Насильник и овца

Иван1111

http://www.gazeta.ru/2007/08/06/kz_m246220.shtml?kz2004056

В Нидерландах зоофил, представший перед судом за секс с овцой, избежал наказания. Судья не исключил, что секс мог быть и по обоюдному желанию. Вызванная для дачи показаний овца не смогла подтвердить, что была изнасилована.

Городской суд Гааксбергена оправдал обвиняемого в зоофилии. По данным издания The Australian, один из фермеров вызвал полицию, заявив, что задержал 'извращенца', который изнасиловал овцу из его отары. По словам овцевода, он застал незнакомца-зоофила за сексом с животным среди бела дня на поляне, где обычно паслись все овцы. Приехавшая полиция арестовала нарушителя порядка и довела дело до суда, но здесь-то и случился казус.

Первым делом судья объяснил стороне обвинения, что, согласно действующему законодательству, задержанного можно осудить, только если овца будет признана потерпевшей. Для этого она должна прийти в суд и дать свидетельские показания против своего насильника. В своем заявлении овца должна была доказать, что не соглашалась на секс с незнакомцем, все произошло против ее воли, что вызвало у нее сильнейшее эмоциональное потрясение.

Доставить пострадавшую овцу в суд не удалось, и подсудимого зоофила отпустили на свободу. Комментируя решение суда, зоозащитник Джос Ван Хайзен заявил, что в настоящее время по голландскому законодательству привлечь к ответственности можно разве что убийц животных. 'Извращенцы не могут преследоваться по суду', - отметил Хайзен с сожалением.

Между тем в апреле этого года в Германии любитель секса с животными получил три года тюрьмы. Как и в случае с голландцем, житель германской земли Гессен был арестован за секс с овцами. Годом ранее фермер из города Гросс Герау заподозрил своего 44-летнего сотрудника в зоофилии и поставил камеры наблюдения, которые и запечатлели его половой акт с животными.

cerfujyljyzaqwsx

Вызванная для дачи показаний овца не смогла подтвердить, что была изнасилована.
😀 😀 😀 😀 😀 😀
не исключил, что секс мог быть и по обоюдному желанию
😀 😀 😀 😀 😀
Для этого она должна прийти в суд и дать свидетельские показания против своего насильника.
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Голландцы жгут. Я даже догадываюсь что они жгут. 😊

Daina

Почитав такие вещи, начинаешь задумываться: может, и правда нафик ее... легализацию конопли?
😀 😀 😀 😀

cerfujyljyzaqwsx

и правда нафик ее... легализацию конопли
Да, при таких законах лучше водкой упиватся - тогда овца сможет заговорить и дать показания. Судье низачот - не знал этого метода, потому потерпевшая вынуждена была молчать. 😀

Hartman

Иван1111
... 'Извращенцы не могут преследоваться по суду', - отметил Хайзен с сожалением.

...

Да уж... как то так было ?

Страшила мудрый

Когда голландцы вымрут, нужно успеть занять освободившуюся территорию...........

vladav

Голландцы жгут. Я даже догадываюсь что они жгут.
нда... и чего они только не жгут.... с другой стороны - овца то была не просто овца сама по себе - а чья то. то есть на лицо использование чьей то собственности... вы же ен можете придти к соседке и без ее согласия взять ее шубу поносить.... овца - принадлежит какому то фермеру. а не просто дикая. фермер наверное против испоользования его собственности в таких целях. так что прокурору - незачет... хотя может зоофил и был владельцем стада.... тогда конечно сложно его привлечь... а вообще - да жгут голланцы. не по детски жгут....

glas_naroda


вы же ен можете придти к соседке и без ее согласия взять ее шубу поносить

А он и не брал овцу "поносить". Он ее это... того. Подозреваю, что если сношать шубу, а не красть ее, то максимум, что грозит - возмещение материального ущерба за испорченную вещь 😀 .

Хотя, если посадют - на зоне, наверное, весело будет... 😀 😀 😀

MNK

Иван1111
Первым делом судья объяснил стороне обвинения, что, согласно действующему законодательству, задержанного можно осудить, только если овца будет признана потерпевшей. Для этого она должна прийти в суд и дать свидетельские показания против своего насильника. В своем заявлении овца должна была доказать, что не соглашалась на секс с незнакомцем, все произошло против ее воли, что вызвало у нее сильнейшее эмоциональное потрясение.
Ахххахаха! Демократические устои общества не позволяют обижать насильников овец!
Это пять! У нас есть реальный повод стремится к правовым нормам "цивилизованного" сообщества.. 😀

vladav

Ахххахаха! Демократические устои общества не позволяют обижать насильников овец!
кстати с такими устоями можно вполне насиловать грудничков... они тоже никак не могут придти в суд и дать показания что их насиловали против их воли. аналогично обстоит дело и умственно неполноценными - ну не может дебил ничего доказать в суде.... голанцы отжигают не по детски.... трупы тоже кстати ничего доказать не смогут в суде... видите, какой простор для деятельности.....

В древности, один ассирийский царь, с судьи, который судил неправедно и тем позорил его царствование, содрал живьем кожу и приказал оббить этой кожей судейское кресло. ЧСтобы следующий судья, сидя на шкуре своего предшественника судил по справедливости. Как говорят, после этого в течение 100 лет суд в этом царстве был справедлив. А такой срок для востока - очень много. Видите, насколько древние законы восточных деспотий были справедливее современных демократитческих....

Дог

А может того? У них и вправду по любви? С чего решили, что зоофил = насильник?

------------------
lupus lupus homo est

Русич

А вы в курсе, что в современной Голландии при приеме на работу человеку показывают видеозапись гомоконтакта и ВНИМАТЕЛЬНО следят за толерантностью лица...Только после этого принимают решение - пригодится - не пригодится.

Manstopper

Русич
А вы в курсе, что в современной Голландии при приеме на работу человеку показывают видеозапись гомоконтакта и ВНИМАТЕЛЬНО следят за толерантностью лица...Только после этого принимают решение - пригодится - не пригодится.

Ниверю 😊

Русич

Проверь...

Manstopper

Откуда инфа? 😊

vladav

А вы в курсе, что в современной Голландии при приеме на работу человеку показывают видеозапись гомоконтакта и ВНИМАТЕЛЬНО следят за толерантностью лица...Только после этого принимают решение - пригодится - не пригодится.
Угу. может еще и практикуют анальный секс с соискателем? всем офисом? вы уж того, палочку не перегибайте....

А вобще тема с овцы я смотрю сползла уже и на людей. ну чую, флуда будет теперь на 20 страниц.

vladav

А вы в курсе, что в современной Голландии при приеме на работу человеку показывают видеозапись гомоконтакта и ВНИМАТЕЛЬНО следят за толерантностью лица...
И кстати - а вы случаем недавно в голландии не были?Может чего там покурили? тоже жжете не по детски, не хуже, чем та судья..... :-)))

Русич

А я вообще фундаменталист)
И твердо считаю, что не мешало бы применить это правило!:

13 Если кто ляжет с мужчиной, как с женщиной, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них. Лев.18,22; Рим.1,27; 1 Кор.6,9
14 Если кто возьмет себе жену и мать ее: это беззаконие; на огне должно сжечь его и их, чтобы не было беззакония между вами. Лев.18,17
15 Кто смесится со скотиной, того предать смерти, и скотину убейте. Лев.18,23
16 Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с ней, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.

Вот теперь кидайте свои камешки)

VASILICH

Русич! Поддерживаю.
Василич

xar

Русич
А я вообще фундаменталист)
И твердо считаю, что не мешало бы применить это правило!:

13 Если кто ляжет с мужчиной, как с женщиной, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них. Лев.18,22; Рим.1,27; 1 Кор.6,9
14 Если кто возьмет себе жену и мать ее: это беззаконие; на огне должно сжечь его и их, чтобы не было беззакония между вами. Лев.18,17
15 Кто смесится со скотиной, того предать смерти, и скотину убейте. Лев.18,23
16 Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с ней, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.

Вот теперь кидайте свои камешки)

Жму руку. Абсолютно верно. Стоит вспомнить и про Содом и Гомору. Все эти западные понятия о толерантности и терпимости - поощерение разврата и вырождения. Пидоры и лесбиянки не рожают. Зоофилы не рожают. Нарки не принесут здорового потомства. Вся культура "цивилизованного мира" - культура вырождения, гниения и тли.

Русич

Какие приятные первые камешки! Вот кабы все такие были))
А то толерасты и либерасты достали уже, а мы сидим, как те овцы...

SwD

"Мясо лошадей, мулов и ослов не рекомендуется в пищу. И абсолютно запрещено, если животное было содомизировано мужчиной пока было живо. В этом случае животное должно быть отведено за пределы города и продано."

"Если кто совершит акт содомии с коровой, ягнёнком или верблюдом, то их (животных) моча и экскременты становятся нечистыми, и даже их молоко непригодно к употреблению. Животное должно быть немедленно убито и сожжено, и полная плата должна быть уплачена его владельцу тем кто содомизировал."

"Если мужчина совершает половой акт с животным (да хранит его Господь от этого) и эякулирует, ему необходимо совершить религиозное очищение."

Русич

Слово к противникам.
Вы что,думаете, это все бред?
Да нет, только сейчас наука начинает осознавать, что кроме семени, происходит обмен еще и невидимыми энергиями...
И запрет на соитие с кем попало не зря появился - это реально грозит человеку пока на неведомом ему уровне.
Так что гораздо разумнее не пытаться быть "умнее" предков, а следовать их заветам...

cerfujyljyzaqwsx

Русич прав. Добром такой разврат закончится не может. Ради общественной безопасности пидоров, зоофилов и пр. хорошо бы расстреливать.

xar

SwD
"Мясо лошадей, мулов и ослов не рекомендуется в пищу. И абсолютно запрещено, если животное было содомизировано мужчиной пока было живо. В этом случае животное должно быть отведено за пределы города и продано."

"Если кто совершит акт содомии с коровой, ягнёнком или верблюдом, то их (животных) моча и экскременты становятся нечистыми, и даже их молоко непригодно к употреблению. Животное должно быть немедленно убито и сожжено, и полная плата должна быть уплачена его владельцу тем кто содомизировал."

"Если мужчина совершает половой акт с животным (да хранит его Господь от этого) и эякулирует, ему необходимо совершить религиозное очищение."

Я так понял это исламский взгляд на проблему? Очень интересно, не знал. Странно только, что то что у нас должно караться смертью, у мусульман наказывается деньгами.

AU-Ratnikov

xar
Жму руку. Абсолютно верно. Стоит вспомнить и про Содом и Гомору. Все эти западные понятия о толерантности и терпимости - поощерение разврата и вырождения. Пидоры и лесбиянки не рожают. Зоофилы не рожают. Нарки не принесут здорового потомства. Вся культура "цивилизованного мира" - культура вырождения, гниения и тли.
Конечно, именно так. Только ведь научный подход людям не нравится.
http://www.igrunov.ru/vin/vchk-vin-discipl/ecology/books/vchk-vin-discipl-ecol-Lorenz.html#f16
Конрад Лоренц
ВОСЕМЬ СМЕРТНЫХ ГРЕХОВ ЦИВИЛИЗОВАННОГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

Русич

Неплохая статья, но..воды многовато. Для совр.молодежи "многа букав".
Есть и более концентрированные, надо поискать...

Wisp

Тема напомнила индийскую притчу.
==============
Сидел Будда на обочине.

Едут родители со взрослой дочерью, проезжают как раз мимо Будды, как он внезапно вскочил, набросился на дочь и начал её насиловать.

Родители навешали ему по полной, приехали с дочерью домой, кричат в возмущении: мол, какой беспредел на дорогах? А один мудрыйЪ старикЪ спрашивает: как выглядел насильник? Ему ответили: так-то и так-то. Тот: идиоты!!! Это же сам Будда Сидтхартха Гаутама!!!

Родители немедля везут свою дочь обратно, дают её побитому Будде, мол, извини, не узнали мы тебя, вот наша дочь, делай с ней, что хочешь.

А тот: "не нужна мне больше ваша дочь. Просто, когда вы проходили с ней мимо, как раз рядом пролетела душа известного разбойника, и мне нужно было дать ей новое материальное тело. Так как вы отконтузили меня и увели свою дочь, мне пришлось использовать для этого овцу".
==============
==============
И ещё. Дабы меня не обвиняли в разжигании нацрозни, национальности из нижеследующего анекдота я уберу.

Идёт мужик по дороге рядом с рекой, и тут ну совсем ему припёрло - тр***ться охота. Смотрит - коза. Ну он и так и сяк, и подойти пробует, и туда и сюда - а коза вертится. Тут он слышит - со стороны реки крики: "помогите!!! Тону!!!". Побежал мужик к реке, смотрит - девушка тонет. Он её спас, вытащил на берег. Та оклемалась, говорит: "ну, мужик, спас ты меня, я тебе так благодарна, проси, чего пожелаешь и делай со мной, что хочешь". Мужик: "что, правда? Ну тогда подержи козу!".
===============

Извините, что так много оффтопика. Тема вдохновила.

Дог

Вопрос именно насилия, фигурировавший в начале темы так и потерялся. И ислам, и христианство вопрос согласия партнера как то замалчивают. С людьми кстати тоже. Кстати. а тот, кто потрясает пыльными скрижалями не забывает платить десятину, и вовремя совершать намаз?

------------------
lupus lupus homo est

Русич

Не забывает

vladav

13 Если кто ляжет с мужчиной, как с женщиной, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них. Лев.18,22; Рим.1,27; 1 Кор.6,9
14 Если кто возьмет себе жену и мать ее: это беззаконие; на огне должно сжечь его и их, чтобы не было беззакония между вами. Лев.18,17
15 Кто смесится со скотиной, того предать смерти, и скотину убейте. Лев.18,23
16 Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с ней, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.
Все замечательно. Вы наверное правоверный иудей, раз так старательно процитировали левит. Однако, русич, будьте последовательны - что ж вы выдернули из контекста тоьлко пункты 13, 14, 15, и 16? тогда уж соблюдайте и остальные 12 пунктов. а среди них будет запрет на ношение одежды из расных тканей, поедание заячатины, свинины, морепродуктов и некоторых рыб и куча всего другого. все это наказываеться смертью, в частности через побивание камнями. онанизм кстаи тоже. Будьте уж последовательны до конца....

А вообще странно - какое отношение цитирование левита - еврейского древнего закона имеет к русским? вы в израиле живете или на Руси? вы русский, или иудей? Я мог бы понять, если бы вы процитировали велесову книгу и наказания у русичей. а вот простите, наказания у иудеев мне не интересны. Тем более, что по традиции иудо-христианства, евангелия ПЕРЕЧЕРКИВАЮТ наказания, что прописаны в ветхом завете. так что и тут не в тему - это если вы исповедуете иудо-християнство.... А что Христос говорил про содомию и зоофилию? можете пользоваться не только каноническими евангелиями, но и апокрифами. Просетите нас. Я вот на вскидку НИЧЕГО не вспомню. про разделение рода и что сын пойдет на отца - помню, говорил, про то что негоже отнимать хлеб у детей и бросать собакам - говорил, про смоковницу - говорил, про меч что он принес, а не мир, - говорил. про это - не помню... увы.

vladav

Вопрос именно насилия, фигурировавший в начале темы так и потерялся. И ислам, и христианство вопрос согласия партнера как то замалчивают.
Ну так гораздо интереснее муссировать сексуальный подтекст. кто кого куда и как. а насилие - ну это всего лишь частности процесса....

Русич

Нет, Влад, я не иудей, и даже не иудо-христианин. Я ПРОСТО христианин, хоть и плохой.
Да, Ветхий Завет сменился Новым. Но разве это значит, что теперь можно грешить?
Или Вы считаете содомию детской шалостью?
А как на Руси поступили бы с содомитом до 988 года, как вы думаете?

Дог

Во первых давайте определим, что есть "содомит"? Подозреваю, что до 988 года такого понятия не существовало. И вообще с какой стати, религиозные нормы распостраняют на всех? Вы христианин, прекрасно, соблюдайте христианские нормы. Не онанируйте.

------------------
lupus lupus homo est

cerfujyljyzaqwsx

И вообще с какой стати, религиозные нормы распостраняют на всех?
Во-первых, они хороши. Во-вторых, если христиане имеют власть в обществе, то вопрос о том с какой стати решается сам собой. По той причине что нормы какието все ж таки должны быть, а никаких других норм кроме христьянских распространять не хочется.

vladav

Но разве это значит, что теперь можно грешить?
Или Вы считаете содомию детской шалостью?
ну что вы.... содомию с детьми -как можно.... я против всяких педофилов... :-))
грешить - нельзя наверное, но почему при этом я должен опираться на нормы грехов ДРЕВНИХ ИУДЕЕВ?????!!!!!!!!!!!!!
А что - других норм не существует? У РУССКИХ не было норм поведения до крещения что ли? На кой черт исповедовать религию, пришедшую черт знает откуда и НИКАКОГО отношения к РУССКИМ не имеющую? Более того - религию врагов РУСИ - византийцев....

cerfujyljyzaqwsx

но почему при этом я должен опираться на нормы грехов ДРЕВНИХ ИУДЕЕВ
Это не древнеиудейские, а божественные нормы. Жидочкам просто сильно повезло в свое время - по правильным законам жить.
Более того - религию врагов РУСИ - византийцев....
На сколько помню историю - никакими особыми врагами византийцы не были. Просто наши хлопчики любили пошалить - город там ихний "тряхнуть" или еще что. Не удивительно, что греки злостью иногда исходили. 😊 А так все нормально получилось. "Москва-третий Рим" это от Византии наследство кстати.

vladav

Не онанируйте.
Более того - бедного онана БОГ ЗАСТАВЛЯЛ жениться на вдове брата его - именно заставлял. тот мучился совестью и не хотел жениться на родственнице и чтобы не делать этого излил семя на землю за это бог его убил.
ну как вам нравственные нормы?
дочери праведника лота напоили папу и сношались с ним пьяным. до этого праведник лот хотел выдать жителям гоморра своих дочерей на всеобщее поругание вместо гостя.
Сын Ноя отымел папу в зад. пьяного за что папа проклял Хама.
Сарра заставила Авраама выгнать его вторую жену умирать с сыном измаилом в пустыню.
иисус навин предал ВСЕХ жителей палестины смерти вне зависимости от пола и возраста. заодно перерезал весь их скот и сжег его.
Замечу - все это деяния ПРАВЕДНИКОВ.
Один из пророков натравил медведицу на детей за то, что те посмеялись над его лысиной. за насмешку ДЕТЕЙ - отдать их на растерзание.
По одному из евангелий (апокриф), Иисус в детстве убил взглядом учителя за то, что тот его отчитал, а потом способствовал смерти одного сверстника, который над ним насмехался. так то.
И это все ПРАВЕДНИКИ. а уж что вытворяли простые цари и граждане израиля - читаешьи волосы шевеляться на голове.

Во-первых, они хороши.
Так что там про хорошие нравственные нормы?
Во-вторых, если христиане имеют власть в обществе,
Слава богу у нас пока светское государство.
а никаких других норм кроме христьянских распространять не хочется.
а вы знаете какие то другие нормы или хотя бы стремитись их узнать?

vladav

до этого праведник лот хотел выдать жителям гоморра своих дочерей на всеобщее поругание вместо гостя.
простите - жителям содома конечно. описался.

vladav

никакими особыми врагами византийцы не были.
да да. только всего лишь жгли русские ладьи греческим огнем, убивали РУССКИХ воинов, ослепляли их, убивали русских купцов в константинополе, натравливали на РУСЬ печенегов, хазар. а так - белые и пушистые...
а божественные нормы
А вы откуда это взяли? сам бог саваоф спустился с небес и нашептал вам в ушко?
Жидочкам
- вот - смотрите - разжигание национальной розни. отрицание холокоста. ау Небо...

cerfujyljyzaqwsx

вот - смотрите - разжигание национальной розни. отрицание холокоста. ау Небо...
А либерастию с христьянством путать то не надо... Нах*я мне какой-то холкост?
vladav, вы случайно новоязычникам не сочуствуете? А то что-то стиль знакомый.
На кой черт исповедовать религию, пришедшую черт знает откуда и НИКАКОГО отношения к РУССКИМ не имеющую?
Потому что она истинная.

vladav

Потому что она истинная.
Да откуда вы это взяли???!!!!! с какого перепугу? я допускаю, что библия в части ветхово завета - истина для иудеев. ну так это ими написано и это их история. а для русских то с какого перепугу истиной являеться история какого то там древнего израиля? это с какого дуба надо рухнуть, чтобы вместо истории СВОИХ предков изучать деяния каких то бесноватых еврейских царей и пророков????
vladav, вы случайно новоязычникам не сочуствуете?
пока нет. присматриваюсь к ним. я скорее гностик, чем родновер (нет такого понятия как неоязычество - есть понятие родноверие - давайте все же корректно выражаться) а то в отместку буду говорить не о православии а о иудохристиянстве. Но боюсь, что дважды в одну реку не войти - с другой стороны, возможно вера предков сможет возродиться на каком то новом уровне - я такое допускаю. Согласитесь, уж лучше славить Перуна и велеса - русских богов, чем петь хвалу израилю. ну какое отношение имеет израиль к Руси???

cerfujyljyzaqwsx

Согласитесь, уж лучше славить Перуна и велеса - русских богов, чем петь хвалу израилю. ну какое отношение имеет израиль к Руси???
Не соглашусь. Богов себе навыдумывать скоко угодно можно, да толку ноль. Уж лучше ракетам ядерным поклонятся, ИМХО - ими хоть жахнуть вражину можно. 😊
А то что православная вера истинная -таки факт, сама жизнь это доказывает. Теперь что касается Израиля - если имеется ввиду современное государство израиль - то оно мне не нравится. Но в Библии Израилем называется далеко не только жидовское государство, а и верное Богу общество и государство. Почему б такому и не петь хвалу?
Что касается изучения истории - разве одно другому мешает?
ЗЫ: Ой, далеко ж мы от темы про овце*бов уехали... 😀


vladav

Но в Библии Израилем называется далеко не только жидовское государство, а и верное Богу общество и государство. Почему б такому и не петь хвалу?
бла бла бла. извините камрад, в библии израилем называеться именно израиль - т.е еврейское государство. это потом, всякие толкователи библии, когда израиля уже давно и в помине не было говорили об израиле иносказательно. а вот в библии израиль - именно израиль. если ен так - доказывайте цитатами.
Что касается изучения истории - разве одно другому мешает?
мешает, если одно осуществляеться ЗА СЧЕТ ДРУГОГО. если бы после истории РУСИ изучали историю израиля, нигерии, племени тумба юмба, чукчеенскую историю матери моржихи на ДОБРОВОЬЛНЫХ основах - да бога ради. Но мне совсем не понятно, на кой ляд взамен истории РУСИ изучать историю каких то полоумных еврейских пророков. А почему не русских волхвов? чем это лдля нас, РУССКИХ наши РУССКИЕ волхвы хуже, чем какие то еврейские пророки самуилы и даниилы? я мог бы понять, если бы израиль был близким государством - по типу украины. однако от израиля до руси - 6 000 км. а уж в дреквние времена он был черте где по тогдашним меркам... Более того, исповедующие иудаизм хазары нанесли столько зла РУСИ, что ни в сказке сказать ни пером описать... Так на кой черт изучать историю и веру своих врагов?

vladav

А то что православная вера истинная -таки факт, сама жизнь это доказывает.
с этого места поподробнее пожалста. как доказывает, кто доказывает, когда доказывает? доказательства в студию.

KirillD

Эххх! Вспоминаю доступную простому работяге вкусную импортную водочку в начале-середине 90х. В таких матовых бутылочках. Типа deluxe..
Хороша была, чертовка!

Сколько християн с нее поспивалось, наделало тяжких грехов, крови, грязи и п.р. А позамерзало сколько. А детишек позачинали под этим зельем то же небось немало. Рас тет поколение, ждемс.. И все по християнски происходило. Даже зелье говорят импортировалось не без попов. Видать "христова невеста" грехом это не считала.

cerfujyljyzaqwsx

2vladav: Честно говоря, лень искать цитаты и подтверждения. Заинтересует вопрос - изУчите. Гностицизировать со временем надоедает то, хочется узнать - как же оно на самом деле? Чё Бог от человека хочет то? Вот тогда и разузнаете, будем надеятся.

взамен истории РУСИ изучать историю каких то [вырезанно цензурой] еврейских пророков.
Не вместо. И то и то желательно знать.
Более того, исповедующие иудаизм хазары нанесли столько зла РУСИ, что ни в сказке сказать ни пером описать...
Хазары действовали далеко после пришествия Христа. А иудеи (лучше их жидами назвать, чтоб с древними иудеями не путать, что до пришествия были) как известно Христа не признали и тем самым опоганились. Так что хазары - враги, совершенно верно.

Дог

то что православная вера истинная -таки факт, сама жизнь это доказывает
Факт в студию. Весомый, грубый зримый. не рассуждения многомудрые, а факт. Простой и ясный.

------------------
lupus lupus homo est

cerfujyljyzaqwsx

Христос воскрес. Свидетели этого были. Вот Вам и факт.
Как не гнобила нашу церковь всякая сволочь - она до сих пор стоит, а гнобители где? Вот еще один факт.
Либерасты вижжат что обучение ОПК в школах России вводится, а нам плевать - ведь правда за нами. Вот еще факт. Но этот факт - так себе факт, согласен.

AU-Ratnikov

Так, про между прочим. Кромя всяких разных заветов, притчевых сборников неизвестно кем и когда измышленных и написанных, есть в России еще одна книга, священная для всех граждан, вне зависимости от веры или не веры, Конституция называется.
Тока, народ все более заветы да библии почитываеть.....

PS: а ежли нравится голландцам коз трахать, ну и пущай себе, мы к счастью не в голландиях проживаем, в России ето зоофилией называется и в дурке лечится....

cerfujyljyzaqwsx

священная для всех граждан, вне зависимости от веры или не веры, Конституция называется
😀 😀 😀 😀 😀 Не смешите мои тапочки. Закон знать - только чтоб СМ умело на*бать, ИМХО. В конституции то все что угодно написать можно. См. начало темы, что за суды и законы в Голландии.
в России ето зоофилией называется и в дурке лечится....
Это радует.

AU-Ratnikov

cerfujyljyzaqwsx
😀 😀 😀 😀 😀 Не смешите мои тапочки. Закон знать - только чтоб СМ умело на*бать, ИМХО. В конституции то все что угодно написать можно. См. Начало темы, что за суды и законы в Голландии.

Конституция Российской Федерации, так, опять же, между прочим, это - НЕ ЗАКОН, это именно просто КОНСТИТУЦИЯ.
Да и написано в ней очень далеко НЕ ВСЕ ЧТО УГОДНО.
А суды и законы в Голландии, это туда же. У них, там, ДРУГАЯ КОНСТИТУЦИЯ. СОВСЕМ ДРУГАЯ.

cerfujyljyzaqwsx

Этих конституций на сто лет по пару штук пишут. Старая годится - и замечательно, все ж таки должен в стране хоть какой-то порядок быть. Не годится - "власть предержащие" могут ее и переписать. Священной ее никак нельзя назвать.

AU-Ratnikov

cerfujyljyzaqwsx
Этих конституций на сто лет по пару штук пишут. Старая годится - и замечательно, все ж таки должен в стране хоть какой-то порядок быть. Не годится - "власть предержащие" могут ее и переписать. Священной ее никак нельзя назвать.

Вы б почитали.
В России ЭТА - ПЕРВАЯ за все времена. Раньше было несколько законов с названием именем Конституция.
В США кстати тоже только одна была и есть.....

PS: Хорошо она кстати написана, хрен перепишешь.....

vladav

А иудеи (лучше их жидами назвать, чтоб с древними иудеями не путать, что до пришествия были) как известно Христа не признали и тем самым опоганились.
Вообще то, по хорошему, иудеи по их законам, как только этот иисус назвал себя сыном божьим, должны были набрать полные пригоршни камней и забросать его до смерти.... с другой стороны - извините, если евреи не признали сыном бога своего соотечественника, еврея, обрезанного, сына иосифа и марии - то их право. видимо знали хорошо кто он и что он.... Нам то что до этого?
Христос воскрес. Свидетели этого были. Вот Вам и факт.
Такое ощущение, что вы библию не читали. пришли утром жены к гробнице - камень отвален ,никого ент и лежат тряпки с тела. тела нет и тут юноша в белых одеждах им говорит - типа христос воскрес и вознесся на небо. простите, такое воскрешение - не воскрешение а просто развод причем дешевый. видимо ученики иисуса просто инсенировали "воскрешение".
самое эффектное было бы, если бы иисус сошел с креста. о чем ему иудеи и говорили - если ты сын божий, спаси себя сам, сойди с креста и УВЕРУЕМ в тебя. а иисус только стонал и висел на кресте.... Когда Иисус умирал на кресте он крикнул:"Элои,Элои, лэ(а)ма савахтани". В Библии почему то именно к этим словам приводится перевод "Боже мой,Боже мой! Почему ты меня оставил?". Как мог Бог покинуть Бога, неужели Троица разделилась или Иисус перестал быть Богом? в общем не удивительно, что евреи не почитают иисуса - не за что....
А уж таинство евхаристии.... богопоедание.... сие есть кровь моя сие есть плоть моя - ешьте, пейте и не умрете вовек - простите, если бы апостолы были правоверными иудеями, то они после этих слов прямо на тайной вечере забили бы иисуса подручными предметами. но они видимо были настолько плохими иудеями, настолько необразованными, что даже не поняли в чем дело. Однако, те кто приходит к причастию сегодня, метафорически поедают ТЕЛО хирстов и пьют КРОВЬ христову - то есть по сути занимаются Богоядением, или аналогом КАННИБАЛИЗМА. и при этом верят, что это дарует им жизнь вечную. нд-а, дракула отдыхает. кстати , святые отцы писали о многочисленных случаях, когда во рту неверующих вино превращалось в кровь а просфира в МЯСО !!! случаи якобы зафиксированны. При этом почуяв во рту сырое мясо и кровь и выпив и сжевав и то и другое , неверующие якобы тут же уверовали. да я бы от такого либо стошнил, либо в обморок грохнулся, но никак не уверовал..... а ведь евхаристия являеться главным обрядом церкви, являясь по сути метафорическим КАННИБАЛИЗМОМ.

cerfujyljyzaqwsx

Хорошо она кстати написана, хрен перепишешь.....
Нужда долае закон, як кажуть.
Конституция Российской Федерации, так, опять же, между прочим, это - НЕ ЗАКОН, это именно просто КОНСТИТУЦИЯ.
Судить то по закону будут если что. Его и знать желательно. А если конституция к закону отношения не имеет - то прям какой-то неуловимый Джо нах не нужный. Нуеенахтакуюимхо, если Путин хочет - пускай хоть меняет, хоть подтирается ею.

2vladav совет: срать лучше жопой, а не головой. Если все мыси говно - то что же вместо головы? При встрече в реале за такие россказни имею привычку бить морду. Лучше бы нам прекратить этот спор, чтоб не поссорится.

vladav

Его и знать желательно. А если конституция к закону отношения не имеет - то прям какой-то неуловимый Джо нах не нужный. Нуеенахтакуюимхо, если Путин хочет - пускай хоть меняет, хоть подтирается ею
Да вы прямо экстремист какой то!!!! подтираться конституцией????!!!!! ищь, что удумал!!!!!!! ату, его ату!!!!!
По закону об экстремизме вас можно тпеперь судить как опастного преступника!!!!!

А вообще стиль мышления характерен для иудохристианина - для них закон своей страны - НИЧТО, главное вера, где нет ни эллина ни иудея, то есть международный ИНТЕРНАЦИОНАЛ. и плевать на законы своей страны, на обычаи предколв - главное уверовать в иудейского бога и вперед, к победе интернационализма, где не будет ни наций, ни родичей - ведь иисус прямо говорит - бросьте отца и мать и ступайте за мной, бросьте дом и идите за мной. Один иудей спросил - реббе, у меня отец умер , можно я его сперва похороню, а потом пойду за тобой, на что ему иисус ответил - пусть МЕРТВЫЕ ХОРОНЯТ своих мертвецов а ты иди за мной - то есть брось тело отца без погребения и вперед к интернационализму. хорошая вера, замечательная мораль...

AU-Ratnikov

cerfujyljyzaqwsx
Судить то по закону будут если что. Его и знать желательно. А если конституция к закону отношения не имеет - то прям какой-то неуловимый Джо нах не нужный. Нуеенахтакуюимхо, если Путин хочет - пускай хоть меняет, хоть подтирается ею.

2vladav совет: срать лучше жопой, а не головой. Если все мыси говно - то что же вместо головы? При встрече в реале за такие россказни имею привычку бить морду. Лучше бы нам прекратить этот спор, чтоб не поссорится.

В 37-м, с подобными мыслями, "схватили" бы по 58-1 УК ВМН. Сейчас, к сожалению - толерастия.....

Дог

Христос воскрес. Свидетели этого были. Вот Вам и факт
Небыло. Кто присутствовал именно в момент воскрешения? Не когда воскресший вышел или явился, а именно в момент воскрешения? Вопрос второй, это доказывает что? Только то, что один человек воскрес. Мне же нужны прямые доказательства истинности христианской версии бога. Почему события с Христом нельзя обьяснить, что Большой Чмумба развлекался?

------------------
lupus lupus homo est

vladav

При встрече в реале за такие россказни имею привычку бить морду.
увы вам , не получиться набить мне морду - сил не хватит. впрочем, у християн, когда кончаються аргументы всегда начинаються разговоры про битье морд и все такое прочее...... вот и все християнское смирение.... не сильны вы в вере, если не способны ее отстоять в простецком разговоре то.... видать вера такая.... и заметьте, я всего лишь цитирую библию, ничего не придумываю. вы же верите в эту книгу, скажите, а ыв хоть ЧИТАЛИ ЕЕ?

cerfujyljyzaqwsx

vladav: Читал то читал. А высеры у вас конкретные вышли, про евхаристию особенно. Лучше бы заодно своего отца педерастом назвали. Тогда бы и ругатся не стал, т.к. бессмысленно.

увы вам , не получиться набить мне морду - сил не хватит
Ну-ну. Мы то и сами с усами, как бы вышло - кто знает... 😊

AU-Ratnikov

Вот никак кстати не могу понять почему некоторые индивидуи, с одной стороны кричат что они истинно русские и совсем никак не евреи, с другой же стороны, молятся обрезанному богу еврейской национальности....

PS: лично мне пох и национальные принадлежности и всякие боги, это личное дело каждого и я никого ни к чему не призываю. Я просто задаю вопрос.

cerfujyljyzaqwsx

Вот никак кстати не могу понять почему некоторые индивидуи, с одной стороны кричат что они истинно русские и совсем никак не евреи, с другой же стороны, молятся обрезанному богу еврейской национальности....
У Бога есть национальность? Загоняете 😀. Ну захотелось Ему среди евреев родится - видно так надо было.

AU-Ratnikov

cerfujyljyzaqwsx
У Бога есть национальность? Загоняете 😀. Ну захотелось Ему среди евреев родится - видно так надо было.

Я собственно про некоторого ЧЕЛОВЕКА, широко известного под фамилией Христос.

cerfujyljyzaqwsx

Христос далеко не только человек, но еще и Бог. Так как божественная и людская природа в нем нераздельно слиты. Боюсь, что если Вы будете Христа только человеком считать, то мы не договоримся.

AU-Ratnikov

cerfujyljyzaqwsx
Христос далеко не только человек, но еще и Бог. Так как божественная и людская природа в нем нераздельно слиты. Боюсь, что если Вы будете Христа только человеком считать, то мы не договоримся.

А разве мы договариваемся ? 😀

cerfujyljyzaqwsx

Дог
Небыло. Кто присутствовал именно в момент воскрешения? Не когда воскресший вышел или явился, а именно в момент воскрешения? Вопрос второй, это доказывает что? Только то, что один человек воскрес. Мне же нужны прямые доказательства истинности христианской версии бога. Почему события с Христом нельзя обьяснить, что Большой Чмумба развлекался?
Зачем "в момент"? Потом его видели и говорили с ним вполне уважаемые люди. Кроме свидетельских показаний доказательств, увы, для Вас пока нет. Так что то ли удовлетворитесь ими, то ли ждите пока Господь Вас за жопу не возьмет твердой рукой, чтоб вывести к истине 😊. Не смейтесь зря, всяко в жизни бывает. Может и такое случится, точно говорю 😊.

cerfujyljyzaqwsx

А разве мы договариваемся
А кто Вас знает... 😊 Да, далеко завел нас спор от темы про овце*бов. 😀 Предложение по сабжу: лечить. Жестоко лечить. Чтоб неповадно было.
Кстати, всегда интересовался историей:
------------------------------------------------------------
В 37-м, с подобными мыслями, "схватили" бы по 58-1 УК ВМН. Сейчас, к сожалению - толерастия.....
----------------------------------------------------
Что за статейка? Сколько б дали?

vladav

Христос далеко не только человек, но еще и Бог. Так как божественная и людская природа в нем нераздельно слиты. Боюсь, что если Вы будете Христа только человеком считать, то мы не договоримся.
так и хочеться сказать, как в "Ширли мырли" - если у ребеночка папа еврей и мама еврейка, то какой он национальности? - у него отец - ГОЛУБЬ! - уровень аргументации у иудохристиян именно такой. Если уж сами евреи не признают христа богом - то поскольку они лучше знают все свои семейные еврейские дела - собственно почему мы должны им не верить? кстати если Иосиф не отец иисуса - то получаеться что он бастард, НЕЗАКОННОРОЖДЕННЫЙ. а по русски совсем грубо получиться - не буду произносить. кстати в таком случае его мать, должно было за супружескую измену побить камнями по иудейским законам. И закон евреев не делает скидок на то, с кем она изменяла - с человеком ли, с богом ли....

vladav

За что статейка? Сколько б дали?
как за что??!!!! за подтирку конституцией СССР одного места. И я кстати всецело поддерживаю это начинание - вышак за это нужно давать - ибо тот кто не уважает закон своей страны, потом почему то оказываеться в стане врагов и все такое....

AU-Ratnikov

cerfujyljyzaqwsx
А кто Вас знает... 😊 Да, далеко завел нас спор от темы про овце*бов. 😀 Предложение по сабжу: лечить. Жестоко лечить. Чтоб неповадно было.
Кстати, всегда интересовался историей:

Историей пишите всегда интересовались. И легендарную 58 статью не знаете. Странно.
А ВМН тоже хорошо известно в отечественной истории, официальная аббревиатура сие, высшая мера наказания, взамен ранее имевшейся высшей меры социальной защиты (ВМСЗ), в настоящее время именуется высшая мера наказания или проще - расстрел. 😀

cerfujyljyzaqwsx

Ишь ты! Расстреляли бы! Ну я крут! Расстрел заработал. 😀
Историей, к сожалению, интересуюсь от случая к случаю. 😞

AU-Ratnikov

vladav
....кстати если Иосиф не отец иисуса - то получаеться что он бастард, НЕЗАКОННОРОЖДЕННЫЙ. а по русски совсем грубо получиться - не буду произносить. кстати в таком случае его мать, должно было за супружескую измену побить камнями по иудейским законам. И закон евреев не делает скидок на то, с кем она изменяла - с человеком ли, с богом ли....

Совершенно по русски и не грубо. В настоящее время в основном применяется термин "гибрид" взамен практически не применяющегося термина "ублюдок"..... Чисто научные термины, а "простонародный" или "кухонный" смысл в расчет брать не собираюсь.

cerfujyljyzaqwsx

ибо тот кто не уважает закон своей страны, потом почему то оказываеться в стане врагов
Дурень ты. Хороший закон и уважать не грех. Дело в том, что либерастию не люблю. А если завтра продажная сволота в закон запишет, что Сибирь - собственность Америки например или что при приеме на работу в жопу давать например(тест на толерантность типа) - тоже прикажете уважать? Я конечно с примерами загнал слегка, но опасение Вы поняли думаю. Про это разговор веду.

vladav

А высеры у вас конкретные вышли, про евхаристию особенно.
Замечательно. а что вы можете возразить на это? я всего лишь привел вам в простых словах основную идею евхаристии - ПОЕДАНИЕ МЯСА И КРОВИ христа.
Некоторые исследователи , склоняються к тому, что христос исповедовал одно из направлений иудеизма (не каноническое) в котором действительно приносились человеческие жертвы и во время службы поедались верующими. Не от сюда ли идет стойкая традиция о ритуальных убийствах нееврейских детей перед пасхой. Вообще идея каннибализма достаточно широко представлена в мифах - например миф о пелопе, которого собственный отец принес в жертву, о атрее и фиесте, которого атрей накормил собственными детьми, этому отведено место и в библии - когда авраам собирался принести в жертву сына " по велению божию". Видимо в библию вошли отголоски человеческих жертвоприношений и не просто ритуальных убийст, а именно замена агнеца на человека - а агнеца после убийства жарили и ели. Так что нет никаких причин утверждать что евреи не знали ритуаьлных убийств, и в таком случае христос проповедовал архаичные формы богослужения, с человеческими жертвами - метафорическими или же нет.

AU-Ratnikov

cerfujyljyzaqwsx
Ишь ты! Расстреляли бы! Ну я крут! Расстрел заработал. 😀
Историей, к сожалению, интересуюсь от случая к случаю. 😞

Вспомнилось одно реальное уголовное дело тех времен.
41-й год после 22 июля. Поле. Крестьяне рабтают в поле. Одна из них, мать скольких-то там детей, изрекает: скорей бы немцы пришли.....(мечтательно) - церковь откроют....

Поскольку многодетная мать, получила смягчение. Только 10 лет. Дерьмократами причислена к невинно репрессированным.

cerfujyljyzaqwsx

vladav, уважаемый, мне глубоко пох*й на всяких исследователей, если их выводы ложны. Интересуйтесь темой, в церковь заглядывайте - будет меньше говна в голове и жизнь станет веселее.

AU-Ratnikov

cerfujyljyzaqwsx
Дурень ты. Хороший закон и уважать не грех. Дело в том, что либерастию не люблю. А если завтра продажная сволота в закон запишет, что Сибирь - собственность Америки например или что при приеме на работу в жопу давать например(тест на толерантность типа) - тоже прикажете уважать? Я конечно с примерами загнал слегка, но опасение Вы поняли думаю. Про это разговор веду.

Таки ж я Вам и написал про Конституцию. 😀

Ваши примеры про Сибирь и про жопу не прокатывают. Именно Конституция как раз и не позволяет. 😀

cerfujyljyzaqwsx

скорей бы немцы пришли.....(мечтательно) - церковь откроют....
Угу. Откроют они... Крематорий, вот что они откроют. А церкви такие говнюки открывают - только для отвода глаз. Что немцофашисты, что пиндосолиберасты, что китайцы -один хрен. Валить их надо.

cerfujyljyzaqwsx

Ваши примеры про Сибирь и про жопу не прокатывают. Именно Конституция как раз и не позволяет
Я рад за вашу (Русскую) конституцию. У нас на Украине - конституция отдельная тема, веселая и печальная.

AU-Ratnikov

cerfujyljyzaqwsx
Я рад за вашу (Русскую) конституцию. У нас на Украине - конституция отдельная тема, веселая и печальная.

Не Русскую, тока, Российскую.
С остальным согласен.
Сочувствую. Украине в этом ох как не везет.

vladav

А церкви такие говнюки открывают - только для отвода глаз. Что немцофашисты, что пиндосолиберасты, что китайцы -один хрен. Валить их надо.
вообще то немцы массово открывали церкви на окупированных территориях естественно, попики в них тут же начинали петь за здравие немцам и адольфу.

А по другую линию фронта попы пели за здравие советской власти. вот такой перевертыш в виде церкви. а что - для них же нет ни эллина ни иудея - богу богово - можно и немцам петь за здравие и сталину.... помниться патриарх тихон во всю пел за здравие большевиков, это в тот момент когда ЧК стреляло его собратьев по вере и попов во множестве. гибкость хребта у иудохристиян поразительнейшая....

cerfujyljyzaqwsx

попики в них тут же начинали петь за здравие немцам и адольфу.
Ну ошиблись попы слегка, не тому пели. Сталину надо петь было, как не крути - лучшего вождя тогда не было. Что поделаешь. Но разве мы не простим своих братушек? Да постим конечно! Они ж не полицаи какие-то. Ошиблись, что поделаешь. Уверен, почти васякого кто беспредельничал при немцах - того после победы вы*бли так, что мало не показалось.
А с позицией церкви по вопросу отечественной войны - можете ознакомится, там все путем.
помниться патриарх тихон во всю пел за здравие большевиков, это в тот момент когда ЧК стреляло его собратьев по вере и попов во множестве. гибкость хребта у иудохристиян поразительнейшая....
Уважаемый, просто напросто лизать жопу чужакам из-за того что вы*бли в родной стране - это западло. Патриарх - уважаемый человек и отлично это понимает. Свои, христиане, потерпят, чего уж там. Чего Вы хотели или дожидались - чтоб он жопу амерам или немцам лизнул? 😠

vladav

А с позицией церкви по вопросу отечественной войны - можете ознакомится, там все путем.
Ну кто бы сомневался.... официальная позиция, написанная после победы СССР в войне.... я же говорю - гибкость хроебта поразительнейшая у иерархов.
Ну ошиблись попы слегка, не тому пели.
Ну ешкин кот. ошиблись слегка - врагам пели за здравие. проблема в том, чт о сточки зрения церкви - немцы не ВРАГИ, а БЛАГОДЕТЕЛИ - открыли храмы христовы, ну то что они русских расстреливают - это частности, для бога же ент национальностей, тоьлко овцы божьи. кто открыл церкви - тот и ДРУГ И БЛАГОДЕТЕЛЬ. а что он народ убивает - ну подумаешь. бабы еще нарожают. для церкви же нет русских - только браться во христе.
Уверен, почти васякого кто беспредельничал при немцах - того после победы вы*бли так, что мало не показалось.
искренне надеюсь, что с попами предателями расправились тк же как с полицаями....


А кстати - что вы скажете о гомосексуализме попов? особенно их высшего эшелона? Они на словах осуждают, а на деле предаються этому делу с остервенением.

vladav

Чего Вы хотели или дожидались - чтоб он жопу амерам или немцам лизнул?
вообще то в тот момент были кроме разных интервентов в виде немцев японцев и прочих французов еще и белыеэ, и зеленые и махновцы и куча других. которые не интервенты а свои родные, русские. Однако патриарх пел оссану большевичкам, которые стреляли его же иудохроистиян....

cerfujyljyzaqwsx

кто открыл церкви - тот и ДРУГ И БЛАГОДЕТЕЛЬ
Ошибаетесь-с. Ознакомляйтесь с вопросом прежде чем сказать. Антихрист, говорят, тоже будет внешне соблюдать все положенное...
А кстати - что вы скажете о гомосексуализме попов? особенно их высшего эшелона?
Тьфубля, какие страсти. Никогда не слышал, а если сильно борзые журналисты слухи пустили - то это еще подтвердить надо. Обвинение опять таки тяжелое, очень тяжелое. А обосновать есть чем? Или только поп*здеть?

AU-Ratnikov

cerfujyljyzaqwsx
Уважаемый, просто напросто лизать жопу чужакам из-за того что вы*бли в родной стране - это западло. Патриарх - уважаемый человек и отлично это понимает. Свои, христиане, потерпят, чего уж там. Чего Вы хотели или дожидались - чтоб он жопу амерам или немцам лизнул?

Вывод из указанного. Хочешь быть патриархом и уважаемым человеком - лижи жопу току кому требуется. Всем же понятно, что это лизание является необходимым, поэтому все относятся с пониманием.

Гы. жополизов - к разряду уважаемых людей могу причислить только в среде жополизов. Думается не уважаемое это дело нормальными человеками жополизство.
Впорочем на вкус и цвет....некоторые вон в пидоры подаются....и чего, ежли нравится, не по принуждению ж чай, добровольно. Только вот уважения это почему то тоже не вызывает у нормальных людей.

😀

cerfujyljyzaqwsx

белыеэ, и зеленые и махновцы и куча других. которые не интервенты а свои родные, русские. Однако патриарх пел оссану большевичкам, которые стреляли его же иудохроистиян....
1)Это еще во времена гражданской войны.
2)Врядли патриарх был глуп. Наверно знал, что делал. Вы с махновцами, беляками, антоновцами и прочими знакомы? Лично я - нет. Возможно лучше большевиков никого и не было.

cerfujyljyzaqwsx

AU-Ratnikov: Жополизства со стороны церкви не было.

AU-Ratnikov

cerfujyljyzaqwsx
AU-Ratnikov: Жополизства со стороны церкви не было.

Таки вроде ж писали выше об таком.
Я то это утверждать про церковь не буду, как впрочем и обратное. Я просто такому явлению как жополизство оценку даю. А кто лизун, конкретно, это - спорьте себе на здоровье....

Я вот отношу себя по политической, национальной и религиозной принадлежностям к партии пох...в, СОЧУВСТВУЮЩИМ, пока. Не созрел еще политически до членства.
Так что, в соответствии с программой партии и ее генеральной линией мне глубоко пох кто кому лижет или вставляет. Уж извинете. А не извините, то сами понимаете, это тоже - пох. 😀

cerfujyljyzaqwsx

Не созрел еще политически до членства.
Ну, нет так нет. 😊
Я просто такому явлению как жополизство оценку даю.
Жополизство нихт гуд, согласен.
А не извините, то сами понимаете, это тоже - пох.
😀 😀 😀 Вот ответ доброго христьянина! 😀 😀 😀

AU-Ratnikov

cerfujyljyzaqwsx
😀 😀 😀 Вот ответ доброго христьянина! 😀 😀 😀

Бросайте Вы свое христьянство, пох-изм ЛУЧШЕ ! Главное заповедей меньше. Всего собственно одна.
ВСЕ ПОХ ! 😀 😀 😀

cerfujyljyzaqwsx

Бросайте Вы свое христьянство, пох-изм ЛУЧШЕ
Сэр, должен заметить, курица была таки раньше чем снесенное ей яйцо. Зачем перебиватся суррогатом? Лучше Вы до нас! 😀

AU-Ratnikov

cerfujyljyzaqwsx
Сэр, должен заметить, курица была таки раньше чем снесенное ей яйцо. Зачем перебиватся суррогатом? Лучше Вы до нас! 😀

Христианству все то около 2 тыщ лет.
А пох-изм БЫЛ ВСЕГДА !!!!

Так что что из их яйцо а что курка ?

cerfujyljyzaqwsx

А пох-изм БЫЛ ВСЕГДА
И до того как были созданны небо и земля? 😊

AU-Ratnikov

cerfujyljyzaqwsx
И до того как были созданны небо и земля? 😊

А Вы сомневались ? 😀
Обратившись к книгам религии, найдется не мало подтверждений что и сам бог частенько грешил пох...измом. 😀

cerfujyljyzaqwsx

Экий Вы долгожитель! Все видали! 😀

AU-Ratnikov

cerfujyljyzaqwsx
Экий Вы долгожитель! Все видали! 😀

Это ж просто логика и ВЕРА.
Вера в принципы ПАРТИИ.
А без ВЕРЫ мы никуда или никак или нигде. Короче пох и нах. 😀 😀 😀

cerfujyljyzaqwsx

Нах нах нах!!! Прогляжу пхорумъ и пойду спать. 😊
ЗЫ: Камрады, отвлекитесь от спора и глянте на название темы! "Насильник и овца" - какое, не побоюсь этого слова, эпическое название! Вспоминаются времена древних греков и римлян,античность короче говоря! Суровые рабовладельческие государства древности; солнце, куда более яростное чем в наше время, с синих глубоких небес нещадно палящее провинившихся камрадов на кольях; знаменитая фраза: "горе побежденным!" и т.д. Кароче, еб*на, пейте пиво пенное! Оно хорошее! 😀 😀 😀
Пару дней - и тютю, буду нескоро. В далекий край товарищ улетает, как говорится. 😊

Русич

Так. Пора раздать "сестрам" по ушам!

Ратникову - а я, грешным делом, думал, что люди к старости если не ума, то хоть культуры набираются...С Вашими высказываниями не клавиатуру топтать, а баб в портовом кабаке...

Владу - ничего Вы не поняли из Евангелия.
Христианство - религия Любви и Добра, и не связана с каннибализмом. Тело и Кровь Христовы - Тайна, об которую и не такие спотыкались...Во время таинства Евхаристии происходит невидимое Пресуществление хлеба и вина в Божественное Тело и Кровь. Не пытайтесь понять научно - это выше...

Господь сказал - "всякий грех или хула простится человекам, но хула на Духа Святого - не простится". Поэтому, если чего недопонимаете - умолчите. Так будет честнее и лучше. Не шутите с Огнем.

А если вкратце подытожить, то евреи, быв некогда Богоизбранным народом, после слов первосвященника" Кровь Его (Христа) на нас и на детях наших" - самопрокляли себя и потеряли Богоизбранничество. Про таких Христос ясно сказал "ваш отец - диавол".
Поэтому совершенно согласен, что Руские люди должны знать и любить свою историю, равной которой не было ни у кого!
Но и не озираться на старое идолопоклонство, сиречь бесослужение,а вместе с князем владимиром и сонмом Русских святых прийти к истинному Богу - Троице.

Еще. Патриарх Тихон НИКОГДА не сотрудничал с большевиками и не пел им дифирамбы, за что и был в 25 году отравлен...(а до этого чуть не застрелен, погиб помощник). Общеизвестно его выражение, когда при строительстве мавзолея прорвало канализацию:"по мощам и елей"!

Еще. Гомосексуализм среди отдельных высших иерархов, УВЫ, есть, но мне страшно подумать, что ждет их как за это, так и за то, что из-за их поведения люди, подобные форумчанам, отвернутся от православия!
Но помните, что сама Церковь, установленная Христом, свята и непорочна - если грешит один из ее членов, он тем самым отлучает себя от Церкви, что и написано в Апостольских Правилах. Светлее, чище и выше Христианства вы не найдете ничего...
Поэтому протрите себе глаза, и разберитесь, что вам надо - лить воду на мельницу разрушителей Церкви, или вместе с Ней защищать Россию от духовных и физических врагов.

Готов ответить и не другие КОРРЕКТНЫЕ вопросы.

VASILICH

Жму руку, Русич.
Достойный как и христианина так и просто человека ответ любителям попинать святое.

Русич

Эх, правильно сказал небезызвестный о.Ярослав Шипов: "Степень духовного одичания русского народа невероятна"...
Рекомендую его рассказы, кстати: http://209.85.135.104/search?q=cache:twCYHQipcW8J:www.russned.ru/stats/418+%D0%AF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2+%D0%A8%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2&hl=ru&ct=clnk&cd=4&gl=ru
Первый рассказ, кстати, по теме))

vladav

Христианство - религия Любви и Добра, и не связана с каннибализмом. Тело и Кровь Христовы - Тайна, об которую и не такие спотыкались...Во время таинства Евхаристии происходит невидимое Пресуществление хлеба и вина в Божественное Тело и Кровь. Не пытайтесь понять научно - это выше...
ну да, называеться - не верь глазам своим, не верь тому что НАПИСАНО в ЕВАНГЕЛИЕ.
Я кстати и написал, что современные христиане метафорически поедают просфору и вино как БОЖЕСТВЕННЫЕ ТЕЛО И КРОВЬ. ПРостите - это называеться БОГОЯДЕНИЕ - и никак по другому и символически связано с каннибализмом. Ну подумайте сами, что, для того чтобы показать единение с богом, оьбязатеольно нужно ритуально вкушать его плоть и кровь? Именно ритуально вкушая плоть и кровь того, кого он ест, каннибал как бы приобщаеться к качествам поедаемого. Эту особенность отмечали ВСЕ исследователи каннибализма - по этой причине каннибалы вовсе не уничтожают врага - они как бы просто переносят на себя его качества... через пищевод. по сути НЕ ВИЖУ РАЗНИЦЫ с евхаристией - разница тоьлко в деталях обряда - дикарь, чтобы получить силу врага его кушает, а християнин, чтобы получить божественность и бессмертие , ест "тело и кровь" бога.

Русич

Ответьте мне на простой вопрос, Влад...
Что мешало Христу на Вечере дать ученикам настоящего мяса? Почему Он благословил хлеб и вино?

Alex_F

Русич
Ответьте мне на простой вопрос, Влад...
Что мешало Христу на Вечере дать ученикам настоящего мяса? Почему Он благословил хлеб и вино?

Бабло кончилось?

Русич

Сапоги у Вас грязноваты, Слай, чтобы так влезать...

Alex_F

Русич
Сапоги у Вас грязноваты, Слай, чтобы так влезать...

А шо делать прям от сахи и к Вам.

------------------
Вот такие пирожки с котятами

vladav

Патриарх Тихон НИКОГДА не сотрудничал с большевиками и не пел им дифирамбы, за что и был в 25 году отравлен...(а до этого чуть не застрелен, погиб помощник). Общеизвестно его выражение, когда при строительстве мавзолея прорвало канализацию:"по мощам и елей"!
вы ошибаетесь. сотрудничать - открыто не сотрудничал, однако за здравие - пел. то что он насмешничал по поводу говна в мавзолее - читали, знаем....если бы патриарх повел себя как Гермоген в сходной ситуации, боюсь и судьба его была бы схожей. но он сидел тихо, и потому пересидел всех белых и зеленых....
Христианство - религия Любви и Добра
я вам конкретные цитаты привел из КАНОНИЧЕСКИХ ЕВАНГЕЛИЙ. если это цитаты мира, добра, любви - то они - эти любовь и добро - очень своеобразные. "Не мир, но меч я вам принес""Блаженны НИЩИЕ ДУХОМ" - то есть юродивые и т.д. перечитайте на досуге Евангелия, просто перечитайте вдумчиво.... не библию для малышей, а именно евангелия.

если вкратце подытожить, то евреи, быв некогда Богоизбранным народом,
- ну это они сами придумали. Все остальные так не считали. Врочем, все народы, стремящиеся к мировому господству так говорили. и египтяне, и греки и римляне и персы и англосаксы с их "бременем белого человека". Марк Аврелий помниться сказал о иудеях - " - о мерзкие маркоманы, я нашел народ, котороый еще пакостнее и грязнее, чем вы - это иудеи" - это всего лишь слова римского императора -я вовсе не хочу оскорблять евреев. :-)

не озираться на старое идолопоклонство, сиречь бесослужение
старо как мир. объявить старых богов служителями тьмы и ада. Когда дорийцы пришли в микенскую грецию, то старые боги ахейцев стали богами ада и преисподней - Плутон, Геката, Эринии - так удобнее. когда християне утвердились - они записали уже олимпийцев в бесов - Зевс, венера, марс, аполлон стали бесами... У египтян, когда верхний египет покорил нижний, бог нижнего егита - СЕТ - стал богом зла. так что ничто не ново под луной. когда падет християнство, то адепты новой религии запишут сафаофа в положенное место нового пантеона.
или вместе с Ней защищать Россию от духовных и физических врагов.
Ну это сильно сказано. Это когда это церковь защищала РУсь от врагов? Примеры в студию. Во времена татар церковь самым верным оплотом служила игу, имела епархию в сарае, всячески поддерживала татарей, говоря что власть от бога за грехи , не давала подняться против татар. Осудила ли церковь крепостное право? да чтовы, она была КРУПНЕЙШИМ крепостником. патриарх гермоген был перелетным голубем от шуйского к тушинцам и лишь повздорив там с ляхами начал их частить. в 17 году церковь сидела сиднем и молчала в дудочку.... молчит и сейчас....

vladav

Что мешало Христу на Вечере дать ученикам настоящего мяса? Почему Он благословил хлеб и вино?
ну положим мы не знаем, что там он благославлял на самом деле. никто из тех, кто присутствовал на вечере не оставил нам евангелие - разве что... иуда.Однако пока его евангелие не считаеться каноническим, как и евангелие фомы. все канонические евангелия написаны КАК МИНИМУМ 70- 150 лет спустя всех описываемых событий. По этому вполне могло статься, что было и мясо, но последующие рассказчики постарались облагородить текст. Но суть то не в этом. уподобив хлеб и вино своему ТЕЛУ и КРОВИ и потребовав от учеников это ЕСТЬ, Иисус по сути призывает к РИТУАЛЬНОМУ БОГОЯДЕНИЮ, то есть через пищевод передастья ученикам божественное бессмертие. Ну дракула по легенде тоже пил кровь своих жертв, думая, что таким образом получает бессмертие и жизнь вечную. а каннибал , будучи человеком простым уже напрямую лопает врага, думая что "сильным, смелым будет, вроде Кука". как ни крути все эти действия одного поля ягоды.

Собственно вопросов бы не было, если бы он благословил хлеб и вино и сказал - вкушайте это в память обо мне и будите жить вечно в раю. Нет, однако он УПОДОБИЛ хлеб и вино крови и телу своему.... то есть понятно К ЧЕМУ призывал. из песни слова не выкинешь...

SwD

Почему Он благословил хлеб и вино?
Будучи обращенным в прах возращаешься в мир хлебным колосом и виноградной гроздью. Т.е. всегда остаешься с теми, кто близок, частью их. Нефиг было метать бисер.. 😀

Русич

когда это церковь защищала РУсь от врагов? Примеры в студию
-Сергий Радонежский благословил Димитрия Донского на битву с татарами... Стыдно не знать.
ВСЕГДА Церковь благословляла на борьбу с захватчиками.
А танковую дивизию, произведенную на церковные средства помните?
А верного христианина Суворова помните? И несть им числа. Учите историю, а не атеистический агитпроп...

никто из тех, кто присутствовал на вечере не оставил нам евангелие
-Почитайте Евангелие любимого ученика Христова Иоанна, бывшего РЯДОМ со Спасителем на Вечере.

"Другим говорить о Боге, когда у них еще нет склонности слышать о Нём, не надо. Вы спровоцируете их на Богохульство. А вы не спешите, молитесь о том, кому хотели бы помочь, и предавайте их Богу. У Него сила и власть - реальные, а наши - кажущиеся.

Сейчас они упорно противятся Правде, а некоторые открыто гонят ее. Но когда закроются очи земные и откроются очи духовные, тогда страшно будет их прозрение! Разве не жалко этих людей! Разве христианское сердце может желать кому-либо вечной гибели и ада?"
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) (1910-2006).

vladav

Почитайте Евангелие любимого ученика Христова Иоанна
ну.... стыдно ен знать. евангелие от Иоанна - приписываеться Иоанну, однако написано оно якобы в Эфессе аж после 105 - 120 г н э. - Умер Иоанн по словам Иеронима, на шестьдесят восьмом году после Страстей Господних ... то есть около 100 г н.э. Посмотрите вот тут - хорошо разбираеться авторство евангелия от Иоанна http://barnascha.narod.ru/bn/05.htm
Сергий Радонежский благословил Димитрия Донского на битву с татарами... Стыдно не знать.
Хм - а вы читали вообще говоря "ЗАдонщину" и "сказание о мамаевом побоище"? так вот эти два документа - прелюбопытнейщие. Перечитайте на досуге. В них Сергий как и митрополит киприян всячески ОТГОВАРИВАЮТ Дмитрия от битвы, говоря что он нарушает божьи установления, что мамай иден та них за грехи их и следует покориться мамаю.... ЧТО ВСЯКАЯ ВЛАСТЬ ОТ БОГА, ЧТО МАМАЙ - ВЛАСТЬ НА РУСИ И Т.Д.
так что по сути как ни называй, что сергий что киприан высказывают коллаборанистические взгляды на вещи.
Все таки советую, Русич, иногда озадачливат себя чтением первоисточников, а не жития святых читать, написанные аж 200 лет спустя.

Вообще складываеться впечатление, что господа християне-споршики очень слабо владеют вопросами собственной веры, на уровне деревенской бабки, которой поп Чудило сказал в церкви - ну и так тому и быть.

vladav

Разве христианское сердце может желать кому-либо вечной гибели и ада?"
ну.... достаточно почитать гневные филиппики современных попов - начиная от кураева и кончая патриархом и папой бенедиктом, чтобы понять - понося бранным словами всех, кто им не нравиться, клеймя их как только можно они конечно вовсе не желают им гибели - ешкин кот - для их же блага.... а кураев помниться после цунами в азии сказал, что это за грехи местных людей и так им и надо , уподобил цунами содому и гоморре. погибло 200 000 человек, но ни слова сожаления у кураева не вышло, только мстительная насмешка и злорадство.... вот такие их християнские сердца....

Русич

"Надо избегать споров и бесед, которые начинаются якобы ради духовной пользы, а приводят, чаще, к головной боли. Не надо ждать духовного понимания от людей, которые не веруют в Бога. Лучше молиться за таких людей, чтобы Бог простил и просветил их".
Старец Паисий Святогорец (1924-1994).

VASILICH

Влад, а чем вам так стоит поперек горла православная вера? Вера в Господа нашего Иисуса Христа более тысячи лет ведет Россию по Божьему пути. И как показывает история отрицание веры только вред приносило России. Какой еще есть источник сплочения и единения русских людей в наше время в России кроме единоверия во Христа? Может быть коммунистическая идея? Так она показала всю свою немощность всей историей 20-ого века. Может вы считаете, что возврат к дожристианским верованиям славян сплотит наш народ лучше? Святой Владимир , крестив Русь придал ей именно ускорение в развитии и поставил Русь на сторону прогресса и развития. Принятие мусульманства или иудаизма в тот момент, когда славянские боги уже не могли сплотить народ воедино, привело бы к тому , что не было бы истории Россси вообще. Была бы Россия в виде набора мелких султатнатов, по своему развитию не превышающему сегодняшний Ирак, или же была бы беспомощной палестинской респуликой. Судя по тому, как вы ненавидите православие, можно судить и о том , что вы также ненавидите русский народ, стремясь оторвать русских людей от единственной возможности на сегодня сплотиться воедино. Только единение русского народа может спасти Россию, а вы выступаете как враг России и сторонник ее распада. Грех вам.
А Задонщина и И Сказание о Мамаевом побоище лишь ЛИТЕРАТУРНЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ , а никак не исторический документ, тем более не христианский первоисточник.

xar

Русич

"Надо избегать споров и бесед, которые начинаются якобы ради духовной пользы, а приводят, чаще, к головной боли. Не надо ждать духовного понимания от людей, которые не веруют в Бога. Лучше молиться за таких людей, чтобы Бог простил и просветил их".
Старец Паисий Святогорец (1924-1994).

И правильно. Нашего скромного духовного опыта не хватит чтобы переубедить неверующего по средствам фактов и цитат. Рано или поздно любого человека Господь вразумляет, и тогда человеку плевать на логику и научный подход. У меня перед глазами есть такие случаи. Совсем недавно долго спорили с одни человеком на богословские темы. Ох любил он так же все подвергать сомнению. И сыпал фактами и мнениями как горохом. И говорил, я в жизни такого натерпелся и где был Бог?! Почему не вразумил?! А потом жизнь его скрутила действительно по-настоящему. Да так, что он просто сказал "Отведи меня в храм. Все. край." И после слезного покаяния на первой за 30 лет жизни исповеди и причастия он понял то, что я силился ему два месяца объяснить на примерах и цитатах. "Блажен муж иже не идет на совет нечестивых". Бог поруган не быват.

vladav

Русич!
попы лицемерно говорят

Лучше молиться за таких людей, чтобы Бог простил и просветил их".
а на деле - таких людей раньше сжигали живьем по всей европе, и не только в западной но и на руси - несогласных с попами жгли. Почитатйте про сожжения расколькников и еретиков на руси - вовсе не так уж и мало окажеться.
сейчас жечь кишка тонка, но хочеться, очень хочеться, дали бы им волю - костры запылали бы и у бенедикта и у Алексия 2.... зато уж словами они себя не сдерживают....

Кстати - история мира до иудо-християнства ( которому кроме иудейства следует причислить християн и ислам - все они люди книги - то есть библии)не знала РЕЛИГИОЗНЫХ войн. были разные другие, но меряться не силой, не властью, не прекрасными еленами наконец, а тем, чей бог круче люди стали только после расползания "людей книги" по землям средиземноморья. тут и християне отметились на славу и исмаилиты.... до этого такого не было.

vladav

Совсем недавно долго спорили с одни человеком на богословские темы. Ох любил он так же все подвергать сомнению. И сыпал фактами и мнениями как горохом. И говорил, я в жизни такого натерпелся и где был Бог?! Почему не вразумил?! А потом жизнь его скрутила действительно по-настоящему. Да так, что он просто сказал "Отведи меня в храм. Все. край."
Это что - новая история с Иовом? насколько я помню, там бог спорил с диаволом, скоьлко вынесет бедный йов и не возропщет на те муки, которые ему посылал от щедрот своих бог. Вообще, в этой истории бог выступает как изошренный садист - согласитесь , это все равно что человеку взять муравья и пытать его - отрывать ножки по суставам, пожаривать неспеша и все такое .силы не соизмеримы. ну как говориться, нашел с кем потягаться. это что ж за божество такое, которое мучает и карает тех, кто ничем не может ему противиться и при этом требует за это к себе любви и поклонения? я вовсе не удивляюсь, что бедный мужик после всех несчастий побежал в храм, а потом может и к колдуну заодно - снимать порчу - потому что вместо помощи на енго сыпались только палки... я бы мог понять, если бы на мужика пролился золотой дождь и все у него хорошо стало....
церкви нужны сирые и униженные, над счастливыми и веселыми у нее власти нет....

Страшила мудрый

VASILICH
А Задонщина и И Сказание о Мамаевом побоище лишь ЛИТЕРАТУРНЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ , а никак не исторический документ, тем более не христианский первоисточник.

Смешные вы, христиане! А библия - разве не литература, не сборник еврейских сказок?

VASILICH

Влад, не нужно того, чего вы не понимаете и даже не стараетесь понять называть лицемерием. Навешиание ярлыков и присвоение себе единственно верного понимания устройства мира и души человеческой есть фарисейство смого худшего толка. Молюсь за то , чтобы вы в конце концов пришли к вере Христовой, пришли к вере своего народа, , чтобы церковь, вас ругателя неразумного приняла в свое лоно и чтобы вера ваша дала вам искупление.
С уважением. Василич

VASILICH

Русич
Эх, правильно сказал небезызвестный о.Ярослав Шипов: "Степень духовного одичания русского народа невероятна"...
Правильно. Ф.М. Достоевский тоже говорил, что "без православия русский человек дрянь".

Страшила мудрый

VASILICH
Святой Владимир , крестив Русь придал ей именно ускорение в развитии и поставил Русь на сторону прогресса и развития. Принятие мусульманства или иудаизма в тот момент, когда славянские боги уже не могли сплотить народ воедино

А по-моему, крещение Руси привело к 500-летней войне принявшей христианство княжеской верхушки со своим, не желавшим отказываться от родной веры народом. Вот тебе и "сплотили" народ!

Страшила мудрый

VASILICH
Принятие мусульманства или иудаизма в тот момент, когда славянские боги уже не могли сплотить народ воедино, привело бы к тому , что не было бы истории Россси вообще. Была бы Россия в виде набора мелких султатнатов, по своему развитию не превышающему сегодняшний Ирак, или же была бы беспомощной палестинской респуликой.

Постойте, но ведь языческая Русь была как раз единым государством, а распалась на десятки враждующих княжеств она уже после принятия христианства!
Вот, оказывается, как по-разному можно трактовать одни и те же события!

vladav

Святой Владимир , крестив Русь придал ей именно ускорение в развитии и поставил Русь на сторону прогресса и развития
ну да. наводнил Русь попами из византии, митрополит приехал от бывших врагов. крестил русь огнем и мечом. Это прогресс? раньше русь называли гардарикой - страной городов. после принятия християнства русь по разным оценкам лишилась от 10% до 25% своего населения, погибщего в религиозных сварах. прогресс налицо. После крещения Русь ни разу уже не ывступала против византии. так точ опастность от северного соседа византицйцы решили легко и просто - креслили, прислали попов (по совместительству шпиенов и соглядатаев)и уничтожили часть населения.
Только единение русского народа может спасти Россию, а вы выступаете как враг России и сторонник ее распада
ешкин кот. единение с кем???? для християн же нет ни эллина и иудея. у них все братья - интернационал пааанимаешь! и это заложено в основе их религии!!!!! нет ни наций, ни племен, нет ничего" лишь во всем и везде Христос". Християнство - первый противник пробуждающегося национальногосамосознания, потму что оно ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНО по своей сути.

xar

" Это что - новая история с Иовом? насколько я помню, там бог спорил с диаволом, скоьлко вынесет бедный йов и не возропщет на те муки, которые ему посылал от щедрот своих бог. Вообще, в этой истории бог выступает как изошренный садист - согласитесь , это все равно что человеку взять муравья и пытать его - отрывать ножки по суставам, пожаривать неспеша и все такое .силы не соизмеримы. ну как говориться, нашел с кем потягаться. это что ж за божество такое, которое мучает и карает тех, кто ничем не может ему противиться и при этом требует за это к себе любви и поклонения? я вовсе не удивляюсь, что бедный мужик после всех несчастий побежал в храм, а потом может и к колдуну заодно - снимать порчу - потому что вместо помощи на енго сыпались только палки... я бы мог понять, если бы на мужика пролился золотой дождь и все у него хорошо стало....
церкви нужны сирые и униженные, над счастливыми и веселыми у нее власти нет.... "

Нет, все не так. Попробую пояснить упрощенно. Соразмерно вере человека, Бог оберегает его от несчатий и бед. Если человек допускает тяжелейший из всех грехов - гордыню и начинает думать, что всего он добивается сам и без помощи Бога, то Господь, для вразумления такого человека, оставляет его спарвляться с напастями самому и вот тогда и становится такому человеку плохо. Было бы желание интересоваться, а факты на виду. И чудеса Божьего промысла на виду. И чудесные исцеления происходят ежедневно. А без Бога жить страшно.

Считаю что теме место в ИРО.

VASILICH

vladav
....
церкви нужны сирые и униженные, над счастливыми и веселыми у нее власти нет....

😀 😀 😀
Влад, вы что, дурак?
Церковь и вера лишь помогают сирым и убогим познать весь Божественный Свет и радость мира. Господь дает нам радость , любовь, и сострадание к сирым и убогим и велит помогать им идти к счастью и делает их счастливыми и веслыми. Путь этот труден, но я могу со стопроцентной увернностью могу заявить, что Русич, например, гораздо более счастлив и весел , неджели вы, Влад, кого съедает лютая ненависть и кторому не знакомо ни покаяние , ни исповедь, ни причащение Святых Тайн.
Церковь не ищет власти, власть только есть у Г-пода...

vladav

Если человек допускает тяжелейший из всех грехов - гордыню и начинает думать, что всего он добивается сам и без помощи Бога
Хорошо. Все власть предержащие по этой трактовке смиренные люди и получили все , что имеют от бога в подарок. Вот только почему то большая часть населения РФ считает элиту ворами, убивцами, морально опустившимися людьми без совести души. но зато у них ВСЕ ЕСТЬ - деньги, власть, сила. По вашей логике им помогает БОГ разве ен так? Надеюсь вы не станете говорить, что такм сидят белые и пушистые? почему же им за их грехи не падают палки с небес каждый день ливнем? а падают они толко на простых людей....

вообще трактовка ваша не нова - это еще старик Кальвин так говорил - раз богатый - значит праведник - это тебе бог дал за хорошую жизнь. а раз бедный - значит подонок - потому что ничего у тебя нет и все бог отнял. Кальвинизм как раз считает богатых и сильных - любимцами бога, а бедных и больных - насковзь порочными. тем и оправдываеться звериный оскал капитализма - если бедные - греховны, чего их жалеть, пусть подыхают под забором.... ничто не ново под луной - вы не оригинальны - кальвин за вас уже это придумал 500 лет назад.

vladav

Влад, вы что, дурак?
вот пошли уже и личные оскорбления. все как всегда у христиан. проиграв в споре нужно оскорбить собеседника....
Церковь не ищет власти, власть только есть у Г-пода...
да вы что..... не ищет власти. папа - наместник бога на земле. его слово - закон для миллионов солдат в черных сутанах. примерно так же но чуть похуже обстоят дела у православных. Вы еще скажите что церковь ен стремиться к богатству... что РПЦ что римская курия - БОГАТЕЙШИЕ организации на земле. я мог бы понять, если бы попы ходили в рубище. Однако пока купола золотят тоьлко в храмах, даже олигархи еще не додумались до того чтобы криши покрывать сусальным золотом....

Morang

VASILICH, мне что-то кажется, что кого-то другого тут больше съедает ненависть. Это вроде как раз Русич предлагал побить камнями и зоофилов, и несчастных оттраханных зверюшек.

(Кстати, внимание, вопрос: зачем? Им ведь и так после смерти от вашего бога достанется? Или вы берете на себя исполнение высшего правосудия?)

xar

vladav
Хорошо. Все власть предержащие по этой трактовке смиренные люди и получили все , что имеют от бога в подарок. Вот только почему то большая часть населения РФ считает элиту ворами, убивцами, морально опустившимися людьми без совести души. но зато у них ВСЕ ЕСТЬ - деньги, власть, сила. По вашей логике им помогает БОГ разве ен так? Надеюсь вы не станете говорить, что такм сидят белые и пушистые? почему же им за их грехи не падают палки с небес каждый день ливнем? а падают они толко на простых людей....

вообще трактовка ваша не нова - это еще старик Кальвин так говорил - раз богатый - значит праведник - это тебе бог дал за хорошую жизнь. а раз бедный - значит подонок - потому что ничего у тебя нет и все бог отнял. Кальвинизм как раз считает богатых и сильных - любимцами бога, а бедных и больных - насковзь порочными. тем и оправдываеться звериный оскал капитализма - если бедные - греховны, чего их жалеть, пусть подыхают под забором.... ничто не ново под луной - вы не оригинальны - кальвин за вас уже это придумал 500 лет назад.

А деньги и влать то тут причем? 😊 Мне начинает казаться что вы просто занимаетесь софистикой.

SwD

пришли к вере своего народа
Вообще-то вера моего народа - языческая, но спорить не буду 😊

Когда-то я молил бога подарить мне велосипед. Но потом понял, что бог работает по-другому, украл мотороллер и стал молить о прощении.

Русич

Со смирением, по пунктам, ответим))
Многие наши властители, в большинстве неверы, богом имеют только доллар.
Поэтому таких справедливо считают ворами и т.д.
Если находится у власти православный, то уж будьте уверены - богатеть за счет народа он не будет. Да и не дадут.
Совмещать веру и современные методы обогащения невозможно.

Кальвинизм же - именно "иудо-христианство". Ересь, говорящая, что чем богаче, тем благословеннее. Но к настоящему православному христианству это не имеет никакого отношения.

Morang

А, то есть если в православного бога не верить - то можно спокойно обогащаться по чужим трупам, и кирпичи с небес не посыплются?

SwD

Если находится у власти православный, то уж будьте уверены - богатеть за счет народа он не будет. Да и не дадут.
Совмещать веру и современные методы обогащения невозможно.

?!!!!! !!!!!!!!!!!
Даа..

Но, когда-то я подобный ход применял в одной мелкой пиар компании...
Религия всегда была и останется инструментом власти и утешением для потерявшихся.

Русич

Обогащайтесь, если Вы мародер. Но ответ будете держать все равно - здесь ли, там ли. Бог, существующий независимо от Вашей веры, рассудит Вас.

Morang

Повторяю: если рассудят "там", тогда зачем бить камнями зоофилов и педерастов? Пусть их бог судит.

А вы много зоофилов камнями забили? Или только их жертвами ограничивались? Про попытку сделать то же с каким-нибудь зажратым олигархом молчу - ясное дело, кишка тонка, это вам не одинокого пидора побить - за бога спрячемся

vladav

Если находится у власти православный, то уж будьте уверены - богатеть за счет народа он не будет. Да и не дадут.
А что насчет Алексия 2 и митрополита Кирилла? которые НАЖИВАЛИСЬ на безпошлинной торговле табаком и алкоголем? как с ними быть? эти - у власти, эти православные, уж сильнее некуда. Да и сейчас наживаються не хило.
Может скажете, что они не настоящие православные? а кто же тогда настоящий? :-))
Совмещать веру и современные методы обогащения невозможно.
А митрополит Кирилл то об этом и не знает.... не хоитте открыть ему очи? а скоьлко таких митрополитов у РПЦ?

SwD

Бог, существующий независимо от Вашей веры
Интересно, чей бог окажется сильнее..

-- Осмелюсь спросить, господин фельдкурат, должен ли
министрант быть того же вероисповедания, что и священник,
которому он прислуживает?
-- Конечно,-- ответил фельдкурат,-- Иначе обедня будет
недействительна.
-- Господин фельдкурат! Произошла крупная ошибка,-- заявил
Швейк.-- Ведь я -- вне вероисповедания. Не везет мне, да и
только!
Фельдкурат взглянул на Швейка, с минуту молчал, потом
похлопал его по плечу и сказал:
-- Выпейте церковного вина, которое там от меня осталось в
бутылке, и считайте себя вновь вступившим в лоно церкви.

vladav

Кальвинизм же - именно "иудо-христианство". Ересь, говорящая, что чем богаче, тем благословеннее. Но к настоящему православному христианству это не имеет никакого отношения.
да, конечно, все так. вот только почему же это Алексий 2 ездит на бронированном лимузине,в дорогущих облачениях, а не ходит пешком с палочкой в рубище7 Помниться христос, которому он якобы поклоняеться ходил пешком и ездил на осле, хотя имея занкомых (аж 2 человек - никодима и Иосифа аримафейского) в синедреоне вполне мог въехать в иерусалим на колеснице запряженной белыми конями - средства позволяли. налицо разночтение между тем что говорят попы и тем что творят. ну как говориться от слова не станеться....

VASILICH

vladav
вот пошли уже и личные оскорбления. все как всегда у христиан. проиграв в споре нужно оскорбить собеседника....
Влад , не надо грязи. Я не утверждаю, что вы дурак, а только справшиваю, ужасаясь той глупости, что вы сморозили. Если вам незнакомы фигуры речи, то извините уж.. Более следовало вам обидеться наи мое предположение о том, что вы враг России, однако, вы пропустили, ничтоже сумняшеся, этот тезис и никак на него не прореагировали, из чего я могу сделать вывод, что я был прав в своем предположении.
Заявление того , что я вам проиграл тоже вызывает смех. Мы не в карты играем. И переубедить христианина невозможно, ибо за нами Свет Божьей правды и понимание того, что вам богоборцам недоступно. Можно уничтожить христианина, но веру уничтожить невозможно. Попытки были, но ни к чему не привели.

VASILICH

SwD
Когда-то я молил бога подарить мне велосипед. Но потом понял, что бог работает по-другому, украл мотороллер и стал молить о прощении.
... поехал на украденном мотороллере, сбил насмерть старушку, сел за это в тюрьму, и там помер от туберкулеза...

SwD

сбил насмерть старушку, сел за это в тюрьму, и там помер от туберкулеза...
Увы, поповские сказки..
Жизнь показывает несколько иное. Не всем так везет..

AU-Ratnikov

Русич
Так. Пора раздать "сестрам" по ушам!

Ратникову - а я, грешным делом, думал, что люди к старости если не ума, то хоть культуры набираются...С Вашими высказываниями не клавиатуру топтать, а баб в портовом кабаке...
......

Не сестра ты мне !
(В авторском варианте, правда, было про брата, но, куда деваться, приходится отступить от канона.)

Русич, Вам встречный совет, бесплатно (т.е. "на халяву"), заведите себе "сестру" (сейчас можно и недорого) и "раздавайте ей по ушам". А посторонним дяденькам предлагать "посестрится" - не стоит, некоторые, с определенной культурой, Вас в принадлежности к определенному сексуальному меньшинству, заподозрить могут, с соответствующими для Вас последствиями. Т.е. или побьют или используют (уестествлят), соответствующим, по их конечно понятиям, образом.

А культура, культура - есть у меня, разная, всякая, специальная......

Ваше высказывание: "С Вашими высказываниями не клавиатуру топтать, а баб в портовом кабаке..." позволяет сделать несколько предположений для анамнеза:
Вы сознательно или скорее подсознательно отождествляете процесс нажимания кнопочек на клавиатуре компьютера с групповым половым сношением, причем в достаточно экзотичной для россиянина форме, поскольку не девушек и не женщин, а именно "баб" и не где-нибудь а в "портовом кабаке". В современной России,а ранее в СССР подобных заведений не было и нет. Т.е. "портовый кабак" это тоже выплеск подознательного мечтания (давно имеющегося но все еще не реализованного достаточно сильно желаемого желания). У Фрейда, неплохо все это раскрыто.
Из других постов, мы можем увидеть наличие у пациента, достаточно агрессивную реакцию, связанную с его неконтролируемой рассудком верой в несуществующих в реальности персонажей, проявляющуюся в обиде на всех окружающих не соглашающихся с ним в его неадекватной оценке реального мира. Ну и так далее, ведь все это собственно достаточно вульгарно и обыденно.....

Узко специализирующийся доктор (врач), напишет лучше. А я так, только учусь....
😀 😀 😀

AU-Ratnikov

VASILICH
Правильно. Ф.М. Достоевский тоже говорил, что "без православия русский человек дрянь".

А нигде не опубликованы записи врачей, лечивших Ф.М.Достоевского от шизофрении, содержащие не вошедшие в его книги мысли и идеи писателя ?

Ох, сколько же еще талантов по дурдомам пропадает.....

Русич

А Вы думали, что я Богохульнику и матершиннику мягче напишу?
Фрейд не котируется...
Уважайте веру окружающих, тогда и Вас будут уважать!
РС.
Федор Михайлович страдал эпилепсией, а не шизофренией.
Многим здоровым до него далеко.
Для меня же лучшей характеристикой Достоевского служат слова двух людей: "Архискверный Достоевский" (ВИЛ), и "я бы его на куски порвал" (Ржавый Толя).
Вы с кем?

SwD

Великая бойня - мировая война - также не обошлась без благословения священников. Полковые священники всех армий молились и служили обедни за победу тех, у кого стояли на содержании. Священник появлялся во время казни взбунтовавшихся солдат; священника можно было видеть и на казнях чешских легионеров.
Ничего не изменилось с той поры, как разбойник Войтех, прозванный "святым", истреблял прибалтийских славян с мечом в одной руке и с крестом - в другой.
Во всей Европе люди, будто скот, шли на бойню, куда их рядом с мясниками - императорами, королями, президентами и другими владыками и полководцами гнали священнослужители всех вероисповеданий, благословляя их и принуждая к ложной присяге: "На суше, в воздухе, на море..." и т. д.
Полевую обедню служили дважды: когда часть отправлялась на фронт и потом на передовой, накануне кровавой бойни, перед тем как вели на смерть.
Помню, однажды во время полевой обедни на позициях неприятельский аэроплан сбросил бомбу. Бомба угодила прямехонько в походный алтарь, и от нашего фельдкурата остались окровавленные клочья. Газеты писали о нем, как о мученике, а тем временем наши аэропланы старались таким же способом прославить неприятельских священников.
Мы зло над этим шутили. На кресте, под которым было погребено то, что осталось от фельдкурата, на следующее утро появилась такая эпитафия:

Что нас постичь могло, с тобой, увы, случилось:
Судил ты небо нам, но было суждено,
Чтоб благодать небес тебе на плешь свалилась,
Оставив от тебя лишь мокрое пятно.

xar

Общими усилиями тема скатилась во флуд. vladav по-детски радуясь что довел людей, для которых "вера" не пустое понятие до грубости, захлопал в ладоши и заверещал "а! он первый не сдержался!", несколько форумчан просто простебались над всеми, а потом пришел г-н Ратников и вывалил на всеобщее обозрения плоды своего пародоксального, я бы даже сказал патологического словоблудия. Ау!! ДЧ где вы есть, когда действительно хочется чтобы балаган снесли во флейм?!

VASILICH

AU-Ratnikov
А культура, культура - есть у меня, разная, всякая, специальная......

😀 😀 😀
Культура, батенька, она как осетрина у Булгакова, только есть или нет, ни первой Ни второй свежести ни разной, ни всякой не бывает.

AU-Ratnikov

xar
Общими усилиями тема скатилась во флуд. vladav по-детски радуясь что довел людей, для которых "вера" не пустое понятие до грубости, захлопал в ладоши и заверещал "а! он первый не сдержался!", несколько форумчан просто простебались над всеми, а потом пришел г-н Ратников и вывалил на всеобщее обозрения плоды своего пародоксального, я бы даже сказал патологического словоблудия. Ау!! ДЧ где вы есть, когда действительно хочется чтобы балаган снесли во флейм?!

"патологического словоблудия" !
Красиво сказано. По моим следам идете, уважаемый xar. Я тоже полагаю что обсуждаемые проблемы носят именно медицинский характер.
Так что спасибо за поддержку. 😀

AU-Ratnikov

VASILICH

😀 😀 😀
Культура, батенька, она как осетрина у Булгакова, только есть или нет, ни первой Ни второй свежести ни разной, ни всякой не бывает.

Слово "культура" имеет далеко не единственное смысловое содержание.

Однако, в том смысле в котором Вы здесь его используете, при наличии некоторого прискорбия, вынужден с Вами согласиться. Увы. Голодное детство, беспризорная юность.... мы академиев не кончали. 😞

Дог

А про овцу так и забыли. Ну да ладно, Иегова с овций, тогда о Боге.
А не напомнят ли мне уважаемые христиане, эпизодов, когда патриарх, или святой на Руси НЕ БЛАГОСЛОВИЛ какое либо начинание светской власти? Что до доказательств воскрешения, то придеться записать "свидетелей нет" ибо по христианским источникам именно так оно и было. А вообще, что спорить? Помрем увидим.

------------------
lupus lupus homo est

Русич

О случаях неблагословения власти обычно не звиздят...
Смелые отцы были и есть. Святитель Иов предал анафеме Лжедмитрия и до конца остался верным Годуновым, например...

"Живя в столице и занимая высочайший святительский престол, Патриарх не оставлял иноческого подвига: 'Постник всегда был, николи же не имея гортани своей никакого покоя ни в брашнах, ни в питии. И всегда алчбу и жажду держал волею. И гладен был, а глас его был во обличение питающимся и упивающимся: И обычая своего яко в нищете убогого иночества, тако и в величестве, и в богачестве патриаршества никак не изменил'".

bomj

э, дарагой, зачем кричишь, а? зачем спорить, а? ведь в споре рождается что-то только когда обе стороны не уперты, а слушают оппонента и пытаются с фактами в руках (устах) переубедить. А то сразу - в глаз дам - не хорошо это.

Пока для зрителей одолевают аргументами антихристы, бо похоже они люди ищущие.

Но вернемся к нашим баранам - как говорил товарищ Гаргантюа - пускай лучше пользуют овец - никто не родится, т.е. ПРИРОДА или БОГ - как хотите - заведомо загоняет такой индивидум в тупик.

ЗЫ. А овца наверно и не очень то и против была - попробуйте ее поймать
А судья явно курнул

SwD

Святитель Иов предал анафеме Лжедмитрия и до конца остался верным Годуновым, например...
Оставаясь таким образом инструментов влияния в руках Годуновых 😀
Не более того.
А говорят - мирские дела, мирские дела..

Дог

Святитель Иов предал анафеме Лжедмитрия и до конца остался верным Годуновым, например...
И все? За 1000 лет то?

овца наверно и не очень то и против была - попробуйте ее поймать
А потом еще и удержать. Со спущенными штанами, за хвост.

судья явно курнул
почему? Обвинение как я понял было именно в насилии, а не в половом акте, как таковом. Доказать факт насилия не удалось, подсудимый оправдан за отсутствием события преступления.

------------------
lupus lupus homo est

Morang

Потерпевшим следовало признать фермера, зоофила - обвинять не в насилии, а в незаконном использовании и требовать возместить деньгами. На сумму зряплаты проститутки, к примеру.

Русич

Ну молодцы, хоть про овечку вспомянули... На этом и закруглиться можно...

vladav

когда патриарх, или святой на Руси НЕ БЛАГОСЛОВИЛ
ну например митрополит Филипп во времена Иоанна не благословил секвестр церковных владений. причем это начинание Грозного встретило такой отпор у иерархов, что даже расправившись лично с филиппом, иоанн не посмел осуществить секвестр земель церкви.

для справки - в те времена ЦЕРКОВЬ была крупнейшим землевладельцем на Руси.
Удалось это сделать только матушке екатерине 2, аж 300 лет спустя....
крепко держались иерархи за землицу с крестьянами, крепко. аж 300 лет выдержали наскоки светской власти.

а вы говорите нестяжательство... :-))

Дог

В таком случае фермера можно обвинить в незаконом предпринимательстве, и уклонении от налогов. Да, а при чем тут зарплата? Может у них по любви? Кстати, а если бы это была овца того зоофила? Тогда в чем его обвинять?

------------------
lupus lupus homo est

vladav

забавный случай произошол во времена Шуйского. Для поднятия авторитета шуйский вместе с патриархом привезли в москву мощи димитрия из углича. по свидетельству очевидцев труп был свеж, как будто зарезали его не 15 лет назад а вчера. даже кровь была свежей. естественно у гробницы "святого" начались чудеса. Противники щуйского ответили ловким ходом - нашли мужика, смертельно больного, который отдавал уже богу душу. привели к гробнице для исцеления и тут он прямо на гробе димитрия и.... помер. идея чудодейственых мощей димитрия рассыпалась прахом. москвичи после этого уже не верили ни в какие мощи привезенные царем васькой.

кстати о мощах - всегда удивлялся склонности хрисиян к использованию трупов людей. то в меч они куссочек трупа запихнут, то в иконку, то в алтарь, то выставят труп на всеобщее обозрение. а самое главное - судя по всему процветала и процветает индустрия РАСЧЛЕНЕНИЯ трупов, иначе как объяснить частицы св. мощей во всех этих церковных реликвиях которым несть числа.
как минимум - это не уважение к покойникам. не хотел бы я быть святым - умрешь, а труп расчленят и разнесут вдоль по церквям по кусочкам....
Что скажете, християне? почему не даете с миром упокоиться телам ваших праведников?

Morang

Если овца того зоофила, а зоофилия - не статья, тогда ни в чем (особо зеленые могут попробовать в жестоком обращении с животными, но фиг докажут, что овца была против). Но овца была чужая.

А фермеру не обязательно заниматься именно овечьим сутенерством, чтобы стребовать ущерб за совершенный без его ведома акт, ИМХО. Если бы его овцу постригли - он бы требовал деньги за шерсть (пусть даже сам он овец не стрижет, а забивает на мясо), если бы подоили - за молоко. Ну, а если трахнули - ...

Kivar

Какая интересная тема, ажна на девять страниц 😊!

14771

а самое интересное то, что защитники христианства(в нашем случае -православия) также невежественны в вопросах веры как и дикари... но при этом самомнение, битие себя в грудь пяткой ...паноктикум какой то..........

Дог

Если бы его овцу постригли - он бы требовал деньги за шерсть (пусть даже сам он овец не стрижет, а забивает на мясо), если бы подоили - за молоко. Ну, а если трахнули - ...
Собственно да, а какой ущерб понес владелец овцы? Шерсти и молока не убавилось, авторское право не нарушенно.

------------------
lupus lupus homo est

AU-Ratnikov

Дог
Собственно да, а какой ущерб понес владелец овцы? Шерсти и молока не убавилось, авторское право не нарушенно.


Ну как же-с а моральный то УЩЕРБИЩЕ каков !!!! 😀 😀 😀
Может быть, к примеру, он ее для берег, ростил, воспитывал.....тогда вообще.....впору на рынке СВД покупать и за попранную честь.....см. 😀 😀 😀 http://guns.allzip.org/topic/103/234983.html

PS: Шутки - шутками, но, в каждой шутке....
Дог, у меня аргентинский дог, девка, если ее кто ...., блин....тогда, ну Вы меня поймете.

vladav

Дог, у меня аргентинский дог, девка, если ее кто
ну это надо быть совсем безбашенным... учитывая величину клыков дога....
блин....тогда, ну Вы меня поймете.
я уверен, ваша собачка сама может за себя постоять.... и отъесть все что надо у насильника...

Дог

моральный то УЩЕРБИЩЕ каков !!!!
Моральный ущерб понесла овца?
он ее для берег, ростил, воспитывал.....
Для себя? Берег то? 😊

ваша собачка сама может за себя постоять.... и отъесть все что надо у насильника...
А если уговорит? Любовь с первого взгляда? Взаимная?

------------------
lupus lupus homo est

AU-Ratnikov

vladav
я уверен, ваша собачка сама может за себя постоять.... и отъесть все что надо у насильника...

Да, может конечно, только, ведь и обманом бывает.....женится пообещает и обманет.... 😞
А если не обманет и правда свадьбы потребует....ОНО МНЕ НАДО !!!
😀 😀 😀

AU-Ratnikov

Дог
Моральный ущерб понесла овца?

Да хозяин, хозяин... 😉

AU-Ratnikov

Дог
Для себя? Берег то?

Конечно. Пропустил я это слово.

Для себя.

AU-Ratnikov

Дог
А если уговорит? Любовь с первого взгляда? Взаимная?

Так это тоже трагедия. Ростил для СЕбЯ, ростил, планы на будущее строил.... 😀 😀 😀

VASILICH

14771
а самое интересное то, что защитники христианства(в нашем случае -православия) также невежественны в вопросах веры как и дикари... но при этом самомнение, битие себя в грудь пяткой ...паноктикум какой то..........
Порошу без оскорблений, пожалуйста. Навешивание бездоказательно ярлыков всего лишь болтология. Кто вас так и чем оскорбил своим невежеством в вопросах веры? Конкретику в студию! Типа того - Участник форума имярек явлеятся невеждой в вопросах веры потому, что....

Страшила мудрый

VASILICH
... поехал на украденном мотороллере, сбил насмерть старушку, сел за это в тюрьму, и там помер от туберкулеза...

Почему-то Березовский никак не помрёт и в тюрьму его посадить не могут. Может, у него столько бабла, что он с богом договорился?

AU-Ratnikov

Страшила мудрый

Почему-то Березовский никак не помрёт и в тюрьму его посадить не могут. Может, у него столько бабла, что он с богом договорился?

У Березовского бог - ДРУГОЙ !

SwD

Бог Березовского сильнее? 😊
Я бы возразил следущее. Брезовский наказан. Его не любят граждане. Он вынужден скитаться по чужбине. Он даже вынужден сменить свое имя. Дальше сами..
И ведь не скажешь, что оно абсолютно не так? 😀
Некотороые скажут - это что, божья кара такая?! Афигеть, дайте две!!!
Но чтоб эту кару заслужить - надо неслабо торгануть душенкой. Не каждый потянет..
Интересно, сам-то баб в курсе, что сурово наказан?

AU-Ratnikov

SwD
.....Некотороые скажут - это что, божья кара такая?! Афигеть, дайте две!!!
.....

Дайте ДВЕ! Процентов 5-10 бы, хотя бы, уже оченно неплохо..... 😀

vladav

Интересно, сам-то баб в курсе, что сурово наказан?
ну по его виду этого не скажешь. уязвлен - да - отодвинули от руля и кормушки. наказан - сомневаюсь.
сразу вспоминаеться стихотворение:

почему под ношей крестной
весть в крови влачиться правый
почму везде бесчестный
встречен почестью и славой?

Гейне

MNK

cerfujyljyzaqwsx
Ишь ты! Расстреляли бы! Ну я крут! Расстрел заработал. 😀

Да.. Некоторые именно так и считали.. Что круче их только горы! А всего делов-то, пёрли буром, доказывали свои измышления. Когда можно обойтись без "цепляния" других, обходиться не умели. Вообще, любая идеологическая упёртость обычно приводит к печальным последствиям для упёртого.. А если это не идеология, а просто глупость, жертву засерания мозгов вдвойне жалко.. За глупость тоже наказывают, увы..

AU-Ratnikov

MNK

Да.. Некоторые именно так и считали.. Что круче их только горы! А всего делов-то, пёрли буром, доказывали свои измышления. Когда можно обойтись без "цепляния" других, обходиться не умели. Вообще, любая идеологическая упёртость обычно приводит к печальным последствиям для упёртого.. А если это не идеология, а просто глупость, жертву засерания мозгов вдвойне жалко.. За глупость тоже наказывают, увы..

Согласно легендам, лозунги кричали перед залпом: да здравствует партия, Сталин, Ленин, Родина, с нами бог....

MNK

AU-Ratnikov

Я собственно про некоторого ЧЕЛОВЕКА, широко известного под фамилией Христос.

Даже, скажем так, фигурировавшего в неком "уголовном производстве" как претендующий на должность "Царя иудейского" и даже фактически Бога.. Наподобие египетского фараона.. По данным следствия, после опроса многочисленных свидетелей, признан невменяемым. К сожалению, под нажимом и серьёзными угрозами обезумевшей толпы, ввиду малочисленности охраны прокуратора, был казнён путём распятия на кресте (самой позорной и дикой казни, которая применялась только к государственным преступникам и самым закоренелым злодеям). Вот все факты для рассмотрения. Всё остальное из серии "одна баба сказала.." 😊

MNK

AU-Ratnikov

Совершенно по русски и не грубо. В настоящее время в основном применяется термин "гибрид" взамен практически не применяющегося термина "ублюдок".....

Всё-таки, незаконнорождённый будет ближе по смыслу.. Гибрид-это межвидовой продукт.. Как помесь лошади с ослом, например..

MNK

vladav
А кстати - что вы скажете о гомосексуализме попов? особенно их высшего эшелона? Они на словах осуждают, а на деле предаються этому делу с остервенением.

А кстати, откуда дровишки? 😊 Высшему эшелону не до того.. У них, извините за грубое слово, не стоит хер в силу возраста.. Ни на девочек, ни на мальчиков.. Какое там остервенение в прединсультном состоянии? 😊 Не верю..

MNK

SwD
Когда-то я молил бога подарить мне велосипед. Но потом понял, что бог работает по-другому, украл мотороллер и стал молить о прощении.

Оно так эффективнее? ЖЖОШЬ!!

SwD

Дайте ДВЕ! Процентов 5-10 бы, хотя бы, уже оченно неплохо.....
Я вот что размышляю... Колыма на 5-10% от лондона потянет?

MNK

Русич
Уважайте веру окружающих, тогда и Вас будут уважать!
У некоторых окружающих вера подразумевает физическое уничтожение "неверных". И даже блага в "загробной жизни" за убийство кафиров. Прикажете уважать? Любые религиозные фанатики требуют тщательного наблюдения специалистами.
Федор Михайлович страдал эпилепсией, а не шизофренией.
Если вы ознакомитесь с исследованиями данного заболевания врачами-невропатологами и психиатрами, то вы узнаете много интересного.. В частности, о жутких депрессиях и так называемого "сумеречного состояния сознания" незадолго до приступа. Иногда такие явления приводят к самоубийствам и подобным проявлениям.. Всё это, как не крути, оказывает разрушительное влияние на личность.

MNK

Страшила мудрый

Почему-то Березовский никак не помрёт и в тюрьму его посадить не могут. Может, у него столько бабла, что он с богом договорился?

Ну, может и не с богом.. Но англию себе прикупил.. 😛 Аки дачу..

Дог

Решая вопросы веры, про овечку как всегда забыли. Но предварительно осудив.

------------------
lupus lupus homo est

MNK

А это как всегда.. Про овцу уже никто и не помнит! Пошли даже не нравственного характера обсуждения, а религиозного! То-есть, если в скрижалях не прописано явно: "Да не выебет правоверный никакого животного, акромя жены", то всё в пределах нормы.. 😊 Я в начале темы только законам далёкой страны удивился.. Не может дать показания, значит всё в порядке..

MNK

AU-Ratnikov

Согласно легендам, лозунги кричали перед залпом: да здравствует партия, Сталин, Ленин, Родина, с нами бог....

Ещё хайль гитлер, и аллаа акбарр.. Что ни сколько не усиливает пуленепробиваемость, как оказалось.. Фанатизм нифига не спасает бренное тело.. И ИМХО, якобы имеющуюся душу тоже не спасает.. Любая тушка, вне зависимости от "духовности", отправляется в мир прожорливых бактерий и личинок мух.. "Душа" перестаёт подавать признаки своего существования сразу после необратимых изменений биохимии головного мозга. Все прочие измышления - есть "вера". Так человек устроен. Надо верить в жизнь после жизни. Иначе скорбно и тоскливо.. Можно и с моста, и в петлю от отсутствия мотивации.

Дог

Можно и с моста, и в петлю от отсутствия мотивации.
Как отсутствие? А овечку, того?

------------------
lupus lupus homo est

MNK

Дог
Как отсутствие? А овечку, того?


Ну это не мотивация.. Скорее, внезапный порыв, продиктованный органическим заболеванием мозга.. Потом будет другой порыв.. И третий.. Без серьёзного лечения это может продолжаться долго.. Пока "Голос с небес" не повелит изнасиловать и убить человека. Или даже не одного.. Потом судью и прокурора будут иметь другие судьи, за то , что не усмотрели в изнасиловании животного дальнейших печальных последствий..

Дог

внезапный порыв, продиктованный органическим заболеванием мозга
Порыв, это про насилие? Или про любовь с овечкой? Открою страшную тайну, люди и между собой это делают. Любят друг друга. При этом насиловать не обязательно, можно уговорить.

------------------
lupus lupus homo est

AU-Ratnikov

MNK

Всё-таки, незаконнорождённый будет ближе по смыслу.. Гибрид-это межвидовой продукт.. Как помесь лошади с ослом, например..

Ну, а я о чем, помесь голубя с человеком, конкретно.

AU-Ratnikov

SwD
[b]Дайте ДВЕ! Процентов 5-10 бы, хотя бы, уже оченно неплохо.....
Я вот что размышляю... Колыма на 5-10% от лондона потянет?[/B]

5-10% от кубышки БАБа, тогда и на Колыме, можно маленький (только для сэбэ) Лондон построить.... 😀

AU-Ratnikov

Дог
Решая вопросы веры, про овечку как всегда забыли. Но предварительно осудив.

Ей теперь, так и жить с клеймом ПОРОЧНОСТИ.... То ли ее соблазнили, то ли она, то ли по согласию, то ли за харчи....все равно бл...ь 😀

Дог

Ей теперь, так и жить с клеймом ПОРОЧНОСТИ
Овечка будет испытывать по сему поводу моральные страдания?

------------------
lupus lupus homo est

AU-Ratnikov

Дог
Овечка будет испытывать по сему поводу моральные страдания?


Ну, вроде бы согласно распространенной на востоке религии, души людей, имеют свойство переселяться в животных..... Так что, с точки зрения верующих - ДА.

Strelok13

Русич
А я вообще фундаменталист)
И твердо считаю, что не мешало бы применить это правило!:

13 Если кто ляжет с мужчиной, как с женщиной, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них. Лев.18,22; Рим.1,27; 1 Кор.6,9
14 Если кто возьмет себе жену и мать ее: это беззаконие; на огне должно сжечь его и их, чтобы не было беззакония между вами. Лев.18,17
15 Кто смесится со скотиной, того предать смерти, и скотину убейте. Лев.18,23
16 Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с ней, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.

Вот теперь кидайте свои камешки)

Категорически против. Я даже фундаменталистов предлагаю не убивать, а изолировать от общества.

Дог

согласно распространенной на востоке религии, души людей, имеют свойство переселяться в животных..... Так что, с точки зрения верующих - ДА.
Так процесс то по любви был. Какие тут страдания?

AU-Ratnikov

Дог
Так процесс то по любви был. Какие тут страдания?

Публичный скандал, суд, международная огласка, внебрачная связь.....
Вам мало !?

Дог

Публичный скандал, суд, международная огласка, внебрачная связь.....
Скандал прошел мимо овцы. Телевизор она не смотрит, газет не читает. И не скандалит международно. В суд овцу так и не потащили. Скорее всего потому как забыли которая именно. Вы хоть раз видели брачную связь овцы? Или по вашему в церковь гонят все стадо, на баране венчать? Кстати он (баран) многоженец. И сношает овцу на глазах всего стада. И никто по сему поводу не страдает. Так что увы.

------------------
lupus lupus homo est

vladav

Федор Михайлович страдал эпилепсией, а не шизофренией.

--------------------------------------------------------------------------------


Если вы ознакомитесь с исследованиями данного заболевания врачами-невропатологами и психиатрами, то вы узнаете много интересного.. В частности, о жутких депрессиях и так называемого "сумеречного состояния сознания" незадолго до приступа. Иногда такие явления приводят к самоубийствам и подобным проявлениям.. Всё это, как не крути, оказывает разрушительное влияние на личность.

кстати если кто озаботился почитать о реальной жизни Достоевского, то как человек он вызывает мягко сказать , такое ... э ... гадливенькое ощущение. у него и без его сумеречного сознание поведение иной раз зашкаливало... и вел он себя настолько неадекватно.... я не хочу умалить его как писателя, но...как человек он был ну очень далек от эталона. Во всяком случае от той сусальной картинки, что обычно про него рассказывают. не менее далек от эталона Пушкин. его жизнь и смерть не имеет ничего общего с сусальной картинкой затравленного царизмом поэта... И поять на лицо противоречие великий поэт, и как бы это по мягче сказать.. очень неадекватный человек.... не приведи господи с таким рядом находиться... в этои смысле дантес как человек гораздо приятнее чем пушкин. как поэта - мне его жалко, что убили. как человека -нет. И более того - я полагаю, если посмотреть жизнь "гениев", то можно обнаружить в енй настолько много скелетов в шкафах, настолько интересного... талант - одно, а жизнь, в том числе и личнгая - другое.... А нам обычно подсовывали лживые сусальные картинки..... За одну Гаврилиаду пушкина по нормам того времени сдледовало бы упечь очень далеко. а за эпиграммы на царей, наверное еще добавить... "кишкой последнего попа, последнего царя удавим" - и все в таком духе. :-))

Пастырь

У нас на центральном рынке произошёл тоже интересный случай: рабочий рыбного павильона взял живого карпа и засунув ему свой елдак в пасть, стал его дрюкать. За этим занятием его застали покупатели(очевидно, он не особо удалялся), как на зло один из них тоже был "зелёным". Дело дошло до газет - сам читал.

AU-Ratnikov

В штате Огайо наоборот, судья поверил показаниям котенков.... http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=36412&page=276&pp=10

Даме придется 'отсидеть' ночь в лесу. Беспрецедентный судебный процесс и уникальное решение судьи было зафиксировано в Соединенных штатах. Американские власти решительно выступили в защиту бездомных собак и кошек.

В качестве прецедента, женщине - спасателю животных из штата Огайо предстоит провести ночь в глухом лесу и еще 15 дней в тюрьме. Таким образом, даме дается возможность ощутить то, как чувствовали себя 35 котят, брошенные ею в парке.

Мишель Мюррей была признана виновной в том, что бросила на произвол судьбы котят. При этом 9 маленьких созданий погибли, а остальные проходят курс лечения от тяжелых болезней полученных в результате безответственного поведения.

'Вам понравится сидеть одной в темном лесу, на холоде, при этом, не представляя, когда вас оттуда вытащат, и сможете ли вы скором времени поесть? Именно это вам и предстоит прочувствовать', прокомментировал приговор судья города Пайнсвилл штата Огайо.

Стоит отметить, что г-же Мюррей предложили на выбор две меры пресечения: провести ночь в лесу и 15 дней в тюрьме или же отсидеть 90 дней за решеткой. Она выбрала первый вариант, заявив, что не хочет находиться в заключении три месяца.

Таким образом, 'любительница животных' будет высажена смотрителем парка в отдаленной местности. Кроме воды, у нее на экстренный случай будет переговорное устройство. При этом смотрители будут наблюдать за тем, чтобы преступница была в безопасности и не замерзла.

Мать пятерых детей (троих собственных и двоих приемных) заявила, что очень недовольна приговором. По ее словам, это бесчеловечно отправить человека в лес, оставив лишь только ту одежду, которая на ней есть.

Однако, судья оставался непоколебимым. 'По крайнем мере, она может тепло одеться ночью, а у брошенных ею животных такой возможности не было', заявил он."

Дог

живого карпа и засунув ему свой елдак в пасть, стал его дрюкать
Со щукой было бы интереснее. Карп от такого и помереть может. Хотя его и так и сяк сьедят.

------------------
lupus lupus homo est

Andykog

С огромным интересом читал религиозный и анти- диспут. Неплохо было-бы продолжить именно его. Сознательно умалчивая по-поводу содержания реальности в любых религиях, даже самых истинных, и еще истиннее, хочу, как аргумент привести маленький, но неоспоримый факт - поведение слуг господа во все времена отличалось сластолюбием, стяжательством, чревоугодием и стремлением удержаться у власти любой ценой( мусульманам можно напомнить про террористов, христианам ...да про тех же сожженых ведьм, иудеи - простите, не в курсе, хотя уверен, что не лучше и у вас). Странно, да? Чем ближе к богу, тем хуже слуги его...Странная тенденция... Спасибо Au-Ratnikov за острую историчность, vladlav и MNK за эрудицию. Извините, если кого пропустил.

Холодняк

Со щукой подобный прикол имел счастье лицезреть лично. На ночной рыбалке один товарищ, захмелевший ровно на столько, чтобы ему протекающая рядом речка была ровненько по колено, решил сотворить со снулым щуренком килограма на 3 шуточный оральный половой акт на показуху. Взял рыбу, открыл ей пасть и засунул в рот агрегат. Но, то ли щуренок не до конца сдох, то ли невовремя воскрес, ибо он захлопнул пасть и начал дергаться. Весь окружающий народ от смеха полег там,где стоял.

vladav

да про тех же сожженых ведьм, иудеи - простите, не в курсе, хотя уверен, что не лучше и у вас
ну как это? возьмем библию. и читаем - илия, пророк - истребил аж 10 000 иноверцев и священников евреев(то есть тех, кто не поддерживали иудаизм моисея, а придерживался другой версии религии - финикийской, ханаанской) Ну чем не варфоломеевская ночь? из более близких примеров - времена маккавеев. царица ахава очень не любила иудейскую веру, предпочитала греческую. науськанная первосвященником толпа ворвалась во дворец и выбросила царицу ахаву с семьей из окон - лететь было высоко , все разбились. Это можно прочесть у иосифа Флавия, "Иудейские древности". так что если побродить по Библии, по иудейским древностям, и т.д.а вот например - "Иудейская война", того же иосифа Флавия - в иерусалиме евреи с упоением резали друг друга - зелоты садукеев и т.д. выясняли - чья версия веры в иегову более правильная. римские легионы, под руководством Веспасиана терпеливо ждали вблизи, когда количество евреев в иерусалиме слегка поуменьшиться, чтобы проще было захватить город.... Книги все доступны - кому нужно, может прочитать , даже в инете они все есть. в иудо-християнстве в самом заложена фанатичная нетерпимость к инаковерующим и инакомыслящим.... Причем, после победы християне тут же начинали поступать как та пресловутая змея, что жрала собственный хвост - пожирать сами себя, выясняя, кто более христанутый.... сперва на костер отправляли евреев, потом - катаров ну а под конец стали сжигать уже и добрых католиков, обличая в них еретиков, ведьм, иинкубов и суккубов... Вся история иудо-християнства - это история непрерывных свар и раздоров, с выяснением, чья вера правильней, и чья пиписка длинее.... Доходило до того, что иерархи на вселенских соборах лупили друг друга посохами по головам, кололи ими как копьями, таскали друг друга за бороды, убивали, а их приверженцы сходились друг с другом в настоящих битвах на площадях и храмах, поражающих масштабами. (например 2 эфесский собор). На 1 эфесском соборе в драку пришлось вмешаться имераторской страже, причем от воинствующих фанатиков, досталось и солдатам. несоклько епископов было убиты с разных сторон соперниками.... о каком к черту благочестии приходиться говорить???!!!! Когда арианина императора Валента убили готы, то патриарх в константинопопле (никонианин) в открытую СЛУЖИЛ СЛУЖБУ о том,что погиб враг рода человеческого и христовой церкви - РИМСКИЙ ИМПРАТОР иноверец!!!!! вот какое чувство патриотизма было у християн - радость по повду убитого в битве императора, потому что тот был НЕПРАВИЛЬНОЙ веры. И наскоьлко умнее звучат слова царя Иоанна Васильевича , когда его папский легат спросил о том, чья вера правиьлнее - _Бог у нас один, а чья вера правиьлнее - без толку рассуждать - только перелаимся друг промеж друга. Бог сам разберет, чья лучше на том свете.

vladav

решил сотворить со снулым щуренком килограма на 3 шуточный оральный половой акт на показуху. Взял рыбу, открыл ей пасть и засунул в рот агрегат.
что то слабо вериться..... даже снулой щуке пихать член в рот очень опасно у нее зубы загнуты назад - туда встунешь, обратно не высунешь.... это ж сколько выпить то нужно для таких идеек????!!!!!!!!!! а акуле он х..й не пробовал пихать в рот? а может парень из секты скопцов - решил себе сразу удалисть источник плотского соблазна? раньше они ножом резали член с яйцами, но прогрес не стоит на месте - можно и щуку использовать.... а еще хорошо бобру в рот дать.... хрум хрум - и вся недолга.... вообще тема орального секса с рыбами меня не вдохновляет - вот пооткрывали дурки и народ начал рыбу сношать в рот.... Дэмократия в действии - идиоты сношают рыбу в пасть.... а с курами в супермаркете никто из имбицилов не пробовал? если можно рыбу, то чем хуже охлажденные цыплята?

Холодняк

Деревня, однако 😊 Владимирская область,Кольчугинский район. "Кадры" среди местных попадаются те еще и фантазия (или рефлексы) по пьяни у них работает-обалдетьневстатьнарочнонепридумаешь! Про щучьи зубы он,видимо, или забыл по пьяни, или (что наиболее вероятно-9 классов, ПТУ, успеваемость средняя и ниже) просто не знал. Впоследствии-наркоман.

Холодняк

При чем там регулярно случалась какая-нибудь .УйНЯ. Это к слову о дебилах-горит в поселке на линии деревянный дом. Из Кольчугино (~18 км от поселка) приезжают пожарные без воды. Походили, посмотрели, пришли к выводу, что горит хорошо, уехали обратно заправляться на Кольчугинское водохранилище (там краны для заправки пож. машин вдоль дамбы). Пока они взад-назад ездили, этот дом успел благополучно сгореть, поджечь соседний деревянный дом слева и почти поджечь соседний кирпичный справа. И таких "одаренных", как эти пожарные, в поселке навалом и на заводе и в совхозе. ЧП на ЧП и ЧП погоняет. В совхозе в качестве апофигея гениальности додумались в соседнее водохранилище спускать навоз из коровников. Зачем тогда двоим пьяным придуркам из того же поселка понадобилось запихивать третьему в состоянии "бревно" магнитофонную антену в задницу, я в свое время тоже недопонял.Почти анекдот:"...,но как я медведя на дерево загнал... Да, чего только спьяну не учудишь!" Поначалу это все смешно, потом начинает напрягать, а потом уже подобный долпоипизм сплошь и рядом просто бесит и хочется "придавить" на месте каждого местного алконавта.

vladav

Зачем тогда двоим пьяным придуркам из того же поселка понадобилось запихивать третьему в состоянии "бревно" магнитофонную антену в задницу, я в свое время тоже недопонял
ну как это зачем? а зачем вообще что то кому то спьяну в зад пихают - это знаете ли проявление собственной гомосексуальности (уже и не латентной). то есть на людях - типа мачо играют, а как нажруться, так все внутренние желания прут наружу. Точно так же поцелуи в засос по пьяни, , простие еб..я по пьяне с мужиками и пихание своих ху..в в рот точно так же кому попало. алкоголь снимает запретные барьеры и понеслась... ОНО перестает сдерживаться Суперэго - то есть внешнима установками и .. х..й в рот щуки запихнуть а пьяному соседу то ли член в зад присунуть, или можно и антенну. хорошо еще не бревно какое.... Если бы эти мужики нормально трахались с себе подобными, то наверное получая сексуальное удовольствие ен стали бы дурью маяться, а так - жена не удовлетворяет да и противно с ней, хочеться с мужиком , но общественные установки не велят , нажрусь и засуну соседу в зад хотя бы антенну.... :-)) вот и полегчает на душе.... Кстати я далек от мысли, что на деревне нет всяких перверсий. еще как есть, мои посещения деревень меня только в этом убедили.... И гомосексуализм самое безобидное, что там есть.

Пастырь

На счёт деревни согласен: народ спившийся, неудовлетворённый, слегка имбицильный, вырождающийся. Отсюда и гайки, навинчиваемые на йух,и ебомые молодые свиноматочки с козочками, и растлеваемые пастушки с молодыми подмастерьями. Как говорил Горький, то деревня насквозь погибель.
Мне припомнился случай, когда двое придурков(дело было в Риге на стекольном заводе "Саркандаугава")прикололись компрессором для отбойного молотка и один другому в жопу воткнул шланг с подачей воздуха. В результате множественные разрывы потрохов и безвременная кончина(не путать с эякуляцией).
Также милы рассказы медиков со скорой помощи о старушках, дающим своё естество полизать кошечкам и как потом бабушки лечат свои органы от кашачьих царапок( наверно в параксизме страсти сильно котеек к писям прижимали).
Словом, народ не особенно отличается от скотины - приспичит, так и наровит хоть свой бадюль, хоть свою волосатку либо засунуть, либо подставить под что-нить(и по херу под что, лишь бы обкончаться).