Мск. Типичный самообосранец.

"15.11 к наряду полиции обратились сотрудники ГБУ 'Автомобильные дороги ЦАО', которые пояснили, что прибыли по адресу: г. Москва, ул. 2-ая Брестская, д. 43, с целью демонтажа металлических ворот въезда на придомовую территорию по распоряжению префектуры ЦАО, но неустановленное лицо, мешало демонтажу, а так же в ходе возникшего конфликта произвело выстрел из неизвестного им оружия вверх. В ходе проведения проверки по сообщению сотрудников ГБУ 'Автомобильные дороги ЦАО' был задержан гр Минасян Гарегин Суронович, 1955 года рождения, пенсионер, у которого в ходе проведения личного досмотра был изъят травматический пистолет 'ХОРХЕ 9мм Р.А.' N 074760, внутри которого был магазин с 7-ю травматическими патронами и один патрон был в перекошенном состоянии и застрял в затворе. Так же гр. Минасян Г.С. был опрошен и в объяснении последний указал, что произвел один выстрел вверх в целях самообороны, так как сотрудники ГБУ 'Автомобильные дороги ЦАО' примняли в отношении него физическую силу и, не показывая ему документы, совершали кражу металлических ворот, которые были установлены жильцами дома на личные денежные средства и по имеющемуся разрешения полученному в 2017 году."
(с)Телеграмм.

DENI
так как сотрудники ГБУ 'Автомобильные дороги ЦАО' примняли в отношении него физическую силу

вполне может быть ... на редкость отмороженные кадры там работают ...

Старлей
вполне может быть ... на редкость отмороженные кадры там работают ...

внутри которого был магазин с 7-ю травматическими патронами и один патрон был в перекошенном состоянии и застрял в затворе.

DENI
По закону: если есть подозрения в незаконности действий должностных лиц в этой ситуации: вызов 02, экипаж приезжает, проверят документы на снос, если все в порядке - снос происходит. Нет - менты сами пресекут.

а во сколько дело было? ... а-то любят что они, что Жилищник ночью "промышлять" ...

Они ему документы не показывали, откуда он мог знать, что это не банальные воры общедомового имущества работают под прикрытием ГБУ 'Автомобильные дороги ЦАО'? У нас в подъезде несколько лет назад среди бела дня открыто снимали кодовый замок. Никто даже не поинтересовался зачем и кто, все, в виду полной неприкрытости действий, решили что это сервисные службы. В результате замок просто пропал навсегда. Может быть это и были сервисники, но раз никто не задокументировал факта снятия и не проверил их полномочий, то как будто ничего и не было. Здесь могли поступить также. И вопрос - ворота это всё таки не замок на двери, имущество вроде бы ценное. Его можно вот так вот без сопровождения каких-нибудь приставов демонтировать?

Sergey417
И вопрос - ворота это всё таки не замок на двери, имущество вроде бы ценное. Его можно вот так вот без сопровождения каких-нибудь приставов демонтировать?

Жилищник с этим не заморачивается, у нас так вывеску с салона приехали и сняли (ночью) ... попутно разбив витрину ... выяснилось, что это Жилищник только тогда, когда они нам счет за демонтаж выставили ...

Вывеску украли? Вы им счёт за витрину и вывеску выставили встречный?

Sergey417
Вывеску украли? Вы им счёт за витрину и вывеску выставили встречный?

за витрину да, за вывеску еще бодаемся т.к. они оформленное "задним числом" постановление от управы на демонтаж (которое естественно никто нам не вручал) предъявляют ...

Ну вот натуральные ведь козлы. А постановление от управы на демонтаж даёт основание на последующее изъятие? Это же имущество ваше.

дезерт игл
Гм...

Старлей
а во сколько дело было? ... а-то любят что они, что Жилищник ночью "промышлять" ...

Sergey417
Они ему документы не показывали

Sergey417
откуда он мог знать, что это не банальные воры общедомового имущества работают под прикрытием ГБУ 'Автомобильные дороги ЦАО'?

Обязательно выйти с пистолетом и пострелять?
Ст.24 ЗоО тяжело изучить этому чудаку?

Меня там не было, это написано в стартовом посте. Зачем мне придумывать что документы были, а мужик наврал что их не было(не показали), если есть обратная информация?
По поводу пострелять, вышел человек узнать что происходит. У него с собой законная травма. В ходе общения на него напали несколько "демонтажников". Что тут странного? Нереальная ситуация?

DENI
02 вызвать, не?

Обязательно выйти с пистолетом и пострелять?
Ст.24 ЗоО тяжело изучить этому чудаку?

Ну, можно сослаться на ст39 УК, а если правомерно, то нет нарушения 24 ЗОО.

Sergey417
Меня там не было, это написано в стартовом посте. Зачем мне придумывать что документы были, а мужик наврал что их не было(не показали), если есть обратная информация?
По поводу пострелять, вышел человек узнать что происходит. У него с собой законная травма. В ходе общения на него напали несколько "демонтажников". Что тут странного? Нереальная ситуация?

Увы вас какие-то проблемы с восприятием текста. Заканчивайте фантазии уже.

Dmitry_SPB
Ну, можно сослаться на ст39 УК, а если правомерно, то нет нарушения 24 ЗОО.

Ворота, чай, не пара секунд снять. Уж минут 15-20 точно валандались бы.

DENI
И причем тут 39 УК РФ?
В ней четко написано:
"Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости то есть для устранения опасности... если эта опасность не могла быть устранена иными средствами.
Как бы:
ни опасности нет
ни крайней необходимости нет
да и другие средства для пресечения деяния (если бы оно было преступным) - имеются.

Ворота, чай, не пара секунд снять. Уж минут 15-20 точно валандались бы.

Вы избирательно привели эту статью. 😊

Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.

Опасность - воровство ворот. Причинение вреда праву на частную собственность.
Другие средства - хз, были ли. Вполне возможно, начали болгаркой резать. Или уже грузить начали. Вызвать СП, пока режут железо? Пока приедут - ворота точно отрежут и увезут. Попросить, чтобы перестали резать ворота и подождали приезда СП?
Превышения пределов крайней необходимости тоже нет - ущерб не причинен, стрелял в воздух.
Не вижу нелогичности.

как обычно в стиле дени
обосрать защищающего свою собственность человека заочно
а чуть что звоните 02
там и скажут - будут убивать - приедем

типичный боевой диванщик

Sleepyman
как обычно в стиле дени
обосрать защищающего свою собственность человека заочно
а чуть что звоните 02
там и скажут - будут убивать - приедем

типичный боевой диванщик

Да не, тут вопрос в другом. Если тело выскочило и начало с дикими криками струлять - дело одно.
Если спросил, с какого рожна убирают его собственность, был послан и предложение подождать до приезда СП не возымело воздействия - тогда, мне кажется, действия стрелявшего вполне оправданы.

Dmitry_SPB
Если

а новость подана с стиле журнашлюх, с явным оттенком

Sleepyman
вот именно!
слишком много если

а новость подана с стиле журнашлюх, с явным оттенком

Ну, в большинстве случаев самообосранщики реально неправы. Обычно это быкастые упыри с завышенным ЧСВ, признаками паранойи и желанием делать всё так, как они хотят прямо здесь и сейчас.
Здесь, сдается, о сносе ворот уведомляли заранее, да и не один раз.

В общем, смысла нет обсуждать то, чего мы не знаем.

DENI
Не важно
Префектура в таких случаях выдает разрешение на проведение ночных работ, если это нужно.

а какая вероятность дождаться ППС? ... особенно за то время которое требуется на демонтаж .... по моему ночью она даже не нулю равняется,а резко в минус уходит ...

Старлей

Жилищник с этим не заморачивается, у нас так вывеску с салона приехали и сняли (ночью) ... попутно разбив витрину ... выяснилось, что это Жилищник только тогда, когда они нам счет за демонтаж выставили ...

молодцы черти. такая незамутненная наглость даже вызывает что-то вроде уважения

Старлей

а какая вероятность дождаться ППС? ... особенно за то время которое требуется на демонтаж .... по моему ночью она даже не нулю равняется,а резко в минус уходит ...

Ну, вот как раз этот момент в данном случае - не повод для стрельбы.

Старлей

а какая вероятность дождаться ППС? ... особенно за то время которое требуется на демонтаж .... по моему ночью она даже не нулю равняется,а резко в минус уходит ...

100% в Москве.

DENI

Увы вас какие-то проблемы с восприятием текста. Заканчивайте фантазии уже.

Что не так я воспринял-то?

DENI
".....................гр. Минасян Г.С. был опрошен и в объяснении последний указал, что произвел один выстрел вверх в целях самообороны, так как сотрудники ГБУ 'Автомобильные дороги ЦАО' примняли в отношении него физическую силу и, не показывая ему документы, совершали кражу металлических ворот, которые были установлены жильцами дома на личные денежные средства и по имеющемуся разрешения полученному в 2017 году."
(с)Телеграмм.

Старлей

а какая вероятность дождаться ППС? ... особенно за то время которое требуется на демонтаж .... по моему ночью она даже не нулю равняется,а резко в минус уходит ...

Приезжают в течении 20 минут в Москве. Это точно я эту цифру на основе опыта по вызову полиции при сработке сигнализации на наших банкоматах рассчитывал. И в последствии стандарт безопасности и технической укрепленности на основании этих цифр писался. Кстати в пользу того что цифры реальные количество попыток краж с 15-20 в месяц упало до 1-2, показатель успешных краж вообще в ноль ушел.

Sergey417

Что не так я воспринял-то?

А вы только его прочли? Всю заметку сложно? Только его словам верим?

Вы когда делаете свою работу и вам начинает кто-то мешать, прекращаете работу или отталкиваете мешающего в сторону если он слов не понимает?

DENI
Только его словам верим?

Стас
Вообще обе стороны конфликта действуют как дикари. Да и управа тоже 😞

Если есть решение о сносе, значит дикарь только этот армянин.

DENI

Если есть решение о сносе, значит дикарь только этот армянин.

Смотря каким образом проводились эти работы.
Вполне верю, что просто приехали и начали пилить-крутить, послав армянина в пешее-эротическое путешествие.

Что незаконно, послать могли и не только словесно

DENI

А вы только его прочли? Всю заметку сложно? Только его словам верим?

Если моя работа связана с демонтажом чьей либо собственности, я по любому ОБЯЗАН предоставить документы, подтверждающие полномочия на такие работы. Если бы они показали документы, думаю что стрелок не стал бы врать что ему их не показали. Скорее всего так и было, послали нах и вытолкали. Ибо документов им никто не давал никаких. Граждане по судам видимо этих придурков мало таскают. Не выработалось понимание как надо действия с правовой стороны обставить.

Мне кажется самым правильным будет нахлобучить стрелка штрафом за стрельбу в населенном пункте, забрать лицензию и отпустить товарища Чапаева с миром.

Если бы они показали документы, думаю что стрелок не стал бы врать что ему их не показали.

Мало Вы с людьми работаете, раз так говорите. 😊

seville
Мне кажется самым правильным будет нахлобучить стрелка штрафом за стрельбу в населенном пункте, забрать лицензию и отпустить товарища Чапаева с миром.

Забрать лицензию на основании чего?

02 вызвать, не?
Обязательно выйти с пистолетом и пострелять?
Ст.24 ЗоО тяжело изучить этому чудаку?

И что? Конфликт видимо тянется не первый день и управе пофиг. У меня на объекте "жилищник" то ограждение начинает двигать, то блоки увез, Управа ссылается на жалобу жильца. У меня федеральная территория, то жильцы соседних домов тредуют убрать ограждение и дать им возможность парковаться на нашей территории. Допекли. Вышел к руководству с предложением вообще территорию закрыть.

Решение то законное. Это армянину оно незаконным кажется.

Товарищи Чапаевы и Ворошиловы никогда этого не поймут.

Борьбу жилищника с местными магазинами я самолично наблюдал в течение полугода. Сначала на первом этаже жилого дома расположилось куча разных магазинов и аптек, от большого ума они понавешали своих ярких и мерцающих вывесок так, что они начали светить жильцам верхних этажей в окна. Потом жалобы от жильцов, в том числе и на сайте аля "активный гражданин", где отписались уже проводящие проверку, что магазинам выписано предписание демонтировать. Естественно никто нихера не сделал. И в 2!!! часа ночи приехали уже две грузовые машины с люлькой, и ночью это все с шумом и пылью отпилили. Правда магазины потом все повесили опять. Но оно все не провисело и недели. Опять же глубокой ночью приехало две машины и отпилили все нафиг. С тех пор магазины вывески изменили и они стали скромнее.

DENI
Решение то законное. Это армянину оно незаконным кажется

гаврила 3
Ракушки, потом "арбузятники", потом гаражи и все законно. Хи-Хи. В данном конкретном случае подробностей никаких, поэтому можно обсуждать до нового года.

Да ну. Про законность ракушек и гаражей не надо сказки рассказывать. Приезжаешь смотреть план иного мгса, а там уже пристроенная левая территория больше самой родной мгса.
И ракушки - в них уже и подполы и канистры с бензином. Так что не надо сказок.

И в любом случае 02. А не стрелять.

DENI
Да ну. Про законность ракушек и гаражей не надо сказки рассказывать. Приезжаешь смотреть план иного мгса, а там уже пристроенная левая территория больше самой родной мгса.
И ракушки - в них уже и подполы и канистры с бензином. Так что не надо сказок.

И в любом случае 02. А не стрелять.

гаврила 3
А стрелять конечно нельзя. Но иногда очень хочется.

один патрон был в перекошенном состоянии и застрял в затворе

Кстати, вот да. Как это?

потом гаражи и все законно

металлических ворот... неустановленное лицо

Dmitry_SPB
Кстати, вот да. Как это?

гаврила 3
Около дома стоянка, типа "народного" гаража. Продали места , собственность оформлена. потом пошли какие то брожения. Вчера вой, пришел новый собственник и объявил, что предыдущий не имел права продавать места.

Dmitry_SPB
Кстати, вот да. Как это?

Dmitry_SPB

Кстати, вот да. Как это?

Я так понял что это второй патрон перекосило. У меня не было хорхе, он что, взаправду такой ненадёжный?

DENI
Вой, конечно.
Но это мошенничество. А значит - заявления в полицию.
А не грудью с пистолетом на защиту железа.

Стас

Я так понял что это второй патрон перекосило. У меня не было хорхе, он что, взаправду такой ненадёжный?

А может патрон дохлый

DENI
легко.
Не довел комплекс "оружие+патрон".

Каким образом патрон 'застрял в затворе'? Где он там может застрять? В окне выброса?

Стас

Я так понял что это второй патрон перекосило. У меня не было хорхе, он что, взаправду такой ненадёжный?

Да нормальный он вполне. Почти та же Гроза (Форт 12, если точнее), только ствол другой.

Dmitry_SPB
Каким образом патрон 'застрял в затворе'? Где он там может застрять? В окне выброса

Dmitry_SPB

Каким образом патрон 'застрял в затворе'? Где он там может застрять? В окне выброса?

Ну из личного опыта скажу: застрять может что угодно, где угодно и как угодно 😊 Иногда на пострелушках толпой разглядывали заклинившее оружие и хором спрашиваи КАК? 😊

гаврила 3
Вы так близко принимаете пересказы журналюг.

Просто интересно стало. Вдруг чего не понимаю? 😊

Стас

Ну из личного опыта скажу: застрять может что угодно, где угодно и как угодно 😊 Иногда на пострелушках толпой разглядывали заклинившее оружие и хором спрашиваи КАК? 😊

В ЗАТВОРЕ блин как застрять может? 😊

Dmitry_SPB
В ЗАТВОРЕ блин как застрять может?

гаврила 3
практика судебная и исполнительная практика показывает обратное. Ножи, трубы, перестрелки обычное дело. Убитых немного, а покалеченных немеряно.

Стас
У меня не было хорхе, он что, взаправду такой ненадёжный?

DENI
Не довел комплекс "оружие+патрон".

DENI
из-за ракушек?

гаврила 3
В основном гаражные комплексы, но из-за ракушек тоже побоища бывали. Когда 200-400 ракушек- страсти жуткие, особенно когда людей уговорили(заставили, предложили) не месте ракушек поставить "арбузятники" за бабки у афилированных контор, а через 1-2 года снесли.

DENI
интересны примеры перестрелок.
Не затруднит?

" Речник" - без стрельбы, но с жертвами.

гаврила 3
" Речник" - без стрельбы, но с жертвами.

гаврила 3
Я уже 5 лет другим занимаюсь

DENI
Заболтать решили как в том старом анекдоте?
Вас четко я спросил: примеры стрельбы из-за гаражей-ракушек.

DENI
судя по регистрации на форуме как раз 5 лет назад - занимаетесь вы болтовней.

гаврила 3
Я вам четко сказал про гаражный комплекс в Крылатском. Какие еще подробности. Даты и фамилии под пытками не вспомню. Да и эпопея с боями там месяца 3 была с переменным успехом. Я там не часто бывал, а коллеги через день.

DENI
интересны примеры перестрелок.
Не затруднит?

Да не будет примеров перестрелок. Сегодня по радио озвучили 4+ миллиона владельцев огнестрела. Слишком мало, чтобы повлиять на статистику.

Стас
Да не будет примеров перестрелок

DENI
Вот и я что-то не помню, чтоб за ракушки стрельбу устраивали.
Возможно, просто где-то не стали афишировать. Такое бывает.
А что касается садоводчества "речник", то прессанули тамошних жителей правильно.

+

DENI
Вот и я что-то не помню, чтоб за ракушки стрельбу устраивали.
Возможно, просто где-то не стали афишировать. Такое бывает.
А что касается садоводчества "речник", то прессанули тамошних жителей правильно

ул. Осенняя, д. 17/2. Позвонил коллеге- директор все таки выжил. А насчет "Речника"- чего же правильного. Может и понастроили лишнего, но кипеж был из-за территории. Очень она кое кому приглянулась и соседи там непростые понастроили поселков.

гаврила 3
А насчет "Речника"- чего же правильного. Может и понастроили лишнего, но кипеж был из-за территории.

гаврила 3
Я же написал, что ракушки- драки. Стрельба конкретный гаражный комплекс.

Каким образом патрон 'застрял в затворе'? Где он там может застрять? В окне выброса?

Хотя,нет-третий вариант тоже возможен,но чаще именно в резинострелах,чем в боевых...Первая гильза удачно экстрактировалась,а второй патрон банально перекосило на входе в патронник и так заклинило...(т.н."перекос").

Я вам минимум ещё два варианта могу накидать.

Шомпол
Ну вариантов собственно два(если речь действительно о затворе):
1.Гильза выстрелившего патрона не выбросилась и застряла боком в окне выброса(т.н."печная труба").
2.Гильза выстрелившего патрона не выбросилась из за срыва зуба экстрактора и второй патрон из магазина зажало(т.н."утыкание") затвором перед гильзой.

Ну дак не 'в затворе' же застряла? 😊

DENI
Я вам минимум ещё два варианта могу накидать.

На днях отстреливали Грозу-021 в тире.Патроны "Убойные" КСПЗ, с клеймом 09. Первый же выстреь - гильза рвется вдоль и ззакусывается в перекошенном виде. При том, что пистолет полностью исправный. Просто такие патроны.

DENI
Я вам минимум ещё два варианта могу накидать.

impeller
Просто такие патроны.