Какая это драка, когда пять озверелых садистов забивают одного человека. Это зверское убийство, которой в нашей лживой системе тарифицируется как 111-4, чтобы статистику по убийствам не портить. Около тридцати тысяч в год расстаются с жизнью по этой вот самой "неосторожности" 111-4.
А нам рапортуют что убийств всего 13 тысяч в год фиксируется. Оставшиеся 30 тысяч забитых в мясо очевидно от старости издохли.

Hrafn

azlk77
Инцидент произошел 25 июля
azlk77
Евгений Толстов был доставлен в больницу в ночь с 20 на 21 июля

------------------
Крепко держу!

moscov811

SLR
Какая это драка, когда пять озверелых садистов забивают одного человека. Это зверское убийство, которой в нашей лживой системе тарифицируется как 111-4, чтобы статистику по убийствам не портить. Около тридцати тысяч в год расстаются с жизнью по этой вот самой "неосторожности" 111-4.
А нам рапортуют что убийств всего 13 тысяч в год фиксируется. Оставшиеся 30 тысяч забитых в мясо очевидно от старости издохли.
Иди проспись ,30 тысяч убитых в мясо ))) как то ты ещё жив ? удивительно ?наверное под диваном прятался !!!

kirn11

SLR
Это зверское убийство, которой в нашей лживой системе тарифицируется как 111-4, чтобы статистику по убийствам не портить. Около тридцати тысяч в год расстаются с жизнью по этой вот самой "неосторожности" 111-4. А нам рапортуют что убийств всего 13 тысяч в год фиксируется. Оставшиеся 30 тысяч забитых в мясо очевидно от старости издохли.
Надо просто знать что и где искать. И не путаться в терминах. И понимать структуру права совей страны. Какая вообще может быть статистика? Только по статьям и разделам существующего УК.
Убийств - около 10 000 в год.
25 000 - это вся 111-я. По всем частям.
Вы путаете "убитые" и "погибшие от преступных посягательств".
Если интересно кому - подскажу где искать. На сайте МВД публикуется ежегодный отчет ФКУ "Главный информационно-аналитический центр" называется "Состояние преступности в России" за январь-декабрь такого-то года.

SLR

35 тысяч смертей именно от преступных посягательств. А что это может быть? За вычетом мизерных количеств 109 и 108, останется 111-4 и 105.
И те кто под диваном, да хоть в преисподней, но умные и понимающие, в курсе почему так неохотно квалифицируют насильственную смерть по 105.
Во первых чтобы скрыть позорное количество тупых уличных убийств во вроде бы культурной стране. Скрыть уровень Бразилии и Сальвадора.
Во вторых чтобы лишить обвиняемого даже шанса на суд присяжных. Для чего, при пыточном следствии, лишать суда присяжных думаю объяснять не нужно.

kirn11

SLR
И те кто под диваном, да хоть в преисподней, но умные и понимающие, в курсе почему так неохотно квалифицируют насильственную смерть по 105.
SLR
Во вторых чтобы лишить обвиняемого даже шанса на суд присяжных. Для чего, при пыточном следствии, лишать суда присяжных думаю объяснять не нужно.
Опять же надо чтить кодекс. В смысле читать. УПК РФ. Ст. 30 и 31. Суд присяжных НЕ имеет отношения к ст. 105. Только к ее части 2. Суд присяжных назначается ТОЛЬКО по статьям, за которые как максимум предусмотрена высшая мера - смертная казнь или пожизненное заключение. Простая 105-я не имеет к этому отношения - там максимум 15 лет.
Честное слово, лучше бы Вы не агитки читали, а предмет изучили. Для формирования СВОЕГО мнения, а не трансляции - мало того, что чужого - но еще и неправильного.
Да и 25000 в год - это не СМЕТРИ от ТТП, а общее количество ТТП.

kirn11

Да. И для чего я это написал. Были бы Вы адвокатом или сотрудником - написал бы, что мысль о том, что назначение статьи УК вызвано соображением хорошей статистики, - идиотская. В случае человека не обладающего соответствующим юридическим образованием, скажу, что мысль неверная в корне. Статистика вообще ведется по СТАТЬМ кодекса. Без указания частей статей. Смерти от 111-4 или 264 частью 3-6 включены в статистику отдельными строками как исключение именно от тяжести последствий.

SLR

Да я не специалист по следственным делам. Но и любителю видно явное тяготение следствия квалифицировать явные убийства по 111-4. Это при том что данная статья должна квалифицировать гораздо более мягкие случаи, о какой неосторожности вообще можно помыслить если толпа забивает человека ногами на асфальте.
Почему недавнее убийство культуриста в Хабаровске оценено по 105? Тоже ведь асфальт, выпивка, и даже не толпа забила, а всего лишь удары кулаками по голове. Может быть что там убили известного человека, а тут лишь обычный парень погиб.


111-4 создавалась для случая нетяжких бытовых драк, когда один собутыльник другого стукнул кулаком, а у пострадавшего сосуд был слабый. Мог предполагать такое, но не думал о последствиях. Это и есть неосторожность. Все остальное 105, и не важно чем били.

kirn11

SLR
Да я не специалист по следственным делам. Но и любителю видно явное тяготение следствия квалифицировать явные убийства по 111-4. Это при том что данная статья должна квалифицировать гораздо более мягкие случаи, о какой неосторожности вообще можно помыслить если толпа забивает человека ногами на асфальте. Почему недавнее убийство культуриста в Хабаровске оценено по 105? Тоже ведь асфальт, выпивка, и даже не толпа забила, а всего лишь удары кулаками по голове. Может быть что там убили известного человека, а тут лишь обычный парень погиб.111-4 создавалась для случая нетяжких бытовых драк, когда один собутыльник другого стукнул кулаком, а у пострадавшего сосуд был слабый. Мог предполагать такое, но не думал о последствиях. Это и есть неосторожность. Все остальное 105, и не важно чем били.
Не так. Вас напрягло слово "неосторожность". Но это на совести журналистов. Даже не хочу об этом. Для того, что Вы во второй части написали есть статья 109-я.
А ст. 105 и 111 отличаются мотивом. Что ты хотел. Конкретно убить или "просто попинать", "вломить козлу хорошенько". И если наступила смерть - для назначения срока все равно. 105 или 111. И там и там до 15 лет. В данном конкретном случае 111-4 правильно. Доказать, что ожидая у кафе хотели именно убить - маловероятно даже пыточными методами. Да и не было умысла убить, если самому себе честно подумать. А вот за последствия - ответят как за убийство. По факту срока в приговоре.
В нашем праве , как при СССР, так и в РФ важен умысел на конкретное деяние. Ну кроме всего прочего. Поэтому и такая "нарезка" статей УК. Хорошо или плохо - вопрос отдельный, но так есть. И в большинстве современных законодательных систем мира подход аналогичный.

moscov811

kirn11

kirn11


Молодец всё по полочкам разложил , а то тут некоторые пытаются преподнести это как банду гаишников которая истребляет посетителей кафе

moscov811

В этой трагической истории пропал факт , того что случилось в самом кафе , и преподносится нам как групповое избиение за разбитый стакан , уверен что там было что то другое .

Sagitarius

moscov811
В этой трагической истории пропал факт , того что случилось в самом кафе , и преподносится нам как групповое избиение за разбитый стакан , уверен что там было что то другое .

Ну может быть что и сам нарвался. И за "козла" или там "мусора" ответил. Но как бы там ни было, закон не дает право за гнилой базар и хамское поведение избивать и тем более убивать. Если уж решили "спросить по пацански", то будьте готовы и к ответу за последствия такого спроса

Esterdes

Что это тут у нас, очередной единичный случай.

Да причем тут каста, звери? Подобные случаи происходят постоянно, просто пока в них не участвуют какие-либо лица, вызывающие возбуждение, а именно чиновники либо полицейские, болельщики на крайний случай, они никому не интересны и никто их постить и обсуждать не будет.
Может это как-то связано с тем, что гопникам, дерущимся у подъезда не выдают оружие, форму, право на насилие и возбуждение уголовных дел?
Я уж не говорю о самозащите: наступить на ногу нацгвардейцу или тому же гайцу при исполнении в годах стоит столько же, сколько проломить башку тому гопнику кирпичем.

Vistavod

Может это как-то связано с тем, что гопникам, дерущимся у подъезда не выдают оружие, форму, право на насилие и возбуждение уголовных дел?
И что? Гайцы бухали во внеслужебное время. И если бы оппоненты прибили кого из них - отвечали бы как за гопника.
Совсем другое дело - при исполнении. Кое где за нападение на полицейского и пристрелить могут.

Esterdes

И что? Гайцы бухали во внеслужебное время.
Т.е. во внеслужебное время они пьяное быдло, охреневшее от собственной безнаказанности, а на работе честные и порядочные блюстители закона? Прекратите. Вы делаете мне смешно.
И если бы оппоненты прибили кого из них - отвечали бы как за гопника.

nakss+b

Ну травму то он скорее всего получил звизданувшись головой об бордюр при падении
Опять?
А упал то он почему? Бордюры магнитят бошки???

уверен что там было что то другое .
Похеру что там было!
Эти люди должны были предотвратить любое нарушение закона. Они для этого и устроились на такую работу-службу!!!
Бандиты с ксивами. И таких я думаю в "органах" большой процент.

Какой процент бандоты с ксивами будет хорошо видно сколько их сядет и на какой срок.

Sagitarius

Esterdes
Т.е. во внеслужебное время они пьяное быдло, охреневшее от собственной безнаказанности, а на работе честные и порядочные блюстители закона? Прекратите. Вы делаете мне смешно.

А что вас так удивляет? Вот эти вот хлопцы, насколько я помню, нескольких человек в кабаке по пьяной лавочке насмерть зарезали

Офисные работники, думаете, в кабаках себя лучше ведут? Или думаете что будущих полицейских где-то в пробирках выращивают и у них от рождения крылышки за спиной режутся и нимб над фуражкой просвечивает? Все - обычные люди, и ничто человеческое им не чуждо. В том числе - и мордобой в кабаке по синему делу, особенно если оппонент сильно выпрашивать будет

nakss+b

Офисные работники, думаете, в кабаках себя лучше ведут? Или думаете что будущих полицейских где-то в пробирках выращивают и у них от рождения крылышки за спиной режутся и нимб над фуражкой просвечивает? Все - обычные люди, и ничто человеческое им не чуждо. В том числе - и мордобой в кабаке по синему делу, особенно если оппонент сильно выпрашивать будет
Не вопрос. Только сроки таким надо давать раза в три больше, ибо лицо безопасности народа... а то получается что это и есть сама опасность.

хмУРый

Опять?
А упал то он почему? Бордюры магнитят бошки???
Бывает и магнитят, если в бошки перед этим залито нормальное количество алкоголя. Сильно сомневаюсь, что потерпевший компотом баловался ночью в кафе, кроме того слабо себе представляю процесс неосторожного разбивания стакана за чужим столиком, многое бы прояснило видео из самого кафе.

-mp-

Sagitarius
Вот эти вот хлопцы, насколько я помню, нескольких человек в кабаке по пьяной лавочке насмерть зарезали
А еще транспортными средствами в нетрезвом виде управляли.

Будь такое в России(сто пудов)эти трое при допросе на Боярского бы все валили.

Sagitarius

nakss+b
Не вопрос. Только сроки таким надо давать раза в три больше, ибо лицо безопасности народа... а то получается что это и есть сама опасность.

Ну давайте еще в три раза большие срока давать учителям и врачам, потому что должны быть лицом нравственности, или банковским клеркам, потому что должны быть лицом стабильности и честности. Да всем, давайте, в три раза больше сроки, ибо люди должны себя вести намного лучше, чем порой ведут

котяра93

Менты они тоже люди ..., за редким исключением

moscov811

А где доказательство , что они бухали ? Если для Вас зайти в кафе автоматически значит нажраться , то для многих людей это просто зайти в кафе , в том числе и гаишнике могли сидеть и кушать суп.

DP78

хмУРый
кроме того слабо себе представляю процесс неосторожного разбивания стакана за чужим столиком, .
Это как раз легко представить можно -случайно со стола уронил ,у меня так тамада бутылку со стола уронила .

Letchik-D

то для многих людей это просто зайти в кафе , в том числе и гаишнике могли сидеть и кушать суп.
Ага, или кофе выпить, вы в какой стране живёте?

DP78

Sagitarius

Офисные работники, думаете, в кабаках себя лучше ведут?

По разному ведут ,но ксивами и форменными штанами не прикрываются .

moscov811

Кстати и штанов форменых я на видео не увидел , покажите на какой минуте кто их увидел , а не услышал в исполнение СМИ?

Джек2013

Почему недавнее убийство культуриста в Хабаровске оценено по 105? Тоже ведь асфальт, выпивка, и даже не толпа забила, а всего лишь удары кулаками по голове
потому что культуриста , уже упавшего. конкретно добивали в голову...а здесь- да, наверняка и вполне логично возникнут вопросы- " а чем это дело отличается от дела известного бойца ММА?"..так что . ИМХО 111-4 здесь влупят только если захотят "принципиальность к чистоте рядов " показать..

DP78

Джек2013
а чем это дело отличается от дела известного бойца ММА?"..так что .
Он один был ,а тут толпа.

Sagitarius

DP78
По разному ведут ,но ксивами и форменными штанами не прикрываются .

Так и эти в кабаке ничем не прикрывались.

-mp-

Гайцы "супа" к утру пережрали.
ну или стакан был разбит одному из них об голову.об что он был разбит ни где не сказано.

Sagitarius

DP78
Это как раз легко представить можно -случайно со стола уронил

За случайно не били бы. Явно какой-то базар нехороший между ними произошел, в ходе которого и пострадала посуда. После чего выяснение отношений продолжилось на свежем воздухе

-mp-

Хотя если об голову на улицу наверно бы не вытаскивали.

DP78

Sagitarius

Так и эти в кабаке ничем не прикрывались.

Откуда известно ?
У меня в памяти много случаев ,когда именно прикрывались.

Sagitarius

DP78
Откуда известно ?

Так видео вроде есть. По гражданке они были. Да и сегодня надо быть сильно альтернативно одаренными, чтобы в кабаке по форме бухать. Сейчас за один только этот факт, если даже ничего больше не натворил и культурно пил, из полиции попрут.

DP78

Sagitarius

За случайно не били бы. Явно какой-то базар нехороший между ними произошел, в ходе которого и пострадала посуда. После чего выяснение отношений продолжилось на свежем воздухе

Правда ? Помню как били парней за то ,что они фотали друг друга и в кадр якобы попали гаец и еще два сотрудника МВД за соседним столом.Это ещё времена плёночных мыльниц были.Требовали чтобы плёнку засветили.

DP78

Sagitarius

Так видео вроде есть. .

Да ,а говорили ,что непонятно с чего началось .
Не всё на видно попало.

DP78

Sagitarius

Да и сегодня надо быть сильно альтернативно одаренными, чтобы в кабаке по форме бухать. Сейчас за один только этот факт, если даже ничего больше не натворил и культурно пил, из полиции попрут.

А каким надо быть ,что бы такое творить ?


Sagitarius

DP78
А каким надо быть ,что бы такое творить ?

Просто синим. Ничего особенного эти деятели не натворили. У нас пол-россии способна аналогично в кабаке залететь, если немного не повезет

DP78

Sagitarius

У нас пол-россии способна аналогично в кабаке залететь, если немного не повезет

Согласен ,но когда это касается отдельных личностей ,а не такой толпы.Когда толпа и на кармане ксива каждая мышь себя львом чувствовать начинает ,да и без ксивы впрочем тоже.

Sagitarius

DP78
Согласен ,но когда это касается отдельных личностей ,а не такой толпы.Когда толпа и на кармане ксива каждая мышь себя львом чувствовать начинает ,да и без ксивы впрочем тоже.

Вот именно. Когда толпой и под стаканом, то каждый орел, а не только те, кто с ксивой. Так что чего на полицейских то гнать? Они ничем не лучше и не хуже того народа, из которого вышли. Тем более что вовсе не обязательно там того терпилу прям в мясо били. Обычная история: поспорили по пацански в кафешке. Вышли поговорить, в ходе разговора терпила упал и стукнулся башкой о планету и отошел в мир иной, ну а второй участник охреневает и звонит родне из автозака, чтоб вещи и сухари ему собрали. В принципе такая фигня может случиться с кем угодно, особенно если мозги чуток проспиртованы и не соображают, как следовало бы

-mp-

Sagitarius
Так что чего на полицейских то гнать?
Вот в США года 3 назад полицейские 2 мексиканцев завалили не за что,просто по английски те не понимали.Полицейских даже с работы не уволили.
https://www.youtube.com/watch?v=C4wBkwRvf38

DP78

Sagitarius

Вот именно. Когда толпой и под стаканом, то каждый орел, а не только те, кто с ксивой. Так что чего на полицейских то гнать? Они ничем не лучше и не хуже того народа, из которого вышли.

Народ понятие обобщенное ,сегодня день ВМФ (причастных с праздником) ,но среди приличных флагов я заметил флаг ЛГБТ на плечах представительницы этого движения ,они тоже из народа вышли.
Лично я всех полицейских не обобщаю и не гоню на них ,разные они.
Речь о таких представителях ,как с этого видео ,уверен ,что если бы накидали им ,то они бы быстро забыли ,что сами вышли поговорить "по пацански" и дружно заявления писали.
Выше писал о случае с фото ,те "герои" так и поступили .Правда написали только о том,что им пару раз по репе прилетело ,а про то,что жопу распинали гаец скромно умолчал.


😛

DENI

DP78
и на кармане ксива каждая мышь себя львом чувствовать начинает
гаерская ксива? вы уверены? да посылается нахуй сразу!.
Это дурачки кажут ксивы. А серьезных гаеров, которых посылать не стоит - знают в лицо, тем более в регионах.


DP78

DENI
гаерская ксива? вы уверены? да посылается нахуй сразу!.
Это дурачки кажут ксивы. А серьезных гаеров, которых посылать не стоит - знают в лицо, тем более в регионах.
Конечно дурочки .Были случаи ,когда пожарные себя за милиционеров выдавали ,а один крендель пропуском красным на завод светил.
😛

DENI

DP78
Были случаи ,когда пожарные себя за милиционеров выдавали
В те времена и пожарные и менты все в МВД были. И ксивы были одинаковы.

DP78

DENI
В те времена и пожарные и менты все в МВД были. И ксивы были одинаковы.

Ага,вот они ими в кафешке и пытались бравировать ,а администрация кафе в милицию позвонила -ваших бьют ,махом прилетели ,выяснили ,что самозванцы и уехали.

😀

moscov811

DENI
В те времена и пожарные и менты все в МВД были. И ксивы были одинаковы.
Вроде у пожарных все таки другие ксивы были , нет ?

хмУРый

moscov811
Вроде у пожарных все таки другие ксивы были , нет ?
Ксивы такие же были, выдавались там же где и всем, звания были внутренней службы.

azlk77

moscov811
Вроде у пожарных все таки другие ксивы были , нет ?
Нет. Кореш во времена моей бурной молодости несколько раз меня отмазывал когда меня в отдел забрать хотели 😊

kirn11

moscov811
Вроде у пожарных все таки другие ксивы были , нет ?
Точно такие же. И когда пожарных в МЧС передавали много народа оттуда ушло в милицию. ОВИР, ЛРР, некоторые даже в розыск - специально, чтобы с ментовской ксивой не расставаться.

azlk77

kirn11
И когда пожарных в МЧС передавали много народа оттуда ушло в милицию. ОВИР, ЛРР, некоторые даже в розыск - специально, чтобы с ментовской ксивой не расставаться.
Не из-за ксивы, а из-за стажа. Представьте тем кому до выслуги несколько лет оставалось при переходе в МЧС пришлось бы начинать всё заново.

kirn11

azlk77
Не из-за ксивы, а из-за стажа.
Это старики. Я про возраст 25-28 лет. Стариков не видел сам. А эти и к нам и в соседние отделы пришли массово. (В те годы я и сам о стаже не сильно думал).

moscov811

kirn11
специально, чтобы с ментовской ксивой не расставаться
Я думаю что это не самоцель. Уровень благосостояния сотрудников МВД в целом всё выше чем сотрудников МЧС

хмУРый

azlk77
Не из-за ксивы, а из-за стажа. Представьте тем кому до выслуги несколько лет оставалось при переходе в МЧС пришлось бы начинать всё заново.

Не надо сказок, выслуга никуда не девалась, так же зачитывалась. Что МВДшная в МЧС, что наоборот. А уходили в МВД потому, что пожарных активно распогонивали тогда.

kirn11

moscov811
Я думаю что это не самоцель
Это высказанная мне лично мотивация. На мой вопрос - зачем.
хмУРый
А уходили в МВД потому, что пожарных активно распогонивали тогда.
Да. И это тоже.

Luxury

Не надо сказок, выслуга никуда не девалась, так же зачитывалась. Что МВДшная в МЧС, что наоборот. А уходили в МВД потому, что пожарных активно распогонивали тогда.

ОФФ:

Знающие люди, подскажите: было ли такое, что налоговым полицейским, перешедшим в милицию после расформирования ФСНП, как-то "неправильно" стаж засчитывали?

хмУРый

Luxury

ОФФ:

Знающие люди, подскажите: было ли такое, что налоговым полицейским, перешедшим в милицию после расформирования ФСНП, как-то "неправильно" стаж засчитывали?

Нормально им засчитывали, операм, следователям и физзащите вообще год за полтора.

kirn11

Luxury
Знающие люди, подскажите: было ли такое, что налоговым полицейским, перешедшим в милицию после расформирования ФСНП, как-то "неправильно" стаж засчитывали?
Не слышал о таком. Их в ФСКН переводили. В БЭП они и на фиг не нужны - своих полно, а туда где... хм... грязно - они и сами не рвались. У нас их не было. От слова вообще. А ФСКН разгоняли уже без меня.

хмУРый

kirn11
Не слышал о таком. Их в ФСКН переводили. В БЭП они и на фиг не нужны - своих полно, а туда где... хм... грязно - они и сами не рвались. У нас их не было. От слова вообще. А ФСКН разгоняли уже без меня.
В УНП(давно почившее) их много переводили по реорганизации, но многих и в ГНК оставили, смотреть на них тогда было жалко - в галстуках на притонах они смотрелись интересно.

kirn11

хмУРый
но многих и в ГНК оставили, смотреть на них тогда было жалко - в галстуках на притонах они смотрелись интересно.
Довелось наблюдать. 😊 А насчет жалко... На нашей территории их 9 чел. было в их отделе (или подотделе - не помню сейчас) Двое приличных, трое - так себе, а остальные во главе с начальником - полное... какашка. Разводилы и вымогалы до тупости. Общаться с ними считалось западло и стремно. Когда неизбежно было - все равно какая подстава или задница иная вылезала. Да и состав у них был почти все из СК региона. Приезжие. На мысли определенные наводило. Хотя у нас был азербайджанец - опер от Бога и прекрасный человек - до нач. ОУР дослужился. И чеченец, пожилой майор, рядовым опером. Тоже и профессионал и человек. Приехал потому, что "мне с Дудаевым не по пути", а потом на пенсию уже. Но эти - совсем другое дело.

azlk77

хмУРый
Не надо сказок, выслуга никуда не девалась, так же зачитывалась. Что МВДшная в МЧС, что наоборот. А уходили в МВД потому, что пожарных активно распогонивали тогда.
Ну не знаю. Мне одна знакомая жаловалась. Для неё как раз тогда вопрос насущный был.

Стас

хмУРый
Вообще не понимаю людей, пьющих в форме. Какие-то не пуганные они там.

Только вчера имел удовольствие наблюдать. 90 км от столицы. Ползала кафешки - менты в форме. Выгнали и избили отдыхавшую там компанию. Без трупов, без ТТП, но всё на грани фола и под камерами. Честное слово, начинаю сомневаться в умственной полноценности СП...

DENI

Ну если ослоебов или чиста пацанов то правильно сделали.

Стас

DENI
Ну если ослоебов или чиста пацанов то правильно сделали.

По поведению обе стороны выглядели одинаково, только одни в форме, другие без...

nakss+b

Плохо всё это закончится.
Тем кто не читал Дядю Степу - рекомендую.

DENI


diamond_d

SLR
Во вторых чтобы лишить обвиняемого даже шанса на суд присяжных. Для чего, при пыточном следствии, лишать суда присяжных думаю объяснять не нужно.

любой обвиняемый может потребовать , чтоб его дело в суде рассматривал суд присяжных в суде 1й инстанции.

http://tass.ru/obschestvo/5244432

С июня расширится состав преступлений, которые подпадают под действие суда присяжных. До сих пор присяжные в России могли привлекаться к рассмотрению дел только в редких случаях. В конце 2016 года в стране был принят закон, предусматривающий внесение изменений в УК РФ для 'расширения применения института суда присяжных' - с начала лета 2018-го эти поправки вступят в силу.

Так, перечень пополнят сразу несколькими статьями. В том числе об убийстве, нанесении тяжких телесных повреждений, повлекших за собой смерть потерпевшего, а также о посягательстве на жизнь государственных или общественных деятелей, посягательстве на жизнь сотрудников суда или правоохранительных органов.

Решение о том, воспользоваться или нет возможностью привлечь к рассмотрению дела суд присяжных, БУДЕТ ПРИНИМАТЬ САМ ОБВИНЯЕМЫЙ.

bars36

Стас
Ползала кафешки - менты в форме.
Заведения для силовиков организовать на территории ихних же подразделений, в общем, отделить досуг гражданских от служивых, чтоб по синьке не встречались.

DENI

bars36
Заведения для силовиков организовать на территории ихних же подразделений, в общем, отделить досуг гражданских от служивых, чтоб по синьке не встречались.
Вообще, с одной стороны бред (давайте для каждой соцгруппы свое заведение, и желательно за колючей проволокой), а с другой стороны - это очень здравая идея, которая практикуется во многих странах. Только не на территории - ибо это бред, вообще, а отдельные бары или кафе. Или специально выделенные дни в обычных.

DENI

Кстати, подобные пьянки - следствие того, что в территориальных подразделениях это не просто запрещено (запрещено было всегда), а жестко пресекается и карается с недавних пор. Поэтому люди вынуждены снимать стресс в других местах, где идет пересечение с другими социальными группами.

Причем если в отделе: скинулись, выпили, закусили, потрындели. Если мало - зачастую так лениво ходить, что расходились по домам. Т.е. фактически соблюдали "норму". А когда кабак - официант новую принесет тут же... Норма превышается и начинается "представление".

Джек2013

пересечение с другими социальными группами
особо в некрупных населенных пунктах. где все друг друга знают- сиё очень часто дракой заканчивается ... как в штатах- "бар , где гуляют только копы"- как-то плохо представляется у нас ...не, все ж когда в отделах бухали , согласен, лучше было

Стас

DENI
Кстати, подобные пьянки - следствие того, что в территориальных подразделениях это не просто запрещено (запрещено было всегда), а жестко пресекается и карается с недавних пор. Поэтому люди вынуждены снимать стресс в других местах, где идет пересечение с другими социальными группами.

Причем если в отделе: скинулись, выпили, закусили, потрындели. Если мало - зачастую так лениво ходить, что расходились по домам. Т.е. фактически соблюдали "норму". А когда кабак - официант новую принесет тут же... Норма превышается и начинается "представление".

Ещё в фильмах с Аленом Делоном и Жаном Габеном помню проскакивали бары только для полицейских и бывших, а ведь это какие годы... Видимо мировой опыт имеет смысл.

azlk77

DENI
Причем если в отделе: скинулись, выпили, закусили, потрындели. Если мало - зачастую так лениво ходить, что расходились по домам. Т.е. фактически соблюдали "норму". А когда кабак - официант новую принесет тут же... Норма превышается и начинается "представление".
Ага. Смутно вспоминаю старую тему в разделе, когда во время пьянки в отделе кого то не то подстрелили, не то порезали, а потом вынесли на улицу типа это случилось не у них.

Alp

bars36
Заведения для силовиков организовать на территории ихних же подразделений, в общем, отделить досуг гражданских от служивых, чтоб по синьке не встречались.

Новое это хорошо забытое старое. При Иване Грозном прозванном Васильевичем 😊 это называлось опричниной.

Старлей

хмУРый
кроме того слабо себе представляю процесс неосторожного разбивания стакана за чужим столиком, многое бы прояснило видео из самого кафе.

шел в туалет например, а стакан стоял на краю, случайно его "смахнул" ... не раз такое видел ... драку по этому поводу видел только один раз, когда "смахнувший" бычить начал по поводу того, что стакан стоял неправильно и платить он за него не будет ...

DP78

Ага,вот они ими в кафешке и пытались бравировать

пожарные в то время не ксивы "светили", а личные жетоны ... ибо в ксиве написано где и кем служишь, а на жетоне просто надпись "МВД" и личный номер ...

хмУРый

Не надо сказок, выслуга никуда не девалась, так же зачитывалась. Что МВДшная в МЧС, что наоборот. А уходили в МВД потому, что пожарных активно распогонивали тогда.

гм ... не помню что-бы распогонивали (по крайней мере в частях, может в управлениях и было), но какой-то гемморой после перехода был ... товарищ где-то после перехода год продержался, а затем плюясь во все стороны ушел ... правда потом отучился в институте и опять в пожарку пришел ... но и тут нае*али .... обещали лейтенанта, а "навесили" прапора 😀 😀 😀

Sagitarius

Alp
Новое это хорошо забытое старое. При Иване Грозном прозванном Васильевичем 😊 это называлось опричниной.

Вообще-то сейчас это называется "чепок" 😊 Только алкогольные напитки в магазинчиках на территории части обычно не продают. Ну по крайней мере официально 😊

Джек2013

Ещё в фильмах с Аленом Делоном и Жаном Габеном помню проскакивали бары только для полицейских и бывших, а ведь это какие годы..
я тоже про те фильмы...но они про крупные города,крупные отделы полиции...бар рядом вполне мог окупаться только на тех рядом расположенных копах-тем более там зайти после службы в бар- в порядке вещей и даже традиция, и безопасность собственная по этому поводу не напрягается..прочих,особо "социально неблизких" сами копы потихоньку отвадят..но у нас в стране все не совсем так 😊

ASDER_K

DENI
А когда кабак - официант новую принесет тут же... Норма превышается и начинается "представление".
ах, бедняжки. не дают пить на рабочем месте...
так давайте накидываться в кабаке...

а по мне так - не умеешь пить - не пей.

Стас
Ещё в фильмах с Аленом Делоном и Жаном Габеном помню проскакивали бары только для полицейских и бывших,
не, туда мог зайти любой, кто не в розыске... просто ему там не с кем было общаться...

Джек2013
и безопасность собственная по этому поводу не напрягается..прочих,особо "социально неблизких" сами копы потихоньку отвадят..но у нас в стране все не совсем так
не помню в тех фильмах, чтоб полицейские по синему делу гражданских за разбитый стакан били так что аж до смерти

Стас

ASDER_K
не помню в тех фильмах, чтоб полицейские по синему делу гражданских за разбитый стакан били так что аж до смерти
Да уж, такого в тех фильмах не было...

bars36

DENI
Поэтому люди вынуждены снимать стресс в других местах, где идет пересечение с другими социальными группами.
"У павильона Пиво-Воды,
Лежал советский постовой,
Он вышел родом из народа,
Как говорится, парень свой..." (слова из песни).

Стало быть, не правильные теперь слова в этой песне..


Стас

bars36
Стало быть, не правильные теперь слова в этой песне..
Они и тогда неправильные были. Менты никогда не были народу близки, хотя из народа вышли.

mr.alternativa

Стас
Менты никогда не были народу близки, хотя из народа вышли.
Смотря какому народу

ASDER_K

mr.alternativa
Смотря какому народу
Ему хотелось очень выпить,ему хотелось закусить
и оба глаза лейтенанту одним ударом погасить...

DP78

Старлей
пожарные в то время не ксивы "светили", а личные жетоны ... ибо в ксиве написано где и кем служишь, а на жетоне просто надпись "МВД" и личный номер ...
Те пожарные о которых я писал именно удостоверениями размахивали .Было это в конце 90х.

volchonok

было что-то такое. У меня как раз в начале 00 было несколько знакомых из местной пожарной части. Так они очень любили удостоверения и шевроны МВД. И очень потом переживали что их переводят в МЧС.

ASDER_K

volchonok
У меня как раз в начале 00 было несколько знакомых из местной пожарной части.
у меня брат двоюродный замкомчасти пожарной. говорит - сейчас лучше, чем при МВД.

Luxury

хмУРый
Нормально им засчитывали, операм, следователям и физзащите вообще год за полтора.

На police-russia вроде читал, поищу тему


хмУРый
В УНП(давно почившее) их много переводили по реорганизации, но многих и в ГНК оставили, смотреть на них тогда было жалко - в галстуках на притонах они смотрелись интересно.

В УНП в 2005-м консультировался у знакомых по диплому (писал диплом по налоговым преступлениям) - говорили, мало у них полицейских.

Слышал, что им, по крайней мере, в Москве, отдельную ОРЧ сделали...