МСК. Нападение на сотрудников полиции.

❗Неизвестный открыл огонь по сотрудникам полиции в переулке Сивцев Вражек в центре Москвы. По предварительной информации, один полицейский ранен, стрелок убит ответным огнем. По другим источникам, преступник жив, но тяжело ранен.

Что известно на данный момент о нападении на полицейских:

Мужчина, находившийся в возбужденном и неадекватном состоянии, стал приставать к сотрудникам полиции. Полицейские сделали ему несколько предупреждений, после чего он неожиданно достал автоматический пистолет и открыл по ним огонь.

Ответными выстрелами он был тяжело ранен. По последним данным, преступник жив, но находится в критическом состоянии.

Во время перестрелки был ранен полицейский - но легко, в ногу, его жизни ничто не угрожает.

UPD: Установлена личность преступника, напавшего на полицейских в центре Москвы. Это 31-летний Ринат Унашев. У него тяжелое огнестрельное в голову - и врачи не дают никаких прогнозов.

достал автоматический пистолет

Интересно, какой.

Rasmuswolf
автоматический пистолет

Очередями поливал?
😛ipec:

Dmitry_SPB

Интересно, какой.

АПС

Rasmuswolf

АПС

А, это реально фотка с места?

Rasmuswolf
Это 31-летний Ринат Унашев.

Dmitry_SPB

А, это реально фотка с места?

Да. MASH опубликовал ещё видео и фото злодея

Rasmuswolf
и врачи не дают никаких прогнозов.

Туда и дорога

У вайнахов мода на АПСы еще не прошла разве? Тем более этому всего 31 год, молодой... Где же глок19 в оливе?

Видео
https://www.rbc.ru/society/23/...ed559?from=main

Nostromo
Видео
https://www.rbc.ru/society/23/...ed559?from=main

Парень на видео реальный дурачок. Ни украсть, ни покараулить. При ВНЕЗАПНОМ нападении на двоих не ожидающих этого людей, используя огнестрельное оружие задвухсотится самому, это ж просто талант нужен.

19-50, центр Москвы. Как он никого не зацепил из проходящих и проезжающих я не понимаю, и слава Богу. Патрульные молодцы, быстро чухнулись и укрылись за машиной.

Мне другое интересно, а вдруг этот стрелок не один такой обгашенный, может их несколько бродит со стволами и отъехавшей кукушкой?..

АПС травмат может? Вот и нет потерь со стороны С.П. А журналисты как всегда вырывают из текста было ОООП АПС. Осталось только АП, остальное не запомнилось.

Lifecruiser
19-50, центр Москвы. Как он никого не зацепил из проходящих и проезжающих я не понимаю, и слава Богу. Патрульные молодцы, быстро чухнулись и укрылись за машиной.

Мне другое интересно, а вдруг этот стрелок не один такой обгашенный, может их несколько бродит со стволами и отъехавшей кукушкой?..

Сивцев вражек довольно пустая улица, а после 19 совсем пустая.

Бабуин, конечно, не один такой.

Таки да - травмат.

З.Ы. А что ему камбоджа сделала, чтобы на нее со стволом лезть?

https://www.novayagazeta.ru/ne...bodzhi-v-moskve

Conquistador777
И почему я не удивлен...

И ведь не пьют они, как говорит герой. Нация такая.

И ведь не пьют они

С 6.00 до 18.00 ))))

puh14
Таки да - травмат.

З.Ы. А что ему камбоджа сделала, чтобы на нее со стволом лезть?

https://www.novayagazeta.ru/ne...bodzhi-v-moskve

Ээй слушай травмат стэчкин вещь да... лобач шьёт...

Balag
Ща по Эхо сказали - умер. Ранение в голову

Ну и молодчик. И убить никого не смог, и своими органами отечественной трансплантологии подсобил. Все таки "не пьет, не курит" иногда очень кстати 😊

Rasmuswolf
У него тяжелое огнестрельное в голову - и врачи не дают никаких прогнозов.

Видимо в больницу уже живой труп привезли с выбитыми пулей мозгами. Изобразили какую то деятельность для приличия, констатировали смерть мозга и отключили.

Sagitarius

Ну и молодчик. И убить никого не смог, и своими органами отечественной трансплантологии подсобил. Все таки "не пьет, не курит" иногда очень кстати 😊

Все-таки пил....

puh14
Таки да - травмат.

З.Ы. А что ему камбоджа сделала, чтобы на нее со стволом лезть?

https://www.novayagazeta.ru/ne...bodzhi-v-moskve

Ему не Камбоджа «сделала». Он, как и предыдущий злодей (с ножом который был), совершил нападение на сотрудников, охраняющих дип.миссию. Видать такая указивка родилась в голове их кураторов.

Rasmuswolf
Ему не Камбоджа 'сделала'. Он, как и предыдущий злодей (с ножом который был), совершил нападение на сотрудников, охраняющих дип.миссию. Видать такая указивка родилась в голове их кураторов.

Rasmuswolf

Ему не Камбоджа 'сделала'. Он, как и предыдущий злодей (с ножом который был), совершил нападение на сотрудников, охраняющих дип.миссию. Видать такая указивка родилась в голове их кураторов.

Действительно, уже второй случай. Но какой смысл нападать на заведомо вооруженных сотрудников полиции?

zpt
Но какой смысл нападать на заведомо вооруженных сотрудников полиции?

zpt

Действительно, уже второй случай. Но какой смысл нападать на заведомо вооруженных сотрудников полиции?

Сотрудник/и всегда в одном и том же месте находится. Не нужно выслеживать.
Специально тупым баранам облегчили процесс выполнения.

zpt

Действительно, уже второй случай. Но какой смысл нападать на заведомо вооруженных сотрудников полиции?

Как вариант - раздуть международный скандал, что типа даже дипломатам в РФ находиться опасно, стрельба с утра до вечера.

Ему не Камбоджа 'сделала'

Чили, вроде...

Dmitry_SPB

Как вариант - раздуть международный скандал, что типа даже дипломатам в РФ находиться опасно, стрельба с утра до вечера.

Тогда - попытка проникновения на территорию. Нападение на сотрудников посольства. Этого нет. Нападение четко на полицейских.

Sagitarius

Видимо в больницу уже живой труп привезли с выбитыми пулей мозгами.

А они там были?

Команда Флинта

Парень на видео реальный дурачок. Ни украсть, ни покараулить. При ВНЕЗАПНОМ нападении на двоих не ожидающих этого людей, используя огнестрельное оружие задвухсотится самому, это ж просто талант нужен.

Ему было нужно к гуриям, а не трупы.

Rasmuswolf

Тогда - попытка проникновения на территорию. Нападение на сотрудников посольства. Этого нет. Нападение четко на полицейских.

Видимо, ограничился тем, что умел. Да и нападение на дипломатов чревато серьезным скандалом с серьезными последствиями, а тут побурлит да застынет опять.

Dmitry_SPB

Видимо, ограничился тем, что умел. Да и нападение на дипломатов чревато серьезным скандалом с серьезными последствиями, а тут побурлит да застынет опять.

Злодей ничего не умел. Он даже стрелять толком не умел. Функционал хомяка: пожрать, посрать, спариться (если самка попадётся) и сдохнуть.

P.S. Вы уж определитесь- нужен скандал или не нужен 😊

Rasmuswolf

Злодей ничего не умел. Он даже стрелять толком не умел. Функционал хомяка: пожрать, посрать, спариться (если самка попадётся) и сдохнуть.

P.S. Вы уж определитесь- нужен скандал или не нужен 😊

Нужен, только не такой, при котором головы полетят. 😊

DENI
По сути в Москве только у посольств можно обнаружить пешие патрули одиночные.
Редко парные

в парках тоже бывают часто. Видел своими личными глазами не раз)))

Rasmuswolf
Злодей ничего не умел. Он даже стрелять толком не умел. Функционал хомяка: пожрать, посрать, спариться (если самка попадётся) и сдохнуть.

улыбнуло как он стреляет, Как гангстА ниГГа стайл)))) , а как он от пуль полицейских отворачивал голову, как в фильме Матрица, вообще ржака)))

феерический обгашенный долбодятел.

если хотел завалить резинкой, стрелять не вплотную?

ЗЫ никто там на себя еще ответственность за теракт то не взял?

Rasmuswolf
Специально тупым баранам облегчили процесс выполнения.

Rasmuswolf
Злодей ничего не умел. Он даже стрелять толком не умел.

diamond_d
в парках тоже бывают часто. Видел своими личными глазами не раз)))

Видео с противоположной камеры:

Сотрудникам полиции, кстати, запрещено на себе сумки носить во время несения службы.
Она одному СП - явно мешатся.
Более того, этот дурак выбежал перед стрелком на открытое пространство. Ему повезло что стрелок - полный кретин.

Кстати - да. Кто в кадре, тот суетится, вместо того, чтобы прикрываться машиной - выходит под выстрелы и в итоге (насколько видно из видео) - злодея останавливает сразу убежавший подальше сотрудник)))

NAL
Кстати - да. Кто в кадре, тот суетится, вместо того, чтобы прикрываться машиной - выходит под выстрелы и в итоге (насколько видно из видео) - злодея останавливает сразу убежавший подальше сотрудник)))

kirn11
Вот не знаю, специально или нет, но тактически грамотно. разделились.

DENI
разделились - правильно. Но не на такие расстояния на открытой местности.

А куда им еще было? Машины были только на таком расстоянии. Или вместе за одной машиной прятаться, или разделиться.

kirn11
Перебегание улицы под огнем на таком расстоянии - смело, но глупо. .

https://ria.ru/incidents/20180...index_archive_1

DP78
Пишут ,что "пневматика,"тогда понятна откуда такая смелость.

NAL
Впрочем, надо первое видео пересмотреть, у травматики хоть какое-то подобие отдачи должно быть.

Sagitarius
А куда им еще было? Машины были только на таком расстоянии. Или вместе за одной машиной прятаться, или разделиться.

Кстати, ничто не мешало стрелять через стекло

DP78
тогда понятно откуда такая смелость.

NAL
Для журнашлюх что пневматика, что травматика - всё едино. А ранения сотруднику уж скорее травматика нанесёт. Впрочем, надо первое видео пересмотреть, у травматики хоть какое-то подобие отдачи должно быть.

Уже слышал мнение от юзернеймов, близких к...., что на АПС стоял правильный ствол. Хотя - и кустарного изготовления.

DENI
Кстати, ничто не мешало стрелять через стекло

Так через стекло никуда не попадешь.

DENI
Кстати, ничто не мешало стрелять через стекло

kirn11
Думаю, были бы уве5рены, что пневма - не валили бы наглухо.

😛

DP78
Мнения у них разошлись ,один был не уверен .

kirn11
Ну в горячке и на расстоянии определить пневма или что-то бесшумное (под СП-4, например) не особо просто. Думаю, были бы уве5рены, что пневма - не валили бы наглухо.

Результативное попадание имхуется скорее случайным.
На видео: злодей решил, что уже отстрелялся, сделал движение на убирание оружия и решил притопить. Но что-то пошло не так - в голову прилетело.

Rasmuswolf
Результативное попадание имхуется скорее случайным. На видео: злодей решил, что уже отстрелялся, сделал движение на убирание оружия и решил притопить. Но что-то пошло не так - в голову прилетело.

kirn11
Вполне возможно. Могли и в плечо целиться, а он, чтобы втопить, пригнулся.

Я очень и очень сильно сомневаюсь, что полицейский, в которого только что стреляли, выбирал, куда целиться. Он просто стрелял куда-то по стреляющему в него преступнику, как получится. Ну и получилось в итоге.

kirn11
Вполне возможно. Могли и в плечо целиться, а он, чтобы втопить, пригнулся.

Просто в центр тушки.

kirn11
Ну вот уж нафиг. Во-первых, траектория первой пули уж точно изменится. А во-вторых, сыну моему довелось такое на службе. Правда из АК. Так шрам от стекла только через года полтора более-менее незаметен стал.

Sagitarius
Я очень и очень сильно сомневаюсь, что полицейский, в которого только что стреляли, выбирал, куда целиться. Он просто стрелял куда-то по стреляющему в него преступнику, как получится. Ну и получилось в итоге.

DENI
Я стрелял изнутри машины через лобовое

DENI
Так стреляется любом случае. Только точность стрельбы при этом зависит от подготовки стрелка. Попадание же в голову - естественно случайное.

Ну дык.
"В критической ситуации вы не подыметесь до уровня ваших ожиданий, а опуститесь до уровня вашей подготовки". (c)

В принципе, конечно, есть и такие, которые даже под огнем на автомате "мозамбик" по стреляющему в них противнику выдадут, но среднеподготовленный ППСник хорошо если в такой ситуации сообразит занять укрытие и сможет относительно быстро извлечь и изготовить ствол и будет стрелять хотя бы более менее куда-то в район тушки преступника. И отлично - если будет при этом стрелять еще и более-менее кучно

kirn11
Он снаружи. Через боковое. КАМАЗ. Примерно с метра.

Дени, можно вопрос? Без стеба.
Вы были под огнём противника? Настоящим.
Если были, а под неожиданным?
Навыки в первый раз сразу заработали?

Мальчик традиционно не курил
https://life.ru/t/новости/1146...skazala_o_synie

Каскад
Вы были под огнём противника? Настоящим.
Если были, а под неожиданным?

Stupid Chemist
Не знаю как в Мск,но у нас пешие патрули в центре - с дубиной и газом (часто своим).

Это посольство, возле него разве будут ставить полицейского с одной дубинкой?

Спасибо за ответ.

[B][/B]

zpt
Это посольство, возле него разве будут ставить полицейского с одной дубинкой?

Не пил, не курил, на барана копил)))

Просто пацан к успеху шел...но не дошел)))

DENI
Запросто.

Однако. А если кто-то придет к посольству с ножиком и начнет на дипломатов нападать? Скандал же будет, что безопасность не обеспечили.

zpt
Однако. А если кто-то придет к посольству с ножиком и начнет на дипломатов нападать? Скандал же будет, что безопасность не обеспечили.

DENI
Считаете что лучше вообще диппредставительство без охраны оставить?

Считаю, что у каждого из охраняющих диппредставительство сотрудников должно быть огнестрельное оружие, желательно, как минимум пистолет-пулемет.

zpt
Считаю, что у каждого из охраняющих диппредставительство сотрудников должно быть огнестрельное оружие, желательно, как минимум пистолет-пулемет.

DENI
Считать вы, конечно, можете.
Для начала рекомендую посчитать количество сотрудников, требуемое для охраны всех диппредставительств. Обязательно при этом учесть отпуска, заставить всех болеть по утвержденному плану. Так же утвердить естественные прирост и убыль личного состава. Да, и главное, спланировать и утвердить график нападений на посольства.

DENI, если вы так вопрос ставите, отвечу в том же духе: да ставьте с одними палками, мне-то что. Можно даже без палок, их ведь тоже со склада выписывать надо.

zpt
DENI, если вы так вопрос ставите, отвечу в том же духе: да ставьте с одними палками, мне-то что. Можно даже без палок, их ведь тоже со склада выписывать надо.

zpt
Считаю, что у каждого из охраняющих диппредставительство сотрудников должно быть огнестрельное оружие, желательно, как минимум пистолет-пулемет.

kirn11
А есть посольства из разряда "неуловимых Джо". Там охрана формируется по остаточному принципу.

На указанном переулке и других улицах по соседству, посольств много. Как банановых республик, так и вполне серьезных государств.

DENI
Я просто заставляю вас подумать: почему бывает невозможно поставить у посольства полноценный парный пост с обоими вооруженными СП.
Причем описываемый случай как раз в тему.

Если у посольства на посту никого нету, это одно. Но разговор начался с другого: что у посольства стоит полицейский, у которого из вооружения одна резиновая палка.

Я говорил о том, чтобы у него вместе с резиновой палкой был бы еще пистолет.

kirn11
Вопрос охраны посольств непростой. Кроме мелкого вопроса - приятней ездить на мерседесе, но есть возможность только на старой девятке. Есть еще другая проблема. Посольство - территория другого государства. И его охрана (внутренняя) забота того государства самого.

Да, охрана внутренней территории посольства - забота другого государства. Но если перед посольствами регулярно будут происходить преступления, в этом нет ничего хорошего.

zpt
Да, охрана внутренней территории посольства - забота другого государства. Но если перед посольствами регулярно будут происходить преступления, в этом нет ничего хорошего.

zpt
Если у посольства на посту никого нету, это одно. Но разговор начался с другого: что у посольства стоит полицейский, у которого из вооружения одна резиновая палка.

Я говорил о том, чтобы у него вместе с резиновой палкой был бы еще пистолет.

А еще есть такая штука, как тотальный некомплект СП. Стажерам табельное не выдают, но на пост ставят. Кто-то перевелся из другого подразделения, но оружие за ним не закрепили еще. Кто-то вчера в тире сдавал зачет по стрельбе, и пистолет у него сломался. А сегодня ему на службу посольство охранять.

Теперь поняли?

Да. Оружие выдается только аттестованным сотрудникам. А аттестация происходит ну очень не сразу. И не только в ППС или охране. Даже в УР такая же хрень. И гибнут стажеры - бывало. Когда еще без оружия, но уже в ситуацию попал.

К сожалению у нас обыватель судит по работе МВД по кино.
А там полную пургу снимают: сегодня пострелял, а завтра еще. И нет тебе никаких разборов полетов. Вот и остаются до сих пор самыми правдивым 1 и частично второй сезон "улиц". А "ментовские войны" - там только идея правдивая, но сам сюжет - полная каша.

Со страницы обезьяны.

"Душманы делятся на врагов и на будущих врагов" (с) Ментовские войны.

kirn11
Да. Оружие выдается только аттестованным сотрудникам.

Я с 2003 по 2006 год был в Московской дружине. Мы были оснащены и вооружены лучше, чем ППС, с которыми дежурили. Свой броник из кевлара с пластинами, нож, наручники конвойные, набор ключей от наручников основных моделей (потом, после пары раз утраты стали юзать стяжки), травматы (причем в нарушение зоо патроны в патронниках, магазины допиленные до 10 патронов. Весело короче было )

При этом я был заместителем руководителя местного отделения РНЕ (ныне запрещена в РФ). И милиция вообще к этому спокойно относилась. Я даже на регулярных облавах на наших сборищах показывал карточку дружинника.

Seytar
травматы (причем в нарушение зоо патроны в патронниках

Поэтому многие понимающие любят и АПС-М, и, тем более, МР-355.

Seytar
И милиция вообще к этому спокойно относилась.

Вечером следующего дня на территории района его проживания приехала группа граждан, участников форума, в званиях от сержанта до майора и из разных структур, дружинников. Двое организаторов-руководителей группы пошли к начальнику местного ОВД пошептаться (предварительно он был оповещен о визите и его цели). Пошептались. Далее в группу были выделены два местных УУМ и пара ППСников.
И, собственно, началось. на всю ночь. до утра.

Итог.
Злодеев, не поймали, конечно. Но на это только надеялись, головой понимая что этого практически не возможно.
Но! За целый последующий без малого месяц на территории этого района не произошло ни одного уличного преступления! Вообще ни одного! Хотя район считался одним из самых криминальных в городе, тем более что количество азиатов и СКР там зашкаливало уже тогда.

PS. Оба УУМ и пэпэсы были в ахуе: "парни, вы откуда?! С вами можно работать по настоящему! Ответ: "Сборная города..."

Это я к тому, что если надо, то можно и нужно все делать по закону. Главное чтоб было надо. Только вот таких, кому надо - мало. Большинство предпочитает эль-трындеж в интернетах.

DENI
Вот не надо ляля 😀
ОООП в ЗоО тогда не было. Все называлось газовое с возможностью.
А запрет в ЗоО всегда касался и касается только огнестрела, а не газового.

Поэтому многие понимающие любят и АПС-М, и, тем более, МР-355.

Я не стал вдаваться в наименования. Тогда все называли емко - травмат. И будь то газюк или резина.

Дядюшка Ух
Мальчик традиционно не курил
https://life.ru/t/новости/1146...skazala_o_synie

Ну, как же без этого. Конечно не курил 😀

DENI
Сборная

Уже во время службы ходили и гоняли пьянь. От лейтехи до полковника. В свободное от службы время. Только ппс уже с нами не было. Сами брали и доставляли на опорник.

Seytar

Я не стал вдаваться в наименования. Тогда все называли емко - травмат. И будь то газюк или резина.

Да не, не все 'газюки' - травматы, но зато все травматы - 'газюки'. 😊

Seytar
Я не стал вдаваться в наименования. Тогда все называли емко - травмат. И будь то газюк или резина.

Seytar
Уже во время службы ходили и гоняли пьянь. От лейтехи до полковника. В свободное от службы время. Только ппс уже с нами не было. Сами брали и доставляли на опорник.

DENI
Вы не подумали.
Вот эти двое СП, что в теме, в ближайшие пару недель будут стоять на посту только с резиновыми палками.

Простите, вот то, что у сотрудника полиции, который отбился вооруженного от нападения на него, оружие отнимают, это я придумал?

DENI
А еще есть такая штука, как тотальный некомплект СП. Стажерам табельное не выдают, но на пост ставят. Кто-то перевелся из другого подразделения, но оружие за ним не закрепили еще. Кто-то вчера в тире сдавал зачет по стрельбе, и пистолет у него сломался. А сегодня ему на службу посольство охранять.

Теперь поняли?

Решение озвученных вами проблем довольно простое, вот только, если я правильно помню, Rasmuswolf упоминать это решение запрещает.

Если Балашиху к Мск присоединят - опять пойду в дружину.

zpt
Простите, вот то, что у сотрудника полиции, который отбился вооруженного от нападения на него, оружие отнимают, это я придумал?

zpt
Решение озвученных вами проблем довольно простое, вот только, если я правильно помню, Rasmuswolf упоминать это решение запрещает.

Такое впечатление что у нападавшего холостые.

100% обдолбанный.

nakss+b
Такое впечатление что у нападавшего холостые.

nakss+b
100% обдолбанный.

Это вы по каким признакам определили?

DENI
Это ж какое?
Увеличить численный состав? Увеличить з/п? Реальную социалку? Дать по отсутствию мозгов в СК и прокуратуре? В этом ничего нарушающего правил форума нет.

1. То действие, упоминания о котором не одобряет Rasmuswolf.
2. Разрешить сотрудникам полиции брать на дежурство свое. От дубинки до пластиковых стяжек.

Тогда и у стажера, и у вновь переведенного сотрудника будет не только палка.

nakss+b
С настоящего Стечкина он бы всех повалял.
Можешь не отвечать.

Стечкин - это вундерваффе, игнорирующее и тактические ошибки, и неумение стрелять?

zpt
1. То действие, упоминания о котором не одобряет Rasmuswolf.

Что-то я такое крутое запретил, видать. Реформа буксует.

В связи с этим, предлагаю: назначить тов. Rasmuswolf’a зам.министра МВД.
Вопрос решится в кратчайшие сроки

😀

nakss+b
С настоящего Стечкина он бы всех повалял.

zpt
Стечкин - это вундерваффе, игнорирующее и тактические ошибки, и неумение стрелять?

zpt
2. Разрешить сотрудникам полиции брать на дежурство свое. От дубинки до пластиковых стяжек.

zpt
Тогда и у стажера, и у вновь переведенного сотрудника будет не только палка.

Rasmuswolf

Что-то я такое крутое запретил, видать. Реформа буксует.

В связи с этим, предлагаю: назначить тов. Rasmuswolf'a зам.министра МВД.
Вопрос решится в кратчайшие сроки

😀

Мне просто помнится, что модераторский состав этого раздела не одобряет одновременного употребления в этом разделе "разрешение" и "короткоствольное". Это явно был не Seytar, соответственно, это были вы. Если я не прав, то и хорошо 😊

DENI
А это не запрещено.
Многие берут.
И ГБ, и личную травму. И стяжки свои, и браслеты свои, а не выданные.

То есть если у упомянутого стажера помимо выданной дубинки на поясе будет самостоятельно купленная кобура с самостоятельно купленным травматом, его за это не накажут?

DENI
Вот только доказывать свою правоту при использовании личных средств будет сложнее.

Ну уж наверное в случае нападения на сотрудника с предметом, похожим на пистолет, доказать свою правоту будет несложно?

zpt
Мне просто помнится, что модераторский состав этого раздела не одобряет одновременного употребления в этом разделе "разрешение" и "короткоствольное".

В практической стрельбе есть постулат: "Перед тем как выстрелить, я всегда проверю, что перед целью и за ней."
Так вот у всех сотрудников это в подкорку вбивается, только чуть другим образом. Они хоть как-то обучаются. Спортсмены - тем более этому научены.
Но с гражданами проблема в этом. Так что как минимум из-за этого - вполне достаточно резины. Правда не в современном ее, ослабленном, виде.

zpt
То есть если у упомянутого стажера помимо выданной дубинки на поясе будет самостоятельно купленная кобура с самостоятельно купленным травматом, его за это не накажут?

zpt
Ну уж наверное в случае нападения на сотрудника с предметом, похожим на пистолет, доказать свою правоту будет несложно?

DENI
практика правоприменительная и расположение звезд на небе и ниже - могут свой концерт устроить. И грамотные и правильные действия сотрудника могут оказаться незаконными в целях снятия начальника этого сотрудника для занятия его места другим.

DENI
Если вы про разрешить гражданам - то даже если разрешить, в лучшем случае ничего не изменится, ибо получит nakss+b свой вожделенный КС, но продолжит плеваться в монитор. А в худшем случае, гражданин устроит такую перестрелку, что видео из америки будет отдыхать.

В практической стрельбе есть постулат: "Перед тем как выстрелить, я всегда проверю, что перед целью и за ней."
Так вот у всех сотрудников это в подкорку вбивается, только чуть другим образом. Они хоть как-то обучаются. Спортсмены - тем более этому научены.
Но с гражданами проблема в этом. Так что как минимум из-за этого - вполне достаточно резины. Правда не в современном ее, ослабленном, виде.

Неодобрение обсуждения этой темы модераторским составом раздела временно снято? Если нет, то, прошу прощения, не смогу ответить.

zpt
Неодобрение обсуждения этой темы модераторским составом раздела временно снято? Если нет, то, прошу прощения, не смогу ответить.

Отвечайте, раз чешется.
Мне тоже чешется ответить.
Я, кстати, заранее знаю ответ вам.

DENI
За "на поясе" проверяющий накажет. Но если стажер, не будучи дураком, ее скроет, то при проверке несения службы она обнаружена не будет.

То есть, получается, официально "брать на дежурство свое" все-таки запрещено.

DENI
При таких раскладах, стажер возможно будет уволен.

Это плохо.

DENI
Ибо пистолет ему давать - это опасно, а на часы пусть смотрит, считая дни до пенсии.

Опять же, это плохо, если только отсутствие пистолета удерживает сотрудников полиции от того, чтобы кого-нибудь убить.

DENI
Я обещаю. За ответ на вопрос вам: чем КС у граждан поможет СП в указанной ситуации?, вас не забанят.

Шансы, что в нужное время в нужном месте окажется человек, умеющий стрелять - ничтожно малы. Еще меньше вероятность того, что он рискнет влезть в перестрелку.

DENI
Я обещаю. За ответ на вопрос вам: чем КС у граждан поможет СП в указанной ситуации?, вас не забанят.

Отвечайте, раз чешется.

Если будут реализованы ранее упомянутые мной пункты (разрешение гражданам иметь КС и официальное разрешение СП брать на службу свое), то в ранее упомянутых вами ситуациях сотрудники полиции смогут иметь с собой огнестрельное оружие.

DENI
Вы не подумали.
Вот эти двое СП, что в теме, в ближайшие пару недель будут стоять на посту только с резиновыми палками.

А еще есть такая штука, как тотальный некомплект СП. Стажерам табельное не выдают, но на пост ставят. Кто-то перевелся из другого подразделения, но оружие за ним не закрепили еще. Кто-то вчера в тире сдавал зачет по стрельбе, и пистолет у него сломался. А сегодня ему на службу посольство охранять.

Теперь поняли?

AndreyK1994
Ничем. Если только сотрудник с личным пистолетом ходить будет.

Шансы, что в нужное время в нужном месте окажется человек, умеющий стрелять - ничтожно малы. Еще меньше вероятность того, что он рискнет влезть в перестрелку.

На днях при нападении на сотрудников полиции в Грозном в происходящее влез гражданин с личным автомобилем.

zpt
То есть, получается, официально "брать на дежурство свое" все-таки запрещено.

zpt
Опять же, это плохо, если только отсутствие пистолета удерживает сотрудников полиции от того, чтобы кого-нибудь убить

zpt
Если будут реализованы ранее упомянутые мной пункты (разрешение гражданам иметь КС и официальное разрешение СП брать на службу свое), то в ранее упомянутых вами ситуациях сотрудники полиции смогут иметь с собой огнестрельное оружие.

zpt
На днях при нападении на сотрудников полиции в Грозном в происходящее влез гражданин с личным автомобилем.

DENI
Официально не запрещено.
Такой ответ устраивает?

Не устраивает: почему вы тогда пишете, что свое надо скрывать от проверяющего?

DENI
Это не сотрудников удерживает. Не надо думать что они жаждут всех убивать. Они просто делают работу. Это удерживает начальство.

Я-то не думаю, что они жаждут всех убивать. Но почему вы пишете, что "пистолет ему давать - это опасно"?

DENI
Только и злодей с этой темы с промытыми и обгашенными мозгами сможет иметь свое. И законно, причем иметь.

Злодей с этой темы мог на законных основаниях иметь существенно более подходящее для нападения на полицейских оружие, чем пистолет.

DENI
Автомобиль - не пистолет. В этом разница.
Несколько лет назад в СпБ было почти тоже самое. Даже видео есть в важной теме. Мужик на личной машине сбил клоуна с ножом, который шел на гайца.

Согласен, автомобиль - не пистолет, и его может быть существенно сложнее, чем пистолет, применить для обезвреживания преступника, который нападает на полицейского. Гораздо выше зависимость от рельефа: в ситуации с этим нападением применению автомобиля мешали другие припаркованные автомобили.

DENI
Ибо за время службы он завалил двух злодеев. Оба раза признали правомерно.

Вася пошел. А там на него с топором.
Бах - наповал.
Соседи на выстрел сбежались. тот что с топором - всех уже хотел ранее этим топором. Т.е. поддержка общественности полная... ну он почти в обморок - нервы... Ему - выпейте водички - все стали водичку искать - а он к стакану тянется в полглаза (с водкой). Ему жена убитого сама водку в рот и влила...
На глазах всего общества. Он даже поперхнулся.

zpt
Не устраивает: почему вы тогда пишете, что свое надо скрывать от проверяющего?

zpt
Но почему вы пишете, что "пистолет ему давать - это опасно"?

Вы ставите в главу угла оружие. А я "расположение звезд на небе".

zpt
Злодей с этой темы мог на законных основаниях иметь существенно более подходящее для нападения на полицейских оружие, чем пистолет.

zpt
Гораздо выше зависимость от рельефа: в ситуации с этим нападением применению автомобиля мешали другие припаркованные автомобили.

Опять же, вы про технику, а я про людей.
Это, кстати, типичная можель мысли местного самооборонщика - дайте КС и все вопросы решатся.
Техникой нужно уметь управлять.
Если бы вместо этого клоуна был бы, скажем, я, Расмусвольф или Сейтар - легли бы эти два СП тут же, убитые.

DENI
Мог. Но есть другие, которые не могут. Прииск нелегального оружия - не такая простая задача, как кажется.

Я писал про более эффективное легальное оружие.

И, опять же, поиск нелегального оружия лично мне не кажется простой задачей.

DENI

Вообще никаким боком.

Опять же, вы про технику, а я про людей.

Если бы на этой улице был автовладелец, желающий вписаться в ситуацию, то сбить нападавшего своим автомобилем он большую часть времени не мог бы.

Если бы на этой улице был владелец оружия, желающий вписаться в ситуацию, то он мог бы, заняв позицию за какой-нибудь из машин, открыть огонь по нападающему, как минимум затруднив бы его действия.

DENI
Это, кстати, типичная можель мысли местного самооборонщика - дайте КС и все вопросы решатся.

На всякий случай: надеюсь, мне такую модель мысли вы не приписываете?

DENI
Техникой нужно уметь управлять.
Если бы вместо этого клоуна был бы, скажем, я, Расмусвольф или Сейтар - легли бы эти два СП тут же, убитые.

О навыках стрельбы Rasmuswolf и Seytar я не в курсе. Правильно ли понимаю про вас, что вам бы хватило и МР-79?

DENI
Да.
в 90е.
Попал в перестрелку (просто шальная уличная "постреляли те малеха да разъехалась братва" (с) ).
Навыков тогда не было - не помню как но два метра до припаркованной машины как-то преодолел где и упал. Потом долго сидел обтирая спиной с нее грязь, потому что не мог встать из-за ватных ног.

несерьезно

jacker2000
несерьезно

zpt
Я писал про более эффективное легальное оружие.

zpt

О навыках стрельбы Rasmuswolf и Seytar я не в курсе. Правильно ли понимаю про вас, что вам бы хватило и МР-79?

Этот клоун на видео - ни черта не умеет.
Мы - умеем.

zpt
На всякий случай: надеюсь, мне такую модель мысли вы не приписываете?

Увы. Судя по вашим высказываниям, в т.ч и вам приписываю.

DENI
Кто-то и 9х18 считает неэффективным.

Я скорее о 12х70, 366ТКМ, 9х19, 5.45х39 и 7.62х39.

DENI
В третий раз вам говорю.
Вы о технике, а я о людях.
Причем тут Мр-79?

Этот клоун на видео - ни черта не умеет.
Мы - умеем.

Я и спрашиваю про людей, персонально про вас, поскольку вы сами про себя написали, что при вашем нападении СП бы легли: с вашим умением МР-79 было бы достаточно?

DENI
Увы. Судя по вашим высказываниям, в т.ч и вам приписываю.

Зря. Я писал о том, что разрешение иметь гражданам КС (в совокупности со вторым пунктом из того же письма) позволит СП иметь оружие на службе вне зависимости от того, успели или не успели за ними что-то запретить, а не о том, что после такого разрешения сразу решатся все вопросы вплоть до проблемы глобального потепления.

zpt
Я скорее о 12х70, 366ТКМ, 9х19, 5.45х39 и 7.62х39.

zpt
Я и спрашиваю про людей, персонально про вас, поскольку вы сами про себя написали, что при вашем нападении СП бы легли: с вашим умением МР-79 было бы достаточно?

zpt
Зря. Я писал о том, что разрешение иметь гражданам КС (в совокупности со вторым пунктом из того же письма) позволит СП иметь оружие на службе вне зависимости от того, успели или не успели за ними что-то запретить, а не о том, что после такого разрешения сразу решатся все вопросы вплоть до проблемы глобального потепления.

DENI
Ну и причем тут город?

На городской территории стрельба из оружия указанных калибров волшебным образом стала невозможной?

DENI
А почему 410 нет?
Не 308win?

410-й в этой ситуации не имеет преимуществ перед 12-м или 366-м, но имеет недостатки.
308-й имеет избыточную мощность, за которую приходится платить отсутствием емких магазинов, что важнее в обсуждаемой ситуации.

DENI
Да не в технике, блин, дело.
В 4й уже раз говорю.

То есть вы бы справились и без техники? Или если бы этой техникой был бы МР-654?

DENI
Я ранее уже все написал по поводу личного а не служебного оружия.
Не вижу смысла в очередной раз одно и тоже. Вы, похоже, вообще не читайте, или не понимаете что вам пишут.

Вы тоже либо не читаете, либо не понимаете из того, что я пишу.

Во-первых, сейчас даже при лояльном отношении проверяющих СП не может носить на службе личный КС (владельцев наградного не считаем).
Во-вторых, у меня изначально разрешение гражданам на КС шло рядом с разрешением СП носить на службу личное. Реальным разрешением, а не с, как вы пишете, "официально не запрещено, но от проверяющих надо прятать".

Я вообще стрелок никудышный. ((((

Крайний раз на офицерском двоеборье 92 настрелял. Был в 3-м десятке по результату.

есть вы бы справились и без техники? Или если бы этой техникой был бы МР-654?

Да разговор не о агрегате в руках, а о тактике действий.

Другие и так не умеют.
Здесь важно не просто умение стрелять а умение это делать в стрессе оставаясь живым.

Seytar

Да разговор не о агрегате в руках, а о тактике действий.

Тактика сильно зависит от агрегата в руках. С травматом одна, с нормальным пистолетом другая, с длинноствольным третья.

И с МР-654 (пневмомакар на баллончиках с 4.5мм шариками) даже самая лучшая тактика не поможет. Ну разве что нападающий - Брюс Ли, который выкинет МР-654 и два раза пробьет в головы.

zpt
На городской территории стрельба из оружия указанных калибров волшебным образом стала невозможной?

zpt
410-й в этой ситуации не имеет преимуществ перед 12-м или 366-м, но имеет недостатки.

zpt
То есть вы бы справились и без техники? Или если бы этой техникой был бы МР-654?

zpt
Во-первых, сейчас даже при лояльном отношении проверяющих СП не может носить на службе личный КС (владельцев наградного не считаем).

zpt
Во-вторых, у меня изначально разрешение гражданам на КС шло рядом с разрешением СП носить на службу личное.

zpt
Тактика сильно зависит от агрегата в руках. С травматом одна, с нормальным пистолетом другая, с длинноствольным третья.

DENI
А вы имеете с собой длинное по городу?

Я не имею с собой длинного по городу, но я не планирую нападение на полицейских.

DENI
У 410 кстати шикарное преимущество на такой дистанции.
В разворотливости и скорострельности. За то время, пока вы из 12к бахните 2 раза, из 410 стрелок вашего уровня сделает 3 выстрела, причем более точные.

Сколько выстрелов за это время стрелок аналогичного уровня сделает из оружия под 366ТКМ?

DENI
Т.е. в этой ситуации использовался АПС. Что на видео видно.
И видно что человек ни стрелять не умеет, ни двигаться, ни укрываться. он вообще ничего не умеет, и под веществами.

Я спрашиваю не про этого человека и не про АПС. Я прочитал ваш пост о том, что в случае вашего нападения СП бы легли, и спрашиваю, какого вооружения хватило бы для этого вам.

Не хотите отвечать, не отвечайте, но поймите, пожалуйста, вопрос.

DENI
Блин...
КС личных у нас вообще в стране, за редким исключением нет.

Вы обратили внимание на то, что я как раз и говорил о том, что если граждане смогут иметь личный КС, то и сотрудники смогут иметь личный КС?

DENI
Да нет никакого запрета.
3 страницы назад я это уже писал!

На странице 6 этой темы в сообщении с номером 106 вы писали, что за нахождение на поясе сотрудника полиции кобуры с личным травматом проверяющий его накажет, для вашего удобства я соответствующие фрагменты процитирую ниже.

В пункте 2 своего исходного поста я говорил о том, чтобы сотрудников не наказывали за открытое наличие при себе на службе личного вооружения и иных вспомогательных средств.

zpt
То есть если у упомянутого стажера помимо выданной дубинки на поясе будет самостоятельно купленная кобура с самостоятельно купленным травматом, его за это не накажут?

DENI
За "на поясе" проверяющий накажет. Но если стажер, не будучи дураком, ее скроет, то при проверке несения службы она обнаружена не будет.

И с МР-654 (пневмомакар на баллончиках с 4.5мм шариками) даже самая лучшая тактика не поможет. Ну разве что нападающий - Брюс Ли, который выкинет МР-654 и два раза пробьет в головы.

Еперный театр.... И 654 хватит, чтобы завладеть оружием полицейских. Дальше по ситуации. И недооцениваете 654 - его вполне хватит двух 200-х сделать. Его схожесть внешняя с ПМ вполне этому способствует.

DENI
Да ну?
Она везде одинакова - занять укрытие и устранить опасность.

Мне казалось, что стрелок вашего уровня, имея в руках резинострел, может приблизиться к СП вплотную и внезапными выстрелами их, как вы сказали, "положить", и это единственная тактика, которая позволит уравнять разницу в вооружении. Если же стрелок вашего уровня с резинострелом займет укрытие метрах в 7, то начнется перестрелка, в ходе которой СП реализуют свое преимущество в вооружении. Я не прав?

Seytar

Еперный театр.... И 654 хватит, чтобы завладеть оружием полицейских. Дальше по ситуации. И недооцениваете 654 - его вполне хватит двух 200-х сделать. Его схожесть внешняя с ПМ вполне этому способствует.

Как из 654-го сделать двух 200-х?
Наставить на полицейских, потребовать отдать оружие, а потом застрелить их из их же табельного?

zpt
Я не имею с собой длинного по городу, но я не планирую нападение на полицейских.

zpt
Сколько выстрелов за это время стрелок аналогичного уровня сделает из оружия под 366ТКМ?

zpt
Я спрашиваю не про этого человека и не про АПС. Я прочитал ваш пост о том, что в случае вашего нападения СП бы легли, и спрашиваю, какого вооружения хватило бы для этого вам.

zpt
В пункте 2 своего исходного поста я говорил о том, чтобы сотрудников не наказывали за открытое наличие при себе на службе личного вооружения и иных вспомогательных средств.

DENI
Тогда прекращайте натягивать сову на глобус.

При чем здесь сова и глобус?
Я говорил о том, что для такого нападения существует легальное оружие, которое более эффективно, чем пистолет (за исключением, возможно, применявшегося здесь пистолета АПС, если этот АПС был полноценным).

DENI
Наличие при себе своего личного - просто повод докопаться до сотрудника и нарыть на взыскание. так ясно?

Пункт 2 моего предложения подразумевал, чтобы право сотрудника на наличие при себе своего личного было явно прописано во всех возможных правилах и инструкциях и не было поводом для него докопаться. Так достаточно ясно?

zpt
Как из 654-го сделать двух 200-х?
Наставить на полицейских, потребовать отдать оружие, а потом застрелить их из их же табельного?

DENI
Выстрелить неожиданно и неоднократно четко в лицо. затем добить в глаза.
К примеру.

Вы проверяли на себе действие 654-го? Я проверял и у меня не сложилось такого впечатления, что попадание в лицо лишит человека возможности к сопротивлению.

Я бы расписал возможный сценарий, да вот зачем? Зачем учить тех, кто может случайно ганзу читать?

zpt
Я проверял и у меня не сложилось такого впечатления

zpt

Пункт 2 моего предложения подразумевал, чтобы право сотрудника на наличие при себе своего личного было явно прописано во всех возможных правилах и инструкциях и не было поводом для него докопаться. Так достаточно ясно?

Нельзя все зарегламентировать. Вообще.
Давайnе начнем с того, что правила русского языка (почему-то 😀 ) отсутствуют в ФЗ и даже в Конституции.

Немедленно нужно установить законом, что "жи" и "ши" пишется через "и". А еще прописать окончания "тся" и "ться".

zpt

При чем здесь сова и глобус?
Я говорил о том, что для такого нападения существует легальное оружие, которое более эффективно, чем пистолет (за исключением, возможно, применявшегося здесь пистолета АПС, если этот АПС был полноценным).

При том, что мы рассматриваем конкретный случай нападения.
А вы начинаете уходить в сторону - ай калибр, ай пневма.

С огромным удовольствием читаю рассуждения диванных Рэмбо на тему "ах, если б у меня был Настоящий Пистолет tm!" Как они бы, просто проходя мимо, и увидев происходящее, тут же укрылись бы за машиной, открыли б прицельную стрельбу, тактически грамотно отвлекли б стреляющего на себя, а то и ликвидировали б его, защитив никчёмных служителей закона с болтающимися сумками. Но не суждено герою. Власть боится!

То как было б на самом деле - прекрасно описал DENI. Ватные ноги, непослушные руки, туннельное зрение, звуки, доносящиеся откуда-то издалека, ком в горле и грохот собственного сердца в ушах. И в лучшем случае - хватило б навыка просто упасть за машину и там ползать минут пять уже после того, как всё закончилось. Скорее всего - так и стоял бы столбом, судорожно лапая сумку, в которой герои и носят резинострелы, поскольку на поясе - "неудобно".

Соглашусь с прозвучавшим комментарием на подобное поведение - "несерьёзно".

То как было б на самом деле - прекрасно описал DENI. Ватные ноги, непослушные руки, туннельное зрение, звуки, доносящиеся откуда-то издалека, ком в горле и грохот собственного сердца в ушах. И в лучшем случае - хватило б навыка просто упасть за машину и там ползать минут пять уже после того, как всё закончилось. Скорее всего - так и стоял бы столбом, судорожно лапая сумку, в которой герои и носят резинострелы, поскольку на поясе - "неудобно".

На днях при нападении на сотрудников полиции в Грозном в происходящее влез гражданин с личным автомобилем.

Автомобиль - не пистолет. В этом разница.

zpt
Считаю, что у каждого из охраняющих диппредставительство сотрудников должно быть огнестрельное оружие, желательно, как минимум пистолет-пулемет.

Так там помимо наших полицейских есть своя охрана, от самого посольства, у которой могут быть не то что пистолеты-пулеметы, но и натуральные пулеметы 😊

Sagitarius
Так там помимо наших полицейских есть своя охрана, от самого посольства, у которой могут быть не то что пистолеты-пулеметы, но и натуральные пулеметы

DENI
Ей дела нет на то, что происходит за стенками посольства.
И работать будет только если идет реальное нападение и вовнутрь прорвутся.

Естественно. Я про случай, если псих с ножом в посольство с ножиком рвется дипломатов резать. Тогда его завалят как только он порог посольства или его ворота переступит. Иностранные посольские секьюрити завалят. Но пока он будет за территорией посольства полицейских или кого еще резать, то эти секьюрити, конечно, будут разве что в полицию звонить . Естественно что полномочий что то делать вне территории посольства у них нет. Они даже оружие за территорией посольства носить не имеют права

Sagitarius
Естественно что полномочий что то делать вне территории посольства у них нет.

[BНет, просто nakss+b - глупец][/B]

nakss+b
Над клованом дени весь сайт уссывается.
И строчит, с вумным видом, как ни в чем не бывало.

Дени сказал вам совершенно правильную вещь. Оружие само по себе никуда не попадет. Стреляет и попадает(либо мажет) человек. И дай не умеющему стрелять мазиле даже элитный спортивный пистолет - он и из него никуда не попадет. Если б ты стрелял когда-нибудь из боевого пистолета, ты б знал, насколько это непростое дело даже в спокойной обстановке тира, когда мишени в тебя не стреляют в ответ

Кстати новичку гораздо проще стрелять и попадать из ПМ, чем из Стечкина. Стечкин тяжелее и у него прицельная линия длинней, так что при нетренированной руке его сложнее удерживать на линии прицела и держать ровную мушку в целике.

Дададад. Все лохи.
Я с 73 года прошлого века с оружием имею дело.
Шнурки мне еще тут будут про прицельную линию рассказывать.

ПС. Я же написал, что бы он на мой пост не блеял, ибо его мнение не интересует, от слова совсем.

nakss+b
Все лохи.

nakss+b
Я с 73 года прошлого века с оружием имею дело.

kirn11
Зато есть один Д"Артаньян. (Ежели чего, я еще помню про гражданский клон СВД с половиной угловой минуты. 07.2010 - не вы ли?). 😀

Хуже этих сапогов - только бабы-спортсменки стрелковые. Те настолько привыкли, что мужики млеют от сочетания "девка с ружьём", что у них самомнение сразу за орбиту Плутона улетает. Одна как-то у меня через губу презрительно спрашивала, что это я за дурачок такой, который про дырки в стволах спортивных ружей рассказывает, и что КМС по стендовой стрельбе с 25-ти летним стажем такую хрень ни разу не видала. После фото МР-233 заткнулась, правда.

Ватные ноги, непослушные руки, туннельное зрение, звуки, доносящиеся откуда-то издалека, ком в горле и грохот собственного сердца в ушах. И в лучшем случае - хватило б навыка просто упасть за машину и там ползать минут пять уже после того, как всё закончилось. Скорее всего - так и стоял бы столбом, судорожно лапая сумку, в которой герои и носят резинострелы, поскольку на поясе - "неудобно".

При первом обстреле все такими были. Тем и отличаются обстрелянные бойцы от необстрелянных. И, откровенно говоря, количество часов, проведенных на стрельбище, на это мало влияет. Ибо там стреляешь ты - а тут стреляют в тебя. Разница колоссальная.

nakss+b
Шнурки мне еще тут будут про прицельную линию рассказывать.

Поскольку понимают простой и неоспоримый факт. Что они на службе сильно ограничены в экспериментах. Что Родина выдала - то и используй. Хочешь что-то на свои и для себя прикупить - пожалуйста. Но на свой страх и риск и на свои деньги. И вот тут гражданские, реально увлечённые темой - очень помогают. Поскольку не ограничены в выборе снаряжения, оружия и боеприпасов. И на свои кровные и в своё личное - многое пробуют, испытывают и оценивают. И щедро этим опытом делятся.

И только уставные "два пальца от бровей" с огурцом в кобуре могут позволить презрительно к мнению "шнурков" относится.

sk0ndr

При первом обстреле все такими были. Тем и отличаются обстрелянные бойцы от необстрелянных. И, откровенно говоря, количество часов, проведенных на стрельбище, на это мало влияет. Ибо там стреляешь ты - а тут стреляют в тебя. Разница колоссальная.

Я лично, когда ствол в морду направленный увидел - чуть не обоссался. Как наручники надевали - уж и не помню 😀 😀 😀

Собственно, свои ощущения описывал.

sk0ndr
При первом обстреле все такими были.

NAL
И только уставные "два пальца от бровей" с огурцом в кобуре могут позволить презрительно к мнению "шнурков" относится.

В связи с этим вспоминаются два момента:
- на ведомственных соревнованиях, в которых использовались , в т.ч. правила IDPA, подошёл ко мне «человек с опалённым лицом» и стал спрашивать про разницу между последовательностью и приоритетом. Я момент почти забыл.

Через два года подходит он же (лицо-то я вспомнил): в зелёнке выходит на двоих. Оба в броне. В руках был короткий. Один- два - корпус, один- два голова. Живой. Тебя, говорит, вспомнил. Если бы бил первого до упора - лёг бы.

Rasmuswolf

В связи с этим вспоминаются два момента:
- на ведомственных соревнованиях, в которых использовались , в т.ч. правила IDPA, подошёл ко мне «человек с опалённым лицом» и стал спрашивать про разницу между последовательностью и приоритетом. Я момент почти забыл.

Через два года подходит он же (лицо-то я вспомнил): в зелёнке выходит на двоих. Оба в броне. В руках был короткий. Один- два - корпус, один- два голова. Живой. Тебя, говорит, вспомнил. Если бы бил первого до упора - лёг бы.

Я ж и пишу. Чёткий маркер тупого сапога с одной круговой извилиной. "Вышеупомянутой чекой".

NAL
Шнурком, который про "прицельную линию" ему рассказывал, не называл, не?

Я ж и пишу. Чёткий маркер тупого сапога с одной круговой извилиной. "Вышеупомянутой чекой".

Там нормальный пацан был.

nakss+b
Такое впечатление что у нападавшего холостые.

100% обдолбанный.

интэрэсные такие холостые(((

интэрэсные такие холостые(((

Snatch вспомните когда он в потолок машины холостым жахнул.

doommm

интэрэсные такие холостые(((

Может быть результатом выстрела как нападающего ,так и СП

kirn11
Не знаю. У меня только после. Руки так тряслись, что хватило только пачку сигаретную из кармана вынуть. А вот достать, поджечь и в рот засунуть - пришлось просить помочь. И только с третьей вкус дыма почувствовал.

sk0ndr

При первом обстреле все такими были. Тем и отличаются обстрелянные бойцы от необстрелянных. И, откровенно говоря, количество часов, проведенных на стрельбище, на это мало влияет. Ибо там стреляешь ты - а тут стреляют в тебя. Разница колоссальная.

DENI
Я не курил.
И не курю.
Но ощущения не из приятных.
Долгий отходняк был.
Одно помню точно, истерики: "они могли менять убить" - не было.

.

DP78
А стреляли то в кого, непосредственно в вас или какие то "хулиганы" в друг друга? Как то не совсем понятно описали событие.

DENI
Это да.
Но есть но. Небольшое, но есть.
Опыт часов проведенных на стрельбище (если это опыт любого вида практической, оперативно-боевой стрельбы (лучше, конечно, IDPA) а не целевой) позволяет просто быть быстрее. И, при этом, точнее. А уж если это опыт в движении, как несколько лет назад у максрака на ленинградке...
Ну а как судье/инструктору: 1 раз в год приходится орать "стоп", не за разбитие угла, а за ствол в пузо себе и или бросаться на стрелка уводя его руку в сторону или уходить из под его пистолета.

А что было у Макдональдса, правильно понимаю? Расскажите.

Conquistador777
А что было у Макдональдса, правильно понимаю? Расскажите.

DENI
Тема в разделе есть. Воспользуйтесь поиском.

Я подумал, это с Вами.😊

По теме с 3:45, хотя посмотреть рекомендую все:

DENI
А это имеет отношение к вопросу?
Я просто описал свои ощущения, попав впервые под пули.

DP78
Для вас ,может и не имеет ,а для меня есть разница -в меня непосредственно стреляют или нет .
И ощущения у меня от этого разные будут.

Банальнейший пример. Вы идете по улице. И вдруг где-то рядом у машины хлопает глушак. Что с вами в таком случае бывает?

Conquistador777
По теме с 3:45, хотя посмотреть рекомендую все:

DENI

Банальнейший пример. Вы идете по улице. И вдруг где-то рядом у машины хлопает глушак. Что с вами в таком случае бывает?

DP78
Чаще я такое слышу ,когда сам за рулём и со мной ничего не бывает.

DENI
Когда вы идете по улице и рядом "бух", а не когда вы за рулем.
Ибо когда вы за рулем, для вас эти бухи регулярны.
Ответ будет?

DP78
И когда пешком ,меня это тоже не пугает .

DENI
совсем не пугает? Вот тишина, идете, о чем-то думаете а тут бух. и что ничего? 😀

DP78
Не пугает

Ну-ну

DP78
когда друг другу в карманы ,сумки и иногда капюшоны петарды закидывали.

DENI
Вам, простите, сколько лет?
39-40?
В вашем детстве были петарды?

Ну ,стреляли то в кого?

DP78
Ну ,стреляли то в кого?

DENI
Я вам уже выше написал: к вопросу обсуждаемому отношения это не имеет.

Ладно ,необязательно отвечать ,так понятно -никто по вам не стрелял ,просто рядом оказались .

просто рядом обосрались )))))

doommm

интэрэсные такие холостые(((

Такая дыра от пули - трёх? Такая дырка может быть от сильно низкоскоростного предмета.

nakss+b

Такая дыра от пули - трёх? Такая дырка может быть от сильно низкоскоростного предмета.

Там стекло калёное. Может.

Rasmuswolf

Там стекло калёное. Может.

На всех авто каленое. Однако дырки. Даже от очередей.

И то -

nakss+b

Такая дыра от пули - трёх? Такая дырка может быть от сильно низкоскоростного предмета.

Когда вы идете по улице и рядом "бух", а не когда вы за рулем.

дезерт игл
Да ничего. Максимум голову поверну.

Ну бах баху рознь.
Когда несколько лет назад примерно в 500 метрах от меня реально рванул взрыв (в транспорте) с пострадавшими - то вся моя реакция была: "хм, где-то ...нуло". При том что от взрывной волны штанина на ноге колыхнулась.

дезерт игл
Вопрос привычки и нервов.

Вот! К чему речь и идет. Что привыкаешь.
А привыкаешь с опытом.

DENI
Вот! К чему речь и идет. Что привыкаешь.
А привыкаешь с опытом.

QUOTE]Изначально написано DENI:

Если бы вместо этого клоуна был бы, скажем, я, ...- легли бы эти два СП тут же, убитые.[/QUOTE]

Сразу видно -богато опыта.

😀

Трусы и паникеры думаю не успеют привыкнуть

Зато больше шансов остаться живым и здоровым, имхо.

Сарынь
Если бы зайцы были смелые,

nakss+b

На всех авто каленое. Однако дырки. Даже от очередей.

И то -

Лобовое -клеёное многослойное

Rasmuswolf
Лобовое -клеёное многослойное

[/B]

[B]

DP78

Сразу видно -богато опыта.

😀

Вполне достаточно чтоб дать просраться кому-то.

Вполне достаточно чтоб дать просраться кому-то.

DENI

Вполне достаточно чтоб дать просраться кому-то.

😀

дезерт игл
Для этого не столько опыт нужен,сколько мозги. Разоззленный мозговитый товарищ, может провернуть операцию не хуже каких нибудь спецслужб Монголии

DP78
Да тут и мозги не особо нужны ,только немного выдержки.
В Новосибирске в Калиненском районе несколько лет назад ППСников в спину расстреляли ,одного наглухо.
Здесь тоже разошелся бы с СП ,потом в спину ,в упор отстрелялся и всё -два жмура.Просто повезло им ,стрелок редкостный дурачок.

Из пневмы, да. В клочья бы разнес.

Dmitry_SPB

Из пневмы, да.

стрелок редкостный дурачок.

Стрелок-расходник, с засраными мозгами.

тут и сам факт терракта - говорит о засранности мозга. Ну и способ исполнения.

Интересно, гурии у него будут тоже пневматические?
Пистолет то вроде надувной был.

Интересно, гурии у него будут тоже пневматические?
Пистолет то вроде надувной

Из пневмы, да. В клочья бы разнес.

https://www.youtube.com/watch?v=KPUBalfCPTQ&has_verified=1

это всего 5.5

Из пневмы, да. В клочья бы разнес.

ну не в клочья - а завалить мог

doommm
ну не в клочья - а завалить мог
тему псп "покурить" рекомендую

Я не знаю, чего вы там уже покурили, но, видимо, видите на видео газобалонный Стечкин?

дезерт игл
Рогатка. И стальной шар 9мм. В голову вполне хватит,если рогаточник не задрот весом в 58 кг, и цена девайса в районе 2000-3000руб. Без разрешений.

А еще кирпичом в голову, стамеской в печень, розочкой в живот и тд. Бесплатно вовсе.
Люди, что за чушь вы пишете?

DENI
.....
примерно в 500 метрах от меня реально рванул взрыв (в транспорте) с пострадавшими....от взрывной волны штанина на ноге колыхнулась.

Такое правда возможно? Только штанина колыхнулась? Реально в 500-х метрах рвануло? Чтоб за 500 метров волна дошла надо дофига вв(очень масштабный акт), а чтоб дошла и только штанина колыхнулась...Может кусочек чего-то в штанину прилетел таки?

дезерт игл
Рогатка. И стальной шар 9мм. В голову вполне хватит,если рогаточник не задрот весом в 58 кг, и цена девайса в районе 2000-3000руб. Без разрешений.

Вообще без гарантий. С рогатки 20 дж будет +/- Этого маловато, только если в "убойку" точно, тут стамеской проще действительно.

Sergey417

Вообще без гарантий. С рогатки 20 дж будет +/- Этого маловато, только если в "убойку" точно, тут стамеской проще действительно.

Гм. Из рогатки гайкой м12 метров с десяти могу продемонстрировать, что будет. Могу на Вас лично, на ненужной части тела. Заодно скажете, сколько там Джоулей было. Ну, если сможете, конечно. 😊

Но все это не имеет отношения к теме.

На себе демонстрируйте гайкой М12, может гантелькой ещё захочется? Разговор про шар 9мм был. С 8мм я работал, не думаю что 9мм превратят рогатку в оружие киллера.

Кстати джоули посчитаю за Вас если данные предоставите и без частей тел чьих-либо, сколько м/сек рогатка сподобится выдать? Шар стальной 9мм весит 3гр. Чё-то я уже и в 20 дж сомневаюсь.

sk0ndr

Интересно, гурии у него будут тоже пневматические?
Пистолет то вроде надувной был.

Баранов ему там выдадут. Надувных.

Sergey417

Такое правда возможно? Только штанина колыхнулась? Реально в 500-х метрах рвануло? Чтоб за 500 метров волна дошла надо дофига вв(очень масштабный акт), а чтоб дошла и только штанина колыхнулась...Может кусочек чего-то в штанину прилетел таки?

Не хамите, гражданин. Я тот инцидент знаю. Присутствовал.
Была реальная беда.

Sergey417

Такое правда возможно? Только штанина колыхнулась? Реально в 500-х метрах рвануло? Чтоб за 500 метров волна дошла надо дофига вв(очень масштабный акт), а чтоб дошла и только штанина колыхнулась...Может кусочек чего-то в штанину прилетел таки?

Видимо возможно. Ибо так и было.

Rasmuswolf

Баранов ему там выдадут. Надувных.

Скорее, за такой безблагодатный джихад не то, что в дженну не пустят, а из джехеннема на пинках выставят 😀

Rasmuswolf

Не хамите, гражданин. Я тот инцидент знаю. Присутствовал.
Была реальная беда.

Я не хамил ни в коем случае.Вы бы тоже этого не делали бы. Беда - это очень плохо но не к теме уточнения абсолютно.

DENI

Видимо возможно. Ибо так и было.

Значит было.

На себе демонстрируйте гайкой М12, может гантелькой ещё захочется? Разговор про шар 9мм был. С 8мм я работал, не думаю что 9мм превратят рогатку в оружие киллера.

Интересно, гурии у него будут тоже пневматические?
Пистолет то вроде надувной был.

Сарынь
то он кого то убивал из рогатки

mr.alternativa
вроде еще римские зольдаты

Давид и Голиаф вроде пораньше были. Нет