Полуофф. Снова про дедушку Дарвина и про ЧОПовцев

В Москве умерла в больнице 27-летняя девушка, которая упала с перил в торговом центре "Хорошо". Об этом сообщает радиостанция "Говорит Москва".

При падении она приземлилась на посетительницу, которую госпитализировали в тяжёлом состоянии.

Следователи выясняют, упала ли девушка случайно и почему её не попытался спасти охранник, который говорил с ней за секунду до инцидента.

Отмечается, что девушка позировала для фотографий.

https://life.ru/t/новости/1165...entra_v_moskvie

Видео происшествия:

Последствия:

Вот тварь безмозглая.
Полагаю, что идея будок для самоубийц как в Футураме не такая уж и плохая - по крайней мере, от действий идиотов не будут страдать посторонние люди.

Чувак в черной куртке грамотно действует, а охранник - как всегда короче 😞
Может стоит им просто пособие платить? Ну нафиг они нужны?

Жалко только ту барышню, на которую приземлилась 27-летняя безмозглая дура.
В задачи охранников вроде не входит убеждение суицидников отступиться от своих намерений.

Я бы на бутылку из-под шампанского посадил обладателей снимающего смартфона и голосов за кадром.
Времени, чтобы не дать девушке самовыпилиться у них было дофига.

А охраннику не пох - он сделал ей замечание, а дальше, по характерному расположению руки у лацкана пиджака, - докладывал о происходящем по радиостанции.

Так что если кому и пох то этим двум уродам, чьи голоса за кадром.

Vistavod
Чувак в черной куртке грамотно действует

DENI
На втором видео грамотно??? - ни разу не грамотно. Нельзя трогать пострадавших.

Если ее не трогать, она банально кровью захлебнётся. В этой ситуации сильно хуже уже не сделаешь. Поднимать, конечно, нельзя, а вот повернуть набок нужно. Конечно, хорошо бы сразу шейный воротник одеть, чтобы зафиксировать. Но он в подсобках ТЦ явно не валяется.

DENI
Я бы еще на бутылку из-аод шампанского посадил обладателей снимающего смартфона и голосов за кадром.

Я вижу, у тебя прям призвание - работать полицаем.

Дядюшка Ух
девушка позировала для фотографий

Дядюшка Ух
Поднимать, конечно, нельзя, а вот повернуть набок нужно.

Черная куртка не просто поворачивает а двигает ее головой.

Dodmax
Я вижу, у тебя прям призвание - работать полицаем.

DENI
А охраннику не пох - он сделал ей замечание, а дальше, по характерному расположению руки у лацкана пиджака, - докладывал о происходящем по радиостанции.
Так что если кому и пох то этим двум уродам, чьи голоса за кадром.

Охраннику явно ближе было. Продокладывался. Теперь по любому на допросы походит. Ибо те двое хоть и уродцы, но никакой ответственности у них нет и быть не может.
Но меня даже не это интересует. Всегда, когда поднимаюсь на верхние этажи разных ТЦ и везде вижу типовые ограждения из стекла высотой чуть выше пояса, возникает вопрос: так сложно и дорого натянуть в пролетах страховочную сетку? Ну ладно, суицидники и великовозрастные дураки! А вот дети или те, кому такая тушка на голову прилетит?

DENI
Думаю нет.
Черная куртка не просто поворачивает а двигает ее головой.

Дядюшка Ух
Охраннику явно ближе было. Продокладывался. Теперь по любому на допросы походит.

Дядюшка Ух
Всегда, когда поднимаюсь на верхние этажи разных ТЦ и везде вижу типовые ограждения из стекла высотой чуть выше пояса, возникает вопрос: так сложно и дорого натянуть в пролетах страховочную сетку? Ну ладно, суицидники и великовозрастные дураки! А вот дети или те, кому такая тушка на голову прилетит?

DENI
так сложно и дорого натянуть в пролетах страховочную сетку

DENI
Вы скриншотик сделайте, обязательно.
Как раз в духе этих двух мудаков будет.

Почему это они мудаки? Я вижу, что они не хуже тебя.

kirn11
Повышение уровня возможностей и уровня дебильности за последние лет тридцать дают новое качество жизни.

И не просто так эта работа называется халтурой. Ибо отношение работников как раз и есть халтурное.
Ладно если халтурят действующие сотрудники и бывшие, еще не забывшие - они еще не потеряли опыт. Но основная масса - деды предпенсионного возраста, которые и до этой халтуры ничего не умели.
Опять же вахтовый метод. Тут в соседней теме возмущались что в Москве все деньги а на глубинке ничего. Так вот такой ЧОПовец прекрасный образчик тупого Вани из глубинки. Как на заводе ничего не умел, так и приехав в Москву ничего не умеет.

Dodmax
Почему это они мудаки?

DENI
Опять же вахтовый метод.

kirn11
Это ж разрушит весь архитектурный замысел. Вместо "открытой бесконечности" атриума будет сетка над головой. Уже сейчас в городах вместо открытого пространства везде заборы. заборчики, решетки.
Натянуть нетрудно. Может и надо. Только как-то противно все равно. Повышение уровня возможностей и уровня дебильности за последние лет тридцать дают новое качество жизни.

Я думаю, сейчас можно найти тонкие и достаточно прочные материалы. Опять же можно художественно обыграть. Замысел замыслом, но вот один человек погиб, а второй в тяжелом состоянии и с неизвестными последствиями причём абсолютно на ровном месте и без всякой своей вины.

Дядюшка Ух прав. В приоритете - поддержание проходимости дыхательных путей. В данном случае это можно сделать только приданием устойчивого бокового положения. Повреждены шейные позвонки или нет, узнают только после снимка в травмпункте, а до него еще нужно дожить. А дожить, захлебнувшись кровью или рвотой, которая течет в легкие пострадавшего, лежащего на спине, достаточно проблематично.
Про ситуацию - нет слов.

DENI
Вам это не понять.
В силу узости вашего мышления.

Я и кайф от пыток людей не понимаю.
Но я так понимаю, ты свое мышление уже расширил с помощью бутылки?

ahin
Дядюшка Ух прав. В приоритете - поддержание проходимости дыхательных путей. В данном случае это можно сделать только приданием устойчивого бокового положения. Повреждены шейные позвонки или нет, узнают только после снимка в травмпункте, а до него еще нужно дожить. А дожить, захлебнувшись кровью или рвотой, которая течет в легкие пострадавшего, лежащего на спине, достаточно проблематично.
Про ситуацию - нет слов.

При условии что именно эта девушка и погибла, вопросы к черной куртке могут появиться, если эксперт допустит вариант гибели в том числе из-за действий черной куртки.
Тут как в теме с ууп из Якутии: куда не кинь всюду клин.

вопросы к черной куртке могут появиться, если эксперт

DENI
Черная куртка не просто поворачивает а двигает ее головой.

На мой взгляд вполне адекватная реакция, человек не потерялся, не потянулся за телефоном, а попытался хоть как то помочь.

ИМХО. Не он двигает ее головой, возможно у нее кашлевый рефлекс от попадания крови в дыхательные пути или непроизвольное сокращение мышц.
Она фактически умирает у него на руках. Он сделал, что мог: повернул на бок, придерживает шею. Большего увы, даже будучи врачом реаниматологом, он вряд ли что мог сделать в данной ситуации.
Жесткое видео, но показывать его надо, особенно подросткам - может кого то оно спасет от необдуманного поступка и горя в семье.

DENI
Тут в соседней теме возмущались что в Москве все деньги а на глубинке ничего. Так вот такой ЧОПовец прекрасный образчик тупого Вани из глубинки. Как на заводе ничего не умел, так и приехав в Москву ничего не умеет.

я не специалист, но складывается ощущение что товарищ в черной куртке знал что делает. Если бы он знал но не сделал то тогда вопросы бы были, а так какие к нему вопросы? Я что то не вижу ежедневные расстрелы врачей после визита к которым умер пациент, даже когда у них по их явной вине умирают не всегда удается расстрелять.
И еще, скончалась упавшая, судя по всему это узбечка что лежит на спине рядом. Если мы посмотрим видео то увидим, что на дамочке что упала темные брюки и нет сумок. Черная куртка помогает девушке в синих джинсах, рядом с ней что то типа рюкзака.
------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

DENI
При условии что именно эта девушка и погибла, вопросы к черной куртке могут появиться, если эксперт допустит вариант гибели в том числе из-за действий черной куртки.

Вопросы к человеку, оказывавшему первую помощь, могут появиться всегда. Для Вас это повод ее не оказывать? Про крайнюю необходимость слышали?

дезерт игл
По закону можно только Скорую вызвать

Капец у нас юристы разбираются в законах. Не позорьтесь.

Zloy86
Он сделал, что мог: повернул на бок, придерживает шею. Большего увы, даже будучи врачом реаниматологом, он вряд ли что мог сделать в данной ситуации.

Именно так.

ahin

Вопросы к человеку, оказывавшему первую помощь, могут появиться всегда. Для Вас это повод ее не оказывать? Про крайнюю необходимость слышали?

Не поверите. Даже оказывал. И потом показания давал.

Дядюшка Ух

Я думаю, сейчас можно найти тонкие и достаточно прочные материалы. Опять же можно художественно обыграть. Замысел замыслом, но вот один человек погиб, а второй в тяжелом состоянии и с неизвестными последствиями причём абсолютно на ровном месте и без всякой своей вины.

Svento
Что скажете, если окажется, что ЧОПовец - коренной москвич, притом бывший мент, выгнанный из ментовки за тупость?

Как будто в Москве нет тупых. Вон в теме один про бутылку завёлся. Видать родная тема для него.
Не понимает что это после известных событий в казани просто нарицательная фраза.

DENI

Не поверите. Даже оказывал. И потом показания давал.

Отчего же, поверю. И я давал. И человек, оказывающий первую помощь, должен быть готов их дать.

Ну вот в ситуации когда я не знаю что делать максимум что я буду делать - буду успокаивать пострадавшего. Говорить что все нормально, он выживет и помощь близка.

ahin
Про крайнюю необходимость слышали?

Отмечается, что девушка позировала для фотографий

ahin
И человек, оказывающий первую помощь, должен быть готов их дать.

Какой начальник, такие и подчиненные...

«Начальник охраны торгового центра на Хорошевском шоссе в Москве Алексей Егоров заявил, что его подчиненный, который стал свидетелем падения женщины, действовал по закону. Об этом он сообщил «360».
«По закону он сделал все правильно»: начальник охраны ТЦ «Хорошо» оценил действия подчиненного в момент падения женщины

Жительница Подмосковья рухнула на девушку в столичном ТЦ «Хорошо». В соцсетях ругают охранника
Подробнее
Он пояснил, что если бы охранник бросился к женщине и просто не успел бы ее схватить, то сейчас против него завели бы уголовное дело по обвинению в непредумышленном убийстве.

«По закону он все сделал правильно и все свои действия он выполнил правильно: увидел, сказал девушке, отошел в сторону и сообщил, пытался зайти сзади, а она в этот момент спрыгнула», — пояснил начальник охраны.

Также он отметил, что те, кто хочет прыгнуть с высоты, всегда могут найти подходящее место.»

https://360tv.ru/news/chp/po-z...ija-zhenschiny/
Новый состав в УК изобрёл- «непредумышленное убийство»...

[QUOTE]Капец у нас юристы разбираются в законах. Не позорьтесь[/QUOTE

Вы сначала изучите статью 125 УК и на кого она распространяется.
У первого попавшегося гражданина вообще нет обязанности оказывать ПМП.
А за неправильное оказание ПМП этот самый гражданин ещё и огрести может.
Так что капец как раз не у меня.

Кстати, сейчас уже пишут, что это 41-летняя на 27-летнюю упала.

дезерт игл
[QUOTE][b]Капец у нас юристы разбираются в законах. Не позорьтесь[/QUOTE

Вы сначала изучите статью 125 УК и на кого она распространяется.
У первого попавшегося гражданина вообще нет обязанности оказывать ПМП.
[/B]

Я знаком со статьей 125. К этому случаю она не относится. А Вы ознакомьтесь с ФЗ-323. Может, хотя бы правильную терминологию будете использовать. Юрист, блин. ПМП, блин.

дезерт игл
У первого попавшегося гражданина вообще нет обязанности оказывать ПМП.

Ну, хоть это Вы знаете. Да, обязанности нет. Есть право. При наличии подготовки и/или навыков.

дезерт игл
[QUOTE]
А за неправильное оказание ПМП этот самый гражданин ещё и огрести может.

Конечно. Если Вы подавившемуся горло разрежете. А если все делаете правильно, но причинили вред? Сломали ребра при СЛР?

kirn11
Вообще человек, который в центре событий оказался, должен быть к этому готов. А уж чем-то поучаствовавший - тем более. Кстати, это долго. И совсем не всегда приятно. В лучшем случае - один раз на месте и часа четыре по времени.

Мой коллега месяц назад реанимировал женщину в самолете. Не реанимировал. Задержался в Домодедово на 2 часа. Давал пояснения.

kirn11
Причем тут крайняя необходимость? Он не совершал преступления. А тут все просто. Она может умереть от повреждения шеи. Может -да, а может и нет. Но это потом. А захлебнется она и умрет сразу и здесь. Минут пять. Вот и выбирай. Можно и мимо пройти. Судья не осудит. Только потом с этим жить придется.

Именно так. Не совершал. И Вы все правильно написали. Речь о примененеии этой нормы в последующем. Если будет какой-либо разбор полетов.

kirn11
Только потом с этим жить придется.

Я живу.
Со счетом 1:1.
Одного человека мы спасли, другого нет.
Мы правда помощь сами не оказывали, мы сделали скорой "зеленую улицу".
Но во втором случае скорая были просто уроды. Не хватило буквально нескольких минут. Отрыв тромба у 50летнего мужика.

Молчун11
И еще, скончалась упавшая, судя по всему это узбечка что лежит на спине рядом. Если мы посмотрим видео то увидим, что на дамочке что упала темные брюки и нет сумок. Черная куртка помогает девушке в синих джинсах, рядом с ней что то типа рюкзака

Ну, хоть это Вы знаете. Да, обязанности нет. Есть право. При наличии подготовки и/или навыков

ahin
Задержался в Домодедово на 2 часа. Давал пояснения.

DENI
Я живу.

Дядюшка Ух
Какой начальник, такие и подчиненные...

Он пояснил, что если бы охранник бросился к женщине и просто не успел бы ее схватить, то сейчас против него завели бы уголовное дело по обвинению в непредумышленном убийстве.

'По закону он все сделал правильно и все свои действия он выполнил правильно: увидел, сказал девушке, отошел в сторону и сообщил, пытался зайти сзади, а она в этот момент спрыгнула', - пояснил начальник охраны.

Новый состав в УК изобрёл- 'непредумышленное убийство'...

Мда...
Кем оно было до начальника охраны то...

DENI
Как на заводе ничего не умел, так и приехав в Москву ничего не умеет.

А должны были уметь суицидников ловить на лету. Дени, хватит перлы отмачивать.

[QUOTE]Изначально написано DENI:

Я живу.
Со счетом 1:1.
Одного человека мы спасли, другого нет.
Мы правда помощь сами не оказывали, мы сделали скорой "зеленую улицу".
Но во втором случае скорая были просто уроды. Не хватило буквально нескольких минут. Отрыв тромба у 50летнего мужика.

При тромбоэмболии какую-то эффективную ПМП не медику оказать сложно. Сидячее положение, никакой еды или воды, вызов скорой, сердечно-легочная реанимация по показаниям. Остальное нереально, так как требуется введение наркотических анальгетиков, гепарина и т.д.

DENI

Мда...
Кем оно было до начальника охраны то...

Надеюсь, что не проходил службу. Хотя, если так, хорошо, что уже в нархозе.

WOLF63rus
А должны были уметь суицидников ловить на лету. Дени, хватит перлы отмачивать.

Кстати, ребенка от падения с высоты метров 20 однажды удержал. Как раз вот перл отмочил, видать, по-вашему.

Дядюшка Ух
При тромбоэмболии какую-то эффективную ПМП не медику оказать сложно. Сидячее положение, никакой еды или воды, вызов скорой, сердечно-легочная реанимация по показаниям. Остальное нереально, так как требуется введение наркотических анальгетиков, гепарина и т.д.

WOLF63rus

А должны были уметь суицидников ловить на лету. Дени, хватит перлы отмачивать.

Она на этих перилах довольно долго зависала. Можно было, даже не стаскивая ее, вступить в диалог, попросить слезть. На видео он пошёл дальше, повернувшись задницей. Кого он там вызывал и что дал бы этот вызов - загадка. У них что, в штате антикризисный психолог есть? Или коллеги внизу «куб жизни» за полминуты накачают? Ну пришла бы минут через 10 пара таких же балбесов в одинаковых костюмах. Что бы они делали?

дезерт игл
А то от такой "помощи" оказываемой неравнодушным слесарем дядей Васей при ДТП например часто бывают трупы.

Там времени - вагон чтоб не дать ей упасть.
Если делать все тихо и аккуратно, а не с криком "ты куда".

Кого он там вызывал и что дал бы этот вызов - загадка.

Позвонить и ждать надо было?

Дядюшка Ух

Я думаю, сейчас можно найти тонкие и достаточно прочные материалы. Опять же можно художественно обыграть. Замысел замыслом, но вот один человек погиб, а второй в тяжелом состоянии и с неизвестными последствиями причём абсолютно на ровном месте и без всякой своей вины.

Так найдутся тогда желающие эту сетку испытать, просто так, по пьяни, на спор и т.д.

дезерт игл
Это каждый решает для себя сам.

дезерт игл
А то от такой "помощи" оказываемой неравнодушным слесарем дядей Васей при ДТП например часто бывают трупы.

Именно в этом случае, судя по видео, человек действует абсолютно грамотно. Вероятно, он как раз и является врачом/фельдшером. Неадекватная помощь - это напихать потерявшему сознание таблеточек «от давления», поднимать на ноги сбитого мотоциклиста, разжимать металлическими предметами зубы человека в эпилептическом припадке. Вытягивать пострадавшего из задымившейся машины, наплевав на шею и позвоночник - это нормально. Иначе через несколько минут от него один позвоночник и останется. И повернуть набок, чтобы кровь или рвотные массы не попали в легкие - тоже нормально.

Так что - кому что. Может потом и воздастся. Грехи то у каждого есть.

Именно в этом случае, судя по видео, человек действует абсолютно грамотно. Вероятно, он как раз и является врачом/фельдшером. Неадекватная помощь - это напихать потерявшему сознание таблеточек «от давления», поднимать на ноги сбитого мотоциклиста, разжимать металлическими предметами зубы человека в эпилептическом припадке

Хайпоголик

Так найдутся тогда желающие эту сетку испытать, просто так, по пьяни, на спор и т.д.

Сейчас в каждом новом трамвае обязательно есть стоп-кран и стеклобойные молотки. Я что-то не вижу желающих ими просто так пользоваться. Может просто не нужно считать абсолютно всех тупыми быдланами?

дезерт игл
Откровенно говоря, я лично вообще не знаю что делать с упавшими, я бы не полез ибо хрен его знает.
С раненым там хоть понятно было, попробовать рану заткнуть.
А с падающими х.з.

Делать как раз то, что сделал человек на видео - обеспечить проходимость дыхательных путей. Разумеется, это сугубо добровольно.

WOLF63rus
Он повел себя согласно инструкции. А так можно сколько угодно фантазировать на тему как можно было ее спасти.

С такими инструкциями смысла в ЧОПе нет вообще. Дешевле и проще будет каждому сотруднику ТЦ раздать по брелку с тревожной кнопкой, а где-нибудь в в подсобке пост ОВО сделать.

WOLF63rus
Он повел себя согласно инструкции. А так можно сколько угодно фантазировать на тему как можно было ее спасти.

Спиной поворачиваться у него в инструкции?

Я допускаю что вначале по инструкции надо доложиться. Но потом по ней надо действовать.
Да и ручки надо уметь тянуть. Если бы он хотя бы попытался. Вот в этом случае ему бы точно ничего бы не было.

Дядюшка Ух
С такими инструкциями смысла в ЧОПе нет вообще.

С такими инструкциями смысла в ЧОПе нет вообще.

Если бы он хотя бы попытался.

Но потом по ней надо действовать.

Вот в этом случае ему бы точно ничего бы не было.

Dodmax

Я вижу, у тебя прям призвание - работать полицаем.

Денис прав абсолютно. Таких моральных уродов только кол и выпрямит.
Могли же двоих людей спасти. Времени было вагон и маленькая тележка! Но нет! Надо достать свой долбанный смартфон и запилить трансляцию в перископ со своими дебильными каментами. И таких, что характерно, вагон. Даже когда их убивают - они достают смартфон и снимают видосики 😞

дезерт игл
По закону можно только Скорую вызвать

Да можно и не вызывать. Постоять в сторонке, поснимть для ютубчика. Мало ли что может случиться? Привлекут еще.

У меня друг, когда работал в полиции, главное правило было "кабы чего не вышло", охранник действовал по ПРАВИЛАМ.

Мне тоже кажется, что охранник правильно сделал,что не полез к ней. Так бы точно был бы крайним. Да и начальник ЧОПа вроде всё понятно обосновал.

seville
Мне тоже кажется, что охранник правильно сделал,что не полез к ней. Так бы точно был бы крайним. Да и начальник ЧОПа вроде всё понятно обосновал.

Да там последствия серьезные были бы если бы он стал спасать суицидницу, но не успел или например не удержал и она полетела вниз. Был бы точно тогда заголовок: " От рук охранника погибла девушка". А так даже если и уволят, то такую работу он найдет в день увольнения, не велика потеря.

В ТЦ "хорошо" периодически приходится бывать, все эти мудаки "охранники" стоят по 4 рыла на входе и проверяют около рамки вещи ВХОДЯЩИХ покупателей!
По их мнению, с оружием входить нельзя! И картинки соответствующие развешены.
Обычно, когда туда еду, Т10 оставляю дома, неохота ругаться с дебилами, но когда он при себе хоть бы раз заметили маленький карманный пистолетик 😁, "профессионалы" мля!😨

Vistavod

Могли же двоих людей спасти. Времени было вагон и маленькая тележка! (

Hulkur
Обычно, когда туда еду, Т10 оставляю дома, неохота ругаться с дебилами,

kirn11
А зачем вообще туда ходить? При таком отношении. Мало ТЦ что ли?

Иногда приходится бывать по делам.

В ТЦ "хорошо" периодически приходится бывать, все эти мудаки "охранники" стоят по 4 рыла на входе и проверяют около рамки вещи ВХОДЯЩИХ покупателей!
По их мнению, с оружием входить нельзя!

WOLF63rus
Ой вэй , опять детские рассуждения от взрослых людей. Мнение охранников совершенно никого не интересует. Они делают то, что им сказал хозяин.

Сугубо ИМХО, это нарушение Федерального Закона хоть чопом, хоть хозяина, однако, сказала.

Собственно, я не об этом, а о "квалификации", "охранник" находился рядом, разговаривал с (упавшей/прыгнувшей) и мог недопустить произошедшего. Но эти дебилы только сумки на входе шмонать умеют 😩

WOLF63rus
Хватит уже выдумывать на тему что там охранник "должен".

А мне нравиться ездить в такие места. Там не замечаешь как время проходит. Можно походить посмотреть что-почем. Можно просто сидеть в кофейне, заказать чашку кофе, достать планшет и сидеть на Ганзе печатая всю эту хрень =)))

Те, кто осуждают охранника, видимо не совсем понимают, каково это - пытаться поймать падающего с высоты человека.
Вот здесь пример. С 11:45 https://www.youtube.com/watch?v=7ndeQn20H4M

Дядюшка Ух

но вот один человек погиб, а второй в тяжелом состоянии и с неизвестными последствиями причём абсолютно на ровном месте и без всякой своей вины.

DP78
Суицидница сама прыгнул ,она не подскользнулась ,ее не подтолкнули-сама виновата ,полностью ее вина.
Случайно ли она упала на вторую пострадавшую неизвестно ,может у нее замысел такой был -шлепнутся на кого-нибудь.

+1000. Закопать за оградой кладбища и забыть.

Сегодня волею случая оказался в этом ТЦ где-то в 19:00
До этого ни разу там не был

1. На входе рамка не запищала, с собой была Оса
Но я входил не с главного входа, а со стороны 4-й Магистральной улицы.

2. Выходил через центральный вход (со стороны Хорошевского шоссе). Недалеко от рамок стоял джентльмен в костюме, видимо, старший, с ним пара охранников в "полевой" форме (кепки и т.п.) и еще кто-то. Краем уха услышал фразы типа: "А полиция приедет? Да кто их знает..."

DP78
И как бы они это сделали?
Сидела она на периллах ,это еще неозначало ,что обязательно прыгнет.
Ломанувшись к ней велики шансы усугубить ситуацию.
Никто не знает что у нее в голове было .

я где-то про ломиться написал?
Наоборот аккуратно, со спины. И утянуть на себя падая на пол.

DENI

я где-то про ломиться написал?
Наоборот аккуратно, со спины. И утянуть на себя падая на пол.

Это конечно можно было сделать.Вы правда забыли добавить:"прочитав ее мысли и надев шапку-невидимку. "Да,еще утягивая головой ее в пол не воткнуть.

DP78
Это конечно можно было сделать.Вы правда забыли добавить:"прочитав ее мысли и надев шапку-невидимку. "Да,еще утягивая головой ее в пол не воткнуть.

DENI
Мысли ее не важны. А по видео прекрасно видно что это можно было сделать.

Тем более не предполагали ,что она свалился на вторую пострадавшую.

Мысли ее еще как важны ,может она и прыгать совсем не собиралась, а ее какие-то непонятно кто сдергивают с ограждения и неудержав головой в пол втыкают.Либо колеблитца ,а тут такой катализатор вдруг нарисовался.
Просмотрев видео со стороны легко рассуждать какой я герой и как бы я ситуацию разрешил.

1. почему она развернулась в сторону проёма, а не в сторону ,чтобы слезть с перил?! Ещё одно сёлфи? но не удержалась.
2. мы проходим ТБ по оказанию доврачебной помощи, и обязаны бороться за жизнь до приезда "скорой".
3. Если кто помнит из курса ПДД ,что сначала оказывается необходимая помощь (восстановление работы сердца, дыхания, остановка артериального кровоизлияния) , а потом уже кости и остальное.
4. повезло чоповцу(или кто он там), что она не брякнулась ,когда замечание делал.

По мне так вообще фейк. Очень все наигранно.

Тем более, если это чревато последствиями. пусть даже мизерными.

дезерт игл
Знаю. А ещё я знаю что из видео непонятно совершенно были ли у помощника эти навыки или не были.

Если брать юридическую сторону, то наличие навыков подтверждается наличием документа о получении этих навыков. Навыки первой помощи у нас получают/должны получать все граждане нашей страны в школе, автошколе, рабочем месте, специальных образовательных организациях.

дезерт игл
А если ещё более внимательно простите тот мой пост, который Вас так зацепил...

Поясню, почему зацепил. 18 лет я вместе с нашей командой занимаюсь проблемами первой помощи. Пишу книги, статьи, выступаю на конференциях, принимаю участие в написании НПА разного уровня, включая федеральные законы и министерские приказы. И одно из направлений деятельности нашей команды - это разъяснение обывателям, что оказание первой помощи юридически безопасно. А тут появляетесь Вы и говорите - не лезьте, а то сделаете хуже. Как можно сделать хуже человеку, который на ваших глазах захлебывается кровью? Очень просто - ничего не делать.

дезерт игл
З...
А если ещё более внимательно простите тот мой пост, который Вас так зацепил, то увидите что там речь о том, кто никакими навыками вообще не обладает...

См. выше. Обучаются все.

дезерт игл
З...
Им как раз и надо вызвать Скорую и никуда не лезть самим.
...

Ага. Есть и такие. "Скорая, приезжайте! - А что у вас случилось? - Да я ХЗ, приезжайте, разберитесь". И скорая едет на вызов к пьяному бомжу, хотя в это время кто-то другой нуждается в реальной помощи.

дезерт игл
З...
А то от такой "помощи" оказываемой неравнодушным слесарем дядей Васей при ДТП например часто бывают трупы.

Статистикой владеете? Сколько человек погибло от неправильных действий по оказанию первой помощи. А вот наше мини-исследование показало, что примерно четверть погибших в ДТП могли бы остаться в живых, если бы им оказали первую помощь.

ahin
Навыки первой помощи у нас получают/должны получать все граждане нашей страны

Стас
Правда что ли? 😊

Да. Вы в школе не учились?

ahin

Да. Вы в школе не учились?

обычная московская школа 1996-2006.
Ни Калашникова, ни противогаза ,ни мед аптечки мы не видели (уроки ОБЖ ,труда, физкультуры не прогуливал).
о до врачебной помощи узнал только на работе.

ahin
Поясню, почему зацепил. 18 лет я вместе с нашей командой занимаюсь проблемами первой помощи. Пишу книги, статьи, выступаю на конференциях, принимаю участие в написании НПА разного уровня, включая федеральные законы и министерские приказы. И одно из направлений деятельности нашей команды - это разъяснение обывателям, что оказание первой помощи юридически безопасно. А тут появляетесь Вы и говорите - не лезьте, а то сделаете хуже. Как можно сделать хуже человеку, который на ваших глазах захлебывается кровью? Очень просто - ничего не делать

DENI
Вы скриншотик сделайте, обязательно.
Как раз в духе этих двух мудаков будет.
Почему это они мудаки? Я вижу, что они не хуже тебя.

Где искать правильные решения х.з.
https://pikabu.ru/story/kak_sd..._plokho_6222228
https://pikabu.ru/story/kak_sd..._plokho_6222228
https://pikabu.ru/story/kak_sd...lokho_2_6222241
https://pikabu.ru/story/kak_sd...lokho_3_6224035
Грубо, но зримо 😛.
И "для особых случаев":
forum.guns.ru/forummessage/151/1723198.html

tarahtelka

обычная московская школа 1996-2006.
Ни Калашникова, ни противогаза ,ни мед аптечки мы не видели (уроки ОБЖ ,труда, физкультуры не прогуливал).
о до врачебной помощи узнал только на работе.

Это проблемы Вашей школы. По ФГОСам первая помощь сейчас изучается аж на трех предметах: ОБЖ, физкультуре и биологии.

гаврила 3
Может поделитесь основными способами. Недавно писал как откачивали эпилептика (в свое время обучали на работе) теперь говорят неправильно. Где искать правильные решения х.з. Темку откройте, мы спасибо скажем. Обязательно пригодится в жизни.

Спасибо за проявленный интерес. Кину ссылку в ПМ.

ahin
Спасибо за проявленный интерес. Кину ссылку в ПМ.

гаврила 3
Спасибо. по вышеприведенным ссылкам прочитал, доходчиво. Но нас так учили и регулярно сдавали зачеты по аварийно-спасательному. Весной, на день космонавтики мужик тепленький вышел из автобуса и гироскопы отказали, я не успел его схватить и он головой об асфальт. Темная кровушка потихоньку появилась. подложили салфетки и скорую вызвал. пока встречал скорую на дороге чел начал ворочаться еле отловили, а потом опять сознание потерял. м. "Речной вокзал" народу тьма, стоят смотрят. Одному морду чуть не разбил- снимает и комментирует. Помогала молодежь, остальные смотрят. Скорая загрузила я чего то не спросил куда повезли, но похоже серьезно приложился и от нас да и больнички толку мало. Если выжил, с головой беда.

Навыки первой помощи у нас получают/должны получать все граждане нашей страны в школе, автошколе, рабочем месте, специальных образовательных организациях.

Это проблемы Вашей школы. По ФГОСам первая помощь сейчас изучается аж на трех предметах: ОБЖ, физкультуре и биологии.

18 лет я вместе с нашей командой занимаюсь проблемами первой помощи. Пишу книги, статьи, выступаю на конференциях, принимаю участие в написании НПА разного уровня, включая федеральные законы и министерские приказы.

Esterdes
но при этом, видимо, ни разу не видел как эти НПА выполняются на практике.
А выполняются они примерно никак.

Везде по-разному, в том-то и проблема. Где-то учат хорошо, где-то плохо, где-то никак.

Esterdes
Нет, это проблемы человека, который

Это извращенная логика. По Вашему, если человек, совершил ДТП, нарушив ПДД, то это проблема того, кто эти ПДД написал? Я думаю, это все-таки проблема правонарушителя.

Это проблемы Вашей школы. По ФГОСам первая помощь сейчас изучается аж на трех предметах: ОБЖ, физкультуре и биологии.

WOLF63rus
Даже не смешно. Чтоб уметь оказывать первую помощь нужно регулярно освежать знания и мало того, нужно регулярно проходить практические занятия. Даже врачи, не имеющие постоянной практики оказания первой помощи, очень часто теряются при неожиданной необходимости такую помощь оказать. А вы тут что то еще говорите про обычных людей, которых чему то там учили в школе и в автошколе.

Конечно, надо освежать. Конечно, надо регулярно. Я говорю о формальной стороне дела. С формальной стороны, все наше население, начиная со школьников 5 класса, первой помощи обучено. На самом деле, все похуже.

С формальной стороны

WOLF63rus
C формальной стороны вы в школе обучались интегралы решать. Сейчас сходу сможете?

Конечно, нет. Так же, как и человек, изучивший приемы первой помощи 50 лет назад, вряд ли сможет эффективно ее оказать сегодня. А в чем смысл вопроса?

ahin

Спасибо за проявленный интерес. Кину ссылку в ПМ.

Я вот создавал в Медицине тему о первой помощи:
http://guns.allzip.org/topic/80/2204843.html
Можно мне тоже книгу в ПМ.

А в чем смысл вопроса?

ahin

Спасибо за проявленный интерес. Кину ссылку в ПМ.

Если можно, мне тоже скиньте.

ahin

Конечно, надо освежать. Конечно, надо регулярно. Я говорю о формальной стороне дела. С формальной стороны, все наше население, начиная со школьников 5 класса, первой помощи обучено. На самом деле, все похуже.

А вы не в курсе, что при оказании первой помощи можно быстро оказаться в тюрьме? Нет? А многие в курсе, особенно сегодня, когда количество следователей скр увеличивают. Так что я вообще не подпишусь на это, если пострадавшие не мои дети или друзья. И ни один нормальный чел не подпишется. Я сразу скажу - крови боюсь до обморока. И ни один суд не докажет что это не так. 😞

Стас
что при оказании первой помощи можно быстро оказаться в тюрьме?

artemiy37
Те, кто осуждают охранника, видимо не совсем понимают, каково это - пытаться поймать падающего с высоты человека.
Вот здесь пример. С 11:45 https://www.youtube.com/watch?v=7ndeQn20H4M

Не надо ловить падающего.
Надо не дать начать падать.
Это разные вещи, не находите?

Волков бояться - в лес не ходить.

Надо не дать начать падать.

AlexandrDok

Точнее - не дать лезть куда не надо.
.

WOLF63rus
Как наглядный пример о том, что не имеет смысла принимать в расчет, чего там человек формально должен уметь делать, согласно школьной программе.

Для оказания первой помощи - конечно, нет. Для последующего разбора - формально, мы все обучены.

Стас

А вы не в курсе, что при оказании первой помощи можно быстро оказаться в тюрьме? Нет? А многие в курсе, особенно сегодня, когда количество следователей скр увеличивают.

Пруфы будут? Сколько человек посадили в тюрьму за оказание первой помощи?

Стас

Так что я вообще не подпишусь на это, если пострадавшие не мои дети или друзья.

Ваше право. Только будьте готовы, что к Вам или к Вашим детям тоже никто не подойдет, в случае чего.

Стас

И ни один нормальный чел не подпишется.

Такое время сейчас, да. Нормальным считается человек - мояхатаскрайник. Слава Богу, что только в определенных кругах такие люди считаются нормальными.

Стас

Я сразу скажу - крови боюсь до обморока. И ни один суд не докажет что это не так. 😞

По Вашему, суд рассматривает Ваши фобии в качестве доказательства? У Вас явно отсутствует понимание, что такое суд.

DENI
Волков бояться - в лес не ходить.

Вот именно. Садясь за руль автомобиля, тоже можно оказаться в тюрьме.

Я так понимаю, вы ни в школе ни в автошколе не учились, раз такое заявляете.
Как человек учившийся и там и там могу с полной ответственностью заявить, что мои навыки оказания первой помощи ограничиваются наложением давящей повязки.

Не надо ловить падающего.
Надо не дать начать падать

artemiy37

Лично при себя - я бы попробовал. Но охранника понимаю и не осуждаю.

Может в первую очередь нужно было попробовать освободить от людей место ее предполагаемого падения ?