Не про бойцовых собак....

AU-Ratnikov

'Ребенок белым пятнышком лежит на асфальте...'

Мать описала в интернет-дневнике, как убила новорожденного сына
Светлана БУРЕНКО ('КП' - Красноярск') - 03.08.2007
Эти строки появились на популярном российском детском сайте 1 августа.

24-летняя Анютка (так она назвала себя на форуме, и, судя по данным, девушка из Красноярска) подробно описала, как погиб ее новорожденный ребенок.

Вот выдержки из ее интернет-дневника: 'В тот день муж был на дежурстве, на сутках, а мы дома. Я очень устала, в 10 часов выключила 'комп', сделала Дениске массаж, одела его и положила на диван рядом с собой спать. На улице стояла жуткая гроза - с громом и молниями. Окно было открыто, я задернула шторки, чтобы он не пугался, и легла рядом его кормить. Уснули мы вместе.

Что произошло дальше, я до сих пор понять не могу. Мне снился какой-то сон. Не просыпаясь, я встала и бросила что-то в окно. Легла дальше. И только моя голова коснулась подушки, я поняла, что сделала что-то не то... подбежала к окну, а ребенок белым пятнышком лежит на асфальте... накинув халат, по лестнице побежала вниз... подняла его... уже все... 9-й этаж... крови не было, только грязь...

Дальше 'Скорая', милиция, прокуратура...'

'Была с утра у психиатра. Никаких отклонений она не нашла, и поводов для госпитализации нет.

Экспертиза показывает, что мальчик умер от удушья и с 9-го этажа не падал. В общем, картина складывается такая: ребенок задохнулся, я это увидела и в шоке отнесла его на улицу и вернулась обратно. Все остальное мне приснилось или примерещилось. Сейчас мне нужно вспомнить, что же было на самом деле...'

'Ребенок на экспертизе, и похоронить мы его сможем лишь через 2 - 4 недели. А потом меня будут судить. За убийство (пусть и непреднамеренное) собственного малыша. Я суда не боюсь, я боюсь жить дальше, мне снятся кошмары, один из которых смешался с явью и отравил нам жизнь...

Видно, рано нам еще такое счастье. Но мы будем стараться и родим еще... Хочу мальчика теперь...

Адвокат у меня хороший. Говорит, не посадят.

Родные мои, прошу вас, высыпайтесь! Берегите себя, ведь от вас зависит жизнь и здоровье ваших детей. Не спите с открытыми окнами. Я знаю, вы подумаете, что сами никогда так не сделали бы. Я тоже так думаю, я не могла так поступить, ни одна мать так не сделает! Но это произошло...'

...Мы, когда только прочитали этот дневник, подумали - ну чего только не насочиняют авторы интернет-дневников, чтобы поднять посещаемость! Но сделали на всякий случай запрос в прокуратуру.

Увы. Прокуратура Красноярского края подтвердила: страшный рассказ на сайте - не выдумка. А милиционеры уточнили: пока многое в этой истории не ясно, но, похоже, девушка все же сначала задушила ребенка, а потом выбросила его в окно. Почему, зачем - непонятно никому. В том числе и матери несчастного новорожденного, которая сейчас сидит дома, под подпиской о невыезде и пишет свои горестные заметки в Интернет...

КОММЕНТАРИЙ ПРОКУРАТУРЫ

'Мы сначала не поверили в эту дикость'

- Мне с утра стали звонить люди и рассказывать об этом дневнике, - говорит Елена ПИМОНЕНКО, старший помощник прокурора Красноярского края. - Скажу честно: я вначале даже не хотела проверять информацию - настолько диким мне все это показалось! Но, увы, все подтвердилось. В одной из квартир Свердловского района Красноярска обнаружен труп ребенка, которому исполнилось не больше месяца. С признаками насильственной смерти. В совершении убийства подозревается 24-летняя мать погибшего. Прокуратурой Свердловского района возбуждено уголовное дело по статье 109 УК РФ 'причинение смерти по неосторожности'. http://www.kp.ru/daily/23944/71057/

Crypt

наверное ребенок мешал болтать по ЖЖ.... устранила причину..

ох уж эти "девочки живущие в сети"

Абраксас

Гм. переклинит же... если раньше такого не было, то вряд ли кто на 100% застрахован. это несчастье редкое, вроде если б осколком Мира убило по голове...

мышонок

на самом деле, у некоторых женщин после родов наблюдается т.н. постродовая депрессия - при этом в очень тяжелых случаях женщина вполне способна на неадекватные поступки вплоть до самоубийства и убийства ребенка (ну это если уж совсем накроет). Это реальное психическое отклонение, обусловленное гормональным стрессом. Кстати, я когда в роддоме лежала, у нас все окна были неоткрывающиеся - персонал объяснял это именно постродовой депрессией.

xar

Только что с женой обсуждали, она на этом форуме модератор. Я думаю, как часто бывает, заснула и во сне навалилась на ребенка и тот задохнулся. Дальше проснулась, увидела, крыша слегка подвинулась и произошел дальнейший бред. имхо...

мышонок

не знаю, у меня ребенок до 3 месяцев со мной спал, чтоб так заснуть, навалится и не почувствовать - имхо, чушь. Не может этого быть.

xar

Да? А я слышал много таких предостережений от мамаш со стажем и не одним детем, по этому жена не спала с малышом вместе до полугода. Еще как может. Чудес не бывает

MNK

Мне снился какой-то сон. Не просыпаясь, я встала и бросила что-то в окно. Легла дальше. И только моя голова коснулась подушки, я поняла, что сделала что-то не то...
Это что, лунатизм? Психиатр, всё-же поторопился с выводами.. Явно отклонения присутствуют. Вообще, ужас.

Абраксас

печальная история и не вижу отношения к кримсводкам. скорее уж в ЖР.

мышонок

xar
Да? А я слышал много таких предостережений от мамаш со стажем и не одним детем, по этому жена не спала с малышом вместе до полугода. Еще как может. Чудес не бывает

не знаю, когда ребенок рядом, просыпаешься даже когда он дышать вдруг начинает как-то не так. Как надо спать, чтобы навалится и не чувствовать как он под тобой пищит и шевелится - не знаю, по обкурке только или напится если.
имхо.

AU-Ratnikov

Абраксас
печальная история и не вижу отношения к кримсводкам. скорее уж в ЖР.

Ну почему ж не крим. Хорошая, такая добродушная мама, надоел один ребенок, в окно, теперь: "Адвокат у меня хороший. Говорит, не посадят. ...мы будем стараться и родим еще... Хочу мальчика теперь...". Потом глядишь и мальчик надоест. Разве не криминал ?

Не собаки "бойцовые" конечно, никакого шума, гама, покусов. Тихо бросили в окошко и отписались. Вроде как все по согласию. Никто не требует никаких законов принимать, таким мамочкам намордники одевать. Дело то житейское, еще нарожает....и адвокат у нее хороший, что немаловажно....


Witaly

Имхо у господина Ратникова уже крыша на "собачьей теме" поехала. 😊 😊 Сорри конечно. 😊 Не удержался.

AU-Ratnikov

Witaly
Имхо у господина Ратникова уже крыша на "собачьей теме" поехала. 😊 😊 Сорри конечно. 😊 Не удержался.

Да пожалуйста. 😊

shin-ap

В народе это называется "приспать", т.е. задавить своим телом новорожденного во сне. Доказать умышленное причинение вреда практически невозможно.

мышонок

ну не знаю, честно говоря, сейчас многие спят с малышами - так удобнее и маме, и ребенку, особенно если младенец очень беспокойный. Ни разу не слышала, чтобы мать "приспала"...Ну а доказать, наверное, действительно сложно.

shin-ap

В начале прошлого века в России это происходило достаточно часто. Крестьянки не имели декретных отпусков, через 1 - 2 дня после родов шли в поле. Хроническая усталость - главная причина таких несчастных случаев. Советская власть дала декретный отпуск в 16 дней, сейчас - 140.
Когда в 90-е годы в роддомах стали внедрять совместное пребывание матери и новорожденного, то тоже были несчастные случаи. В современной российской деревне главная причина "присыпания" - женский алкоголизм.
Каждый третий ребёнок в России рождается вне официального брака. Вот главная причина послеродовых депрессий и психозов.

мышонок

так о том и речь, что сейчас вряд ли такие физические нагрузки, чтоб женщина спала как мертвая..
насчет послеродового депрессняка - конечно, психологический фактор имеет место быть. Но все же основное - это гормональный срыв. Об этом даже врачи предупреждают, особенно молодых пап - чтоб терпения набирались 😛

Русич

И не надо равнять малышей с собаками...Это я так, даже безотносительно к г.Ратникову...
Много таких, кто целует мопсов, сделав по пять абортов.

Witaly

Кстати интересная тема. Считаю, что запрет на содержание собак в городской квартире позволит улучшить положение с рождаемостью. Чтобы "материнский инсктинт" не выплёскивался на четвероногих "сюсекпусек", а шёл ва благо стране и обществу. А то ведь собака вместо ребёнка это даже ещё хуже чем резиновая женщина. Это безотносительно к обсуждаемому дичайшему случаю.

мышонок

ну да конечно! 😀 конечно же, материальное благополучие и жилищные условия тут не причем - главное, собак запретить! 😀 а че тока собак? а кошек, хомяков, рыбок? Скажите, а у вас в семье сколько детей? А сколько планируете? 😛

Witaly

Браво. Чтобы опровергнуть оппонента достаточно всего лишь немного пофантазировать и довести слова оппонента до обсурда приписав ему свои мысли. 😊 Процитируйте пожалуйста где я говорил про "только" и "непричём"? Додумывать за меня не надо. А вот таких, про которых написал Русич действительно дофига и больше. Сам в РЛ сколько раз сталкивался.

мышонок

вообще-то там были смайлы 😛 Не обижайтесь 😊
вообще, имхо, несерьезно это - считать что собаки и другие домашние животные "переключают" инстинкт материнства на себя и тем самым ПРЕПЯТСТВУЮТ рождению в семье детей. Это происходит только в тех случаях, когда человек либо по физиологическим причинам не может иметь детей, либо по материальным. Конечно, эгоизм тоже может иметь место быть - но, имхо, не стоит рожать детей только потому, что это надо обществу. Их еще между прочим воспитывать надо и, главное, ЛЮБИТЬ. По принуждению это не получится...
а мопсов целуют и те, у кого трое дома, а то и больше 😛
кстати, опять же мое имхо - в семьях, где родители не могут позволить себе воспитывать больше одного ребенка, обязательно должна быть живность, много и разной. Чтобы из ребенка эгоист не вырос, чтобы он с "младых ногтей" привыкал заботится и нести ответственность.

Witaly

Я не призываю принять это как установку к действию. Прекрасно понимаю, что такого не будетникогда. Но то, что описанные мадамы имеют место быть - факт как не крути. Согласен, что нельзя из за подобного контингента наказывать всех владельцев, тем более, что можно действовать и более другими способами. 😊

Русич

ОпИсанные мадамы никогда не признаются, что они таковы...Здесь уже уровень психиатра требуется, чтобы понять да расколоть.
Одна "мадам" сначала прикормила кучу кошек под окнами, но если мартовские концерты с трудом терпеть еще можно, то она пошла далее - теперь кормит и стаю бродячих собак. И мне совсем не нравится, когда эти собаки косо смотрят на моих детей, не говоря об удобрении площади вокруг дома и о истошном лае вместо будильника.

AU-Ratnikov

Witaly
Кстати интересная тема. Считаю, что запрет на содержание собак в городской квартире позволит улучшить положение с рождаемостью. Чтобы "материнский инсктинт" не выплёскивался на четвероногих "сюсекпусек", а шёл ва благо стране и обществу. А то ведь собака вместо ребёнка это даже ещё хуже чем резиновая женщина. Это безотносительно к обсуждаемому дичайшему случаю.

Направление мысли достойно серьезного внимания.
Однако поспешное и поверхностное обоснование приводит к не совсем верному выводу.

Наукой предполагается наличие параллельно существующих инстинктов, связанных с домашними животными (в частности собаками) и детьми. Следовательно случаи ЗАМЕЩЕНИЯ ребенка собакой и наоборот представляют известный интерес для медицины. Диапазон от легкой девиации до патологии.

Так что собака ВМЕСТО ребёнка это безусловно намного хуже чем резиновая женщина. Норма - И собака и ребенок.

spec

Русич
ОпИсанные мадамы никогда не признаются, что они таковы...Здесь уже уровень психиатра требуется, чтобы понять да расколоть.
Одна "мадам" сначала прикормила кучу кошек под окнами, но если мартовские концерты с трудом терпеть еще можно, то она пошла далее - теперь кормит и стаю бродячих собак. И мне совсем не нравится, когда эти собаки косо смотрят на моих детей, не говоря об удобрении площади вокруг дома и о истошном лае вместо будильника.
Да, такие тетки всегда вызывают неоднозначное отношение - с одной стороны, жалко в отношении них что-то предпринимать (честно если ризнаться, кто из нас никогда бродячик собак не кормил?), с другой стороны, опасно очень становится.

AU-Ratnikov

spec
Да, такие тетки всегда вызывают неоднозначное отношение - с одной стороны, жалко в отношении них что-то предпринимать (честно если ризнаться, кто из нас никогда бродячик собак не кормил?), с другой стороны, опасно очень становится.

Ярко выраженные проблемы с головой. Уровень опасности окружающим без обследования - не предсказуем.

мышонок

имхо, с такими безответственными прикормщицами надо боротся всеми доступными законными 😛 методами. Это они - корень зла!! Если так болеет за животных, пускай берет домой (в пределах, разрешенных СЭС). А устраивать кормилище просто опасно для окружающих - именно такие собаки быстро наглеют и начинают охранять свою территорию. Обычно первыми страдают владельцы домашних собак, затем могут пострадать и люди...

spec

мышонок
Обычно первыми страдают владельцы домашних собак , затем могут пострадать и люди...

Вот это Вы написали 😊

мышонок

я имела ввиду, что бездомные прикормыши начинают первым делом нападать на домашних собак. Теперь понятнее? 😛

Русич

Ну хоть так до собачников достучался...Симптоматично...

мышонок

поясните вашу мысль 😀

Русич

Ну, в смысле, ежели мне в следующий раз досадит ЧЬЯ-ТО собака, то я просто напущу на них НИЧЬИХ)))
КАК-дело техники. Феромоны рулят.

мышонок

т.е. примерите на себя нелегкую роль бабушки-прикормщицы? 😀 лучче носите с собой хороший газбаллончег и приглашайте в гости к нерадивым хозяевам участкового 😛

Русич

Неэффективно(((
А баллончЕг-таки будет. С феромонами. Дарю идею.

мышонок

сыпасиба, не нада 😀