В Москве 14-летнего мальчика положили в хирургическое отделение больницы после наказания от отца за плохое поведение. У подростка были зафиксированы многочисленные ушибы бёдер и травма спины. Об этом пишет агентство "Москва" со ссылкой на источник в правоохранительных органах.
Инцидент произошёл 19 августа в квартире одного из домов на Федеративном проспекте в столице. Мать мальчика объяснила, что её 42-летний супруг выпорол сына из-за его "антисоциального поведения".
Собеседник агентства отметил, что семья является благополучной. Женщина работает преподавателем, а отец подростка — частным репетитором по математике. По факту произошедшего начата проверка.
Дядюшка Ухне доходит через голову - дойдет через жопу. (с)
а отец подростка - частным репетитором по математике. По факту произошедшего начата проверка.
DENI
не доходит через голову - дойдет через жопу. (с)
Сейчас папа эту истину познает уже сам от прокурора. Как минимум, 115-я в полный рост.
то, что папа дурак - это заметно.
DENIГенетика - великая наука! В очередной раз жаль только сотрудников, которые должны будут во всем этом копаться, в то время как читатели давно про сей эпизод забудут.
то, что папа дурак - это заметно.
Хотел вставить переозвученный отрывок из Зверополиса, но... правила раздела изменились.
Я на стороне отца. Это как надо довести взрослого нечужого человека, преподавателя, чтобы он не нашел другого действенного способа для своего ребенка?.. Судя по комментарию матери она явно на стороне мужа.
В армию таких деточек надо, там быстро и от гонора избавляют, и мозги вправляют, правда иногда посмертно.
LifecruiserДавайте запретим в разделе употреблять слово "употреблять". 😀
Хотел вставить переозвученный отрывок из Зверополиса, но... правила раздела изменились.
LifecruiserА я - нет.
Я на стороне отца. Это как надо довести взрослого нечужого человека, преподавателя, чтобы он не нашел другого действенного способа для своего ребенка?.. Судя по комментарию матери она явно на стороне мужа.
14 лет для воспитания ремнем - поздновато.
14 лет - уже формируется личность.
Это в 8-10 лет. И то - поря ребенка, он не понимал вообще что делает. он не наказывал, и не воспитывал. Попробуйте на себе - начните хлестать себя ремнем по ляжке. После какого-то по счету удара - вам будет уже пофиг на эти удары. Но вы не заметите как нанесете при этом себе страшные повреждения. Именно поэтому мастерству пытки в древние времена учились долго и никого не подпускали пока не научат. Бывает для полного понимания достаточно одного удара. И организм цел, но больно так, что в следующий раз только возьми в руки ремень - уже будет больно, а никто не ударит. Ибо жопа помнит. Вспоминаем Пешкова и его деда, с его неотвратимыми субботними порками. Он заранее боялся этого. Вот что важно. А тут - папаша сынка мог с дуру и калекой сделать.
А тут - папаша сынка мог с дуру и калекой
Да не факт. Журнашлюхи могли от себя описание жуткого избиения добавить.
Хотелось бы все же узнать (хотя вряд ли, конечно), что такого наворотил малец. Что батя от души выпорол, и мать с отцом заодно (это вообще редкий случай).
"Есть случаи, когда насилие обосновано. Насилие не развестные карамельки, ровно не отсыпешь..." (с)
Пишут, кстати, что 'мальчик' сам в больничку пришел и рассказал о порке.
В других источниках 'травма спины' не фигурирует, говорят только об ушибах.
Dmitry_SPB"а все потому что Павлик Морозов жив!!!" (с)
что 'мальчик' сам в больничку пришел и рассказал о порке.
ЗЫ неизвестно что выкинул "мальчик", насилие не оправдываю, но иногда такие детишки, прекрасно осознавая, что они делают, прикрываются возрастом и делают что-то "назло".
Брович
"а все потому что Павлик Морозов жив!!!" (с)ЗЫ неизвестно что выкинул "мальчик", насилие не оправдываю, но иногда такие детишки, прекрасно осознавая, что они делают, прикрываются возрастом и делают что-то "назло".
Тоже есть такие мысли. Плюс бате отомстил.
Говорю же, меня очень смущает согласие мамы с телесными наказаниями. Видать, мальчик не очень прост.
А насилие иногда вполне оправдано. Разумное.
Раньше был противоположного мнения, но потом подрос мелкий. 😊
Травма спины да еще с госпитализацией-на простое наказание не тянет однозначно
Помню как батя меня порол за то, что я деньги потихоньку у него тырил. Другим детям давали на карманные расходы, а мне нет. Потому что я тратил на водку и сигареты ))) До сих пор помню как в 8-м классе сидели на уроке и стаканы столичной под партой передавали ))))
Seytar
Помню как батя меня порол за то, что я деньги потихоньку у него тырил. Другим детям давали на карманные расходы, а мне нет. Потому что я тратил на водку и сигареты ))) До сих пор помню как в 8-м классе сидели на уроке и стаканы столичной под партой передавали ))))
Надо было тоже на батю настучать, прийдя с невыносимыми страданиями в больничку. 😊
Но я чот такого в наше время не помню. Да и враз среди своих авторитет потерял бы. 😊
Но я чот такого в наше время не помню
Я о том же. Шалили - огребали. Знали на что шли.
SeytarЯ о том же. Шалили - огребали. Знали на что шли.
Щас в тренде детолюбие.
Щас в тренде детолюбие.
У меня жена не сторонница рукоприкладства. Вообще типа нельзя наказывать детей. Мелкий что нибудь вытварит - я ему ремня, только офицерского, без звезды. Он сразу в слезы и к маме ))))
DENI
не доходит через голову - дойдет через жопу. (с)
Правильный вариант: не доходит через голову - постучим в печень.
Только с постукиванием папа таки переборщил.
Хорошей поркой ремнем ягодиц , я отучил от воровства своего двоюродного брата .. он до сих пор мне за это благодарен.Порол его при его папе и маме...они тихо сидели и не отсвечивали...
DENI
А я - нет.
14 лет для воспитания ремнем - поздновато.
14 лет - уже формируется личность.
Это в 8-10 лет. И то - поря ребенка, он не понимал вообще что делает. он не наказывал, и не воспитывал. Попробуйте на себе - начните хлестать себя ремнем по ляжке. После какого-то по счету удара - вам будет уже пофиг на эти удары. Но вы не заметите как нанесете при этом себе страшные повреждения. Именно поэтому мастерству пытки в древние времена учились долго и никого не подпускали пока не научат. Бывает для полного понимания достаточно одного удара. И организм цел, но больно так, что в следующий раз только возьми в руки ремень - уже будет больно, а никто не ударит. Ибо жопа помнит. Вспоминаем Пешкова и его деда, с его неотвратимыми субботними порками. Он заранее боялся этого. Вот что важно. А тут - папаша сынка мог с дуру и калекой сделать.
Я открою ужасную тайну. Личность ребёнка формируется до 7 лет. Пороть в 8-10 - бесполезно. Если только нет желания повторить опыт, описаный в трудах гражданина Горького.
Лупить ребёнка в 12-14 - означает только одно. Сыночка - мудак, причём - весь в папу. И папе нужно было бы начать с себя.
Как выше сказано , генетика .... ибо нефиг.
RasmuswolfА вот при проклятом самодержавии вполне себе взрослых солдатиков через строй с шпицрутенами прогоняли и ,пишут, действовало.Боялись косячить, чтоб под раздачу не попасть
Лупить ребёнка в 12-14
В армию таких деточек надо, там быстро и от гонора избавляют, и мозги вправляют, правда иногда посмертно.нафиг они там не вперлись. армия - не учреждение для перевоспитания. у нее другие задачи.
Rasmuswolf
Я открою ужасную тайну. Личность ребёнка формируется до 7 лет. Пороть в 8-10 - бесполезно. Если только нет желания повторить опыт, описаный в трудах гражданина Горького.
Лупить ребёнка в 12-14 - означает только одно. Сыночка - мудак, причём - весь в папу. И папе нужно было бы начать с себя.
Ну не знаю. Один знакомый крепко за ум взялся после того, как был нехило отмудохан гайцами после того, как от них бухим на тачке без номеров сваливал. Уже не совсем ребенок был. Лет 16-18, но чего то у него тамв мозгах после той истории крепко на место встало
Битье определяет сознание.
[B][/B]
mr.alternativa
А вот при проклятом самодержавии вполне себе взрослых солдатиков через строй с шпицрутенами прогоняли и ,пишут, действовало.Боялись косячить, чтоб под раздачу не попасть
Косячить - боялись. Но сознание это не меняло. Не гадили не потому, что осознавали, что это плохо, а потому что попаболи боялись. Но, все равно пытались)
Vistavod
нафиг они там не вперлись. армия - не учреждение для перевоспитания. у нее другие задачи.
При хруще в армию уголовников нагнали на перевоспитание. Получили дедовщину.
Теперь детколюбие ,читай равнодушие к чужим детям, в моде. Если родителей накажут,то что выиграет этот подросток? Детский дом и "добрых" воспитателей 😊 И никаких ништяков от свободы
в 14 уже практически конченые отморози бывают- не даром с этого возраста уголовная ответственность начинается ... а бежать жаловаться- прекрасно осознавая, . что этим родителя под долгие разборки с полицией подставляешь-уже совсем не редкость..."поколение "Пепси"
Rasmuswolfсейчас сдвинуто все вперед.
Я открою ужасную тайну. Личность ребёнка формируется до 7 лет.
Джек2013В 11 тоже
в 14 уже практически конченые отморози бывают
как надо довести взрослого нечужого человекаПо типу довел и там оставил.Папашка видимо метил то пожопке,но вот разброс попаданий грит о"папа был не всебе"
Дядюшка Ух
Мать мальчика объяснила, что её 42-летний супруг выпорол сына из-за его "антисоциального поведения".
сегодня как-раз смотрел сюжет, как на мужика наехали который в машину "детишек" посадил, что-бы СП сдать после того, как "детишки" взломали ему дом и разгромили его ...
Брович
"а все потому что Павлик Морозов жив!!!" (с)
все потому-что "ювенталка" не дремлет ... ты насрал на родительскую постель и тебе "ремня выписали"? ... позвони [censored] и твоих родителей посадят ... в каждой школе плакаты висят ...
Seytar
Он сразу в слезы и к маме ))))
вах ... у меня сестра "в тренде" оказывается ... она что-то натворит и сразу-же к маме ... "Дима сделал то-то то-то" (хотя сам себя укусить за ляжку я сомнительно что смог-бы) ... в итоге огребали я и папа который за меня заступался ...
mr.alternativa
Боялись косячить, чтоб под раздачу не попасть
до УСРАЧКИ боялись ... ибо психолухов небыло ...
Трофель
По типу довел и там оставил.Папашка видимо метил то пожопке,но вот разброс попаданий грит о"папа был не всебе"
говорит только о том, что "добрым тётям из ювенталки" "дитятко" рассказало ...
Старлей.. видимо и его телеса..
говорит только о том, что "добрым тётям из ювенталки" "дитятко" рассказало ...
Джек2013
в 14 уже практически конченые отморози бывают- не даром с этого возраста уголовная ответственность начинается ... а бежать жаловаться- прекрасно осознавая, . что этим родителя под долгие разборки с полицией подставляешь-уже совсем не редкость..."поколение "Пепси"
Поколению "пепси" между тем четвертый десяток лет пошел уже 😊 Я помоложе, и смотрю с усмешкой на заявления вроде "продали страну за джинсы и жвачки" и тд 😊
Трофель
.. видимо и его телеса..
"телеса" мало волнуют ... там главное истерия ...
СтарлейЭт да,но"нам то говорит".
"телеса" мало волнуют ... там главное истерия ...
посмотрел старый школьный дневник Сына(как то бросилось в глаза) Горячая линия номер телефона Позвони и тебе помогут .Вклеена эта записка учителем .Приучают с ранья "Стучите"
хохлома
посмотрел старый школьный дневник Сына(как то бросилось в глаза) Горячая линия номер телефона Позвони и тебе помогут .Вклеена эта записка учителем .Приучают с ранья "Стучите"
С учетом немалого количества синих любителей бокса с женой и детьми - наверное, правильно. Только вот зная наши рассеянские методы решения вопросов - не уверен, что ребенку после такого звонка станет лучше.
Батю заберут, мозги отымеют, влепят штраф, отпустят и по первой же синьке чаду придет звездец.
Dmitry_SPB
наверное, правильно.
Dmitry_SPB
не уверен, что ребенку после такого звонка станет лучше.
Dmitry_SPBВот именно .Чем руководствуются такие методики? Чем они чужие дяди,тети могут помочь по телефону ребенку,который к примеру затаил обиду на своего отца (не синих боксеров ,а такого же педагога) который с горяча наподдавал лещей своему дитятке?Чем вообще может обернуться такое сообщение для родителей и самого ребенка?Для чего это ,очередной сбор штрафов или все таки выявление не благополучных семей?
чаду придет звездец.
хохломаДа не приучают к этому учителя.
посмотрел старый школьный дневник Сына(как то бросилось в глаза) Горячая линия номер телефона Позвони и тебе помогут .Вклеена эта записка учителем .Приучают с ранья "Стучите"
Это с минобра требования.
Там очередному менеджеру пришла в голову такая идея - вот и требуют.
Необразованный народ - гарантия демократии (с) Михаил Задорнов. В соответствии с этим постулатом минобр у нас и работает.
DENIДа, спросил дочку сказала мы сами вклеивали, раздавал учитель,
Да не приучают к этому учителя.
а вклеивали сами эти бумажки.
DENI
сейчас сдвинуто все вперед.
Как раз - назад. В 5 - уже нормальный характер у человека.
Папаша-математик оказался недоучкой! Физику надо было изучать и физиологию! Тогда бы знал, что скорость прохождения нервных импульсов от жопы до мозга с увеличением возраста снижается в геометрической прогрессии. И применять данную терапию надо регулярно, но по медицинским показаниям. А так сразу передозняк получился.
хохломаРядышком надо вклеивать бумажку- родитель сядет, хрен куда возьмут учиться и работать. Часто приходилось объяснять барышням с алиментами. подружки насоветовали бывшего за неуплату алиментов посадить, а у самой сынок в банк или органы собирается. Графу судимость родителей никто не отменял.
Да, спросил дочку сказала мы сами вклеивали, раздавал учитель,
а вклеивали сами эти бумажки.
гаврила 3Очень спорное утверждение
хрен куда возьмут учиться и работать
mr.alternativa
Очень спорное утверждение
В госконтору или органы с судимостью отца? Ну-ну.
Dmitry_SPBМожете на нормативный документ сослаться?
В госконтору или органы с судимостью отца? Ну-ну
mr.alternativa
Можете на нормативный документ сослаться?
Мне оно зачем? Вы юрист, так и ищите.
Как минимум в прокуратуре, полиции и у муниципалов при поступлении на службу требуется отсутствие судимости близких родственников.
На основании каких документов - понятия не имею.
Dmitry_SPBТак смешно вы пишите))Предлагаетие мне искать подверждение ваших фантазий обычных))Озакомьтесь, при желании ,со ст16 фз о госслужбе
Вы юрист, так и ищите
mr.alternativa
Так смешно вы пишите))Предлагаетие мне искать подверждение ваших фантазий обычных))Озакомьтесь, при желании ,со ст16 фз о госслужбе
Ну, прогуляйтесь до ОК любого из перечисленных заведений или до приемной комиссии академии госслужбы.
Смысл в чтении бумаг?
Вы говорите, что можно. Давайте доказательства. Например фамилии людей на госслужбе с судимыми родственниками меня устроят и я публично признаюсь, что неправ.
Больше могу сказать. При оформлении ф2 допуска и выше судимость близкого родственника является препятствием для её получения.
Нет формы допуска - нахнах такой работник.
Dmitry_SPBЗадам нескромный вопрос-вы лично куда из упомянутых присутственных мест прогуливались?Подавали анкету и получали отказ мотивированный?
Ну, прогуляйтесь до ОК любого из перечисленных заведений или до приемной комиссии академии госслужбы
mr.alternativa
Задам нескромный вопрос-вы лично куда из упомянутых присутственных мест прогуливались?Подавали анкету и получали отказ мотивированный?
В этих трех местах работают мои хорошие знакомые и знают кухню изнутри.
mr.alternativaЛет десять назад в О.К. мальчики не могли понять вопрос анкеты- находились ли ваши родственники на оккупированной территории. А отказ никто не мотивирует. Прошел не прошел. С вашего дивана вам конечно виднее. Я за каждое слово привык отвечать.
Задам нескромный вопрос-вы лично куда из упомянутых присутственных мест прогуливались?Подавали анкету и получали отказ мотивированный?
Dmitry_SPB
Например фамилии людей на госслужбе с судимыми родственниками меня устроят и я публично признаюсь, что неправ.
На Украине вон у целого президента отец - ранее судимый 😊 Хотя у нас, надеюсь, бардака меньше. Впрочем у нас в городе несколько лет ранее судимый мэр правил. Правда потом ему бежать пришлось, пока снова не посадили
гаврила 3ОК, отвечайте.Первое-при вышеупомянутом поступлении в академию госслужбы вам просто возвращают анкету без объяснения причин?Второе-выше также шла речь о работе в муниципальных органах власти-тоже при наличии судимых родственников получаете от ворот поворот без объяснения причин?Это для начала.Расскажите видение этого вопроса с вашего дивана
Я за каждое слово привык отвечать.
Кстати, как ваше заявление соотносится с ТК РФ?
А почему я должен перед вами отчитываться? Я знаю как обстоят дела в тех организациях к которым имел или имею отношение.
гаврила 3Вот и весь ваш ответ за свои слова))сплошная безответственность
А почему я должен перед вами отчитываться?
гаврила 3Я тоже знаю
Я знаю как обстоят дела в тех организациях к которым имел или имею отношение.
гаврила 3Право гражданина на обжалование отказа в приеме на работу как в вашей интерпритации будет реализовано?
А отказ никто не мотивирует
Dmitry_SPBТо есть вы не в курсе, что персональные данные защищены законодательно от разглашения?
Например фамилии людей на госслужбе с судимыми родственниками меня устроят
mr.alternativa
То есть вы не в курсе, что персональные данные защищены законодательно от разглашения?
Да что вы говорите? У чиновников вся биография предоставляется в общее пользование.
Если чего жареного нароют на силовиков или чиновников - журнашлюхи слюной изойдут.
Так что не надо отмазок, давайте фамилии.
mr.alternativa
Я тоже знаю
Ну, тогда вас не затруднит привести пример находящихся на госслужбе людей с судимыми близкими родственниками.
гн. альтернатива. Ау. Ваш ход.
А чем отличается служба в полиции и служба в Армии? туда гребут всех)))
хохлома
А чем отличается служба в полиции и служба в Армии? туда гребут всех)))
Во втором случае это долг Родине. Его отдают вне зависимости от биографии родственников. 😊
Dmitry_SPBЛюди остаются в армии по контракту, и дослуживаются до офицерских званий, разве нет? Или в военные училища поступают ,заканчивают и служат...Долг Родине это разве не равняется Государсвенная служба?)))Думаю еще важнее! Гос измена и все такое)))
Во втором случае это долг Родине
Может официально эти правила и не столь четко прописаны, но по факту человеку с судимыми родственниками даже не в полицию\прокуратуру , просто в какую либо серьезную организацию (где наличествует своя служба безопасности) попасть шансы очень невелики
хохлома
Люди остаются в армии по контракту, и дослуживаются до офицерских званий, разве нет? Или в военные училища поступают ,заканчивают и служат...Долг Родине это разве не равняется Государсвенная служба?)))Думаю еще важнее! Гос измена и все такое)))
Мне кажется, возможность получения офицерского звания без В/О ныне отсутствует. А прапорщик такой же офицер, как осел - лошадь, согласно известного анекдота. 😊
Dmitry_SPBтак если в полицию не берут рядовым можно в армии прапорщиком навредить больше)))))
А прапорщик такой же офицер, как осел - лошадь, согласно известного анекдота.
Dmitry_SPBОтвечу вам вашими же словами-я знаю-ну а вы поищите
Ну, тогда вас не затруднит привести пример находящихся на госслужбе людей с судимыми близкими родственниками.
гаврила 3Так я жду, когда вы за свои слова ответите
гн. альтернатива. Ау. Ваш ход.
Dmitry_SPBВы опять путаете биографию чиновника и их родных
У чиновников вся биография предоставляется в общее пользование
Dmitry_SPBОтмазки ,как обычно, от вас-я вам ссылочку на закон о госслужбе дал, а вы опять на своих знакомых опираетесь.
Так что не надо отмазок
mr.alternativa
Отмазки ,как обычно, от вас-я вам ссылочку на закон о госслужбе дал, а вы опять на своих знакомых опираетесь.
Вы бы слова свои сначала подтвердили.
Мне не очень интересны ссылочки.
Dmitry_SPBЛыко да мочало- ст 16 фз о госслужбе,а не интересны они вам по одной простой причине-против статьи закона ваши виртуальные знания и знакомые-родные не пляшут.Можете опровергнуть закон ?Если нет-то и не надо больше воду лить с упором на тайные знания
Вы бы слова свои сначала подтвердили
mr.alternativa
Лыко да мочало- ст 16 фз о госслужбе,а не интересны они вам по одной простой причине-против статьи закона ваши виртуальные знания и знакомые-родные не пляшут.Можете опровергнуть закон ?Если нет-то и не надо больше воду лить с упором на тайные знания
Ну так дайте же нам понять, что закон работает.
Мне опровергать закон не надо, я точно знаю, что с судимостью близких родственников не берут в органы и на госслужбу - вы против, но упорно не хотите это опровергнуть фактами.
Хотя сами недавно сказали, что в курсе дела, что там и как.
А теперь по своей традиции в кусты.
Dmitry_SPBКроме бла-бла-бла типа я знаю и уверен-как обычно от вас никакой конкретики.Насчет кустов-вам виднее ,где вы привыкли отсиживаться.Есть закон-и этим все сказано
Ну так дайте же нам понять, что закон работает.
Мне опровергать закон не надо, я точно знаю, что с судимостью близких родственников не берут в органы и на госслужбу
mr.alternativa
Кроме бла-бла-бла типа я знаю и уверен-как обычно от вас никакой конкретики.Насчет кустов-вам виднее ,где вы привыкли отсиживаться.Есть закон-и этим все сказано
Короче, ясно. В очередной раз ляпнули и сказанное подтвердить не в состоянии.
Dmitry_SPBст 16 вам в помощь
сказанное подтвердить не в состоянии
Dmitry_SPBтак вы следите за собой и не ляпайте в каждой теме свои беспредметные фантазии
В очередной раз ляпнули
mr.alternativaКакой ответ вас устроит? Отказывали и отказывают. Посылают запросы в ЗИЦ. Вам запросы с ответами выложить? А допуск у вас есть?
Так я жду, когда вы за свои слова ответите
гаврила 3Сейчас справку о своей судимости или ее отсутствии гражданин может получить без всякого допуска-для предъявления ее ,к примеру, при устройстве на работу в детские дошкольные и школьные учреждения.
А допуск у вас есть?
гаврила 3Вот я и спрашиваю-как обосновывают отказ в приеме на госслужбу, на что ссылаются при наличии судимости родственника близкого?
Отказывали и отказывают
ст 16 вам в помощь
Вы факты дайте.
так вы следите за собой и не ляпайте в каждой теме свои беспредметные фантазии
Странно. Доказать свои слова не можете именно вы, а сделать за собой должен я.
Dmitry_SPBа что еще вам дать?есть закон-это и есть непреложный факт
Вы факты дайте
mr.alternativaЛадно молодежь, а вы должны помнить как было. Вообщем понятно, всю жизнь пончиками торговал 😊
а что еще вам дать?есть закон-это и есть непреложный факт
гаврила 3Мне вот тоже понятно ,как вы за слова свои отвечаете. Хлестаться языком такие ,как вы, горазды.Вы-то явно у нас, как минимум, конституционный суд возглавляете.Где-то в жеке)))
Вообщем понятно
mr.alternativaОбижаете. Возглавляю межгалактический союз по троллингу разных альтернатив. Насчет жеков - это вы зря. товарищ Бендер был не дурак. Вы попробуйте туда устроится.
Мне вот тоже понятно ,как вы за слова свои отвечаете. Хлестаться языком такие ,как вы, горазды.Вы-то явно у нас, как минимум, конституционный суд возглавляете.Где-то в жеке)))
Если по теме, то взрослые люди потеряли авторитет у подростков и теряют его у детей. И собственные родители в том числе. Они видят успешность только в деньгах и славе. Больше ничего. Не понимают, по естественным причинам. Вот и творят всякое. Интернет,мать его!
mr.alternativa
Вот я и спрашиваю-как обосновывают отказ в приеме на госслужбу, на что ссылаются при наличии судимости родственника близкого?
Никак не обосновывают. Не прошел спецпроверку, и все. А почему не прошел, объяснять не обязаны.
SagitariusИменно так.
Никак не обосновывают. Не прошел спецпроверку, и все. А почему не прошел, объяснять не обязаны.