Прокуратура потребовала для Кристенсена 6,5 лет заключения. С мая 2017 года он находится под стражей. Подсудимый признался, что является старейшиной и проповедником, но утверждает, что это не должность, а призвание для любого христианина.
К официальным структурам «Свидетелей Иеговы» мужчина, как он утверждает, отношения не имеет. «У меня никогда не было ни умысла, ни желания возобновлять деятельность этой организации», — отметил Кристенсен.
По данным издания, 25 мая 2017 года датчанина задержали оперативники ФСБ в частном доме орловского поселка Кромы, где проходило собрание верующих. «Ни одного факта хранения или распространения экстремистской литературы обвинение доказать не смогло. В ходе обысков были изъяты электронные девайсы, проведено шесть экспертиз — там тоже ничего», — рассказал адвокат Антон Богданов.
Ключевым свидетелем по делу стал Алексей Ермолов — агент спецслужб, внедрившийся в ряды иеговистов в 2016 году. Среди прочего, чекист рассказал в суде, что Кристенсен рекомендовал ученикам поддерживать «нормальные отношения» с государственными структурами, но не сотрудничать с ними.
Деннис Кристенсен родился в семье «Свидетелей Иеговы». Он переехал в Орел с русской женой в 2006 году. Через десять лет российский суд ликвидировал местное отделение иеговистов, а в 2017 году признал экстремистским «Управленческий центр Свидетелей Иеговы» в России.
В Дании деятельность этой организации не запрещена, а процесс над Кристенсеном рассматривают в местных СМИ в качестве примера преследования людей за религиозные убеждения в России.
SeytarМногостаночники!
Инквизиция в лице ФСБ
Сегодня, вот в Нефтеюганске проводится дератизация! 😛
Вообще, кстати, офигенная красота природы:
Бог, он конечно один, но вот дадено нам от предков православие, так нехрен ничего и изобретать. Там тоже орлы те ещё встречаются, но хоть свои, привычные!
Grossvaterа если религиозным мракобесием вообще не увлекаться?
Есть у меня старинный приятель, так по этому поводу говорит следующее:
Бог, он конечно один, но вот дадено нам от предков православие, так нехрен ничего и изобретать. Там тоже орлы те ещё встречаются, но хоть свои, привычные!
ASDER_K
а если религиозным мракобесием вообще не увлекаться?
Вы абсолютно правы, говоря о мракобесии, им действительно увлекаться не стоит. Но и теорию отсутствия Бога мой жизненный опыт не подтверждает.
Grossvaterвот это прекрасно.
Вы абсолютно правы, говоря о мракобесии, им действительно увлекаться не стоит.
Grossvaterкак говорила одна оччень мудрая женщина - в Бога верю, в попов - нет.
Но и теорию отсутствия Бога мой жизненный опыт не подтверждает.
зачем церковь для общения с богом? зачем эта коммерческая организация. посмотрите, какой бестиарий устроили с попилом потоков денег церковных с соседней страной....
P.S. Интересно, через сколько постов тему таки прихлопнут
Все под контролем. ))))
ASDER_Kпочему вообще надо в кого то верить. А чего куда то смотреть-своих хватает. Посредники.
как говорила одна оччень мудрая женщина - в Бога верю, в попов - нет.
зачем церковь для общения с богом? зачем эта коммерческая организация. посмотрите, какой бестиарий устроили с попилом потоков денег церковных с соседней страной....
Seytar...
Денниса Кристенсена обвинили в организации богослужений и распространении литературы запрещенной в России религиозной структуры 'Свидетели Иеговы'
SeytarЛажа какая-то или журнализды опять говна без хлеба наелись.
Подсудимый признался, что является старейшиной и проповедником, но утверждает, что это не должность, а призвание для любого христианина.
СИ к христианству не имеют никакого отношения.
P.S. В контексте обсуждаемой темы: "инквизиторы", очевидно, не повелись на такой прогон.
ASDER_KВообще-то Он сам ее(церковь) и создал. Попробуйте узнать у Него непосредственно.
зачем церковь для общения с богом?
ASDER_KТут еще вопрос в том, кто устроил. И не путаете ли Вы страну.
зачем эта коммерческая организация. посмотрите, какой бестиарий устроили с попилом потоков денег церковных с соседней страной....
2VicА вам видение было. сам сказал?
Вообще-то Он сам ее(церковь) и создал. Попробуйте узнать у Него непосредственно.
2VicА это в любой стране. То часы, то машины, то мальчиков любят. А все эти десятины и прочие ништяки. Церковь самое успешное предприятие за последние 2000 лет. Ну и раньше были жрецы и прочие служители культа. Мозги пудрить, не мешки ворочить. Ой, щас разверзница и меня кара постигнет. Фу, пронесло.
Тут еще вопрос в том, кто устроил. И не путаете ли Вы страну
2VicРыболовный кружок то?
Вообще-то Он сам ее(церковь) и создал. Попробуйте узнать у Него непосредственно.
😀
DENIС рыбалкой тоже как то сложно... Ох, уж эти безбожники.
Рыболовный кружок то?
2Vicон это вам сам рассказал? ))
Вообще-то Он сам ее(церковь) и создал. Попробуйте узнать у Него непосредственно.
почитайте хотя бы библию внимательно... )))
2Vicя писал - кто устроил? там все хороши и наши и не наши. стоят друг друга.
Тут еще вопрос в том, кто устроил. И не путаете ли Вы страну.
а страны я не путаю. не переживайте.
DENIтам при внимательном чтении не рыболовный кружок вырисовывается, а подпольная ячейка для борьбы с Римом и воцарения легитимного царя в Иудее. ну, не получилось. но почти век спустя таки прошли Иудейские войны - результат того же процесса.
Рыболовный кружок то?
ASDER_KОзнакомился, не впечатлило. Вот в чем беда всех религий агрессивное убеждение в своей правоте и неприятие иной точки зрения. 21 век - если я говорю, что бога нет я оскорбляю чьи то чувства, а когда меня убеждают в обратном из каждого утюга, это не оскорбление моих чувств. Неправильно это.
он это вам сам рассказал? ))
почитайте хотя бы библию внимательно... )))
ASDER_KА я и не переживаю, просто иногда с музыкального канала переключишся и не поймешь в какой стране живешь. Про РФ и нет новостей.
я писал - кто устроил? там все хороши и наши и не наши. стоят друг друга.
а страны я не путаю. не переживайте.
гаврила 3если внимательно - много любопытного там )))
Ознакомился, не впечатлило.
гаврила 3согласенг.
Вот в чем беда всех религий агрессивное убеждение в своей правоте и неприятие иной точки зрения. 21 век - если я говорю, что бога нет я оскорбляю чьи то чувства, а когда меня убеждают в обратном из каждого утюга, это не оскорбление моих чувств. Неправильно это.
гаврила 3а не надо переключаться с музыкального канала...
А я и не переживаю, просто иногда с музыкального канала переключишся и не поймешь в какой стране живешь. Про РФ и нет новостей.
ASDER_KМне нет. Если что, историю и прочее изучал не только в школе и школа была неплохой.
если внимательно - много любопытного там )))
ASDER_KСтараюсь. Но иногда дети мультики просят. Пока переключаешься видно этих больных людей и звук можно не включать.
а не надо переключаться с музыкального канала...
гаврила 3"Хочешь увидеть в ящике правду - смотри "В мире животных". (с) к/ф "Горчие новости".
Пока переключаешься
гаврила3зря. за пределами школного курса много интересного... да и главное в истории - работа с документами...
Мне нет. Если что, историю и прочее изучал не только в школе и школа была неплохой.
ASDER_KМожет быть не столь категорично, но во многом с Вами согласен.
как говорила одна оччень мудрая женщина - в Бога верю, в попов - нет.
зачем церковь для общения с богом? зачем эта коммерческая организация. посмотрите, какой бестиарий устроили с попилом потоков денег церковных с соседней страной....
SeytarФуу... Успокорили Вы меня 😊!Все под контролем. ))))
DENIТак и делаю и еще канал "культура"
"Хочешь увидеть в ящике правду - смотри "В мире животных". (с) к/ф "Горчие новости".
ASDER_KЭто с библия шо ли. Еще мощи святых прикалывают. Расчлененка блин. и что характерно -мутанты, 6 рук 10 дланей, а уж кожа -просто рулонами. И все подлинное. Это монах подтвердил веков 6 назад. точно, точно. Я если , вискарика али самогоночки приму такого порасказываю и доказательств приведу железных. Харош сказки рассказывать. Вона "сказку о попе и работнике его балде" запрещают, типа имидж подрывает.
зря. за пределами школного курса много интересного... да и главное в истории - работа с документами...
Если за раз выкурить пять пачек сигарет "Петр I", то с Царем можно будет встретиться лично.
Попробуйте узнать у Него непосредственно.
гаврила 3там много интересного а уж если знать сопутствующую событиям историю...
Это с библия шо ли.
гаврила 3сказка - ложь. да в ней намек... (с)
Харош сказки рассказывать.
гаврила 3в современное состояние религии даже погружаться не хочу.
Вона "сказку о попе и работнике его балде" запрещают, типа имидж подрывает.
хотя... христианская религия изначально создавалась Павлом (Иудейское имя Савл) как средство управления нармассами....
ASDER_KВот про это я и говорю. Мне не интересно, а вы упорно меня убеждаете что я не прав. Да насрать мне на вашу религию и прочие бредни. Хотите верить-верьте. Других не трогайте, а вам надо других вовлекать.
там много интересного а уж если знать сопутствующую событиям историю.
гаврила 3она не моя ))
Да насрать мне на вашу религию и прочие бредни
но таки это очень интересно именно в контексте истории. впрочем - насрать - так насрать.
DENI
"Хочешь увидеть в ящике правду - смотри "В мире животных". (с)
Первый канал , каждый вечер 😊
но таки это очень интересно именно в контексте истории.Слишком много раз переписано, не соответсвует действительности, это просто набор басен.
Само название как-то нервирует...
Ознакомился, не впечатлило.Вы внимательно...
Может не убедить, но не впечатлить... Не бывает.
Letchik-D
Слишком много раз переписано, не соответсвует действительности, это просто набор басен.
Россия - страна с непредсказуемым прошлым 😊
StrelezzОдобряю 😊
Так лучше ?
СтасХуже. Они не участвовали (либо недостаточно участвовали) в откатах. На территории РФ, в нарушение Конституции, введены ограничения на свободу вероисповедания. И не первый год уже.
А что натворили эти Свидетели Иеговы, что их так прессуют? Кровь младенцев пили? Терактов вроде они не делали.
Впрочем, если бы только эта статья нарушалась...
Тот самый Дуб
Хуже. Они не участвовали (либо недостаточно участвовали) в откатах. На территории РФ, в нарушение Конституции, введены ограничения на свободу вероисповедания. И не первый год уже.
Впрочем, если бы только эта статья нарушалась...
Что-то в последнее время Конституция все больше напоминает стенку сарая из "Уголка животных" Оруэлла . С заповедями
-Свидетели Иеговы на Сицилии как-то не прижились...
-На Сицилии вообще не любят свидетелей... 😛
Стас:"А что натворили эти Свидетели Иеговы, что их так прессуют? Кровь младенцев пили? Терактов вроде они не делали."Не,кровь младенцев не пили...Но переливать кровь,например-для спасения ребенка при болезни,своим адептам запрещают...Ровно как и вообще-обращаться к врачам. Подтвержденных случаев,когда ребенок умирал мучительной смертью,а родители не обращались к врачам-полно. Ну и деньги,как обычно в сектах-"отдай последнее на пользу общине,братьям и сестрам"...и отдавали.
Тот самый Дуб
Хуже. Они не участвовали (либо недостаточно участвовали) в откатах. На территории РФ, в нарушение Конституции, введены ограничения на свободу вероисповедания. И не первый год уже.
Впрочем, если бы только эта статья нарушалась...
StrelezzА на ганзе-самые большие знатоки и ценитили Конституции...ага-ага...))) Эксперты одни...)))
Что-то в последнее время Конституция все больше напоминает стенку сарая из "Уголка животных" Оруэлла . С заповедями
Rasmuswolf
Отлично.
Тот самый ДубНу толсто же, заметно толсто. На отказах от медпомощи детям их прессовать начали.
Хуже. Они не участвовали (либо недостаточно участвовали) в откатах. На территории РФ, в нарушение Конституции, введены ограничения на свободу вероисповедания. И не первый год уже.
Ну и деньги,как обычно в сектах-"отдай последнее на пользу общине,братьям и сестрам"...и отдавали.Вот гады😃это ж сколько денех мимо кассы Гундяя пролетело,нанопыль им в дых
до бабтистов доберутсяМормоны?
Seytar
Я вот жду, когда до бабтистов доберутся.
Смотря каких. «Евангельские христиане-баптисты» - в стране с 19 века.
А вот вся та американская шушера, которую запустили в страну в «святые 90-е» - этих чистить необходимо.
Глухонемой Пью
Мормоны?
Мормоны никакого отношения к баптистам не имеют.
Опель-капутИнтересно. Как назовете украинского деятеля - Дюшка? Ну или турецкого - Вафля? Или только про русских можно и нужно?
мимо кассы Гундяя пролетело
kirn11Переделывая известное изречение:"Иваны,корней не помнящие"...А может и не "Иваны",а вполне себе другой национальности...
Или только про русских можно и нужно?
З.Ы.На ганзе вообще "в тренде" сейчас хаить все российское и русское в частности,иногда кажется,что ресурс либо полностью прогнил,либо финансируется из-за бугра...
Ну и "дурачков инетовских" здесь в достатке резвится...
ШомполПросто не понимаю кашу в головах людей. С одной стороны "долой черножопое (кавказское, узкоглазое и далее по списку) засилье, а с другой "гундяй, зао РПЦ". Мы русский нацисты - и тут же марш в компании гомосеков. Или та же "хай живэ... со славой..." под командой евреев. тут как то все же разделять надо. Или то или другое.
Переделывая известное изречение
ASDER_K
как говорила одна оччень мудрая женщина - в Бога верю, в попов - нет.
зачем церковь для общения с богом? зачем эта коммерческая организация. посмотрите, какой бестиарий устроили с попилом потоков денег церковных с соседней страной....
Мудрая с чьей точки зрения? Зачем Вам баба,когда есть руки? Вы крещёный?
kirn11Как в той поговорке:"Ты или крестик сними или трусы надень"...)))
тут как то все же разделять надо. Или то или другое.
А вообще-налицо деградация некоторой части населения в связи с "мы теперь умные стали-интернет читаем,нас пропагандой не проведешь!".
И невдомек болезным,что той "пропаганды" в инете давно на порядок больше.Только вопрос:"Чья это пропаганда" инетовских дурачков не волнует,ибо по их мнению"Инет,это единственно оставшееся место свободы!"...))) "Идиоты,сэр!" (слегка перефразированная цитата)...
тут как то все же разделять надо. Или то или другое.
или крест сними, или трусы одень.
Смотря каких. «Евангельские христиане-баптисты» - в стране с 19 века.
А вот вся та американская шушера, которую запустили в страну в «святые 90-е» - этих чистить необходимо.
я в них особо не разбираюсь. У жены подруга есть из этой епархии. Так они ездят по миру и проповедуют. Типа как в фильме Рембо-4. По всяким злачным местам. И в Балашихе у них база. Пастор из-за бугра.
Seytar😀
или крест сними, или трусы одень.
Шомпол
Как в той поговорке:"Ты или крестик сними или трусы надень"...)))
А вообще-налицо деградация некоторой части населения в связи с "мы теперь умные стали-интернет читаем,нас пропагандой не проведешь!".
И невдомек болезным,что той "пропаганды" в инете давно на порядок больше.Только вопрос:"Чья это пропаганда" инетовских дурачков не волнует,ибо по их мнению"Инет,это единственно оставшееся место свободы!"...))) "Идиоты,сэр!" (слегка перефразированная цитата)...
Да я даже не про это. Ну верь во что хочешь, считай что пожелаешь. Даже пиши, что считаешь. Свободная страна в конце концов. Ладно.
Я о другом. Сколько женщин ходит молиться за своих детей, мужей кто в Афганистан, Чечню, Сирию ту же ездил. Да и тут много где и много что. Хамить то зачем? Своим согражданам. Да хоть и не своим. Просто людям. Свою умность исключительную показать и некаквсешность? Так как умность жалко выглядит. И стадным признаком определенной среды.
Зачем это люди добровольно на себя навешивают?
Желание быть асоциальным? Чистая девиантность поведения или что то более далекое от психиатрии?
kirn11Просто у этих, людей-видимо никогда не было потрясений,потерь,сопереживаний в жизни...да и сами,видимо,никогда не были "на грани" между жизнью и смертью.
Я о другом. Сколько женщин ходит молиться за своих детей, мужей кто в Афганистан, Чечню, Сирию ту же ездил. Да и тут много где и много что. Хамить то зачем? Своим согражданам. Да хоть и не своим. Просто людям. Свою умность исключительную показать и некаквсешность? Так как умность жалко выглядит. И стадным признаком определенной среды.
Знаете,бывают случаи,когда отменное личное физическое здоровье-не способствует здоровью душевному,а тем более-духовному...
Хамить то зачем? Своим согражданам. Да хоть и не своим. Просто людям. Свою умность исключительную показать и некаквсешность? Так как умность жалко выглядит. И стадным признаком определенной среды.Психиатрии нынче везде много. В том числе и среди нитакихкаквсе.
Зачем это люди добровольно на себя навешивают?
Желание быть асоциальным? Чистая девиантность поведения или что то более далекое от психиатрии?
Шомпол
Переделывая известное изречение:"Иваны,корней не помнящие"...А может и не "Иваны",а вполне себе другой национальности...
З.Ы.На ганзе вообще "в тренде" сейчас хаить все российское и русское в частности,иногда кажется,что ресурс либо полностью прогнил,либо финансируется из-за бугра...
Ну и "дурачков инетовских" здесь в достатке резвится...
дезерт игл
А если мне не нравятся СИ, саентологи, и прочие интересные личности я патриот или нет?
Так это они довели экономику страны до коматозного состояния ?
Не знал ...
Ну и еще вопрос : Вы против передачи южнокурильских островов японцам?
Или за?
Шомпол
Переделывая известное изречение:"Иваны,корней не помнящие"...А может и не "Иваны",а вполне себе другой национальности...
З.Ы.На ганзе вообще "в тренде" сейчас хаить все российское и русское в частности,иногда кажется,что ресурс либо полностью прогнил,либо финансируется из-за бугра...
Да перестаньте, ассоциировать РПЦ с русскими и Россией это то же самое, что считать Газпром "национальным достоянием".
M.N.VДа перестаньте, ассоциировать РПЦ с русскими и Россией это то же самое, что считать Газпром "национальным достоянием".
К русским Власть обычно обращается только в речах, которые начинаются со слов "Братья и сестры ..." 😀
Да перестаньте, ассоциировать РПЦ с русскими и Россией это то же самое, что считать Газпром "национальным достоянием".Насчет крестик сними или трусы надень:я как раз и не переобувался :мне что мормон,что поп,что деви мария хризтоз,что папуас культа вуду-одна субстанция,а топящие за Иегову помалкивали бы в первую очередь зная корни своей религии😃
??
Так это они довели экономику страны до коматозного состояния ?
А при чем тут экономика?
Опель-капут
Насчет крестик сними или трусы надень:я как раз и не переобувался :мне что мормон,что поп,что деви мария хризтоз,что папуас культа вуду-одна субстанция,а топящие за Иегову помалкивали бы в первую очередь зная корни своей религии😃
Корни любой авраамистической религии, какбэ не фонтан 😀
дезерт игл
??
А при чем тут экономика?
А патамушта политика без экономики мертва. Да и кушать хочется.
Всегда 😀
патамушта политика без экономики мертва. Да и кушать хочется."Мои мысли,мои скакуны"?
Всегда
Не пойму как неприязнь к сектантами всех мастей, связана с экономикой и политикой.
Ну, хотя кто о чем...
дезерт игл
"Мои мысли,мои скакуны"?
Не пойму как неприязнь к сектантами всех мастей, связана с экономикой и политикой.
Ну, хотя кто о чем...
Когда корапь тонет , ловлей крыс не занимаются 😀
Вообще-то право молиться кому угодно и как угодно - конституционное.
Там , в книжке этой , чота про Основной Закон. Не читал?
Вас воодушевляют массовые мусульманские молитвы? Нет? Так какого??
Разогнать нахх! И запретить ! 😀
Вообще-то право молиться кому угодно и как угодно - конституционное.Нет,не воодушевляют.
Там , в книжке этой , чота про Основной Закон. Не читал?Вас воодушевляют массовые мусульманские молитвы? Нет? Так какого??
Разогнать нахх! И запретить
Но обсуждаемые персонажи к религии никакого отношения не имеют.
дезерт игл
Нет,не воодушевляют.
Но обсуждаемые персонажи к религии никакого отношения не имеют.
РелигияА СИ вторичная переработка
организации имеет много общего с учением неортодоксальных направлений в христианстве (антитринитарии), но отличается специфическим трактованием многих религиозных понятий, что затрудняет его классификацию.
Некоторые религиоведы считают свидетелей Иеговы религиозной организацией протестантского происхождения[8][9] адвентистского направления[4][7][10][11][12][13][14][15][16][17] (при этом сами свидетели Иеговы не относят себя к протестантам, указывая на ряд принципиальных отличий от протестантизма[18]), некоторые другие авторы (богословы и религиоведы) — организацией парахристианского[19][20][21][22][23][24] и псевдохристианского[15][25][26][27] направления. При этом, по мнению ряда исследователей, в учениях свидетелей Иеговы присутствуют элементы арианства[12][28].
дезерт игл
А СИ вторичная переработка
организации имеет много общего с учением неортодоксальных направлений в христианстве (антитринитарии), но отличается специфическим трактованием многих религиозных понятий, что затрудняет его классификацию.Некоторые религиоведы считают свидетелей Иеговы религиозной организацией протестантского происхождения[8][9] адвентистского направления[4][7][10][11][12][13][14][15][16][17] (при этом сами свидетели Иеговы не относят себя к протестантам, указывая на ряд принципиальных отличий от протестантизма[18]), некоторые другие авторы (богословы и религиоведы) - организацией парахристианского[19][20][21][22][23][24] и псевдохристианского[15][25][26][27] направления. При этом, по мнению ряда исследователей, в учениях свидетелей Иеговы присутствуют элементы арианства[12][28].
И чо? Древо христианства широко колосится. Как и все остальные религии, кстати.
В чем суть претензий к этим долбаным свидетелям ?
вот буддизм нифига не религия . И чота не запрещаютНаверно буддисты квартиры у последователей не отбирают? И не заставляют рвать все связи с обществом?
Буддизм кстати религия.
И чо?Через плечо.
Древо христианства широко колоситсяХристианство и секты на основе него разные вещи.
Тоже самое как ислам и ваххабизм.
дезерт игл
Христианство и секты на основе него разные вещи.
Тоже самое как ислам и ваххабизм.
А если теракт сотворит богобоязненный православный ?
Церковь в которую он ходит на замок, и бульдозером?
дезерт игл
Наверно буддисты квартиры у последователей не отбирают? И не заставляют рвать все связи с обществом?
Буддизм кстати религия.
Давно? 😀
Религия подразумевае существование кого-то сверхестесственого. Кто занимает сие почетное место в буддизме?
Так и свидетели не отбирают. Им сами отдают.
В других конфессиях это тоже сплошь и рядом. "Имярек такой-сякой пожертвовал на храм ..." Неужто ни разу не слыхали?
Нынче борцуны с сектами уже и до йогов добрались. Кто следующий? Кружки кройки и шитья?
Strelezzдосадное упущение
И чота не запрещают
А если теракт сотворит богобоязненный православный ?Да
Церковь в которую он ходит на замок, и бульдозером?
Про турков и прочих - мне пока не принципиально. Я патриот: мне бы для начала с местными разобраться.
Суть патриотизма - сделать так, чтобы нечего было стыдиться перед прочими народами и перед собой. Стать лучше, чище, честнее не только самому, своей семье, но и своему народу целиком.
И в том числе - сильнее, богаче и т.д. Это связано, кстати.
Тот самый Дуб
В осях - про комментарии. За детей в РФ не прессуют. Напомните хоть одно публичное дело по педо(гомо)филии в РПЦ. Про факты тот же Кураев пишет постоянно. Где скандалы-интриги-расследования?
Про турков и прочих - мне пока не принципиально. Я патриот: мне бы для начала с местными разобраться.
Суть патриотизма - сделать так, чтобы нечего было стыдиться перед прочими народами и перед собой. Стать лучше, чище, честнее не только самому, своей семье, но и своему народу целиком.
И в том числе - сильнее, богаче и т.д. Это связано, кстати.
Вот хорошо бы включить и вот это : " Аequum est neminem cum alterius detrimento et injuria fieri locupletiorem " .
Тот самый Дубзаходит поп в фитнесс-центр, садится на лавочку и руки под рясой прячет
Где скандалы-интриги-расследования?
такое надо?))
Тот самый Дуб
Напомните хоть одно публичное дело по педо(гомо)филии в РПЦ.
публичное дело по педо(гомо)филии в РПЦА в мечетях не хотите поискать?
Или лезть к мусульманам ссыкотно?
Я вот не пойму, чего всем именно РПЦ интересна?
дезерт игл
[B]
А в мечетях не хотите поискать?
Или лезть к мусульманам ссыкотно?
Я вот не пойму, чего всем именно РПЦ интересна?/B]
Алчной бесполезностью
дезерт игл
А в мечетях не хотите поискать?
Или лезть к мусульманам ссыкотно?
https://www.ktk.kz/ru/news/video/2013/02/25/21463/
У соседей
Алчной бесполезностьюА муфтият сильно полезней?
Или у них мерседесов и помощи от государства нет?
дезерт игл
А муфтият сильно полезней?
Или у них мерседесов и помощи от государства нет?
Не думаю что полезнее . Но причем здесь свидетели ?
Не думаю что полезнее . Но причем здесь свидетелиА причём к свидетелям РПЦ?
Или Вы мусульманин?
дезерт иглдави дави его вопросами
А причём к свидетелям РПЦ?
Или Вы мусульманин?
пусть уже запутается наконец и у него бомбанет
отличная тактика
Strelezzправильно, уводи его постоянно на новые горизонты, сейчас найдем поле где он поплывет и добьем!!
Но причем здесь свидетели ?
дезерт игл
А причём к свидетелям РПЦ?
Или Вы мусульманин?
Про свидетелей РПЦ не слыхал , может просветите ?
Действительно , а почему бы еще обо мне не поговорить ? Я придерживаюсь идей даосизма 😊
Действительно , а почему бы еще обо мне не поговорить ? Я придерживаюсь идей даосизмаТогда Вам тем более должно быть все до...лампады:-)
Ибо все ничто в сравнении с дао
дезерт игл
Тогда Вам тем более должно быть все до...лампады:-)
Ибо все ничто в сравнении с дао
Точно ! 😊
Но понимать суть происходящего мне Дао не запрещает 😀
дезерт иглМуслимские попы пользуются ФСО, отжимают исторические объекты, катаются на авто премиум класса за бюджетные деньги?
А в мечетях не хотите поискать?
Или лезть к мусульманам ссыкотно?
Я всё пропустил, по ходу 😊
Тот самый ДубГлавного муфтия, как и патриарха ФСО охраняет, вообще-то.
Муслимские попы пользуются ФСО
DENI
Главного муфтия, как и патриарха ФСО охраняет, вообще-то.
Кстати ? А почему ? 😊
В одной книжке написано , что Церковь у нас отделена от Государства . Любая .
ФСО оказывает платны услуги ? Дак так они скоро расправят крылья даже над ларечниками 😀
Государство не имеет других денег , кроме денег налогоплательщиков . Это аксиома . Значит ФСО трудится за наши бабки . 😀
[/B]Муслимские попы пользуются ФСО, отжимают исторические объекты, катаются на авто премиум класса за бюджетные деньги?
Я всё пропустил, по ходу
[B]Вообще то да, причём многое.
И бюджет им также дают. Только менее громко
StrelezzПотому что согласно законодательству РФ, её Президент в праве своим указом предоставить охрану ФСО любому, кому сочтет нужным.
Кстати ? А почему ?
дезерт иглЯ - как чукотский народный певец: что вижу - про то и пою. Мир вообще несовершенен, увы. Но когда случай вопиющий, на него неизбежно будет реакция. А уж РПЦ гадит давно и сильно.
Только менее громко
ЗЫ: не имею намерения кого бы то ни было оскорбить своими словами (кроме воров и извращенцев). Просто озвучиваю свою субъективную позицию.
Например - к Кураеву, который тоже часть РПЦ, отношусь вполне себе хорошо. И друзей воцерковлённых у меня хватает. И сам в храм иногда заглядываю.
Речь-то не о том...
А уж РПЦ гадит давно и сильно.А бомбисты Аллаха не гадят?
ЗЫ: не имею намерения кого
Речь-то не о том.Да. Речь о том,что иностранный гражданин на территории РФ хрен знает чем занимается.
В нормальной стране, его б расстреляли. А у нас либеральничают.
Речь о том,что иностранный гражданин на территории РФ хрен знает чем занимается.
В нормальной стране, его б расстреляли. А у нас либеральничают.
Тут вон предлагают все устройства с выходом в сеть, включая счетчики, обложить налогом. И не иностранные граждане вроде, может с них начать?
дезерт иглБомбисты официально нон-грата. Другое дело, что иерархия поповства в исламе принципиально отличается от таковой в православии.
А бомбисты Аллаха не гадят?
дезерт иглГундяев - иностранец?..
Речь о том,что иностранный гражданин на территории РФ хрен знает чем занимается.
дезерт игл
А бомбисты Аллаха не гадят? .
По крайней мере в торговле бухлом замечены не были . А от него , родимого , в России гибнет народа гораздо больше
DENI
Потому что согласно законодательству РФ, её Президент в праве своим указом предоставить охрану ФСО любому, кому сочтет нужным.
Патриарху с муфтием охрану ФСО , а налогоплательщикам каторые этот праздник оплачивают , по пять лет к стажу . Красота ! 😊
А виноваты повидимому свидетели Иеговы 😊
Инквизиция в лице ФСБ
Речь о том,что иностранный гражданин на территории РФ хрен знает чем занимается.Таки я не понял-уже костры на площадях иль тока испанский сапог в подвалах ЧК?
В нормальной стране, его б расстреляли. А у нас либеральничают.
StrelezzВы ничего не оплачиваете. Не переживайте.
Патриарху с муфтием охрану ФСО , а налогоплательщикам каторые этот праздник оплачивают , по пять лет к стажу . Красота !
Вы ничего не оплачиваете.
Что, в магазин никто не ходит?
M.N.VВоду не пьете?
Что, в магазин никто не ходит?
Воздухом не дышите?
DENIЭто просто прекрасно - управлять народом, не имеющим представления об экономике...
Вы ничего не оплачиваете. Не переживайте.
Тот самый ДубПросто посчитайте сколько денег получает государство за нефть, газ и электроэнергетику разных видов получения.
Это просто прекрасно - управлять народом, не имеющим представления об экономике...
StrelezzСколько конкретно Вы налогов заплатили в 2018-м году? Цифра. Конкретно. Лично. Без жидовских штучек.
Патриарху с муфтием охрану ФСО , а налогоплательщикам каторые этот праздник оплачивают , по пять лет к стажу . Красота
Я - 270 000. И еще недоимка в 75. Погашу ее до конца месяца.
Ваше слово.
Воду не пьете?
Воздухом не дышите?
Похоже пояснения требуются.
Более трети доходов бюджета - НДС. Ага, тот самый который недавно подняли. Он платится за каждый чих. НДПИ курит в сторонке.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%81%D0%B8%D0%B8
В российской налоговой системе основную роль играют косвенные налоги, к которым относится НДС. Налог на добавленную стоимость - косвенный налог и как любой косвенный налог представляет собой надбавку к цене товара (работы или услуги), которая оплачивается конечным потребителем. НДС является федеральным налогом, только за 2015 год за счет него формируется 36,1 % всех доходов федерального бюджета. Выполняя свою основную функцию - фискальную, НДС влияет на процессы ценообразования, структуру потребления и др. НДС представляет собой форму изъятия в бюджет части добавленной стоимости, создаваемый на всех стадиях производства и обращения. Добавленная стоимость создается живым трудом, поэтому НДС возникает там, где есть живой труд, в результате которого создается новая стоимость. А живой труд есть на каждом этапе создания товара - начиная от добычи сырья и заканчивая торговлей. При этом по мере продвижения товара растут затраты, соответственно, возрастает и величина НДС. Каждый участник этой цепочки включает НДС в цену своего товара, реализует его и получает от покупателя деньги. Из этих денег и уплачивается налог. Таким образом, предприятия и организации можно рассматривать только как сборщиков налога, конечным же его плательщиком является конечный потребитель товара. Именно на нем лежит вся тяжесть налогового бремени, что дает полное основание причислить НДС к налогам на потребление.
M.N.VЕсли бы оппоненты за своё незнание отправлялись на переэкзаменовку, или имели риск быть отчисленными и отправиться в армию, тогда ваши разъяснения имели бы смысл. По факту будет "включение дурака" или игнор предложенного материала...
Похоже пояснения требуются.
Просто посчитайте сколько денег получает государство за нефть, газ и электроэнергетику разных видов полученияВ РФ недра принадлежат народу, так что платят все.
Letchik-D
В РФ недра принадлежат народу, так что платят все.
Не принадлежат недра народу в РФ.
Letchik-DК сожалению - глупость.
В РФ недра принадлежат народу, так что платят все.
Посмотрите ст. 9 Конституции РФ. Нет там ни такой фразы, ни (даже) такой мысли.
"Недра используются как основа жизни и деятельности народов". и (в вольном пересказе) "недра могут быть любой формы собственности".
ВСЕ. ТОЧКА.
И это в разделе "Государственное устройство". Основополагающем. Практически не изменяемом.
Кончился СССР. Выходите из страны эльфов в суровую реальность.
Не принадлежат недра народу в РФ.А как же Народное Достояние?
Letchik-DА вот так. Кстати, это тоже одна из плат за атеизм. Если земля и недра не от Бога - то почему бы и нет.
А как же Народное Достояние?
Не для срача или религиозного диспута. Лучше и не продолжать.
Но. Просто подумайте. Ну и как информация для размышления. Принцип земля и недра от Бога лежит в основе мусульманского права. Посмотрите. В интернете наверняка есть.
Тот самый Дуб
Если бы оппоненты за своё незнание отправлялись на переэкзаменовку, или имели риск быть отчисленными и отправиться в армию, тогда ваши разъяснения имели бы смысл. По факту будет "включение дурака" или игнор предложенного материала...
Ну по крайней мере будут знать, что два рубля из каждых десяти потраченных с них берет родное государство, а потом на эти деньги проводит зимние олимпиады в субтропиках, чемпионаты по ногомячу, охраняет Гундяева, и вообще развлекается как может.
kirn11Федеральный закон "О недрах"
Посмотрите ст. 9 Конституции РФ.
"Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами.
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности"
Иначе говоря - корова государственная всегда, а молоко может быть частным 😊
Так что читайте тщательнЕе
. Кстати, это тоже одна из плат за атеизм. Если земля и недра не от Бога - то почему бы и нет.Как прокомментируете продажу соотечественников или обмен на борзых щенков в царской России до 1861г. целыми деревнями?Скрепно и православно?😃
Опель-капутВы изучите крепостное право. Кидаясь лозунгами вы уже все путаете. Продажа соотечественников это одно, а продажа деревнями - другое. Не путайте холопа (раба) с крепостным.
Как прокомментируете продажу соотечественников или обмен на борзых щенков в царской России до 1861г. целыми деревнями?
Вы изучите крепостное право. Кидаясь лозунгами вы уже все путаете. Продажа соотечественников это одно, а продажа деревнями - другое. Не путайте холопа (раба) с крепостным
Да да😃а теперь первоисточник в студию
Газетные объявления тех времен.Ваш ход скрепоносцы.Не надо словестной эквилибристики.Только первоисточник
Тот самый ДубЧитайте.
Так что читайте тщательнЕе
Что в приоритете, ФЗ или Конституция?
Почитайте Земельный Кодекс.
Если серьезно, то любое правоотношение регулируется множеством правовых норм.
И есть факт.
Но, честно, не хочется сильно сюда влезать. Это и долго, не в формате форума, и не по теме, ну и без политики не обойдешься. А оно надо?
Опель-капутНе просто тролль, а весьма глупый и толстый. Скучный. Извините, развлекать вас не нанимался. Поскольку за хамство вы объясниться не изволили - прощайте. Общаться лично с вами далее возможным не считаю.
Ваш ход скрепоносцы
Не просто тролль, а весьма глупый и толстый. Скучный. Извините, развлекать вас не нанимался. Поскольку за хамство вы объясниться не изволили - прощайте. Общаться лично с вами далее возможным не считаю.А и не надо общаться,пруф в студию и все и все.
Опель-капут
Газетные объявления тех времен.Ваш ход скрепоносцы.Не надо словестной эквилибристики.Только первоисточник
Для начала и Вам не помешало бы ссылку на номер хранения в конкретном архиве.
Тот самый ДубВ исламе нет иерархии вообще. Вы просто профан.
Бомбисты официально нон-грата. Другое дело, что иерархия поповства в исламе принципиально отличается от таковой в православии.
2VicИерархия есть везде. Абсолютно. От стаи мышей в клетке, до МКС. Вы просто трепло.
В исламе нет иерархии вообще. Вы просто профан.
СтасПлохо смотрели. Там были отказы от СМП и от переливания крови ребенку.
отдельные эксцессы вроде отказа от прививок это дичь нижнего звена
СтасЯ привел религиоведческий факт. Если Вы не в состоянии понимать контекст(или его понимание заменяет Вам толстый троллинг), то Вы не только трепло, но еще и даунито. Не вижу смысла далее Вам отвечать, не в коня корм.
Иерархия есть везде. Абсолютно. От стаи мышей в клетке, до МКС. Вы просто трепло.
kirn11
Сколько конкретно Вы налогов заплатили в 2018-м году? Цифра. Конкретно. Лично. Без жидовских штучек.
Я - 270 000. И еще недоимка в 75. Погашу ее до конца месяца.
Ваше слово.
Это знают в налоговой . Вам-то , зачем? 😊 Но сумма выходить побольше вашей
DENI
Просто посчитайте сколько денег получает государство за нефть, газ и электроэнергетику разных видов получения.
За нефть , газ , электричество , получает не государство . А частные компании . В которых иногда есть доля . Государства .
А Государство с них получает НАЛОГИ .
Вы еще про таможенные пошлины не вспомнили . Объясню сразу : Это тоже форма налога . ;
2VicЭто оксюморон. Религия и факт.
Я привел религиоведческий факт.
Стас
Погуглил упорно и тщательно. Вообще ничего экстремистского СИ не делали, отдельные эксцессы вроде отказа от прививок это дичь нижнего звена
Вот не ври уж. Гуглил он. Как же!
Свидетелям Иеговы запрещено:
- Оказывать почести главе государства, государственному флагу и гимну
- Брать в руки государственный флаг, и петь гимн
- Участвовать в выборах(хоть избирателем хоть кандидатом)
- Получать высшее образование
- Заниматься спортом
- Служить в армии
- Работать на предприятиях ВПК
- Отмечать государственные праздники
- Отмечать дни воинской славы и чествовать воинских героев
- Отмечать Рождество, Пасху и прочие "лжерелигиозные" праздники
- Быть членом каких бы то ни было других государственных, религигозных или общественных организаций
- Участвовать в благотворительности и благотворительных акциях.
- Отмечать день рождения
- Участвовать в посиделках у костра
- Дружить с соседями. Все мирские контакты вообще настоятельно требуется свести к минимуму
- Пропускать собрания и службы. В отличие от других религий, участие в таких собраниях не желательно, а обязательно. Пропуск жестко наказывается.
- Общаться с людьми отпавшими от учения Свидетелей, даже если это самые близкие адептам учения люди
По этим причинам семьи адептов этой религии обычно распадаются. Те, кто уходят в секту, прекращают общение с близкими, если они не соглашаются тоже вступить туда.
Свидетелям Иеговы строго запрещены следующие медицинские манипуляции:
- Переливание крови, как в качестве реципиента, так и донора
- Пересадка органов
- Прививки
Последние два запрета недавно были официально сняты, но запрет на переливание крови остается. Дабы не попасть под запрет и судебные процессы, руководство этой религиозной организации отрицает обязательность запрета переливания крови, и заявляет что такой отказ - личное дело каждого, но по факту отказ от переливания агрессивно пропагандируется, а нарушившие этот запрет подвергаются серьезным репрессиями.
Согласно учению данной секты, весь мир делится на мир Бога и мир Сатаны. Мир Бога - это организация Свидетелей Иеговы. Мир Сатаны - все остальное. Вся власть, кроме Руководящей Корпорации находящейся в Бруклине, США, - от сатаны. Все государства - от сатаны, поэтому нельзя участвовать в их деятельности, и тем более - защищать их независимость и национальные и государственные интересы. Все религии, кроме Свидетелей - сатанизм и коллективный Антихрист. Внутри секты ведется агрессивная пропаганда, что все это в "день гнева Господня" подлежит уничтожению. Когда этот день наступит и кого и в каком порядке уничтожать, - решит Руководящая Корпорация в том самом Бруклине.
Вы реально считаете что подобной организаций, пропагандирующей тотальную ненависть ко всему, что не подчиняется ее руководству и ее законам, разрушающей семьи и заставляющую родителей губить своих детей, не позволяя медикам оказывать жизненно необходимую им помощь, можно позволить работать в России?
1. Публичная деятельность объединения 'Свидетели Иеговы' приводит к возбуждению в обществе религиозной вражды. Cодержащиеся в публичной пропаганде объединения 'Свидетели иеговы' (устной и печатной) агрессивные и экстремистские заявления в отношении вероучения, организаций, лидеров и последователей религий закономерно приводят: 1) к возбуждению вражды, неприязни, ненависти у членов объединения 'Свидетели Иеговы' ко всем, не разделяющим их взгляды; 2) возбуждению ответной вражды последователей всех религиозных направлений, особенно традиционных для Российской Федерации. B публикациях объединения 'Свидетели Иеговы', свободно распространяемых массовыми тиражами в российском обществе под видом миссионерской и христианской литературы, проводится пропаганда аморальных, антигуманных, по сути, экстремистских представлений о необходимости и оправданности геноцида по признаку отношения к религии, необходимости уничтожения всех людей, не принадлежащих к объединению 'Свидетели Иеговы' по данному признаку, что представляет угрозу правам человека и гражданина на жизнь и безопасность в обществе. Такая пропаганда является противозаконной, противоречащей положениям Конституции российской Федерации и российского законодательства о праве человека на свободу совести и вероисповедания, праве исповедовать любую религию или придерживаться нерелигиозной формы мировоззрения, не подвергаясь при этом оскорблениям, запугиванию уничтожением, войной, геноцидом по признаку отношения к религии.2. В своей деятельности объединение 'Свидетели Иеговы' осуществляет публичное распространение утверждений о виновности действующих религиозных объединений и верующих граждан, состоящих в этих объединениях, в уголовно наказуемых преступлениях (мошенничество, экстремизм, призывы к войне, соучастие в убийствах и др.), что, в свою очередь, может быть квалифицировано как клевета, распространение сведений, порочащих честь и достоинство частных лиц и организаций, нанесение морального ущерба, ущерба авторитету и деловой репутации частных лиц и организаций.
Вот здесь можно почитать подробнее про деструктивную деятельность Свидетелей и про то, что было в экспертном заключении представленном суду, который по его результатам запретил деятельность секты
https://azbyka.ru/otechnik/sek...kom-obshhestve/
Добавлю только, что воспитанник именно этой секты устроил массовый расстрел в Керчи.
Sagitarius
- Получать высшее образование
SagitariusВот этого не знал, к сожалению. Хватало этих долбанутых у нас в общаге. Один с красным дипломом закончил даже. А девки так вообще активно дружить пытались, парадоксально наверное, но с ингушетии были, нохчами себя зачем то обзывали))) Явно заманить хотели. Я конечно не расист, но дружить с ними на всякий случай не стал)
- Дружить с соседями. Все мирские контакты вообще настоятельно требуется свести к минимуму
SagitariusА я им всегда напоминал, что в случае чего - они первые под нож. Про подобные планы с их стороны молчали, нехристи.
Когда этот день наступит и кого и в каком порядке уничтожать
https://jw-russia.org/news/18121716-544.html
Sagitarius
Собственно из материалов суда запретившего деятельность Свидетелей на территории России:Вот здесь можно почитать подробнее про деструктивную деятельность Свидетелей и про то, что было в экспертном заключении представленном суду, который по его результатам запретил деятельность секты
https://azbyka.ru/otechnik/sek...kom-obshhestve/Добавлю только, что воспитанник именно этой секты устроил массовый расстрел в Керчи.
С такой-же мотивировкой , можно и ислам 😀
Strelezz
С такой-же мотивировкой , можно и ислам 😀
Мусульман исповедующих аналогичные по радикализму версии ислама у нас вообще отстреливают в промышленных масштабах и радикальные исламские организации у нас запрещены. Свидетелей пока только запрещают
Дружить с соседями. Все мирские контакты вообще настоятельно требуется свести к минимумуУ меня сосед из них, ещё в школе вместе учились, абсолютно нормален, ну не пьёт не курит это не мешает общению, у него двое детей учатся, что в этом плохого?
Sagitarius
Свидетелей пока только запрещают
Ключевое слово здесь - ,,пока,,. Пока трамваи ещё ходят, послушаем свидетельство одного из адептов.
Letchik-DЭто хорошо, но подозрительно...))
не пьёт не курит
Letchik-DА вот это плохо и однозначно. Просто пообщайтесь плотнее с таким контингентом, если интересно, сами поймете.
У меня сосед из них
СтасНе пытайтесь казаться еще глупее, чем вы есть на самом деле.
Это оксюморон. Религия и факт.
Rezistent
Владимир Путин: 'Свидетели Иеговы тоже христиане, за что их преследовать, я тоже не очень понимаю'
https://jw-russia.org/news/18121716-544.html
Вы просто цитируете, или все полтора часа заседания прослушали? Временную метку на цитату можете дать?
Секты бывают десттуктивные (всякие гуруисты), но крупные секты с центрами в тех же Штатах тоже весьма опасны.
Не надо нам пришлых сект и деноминацийКак и"официальных религий".Они тоже все приезжие,кпоме шаманизма коренных народов и язычников.Ну те хоть представляют исторический интерес как религии предков,этническая культура,поверья,сказки и легенды.
2Vic
Вы просто цитируете, или все полтора часа заседания прослушали? Временную метку на цитату можете дать?
Я привел ссылку на текстовый материал. Видеоряд редактирован и и существенно сокращен. Смотрите стенограмму заседания, вторую её половину.http://kremlin.ru/events/president/news/59374
SagitariusМусульман исповедующих аналогичные по радикализму версии ислама у нас вообще отстреливают в промышленных масштабах и радикальные исламские организации у нас запрещены. Свидетелей пока только запрещают
Так их запретили потому что отстреливать пока не за что ? А мусульман отстреливают потому что не запретили … Гениально ! 😀
RezistentЯ и задал вопрос, поскольку в видеоряде искомой фразы не обнаружил. Вы, видимо, сами не смотрели?
Я привел ссылку на текстовый материал. Видеоряд редактирован и и существенно сокращен. Смотрите стенограмму заседания, вторую её половину.http://kremlin.ru/events/president/news/59374
Strelezz
Так их запретили потому что отстреливать пока не за что ?
Потому что есть за что запретить. Свидетели Иеговы по радикальности и опасности взглядов совершенно аналогичны радикальным мусульманам. Даст их руководство в Бруклине команду взять в руки оружие и убивать своих соотечественников - они без колебаний этот приказ выполнят. Надо что-ли пассивно дожидаться этого момента и позволят им вербовать пушечное мясо в свою секту? Исламских радикалов вовремя остановить не успели. Со свидетелями, применив весь наработанный по ваххабитам и прочим подобным опыт, есть шанс успеть.
2Vic
Я и задал вопрос, поскольку в видеоряде искомой фразы не обнаружил. Вы, видимо, сами не смотрели?
А это в духе Свидетелей. В этой ссылочке
https://azbyka.ru/otechnik/sek...kom-obshhestve/
что я уже приводил выше, описывается как они Библию подделывают и искажают, вставляя в ее канонический текст то, чего там не было, и убирая из него то, что им не выгодно. Если уж эти сектанты слова Христа не моргнув глазом искажают, то слова президента им и подавно переврать как два пальца это самое.
SagitariusЭто преступления?
Свидетелям Иеговы запрещено:
По утверждению Солженицына, свидетели Иеговы мыли посуду в столовой.Согласно воспоминаниям Николая Гуцуляка, никто из свидетелей Иеговы не погиб, так как в начале штурма восставшего лагеря были выведены солдатами за ограждение:
Заключённые, отказавшиеся участвовать в восстании
В лагере находилось 80 свидетелей Иеговы из Молдавии: 46 мужчин и 34 женщины. Все они, согласно воспоминаниям заключённых, отказались принимать участие в кенгирском восстании
Другие заключённые согнали свидетелей Иеговы в крайний барак рядом с проходной, чтобы при штурме их убили первыми
Внезапно в наш барак ворвались солдаты. 'Святые, быстро выходите из барака и выбегайте за забор!' - кричали они. Солдатам было приказано не стрелять по нам, а сопровождать и охранять нас. Пока бой не закончился, мы находились в степи за территорией лагеря.Ференц Варкони, узник Кенгира родом из Венгрии, так вспоминает конфликт со свидетелями Иеговы:
[:] Многочисленные свидетели Иеговы получили собственный барачек. С ними у нас было много хлопот, потому что они считали, что любое сопротивление государственной власти есть неподчинение Богу. Эти иеговисты были почти все родом из Бессарабии или Молдавии и резко отличались от не менее многочисленных русских сектантов, без оглядки поддерживавших любое сопротивление.После подавления восстания он увидел следующее:
[:] Невесело было в зоне, когда я вновь вошёл туда после трехдневного отсутствия. Все стены снова - стоят. Поскольку большинство заключенных отказалось от этой работы, на неё поставили свидетелей Иеговы. В постройке баррикад они не хотели участвовать, а восстанавливать тюремные стены, по их мнению, не противоречило божественным заповедям.https://ru.wikipedia.org/wiki/Кенгирское_восстание_заключённых
SagitariusА это в духе Свидетелей. В этой ссылочке
https://azbyka.ru/otechnik/sek...kom-obshhestve/
что я уже приводил выше, описывается как они Библию подделывают и искажают, вставляя в ее канонический текст то, чего там не было, и убирая из него то, что им не выгодно. Если уж эти сектанты слова Христа не моргнув глазом искажают, то слова президента им и подавно переврать как два пальца это самое.
До-о-о!
"Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие" 😀 В РПЦ об этом слыхали ? Как думаете? 😀
Страх и ненависть на кондитерской фабрике
Люблю тебя, жизнь! (1961)
Ад и Израиль в Советской Молдавии
Армагеддон (1962)
andreyzverev
Это преступления?
Это признаки агрессивной и угрожающей правам и безопасности граждан секты. Сами же требуете чтобы с такими, как ваххабиты, разбирались до того, как они начнут людей взрывать. Вот и разбираются. Или хотите дождаться как с вахами или Аум Синрике?
Strelezz
"Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие" 😀 В РПЦ об этом слыхали ? Как думаете? 😀
РПЦ скрывает эту часть святого писания от прихожан? А вот свидетели неудобные части Писания именно скрывают. Как выполняют, это уже отдельная история, но в РПЦ допускается критика вышестоящих и их можно наказать. В Свидетелях - жесткая иерархия и вышестоящее начальство неподконтрольно никому кроме самих себя. Это совершенно закрытая секретная организация. Никто не знает, что у бостонских господ в котелках варится и что они завтра решат. Может они приказ валить всех отдадут, как казненный недавно Секо Асахара? Хотите дождаться?
andreyzverev
Хромает ваша подготовка.
Это им приказа не было. Поэтому, как послушные сектанты, они без него ничего и не делали. Вы хотите дождаться, когда приказ начать им поступит? Члены секты АУМ Синрике тоже до поры до времени впечатляли своим смирением и готовностью вынести что угодно за свои убеждения. А потом по приказу своего руководства начали людей массово убивать. Вы уверены, что где-то в США сейчас их руководство планы массовых терактов против государства и правительства "безбожников" не разрабатывают?
SagitariusБольше адептов РПЦ стоит опасаться.
Поэтому, как послушные сектанты, они без него ничего и не делали
andreyzverev
Больше адептов РПЦ стоит опасаться.
РПЦ совершенно открыта и не противопоставляет себя государству и обществу, в отличие от Свидетелей. И не обрабатывает своих адептов под готовность начать войну против своего народа и государства.
SagitariusВы по методичке какой-то шпарите? Так не интересно.РПЦ совершенно открыта и не противопоставляет себя государству и обществу, в отличие от Свидетелей. И не обрабатывает своих адептов под готовность начать войну против своего народа и государства.
Приведите примеры выступления иеговистов против государств.
Реальные, а не из думок составителей методички.
Про РПЦ вообще даже не смешно. Открытая, ага.
andreyzverev
Вы по методичке какой-то шпарите? Так не интересно.
Интересно, почему все вы, когда кончаются аргументы, начинаете обвинять противника что он пишет по методичке? Это уже само по себе признак принадлежности вас к группе пишущей по методичкам. Палитесь однако
andreyzverev
Приведите примеры выступления иеговистов против государств.
Вся их религиозная догматика основанная на неприятии государства и противопоставления себя государству - пример такого выступления.
andreyzverev
Про РПЦ вообще даже не смешно. Открытая, ага.
Все имена и явки всего руководства РПЦ начиная от сельского попа и заканчивая Патриархом доступны любому желающему. Все они доступны для критики. Если вас в них что-то не устраивает, вы знаете кому писать и подавать на них жалобу. Это совершенно публичная организация где на действия или образ жизни любого из ее функционеров можно пожаловаться его начальнику, который всегда известен. Если священник РПЦ занимается непотребствами, то община может добиться его смещения обратившись к своему благочинному или епископу.
Пасторы же Свидетелей назначаются из США. Их критика и критика их решений не допускается. Это секта, а не церковь.
И замечу, что в отличие от Свидетелей, священники РПЦ не допускают высказываний оскорбляющих адептов и священников других религий и тем более - не высказывают угрозы их жизням, что легко себе позволяет официальная пропаганда Свидетелей, за что их собственно и запретили по статье о пропаганде нетерпимости и религиозной розни.
SagitariusЧто 'вы', кто вы-то? 😀
почему все вы
SagitariusНу, от вас аргументов вообще никаких нет.
когда кончаются аргументы
Вы рассказываете какие-то сказки из непонятных источников.
Повторю вопрос
andreyzverev
Приведите примеры выступления иеговистов против государств. Реальные, а не из думок составителей методички.
andreyzverev
Что 'вы', кто вы-то?
Те, кто моментально обвиняет своих оппонентов в написании постов по методичкам. Почему то всегда это тесно спаянная компания лиц либерально-оппозиционной направленности. Видимо методичка какая-то у вас на этот счет есть.
andreyzverev
Повторю вопрос
Повторю ответ
https://azbyka.ru/otechnik/sek...kom-obshhestve/
Читайте материалы по ссылочке и разбирайтесь. Там все есть. И про жесткую обработку адептов с лишением их свободы воли, и про разрушение семей, и про антигосударственную направленность секты, и про оскорбления и угрозы в адрес руководителей государств, политиков, и представителей всех остальных религий. Причем с цитатами из официальной пропаганды Свидетелей, то есть - журнала "Сторожевая башня"
SagitariusДа прекратите, это была цитата из одного художественного фильма. Вы же киноман, должны узнать. 😀
Те, кто моментально обвиняет своих оппонентов в написании постов по методичкам. Почему то всегда это тесно спаянная компания лиц либерально-оппозиционной направленности. Видимо методичка какая-то у вас на этот счет есть.
SagitariusЭто не ответ. Вы не компетентны.
Повторю ответ
andreyzverev
Да прекратите, это была цитата из одного художественного фильма. Вы же киноман, должны узнать.
Приписывание оппоненту без всяких оснований каких-то мифических качеств - это тоже из вашей методички.
andreyzverev
Это не ответ. Вы не компетентны.
Можете сколько угодно закапывать голову в песок, но по ссылке даны исчерпывающие доказательства деструктивной и нарушающей права граждан и их безопасность деятельности свидетельской секты. Так же по ссылке даны материалы процесса над иеговистами и представленные суду доказательства и экспертизы такой деятельности. Это не для вас, пропагандистов, а для реально интересующихся чем занималась секта свидетелей и почему ее запретили в России. Все ответы на заданные в этом топике вопросы там есть.
Так что читайте, кому интересно, и делайте выводы
https://azbyka.ru/otechnik/sek...kom-obshhestve/
Ну и берегите своих близких от попадания в секту свидетелей
Подскажу куда копать, если хотите по-человечески вскрывать работу сект:
откуда квартиры у проповедников этих религиозных организаций, законно ли они приобретены и какова правоприменительная практика.
А ересь про близких в лапах секты и голословные обвинения общего характера с непонятных сайтов не приемлю. Поэтому и шутки про методичку.
andreyzverev
Подскажу куда копать, если хотите по-человечески вскрывать работу сект:
Я не вскрытиями занимаюсь, а пишу, за что их запретили. Как и в случае с Доном Корлеоне, посаженным за неуплату налогов, наказали за то, что проще было доказать. Пропаганду религиозной нетерпимости и угрозы убийством и расправой представителям других религий доказать проще, чем махинации с квартирами
SagitariusНу разумеется обвинить пацифистов в разжигании войны проще всего. Всегда так было.
Пропаганду религиозной нетерпимости и угрозы убийством и расправой представителям других религий доказать проще, чем махинации с квартирами
StrelezzЭти слова обращены к каждому человеку. Вы, задавая вопросы о других, к себе прежде сказанное применили? Или просто троллите?
добнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие" В РПЦ об этом слыхали ? Как думаете?
andreyzverevОткрытость предусматривает отсутствие т.н. "тайного знания" и "посвященных", обратное, напротив, является характерным признаком деструктивных сект. Вы просто не разбираетесь в том, о чем пишите.
Про РПЦ вообще даже не смешно. Открытая, ага.
SagitariusЧто, они и на сайте президента кремлин.ру окопались?А это в духе Свидетелей. В этой ссылочке
https://azbyka.ru/otechnik/sek...kom-obshhestve/
что я уже приводил выше, описывается как они Библию подделывают и искажают, вставляя в ее канонический текст то, чего там не было, и убирая из него то, что им не выгодно. Если уж эти сектанты слова Христа не моргнув глазом искажают, то слова президента им и подавно переврать как два пальца это самое.
Речь шла про то, что в стенограмме процитированное высказывание Путина есть, а в видеоряде - нет. Меня интересовал, естественно, видеоряд.
Если исходить из того, что видеоряд сокращен, а стенограмма верна, то надо признать, что советники президента, готовившие ему справку по программе заседания, или зело неумны, или(что менее вероятно) сознательно подставили Путина. Ну и сам Путин при этом обгадился конкретно. Может поэтому из видео этот момент и удалили.
P.S. Судя по тому, что ту цитату уже растащили на лоскуты в сети, фейл Путина все же был.
andreyzverev
Ну разумеется обвинить пацифистов в разжигании войны проще всего. Всегда так было.
Там по ссылке приведены цитаты из пропагандистского журнала этих "пацифистов". Там такие перлы, что наверное Гитлер - и то большим пацифистом был
volchonokУвы, это все свидетельствует о том, что тут действует не столько принцип признания традиции, а скорее другой - "Это нога - у того кого надо нога"(с).
В принципе ФСБ всё правильно здесь делает. Не надо нам пришлых сект и деноминаций. Это и лакуна для шпионажа, и "просто" для влияния на ширнармассы.
2Vic
Открытость предусматривает отсутствие т.н. "тайного знания" и "посвященных", обратное, напротив, является характерным признаком деструктивных сект. Вы просто не разбираетесь в том, о чем пишите.
Все, так сказать, "руководящие документы" РПЦ есть в полном доступе. Священное писание, описания всех служб и ритуалов, все богословские трактаты на которых построена вероучение РПЦ - все доступно любому желающему. А что у них саны и посвящения есть - ну с таким же основанием можно армию деструктивной сектой назвать, там же звания есть, которые только избранным по приказу министра обороны положены. 😊
2Vic
Вы небрежно ставите тождество между посвящением в носительство т.н. "тайного знания" и рукоположение в клир. 😀
Да нет никаких тайных знаний касающихся вероучения РПЦ, в которые был бы посвящен, только узкий круг избранных. Вы при желании можете знать ровно то же, что знает ваш епископ, если не лень будет тонны богословской литературы изучить. В этом их отличие от сектантов
Летчик, если вы сами выдумали некий тезис, приписали его оппоненту и потом сами над этим "поприкалывались", то это означает только то, что вы посмеялись над своей глупостью, но увы, не в самокритичном смыслеИзвините, но я не указывал оппонента конкретно, просто для меня этот спор абсурд. А когда из за этого начинают войны то маразм.
SagitariusSagitarius, Вы не поняли меня. Мой камент касался некорректности в построении Вами рассуждений. Вот как и сейчас - не существует, как такового "вероучения РПЦ". Есть христианское вероучение.
Да нет никаких тайных знаний касающихся вероучения РПЦ
Letchik-D
Прикольно конечно почитать ка срутся адепты еврейских "авраамических' сект между собой начитавшихся басен, которые были написаны пять сотен лет назад, они ненавидят друг друга и все вместе ненавидят остальные учения.
Ложная религия - это религия, которая не учит библейской истине... Как гнилое дерево приносит плохие плоды, так и ложная религия воспитывает людей, которые делают зло
Скоро, когда Бог положит конец этой злой системе вещей, христианский мир, верующий в догмат о Троице, будет призван к ответу. И он будет осужден за свои бесславящие Бога дела и учения... Бог совсем не хочет делать себя непостижимым и таинственным. Скорее, чем больше запутываются люди в том, кто же такой Бог и какие у него намерения, тем больше это на руку Божьему Противнику, Сатане Дьяволу, 'богу века сего'. Именно он распространяет такие ложные учения... Учение о Троице служит также и интересам духовенства, которое стремится удержать власть над людьми
Политические системы образуют дальнейшую важную часть мира сатаны... эти подобные зверям правительства получают свою власть от сатаны... В Библии ложная религия представлена пьяной проституткой, а мировое правительство, на котором она сидит, диким зверем
Руководители мировой империи ложной религии, которая сравнивается в Библии с распутной женщиной, поплатятся жизнью за свои, вводящие в заблуждение, возгласы о мире
Это образцы того, что пишется в официальных пропагандистских и "богословских" текстах Свидетелей. Мы можете представить подобного рода ненавистнические высказывания православных священников про все скопом религии и их адептов?
2Vic
Sagitarius, Вы не поняли меня. Мой камент касался некорректности в построении Вами рассуждений. Вот как и сейчас - не существует, как такового "вероучения РПЦ". Есть христианское вероучение.
Христиане шибко разные по своим вероучениями. Те же свидетели себя таковыми тоже считают, хотя все крупные христианские конфессии отказываются их за таковых считать. У подобных псевдохристианских сект часто секретятся детали их вероучение. У православных христиан, и конкретно РПЦ, никаких секретов в этой области нет. Хочешь - можешь изучать Библию и прочие богословские писания, на которых строится православная вера, совершенно самостоятельно и составить свое суждение обо всем, на чем эта вера строится и чему своих адептов, от простого прихожанина до Патриарха учит. Никаких секретов даже от непосвященных и вообще неверующих в вероучении православной церкви нет
Это образцы того, что пишется в официальных пропагандистских и "богословских" текстах Свидетелей. Мы можете представить подобного рода ненавистнические высказывания православных священников про все скопом религии и их адептов?Я не читаю религиозную литературу, мне больше техническая подходит, но то что у вас срачь за мозги людей, дабы склонить на свою ерись, это факт. И в ваших писаниях смена секты смертельный грех. Да если что я рептилоид Пастафарианского толка.
Letchik-D
Я не читаю религиозную литературу
Тогда какого лешего ты позволяешь себе подобные высказывания:
Letchik-D
И в ваших писаниях смена секты смертельный грех.
Ты ведь понятия не имеешь, чего в этих писаниях на самом деле написано и уж тем более - как это современные православные священники трактуют
SagitariusРПЦ скрывает эту часть святого писания от прихожан? А вот свидетели неудобные части Писания именно скрывают. Как выполняют, это уже отдельная история, но в РПЦ допускается критика вышестоящих и их можно наказать. В Свидетелях - жесткая иерархия и вышестоящее начальство неподконтрольно никому кроме самих себя. Это совершенно закрытая секретная организация. Никто не знает, что у бостонских господ в котелках варится и что они завтра решат. Может они приказ валить всех отдадут, как казненный недавно Секо Асахара? Хотите дождаться?
А если , а вдруг !
Правосудие такими категориями не оперирует . По крайней мере не должно .
При таком подходе , можно каждого мужика сажать за изнасилование . Член есть - значит может
Sagitarius
Мы можете представить подобного рода ненавистнические высказывания православных священников про все скопом религии и их адептов?
Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой,
даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди ... говоря:
"пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали", ... то ... порази
жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и
скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади
его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему ...
(Библия, Второзаконие 13:12-16)
---------
Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам ... то убей их ... побей их камнями до смерти.
(Библия, Второзаконие 13:6-10)
----------------
...не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение.
(Библия, Числа 14:9)
-------------
Люди, отказавшиеся следовать за Христом, будут брошены в геену.
От Матфея 8:12
-----------
Продолжать?
SagitariusЭто образцы того, что пишется в официальных пропагандистских и "богословских" текстах Свидетелей. Мы можете представить подобного рода ненавистнические высказывания православных священников про все скопом религии и их адептов?
Я вам могу даже рассказать как приверженцы никонианской ереси православных христиан сжигали . Прям в церквях
SagitariusКроме бюджета. Вот там начинаются таинства. 😊
Все, так сказать, "руководящие документы" РПЦ есть в полном доступе. Священное писание, описания всех служб и ритуалов, все богословские трактаты на которых построена вероучение РПЦ - все доступно любому желающему.
Стас
Все, так сказать, "руководящие документы" РПЦ есть в полном доступе.
Главное - в свободном доступе имеется основной программный документ.
Там такой треш, угар и содомия, что Уве Болл вместе с Пол Потом завистливо курят бычки за баней.
😊
Ложная религия - это религия, которая не учит библейской истине... Как гнилое дерево приносит плохие плоды, так и ложная религия воспитывает людей, которые делают злоАтеист отличается от верующего тем что отрицает всех богов,а верующий всех кроме своего 😊
Продолжать?Не надо)я даже знаю что будет дальше.Библиофилы скажут что это метафора и они не это имели ввиду буквально.
Торус!Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой,
даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди ... говоря:
"пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали", ... то ... порази
жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и
скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади
его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему ...
(Библия, Второзаконие 13:12-16)
---------
Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам ... то убей их ... побей их камнями до смерти.
(Библия, Второзаконие 13:6-10)
----------------
...не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение.
(Библия, Числа 14:9)
-------------
Люди, отказавшиеся следовать за Христом, будут брошены в геену.
От Матфея 8:12
-----------Продолжать?
Первые 3 цитаты относятся к Ветхому завету, который для христиан действует только в той части, которая не противоречит новому и официальной позиции церкви. Многие его положения считаются неактуальными на сегогдя. В том числе и текущие. Тут уж скорее евреям вопросы задавать надо, особенно ортодоксальным, для которых главным руководством к действию именно Ветхий завет является.
Последняя же цитата говорит о посмертной участи душ тех, кто от Бога отказалася, а не призывает с людьми при жизни за это расправляться.
Я ж не даром просил: приведите высказывания НЫНЕШНИХ служителей церкви в том духе, в каком себе позволяют Свидетели.
Православная церковь прошла огромный исторический путь и в ее истории было всякое. Но на сегодня она такая, какая есть. Набившая шишек и относящаяся терпимо к другим конфессиям и даже безбожникам. И Свидетели такие, какие есть. Вы действительно считаете допустимым СЕГОДНЯ кому либо вести себя так, как вели себя инквизиторы в средние века или никонианцы либо староверы(эти тоже были "хороши" и жгли их не просто так) во времена раскола? А свидетели именно в таком духе себя и ведут.
Первые 3 цитаты относятся к Ветхому завету, который для христиан действует только в той части, которая не противоречит новому и официальной позиции церкви.По п.4 есть возражения?Подпадает ли Ветхий завет под ст.282?
Sagitarius
Ветхому завету, который для христиан действует только в той части
Ага.
Здесь играем, а здесь селедку заворачивали.
😊
Здесь играем, а здесь селедку заворачивали.А ссылки Иисуса на Ветхий завет и цитирование его в Новом будем исключать как неверные?Короче говоря,ценен первоисточник,а не то что нам адаптировали манагеры по продаже свечек.
Торус!
Ага.
Здесь играем, а здесь селедку заворачивали. 😊
Ну собственно именно это про Ветхий завет Христос и сказал, если вкратце. И за это его и распяли
Sagitarius
[B]Первые 3 цитаты относятся к Ветхому завету, который для христиан действует только в той части, которая не противоречит новому и официальной позиции церкви. Многие его положения считаются неактуальными на сегогдя. В том числе и текущие. Тут уж скорее евреям вопросы задавать надо, особенно ортодоксальным, для которых главным руководством к действию именно Ветхий завет является.
/B]
Где написано что часть Ветхого РПЦ не признается ? 😀
Опель-капут
А ссылки Иисуса на Ветхий завет.
А Иисус ссылался именно на процитированные строки?
SagitariusНу собственно именно это про Ветхий завет Христос и сказал, если вкратце. И за это его и распяли
А к чему тогда к Новому Ветхий цеплять ? 😊
Вы сейчас , батенька , зайдете гораздо дальше Свидетелей 😀
Опель-капут
о п.4 есть возражения?
Я написал выше. В п.4 не идет речь про живых вообще. Только про спасение души. Это ненаказуемо уголовным кодексом.
Опель-капут
Подпадает ли Ветхий завет под ст.282?
Смотря в какой трактовке. В трактовке православных - нет. В трактовке ваххабитов - попадает
Strelezz
А к чему тогда к Новому Ветхий цеплять ? 😊
Потому что я уже сказал выше: принципиальная позиция православных, как и большинства христиан, что не должно быть секретов в источниках веры. Даже если что-то является неуместным архаизмом и не соответствует времени и текущим взглядам церкви. Поэтому Ветхий завет вошел в Библию весь, без купюр. Даже те стихи, что не соответствуют или прямо противоречат Новому. Ибо все равно первоисточник, который верующие имеют право и более того - должны знать. Это ж не Свидетели, которые неудобные им моменты священного писания просто секретят или искажают.
SagitariusПотому что я уже сказал выше: принципиальная позиция православных, как и большинства христиан, что не должно быть секретов в источниках веры. Даже если что-то является неуместным архаизмом и не соответствует времени и текущим взглядам церкви. Поэтому Ветхий завет вошел в Библию весь, без купюр. Даже те стихи, что не соответствуют или прямо противоречат Новому. Ибо все равно первоисточник, который верующие имеют право и более того - должны знать. Это ж не Свидетели, которые неудобные им моменты священного писания просто секретят или искажают.
А что является анахронизмом ? С позиции РПЦ ? 😊
8
Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
9
ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
10
Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
11
Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12
а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
Это вы не библии от Свидетелей цитировали?
Strelezz
А что является анахронизмом ? С позиции РПЦ ? 😊
Задай вопрос ее священникам, если так интересно. Конкретно по процитированным цитатам их позиция именно такая: анахронизм, да еще и противоречащий Новому завету.
SagitariusЗадай вопрос ее священникам, если так интересно. Конкретно по процитированным цитатам их позиция именно такая: анахронизм, да еще и противоречащий Новому завету.
Отрицание Ветхого , даже в отдельных главах , рассыпет все здание христианства .
А такие как вы , с позиции РПЦ, гораздо хуже любых свидетелей
😀
Если вы ходите в церковь , попробуйте обсудить с батюшкой тему устаревшего в Ветхом . 😊
Strelezz
Отрицание Ветхого , даже в отдельных главах , рассыпет все здание христианства
Да Вы что?! 😊 Христианство именно на том, что не все в Ветхом завете правильно, и что его необходимо поправить и уточнить, и построено 😊
SagitariusДа Вы что?! 😊 Христианство именно на том, что не все в Ветхом завете правильно, и что его необходимо поправить и уточнить, и построено 😊
«Не думайте, что Я пришел нарушить (в оригинале – разрушать, сносить, сокрушать, ниспровергать, свергать, упразднять, отменять) закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить (в оригинале — наполнять, исполнять, дополнять). Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном» (Мф.
Strelezz
'Не думайте, что Я пришел нарушить (в оригинале - разрушать, сносить, сокрушать, ниспровергать, свергать, упразднять, отменять) закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить (в оригинале - наполнять, исполнять, дополнять). Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном' (Мф.
И что тут противоречит тому, что я выше писал? Христос не ниспровергал и не опровергал Ветхий завет. Он его поправил. Поэтому в тех моментах,где Новый завет отличается от Ветхого, нужно следовать положениям Нового
SagitariusИ что тут противоречит тому, что я выше писал? Христос не ниспровергал и не опровергал Ветхий завет. Он его поправил. Поэтому в тех моментах,где Новый завет отличается от Ветхого, нужно следовать положениям Нового
Ок . Где Христос говорил , что человек - раб божий ?
Торус!А здесь толстый тролль нечистоты отложил. Поскольку тупо копипастнул не вникая, не говоря уже за исторические примеры.
Здесь играем, а здесь селедку заворачивали.
Опель-капутВы бы еще понимали, о каких "сынах царствия" идет речь, и что называлось гееной для ветхозаветного человека. Но вы элементарно тупы.
По п.4 есть возражения?Подпадает ли Ветхий завет под ст.282?
SagitariusОн его исполнил. Апологету негоже так ошибаться.
Христос не ниспровергал и не опровергал Ветхий завет. Он его поправил.
Опель-капут
А ссылки Иисуса на Ветхий завет и цитирование его в Новом будем исключать как неверные?Короче говоря,ценен первоисточник,а не то что нам адаптировали манагеры по продаже свечек.
Я очень сомневаюсь, что Вы пробовали хотя бы сопоставить церковно-славянский и русский переводы, не говоря уже про чтение на древнегреческом и на древнемасаретском. Чтобы вот так, походя, за первоисточники тереть. Надеюсь вы поняли, чем вы в действительности являетесь применительно к заданному уровню обсуждения.
StrelezzЯвно копипаста откуда-то, написана без осмысления, и повторена также.'Не думайте, что Я пришел нарушить (в оригинале - разрушать, сносить, сокрушать, ниспровергать, свергать, упразднять, отменять) закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить (в оригинале - наполнять, исполнять, дополнять). Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном' (Мф.
В скобках приведены варианты перевода, согласующиеся с записью текста на древнемасаретском(а применительно к Матфею - на арамейском), когда значение слова из одного и того же корневого гнезда(и соответственно написания) опредялялось огласовкой, а вот правильная огласовка(и смысл) определяются тем, как то же слово употреблено в других местах Священного Писания, а также контекстом повествования. Но это ведь очень далеко для вас, не так ли? Не говоря уже про то, что также далеким окажется греческий текст, гораздо более простой в текстологическом плане.
StrelezzГде написано что часть Ветхого РПЦ не признается ? 😀
Признается, и что? Вы не в состоянии сопоставить значение текста в определенной религиозной традиции? Кстати, а какой именно текст вы сами изволите толковать и как? Вот такие простые вопросики.
SagitariusВы очень сильно заблуждаетесь.Христиане шибко разные по своим вероучениями. Те же свидетели себя таковыми тоже считают
Strelezz
Я вам могу даже рассказать как приверженцы никонианской ереси православных христиан сжигали . Прям в церквях
"Я, я свидетель! А что случилось?" (с) 😀
очень сомневаюсь, что Вы пробовали хотя бы сопоставить церковно-славянский и русский переводы, не говоря уже про чтение на древнегреческом и на древнемасаретском. Чтобы вот так, походя, за первоисточники тереть. Надеюсь вы поняли, чем вы в действительности являетесь применительно к заданному уровню обсуждения.Сути не меняет.Перевод на русский с перевода с церковно-славянского который перевод с греческого который перевод с кибуцно-хасидского..
2Vic
2Vic
2Vic
2Vic
2Vic
2Vic
2Vic
2Vic
О как замолотил квадратно-гнездовым!
Валидола еще позови на подмогу.
😀
😀
P.S.Кстати, Вы за преподавание магии?
P.P.S. Вас не смутила ссылка на Соловецкого летописца XIII века применительно к указу 1684 года? Вы уже изобрели машину времени, о дражайший потребитель фейков? 😀
2Vic
Он его исполнил. Апологету негоже так ошибаться.
Так, как считал нужным и как его понимал, а не так, как он был записан первосвященниками. За что его первосвященники и невзлюбили.
2Vic
Явно копипаста откуда-то, написана без осмысления, и повторена также.
В скобках приведены варианты перевода, согласующиеся с записью текста на древнемасаретском(а применительно к Матфею - на арамейском), когда значение слова из одного и того же корневого гнезда(и соответственно написания) опредялялось огласовкой, а вот правильная огласовка(и смысл) определяются тем, как то же слово употреблено в других местах Священного Писания, а также контекстом повествования. Но это ведь очень далеко для вас, не так ли? Не говоря уже про то, что также далеким окажется греческий текст, гораздо более простой в текстологическом плане.
Я вообще-то догадываюсь , что слово может иметь абсолютно разные значения . Например , написанное "Один хер" в разных предложениях может иметь различное значение . И вообще русский язык велик и могуч . И не только русский .
Завсегдатай Вселенских Соборов ? В совершенстве латынью ? И древнегречеким ?
Или просто ваша фамилия Песков ? 😀
2Vic"Я, я свидетель! А что случилось?" (с) 😀
Получается , вы даже Историю России не знаете .
Не говоря уже о Истории Христианства 😀
SagitariusТак, как считал нужным и как его понимал, а не так, как он был записан первосвященниками. За что его первосвященники и невзлюбили.
Его первосвященники невзлюбили именно за то , что РПЦ не любит тех-же Свидетелей . Монополию подрывают , панимаешь 😀
SagitariusКак у вас все запущенно.... Вы просто не разбираетесь и смешиваете установления закона и устное предание иудеев(мишнА), при этом не зная ни одного, ни другого ни, соответственно, чем они принципиально отличаются. Текстом книг Нового Завета, как первоисточником, тоже пользоваться не умеете.
Так, как считал нужным и как его понимал, а не так, как он был записан первосвященниками. За что его первосвященники и невзлюбили.
2VicПризнается, и что? Вы не в состоянии сопоставить значение текста в определенной религиозной традиции? Кстати, а какой именно текст вы сами изволите толковать и как? Вот такие простые вопросики.
А не надо толковать . Надо принимать как есть . И выкинуть на свалку килотонны позднехрискианской макулатуры .
«Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.» (Матф.7:15)
Уже давно надо бы разобраться , в кого учит верить наша церковь . В Бога или собссно в РПЦ
StrelezzНет. В тексте книг Нового Завета причина предания Иисуса на смерть названа прямо в нескольких местах. Вы просто первоисточником пользоваться не умеете и постоянно лажаете. Может Вам лучше оставить эту тему? Ведь что ни пост - то лажа.
Его первосвященники невзлюбили именно за то , что РПЦ не любить тех-же Свидетелей . Монополию подрывают , панимаешь
StrelezzЭти тексты принадлежат к определенной религиозной традиции. Как вы можете их понимать, не только не принадлежа этой традиции, но и не зная ни ее, ни языка текстов? Вы даже знания в области русского перевода не обнаруживаете. Но уже уверенно заявляете, что открыли универсум фактум - "от ветра головы своея".
А не надо толковать . Надо принимать как есть .
StrelezzЭто вовсе не проблема. Это у вас это не более чем навязчивая идея. 😊
Уже давно надо бы разобраться , в кого учит верить наша церковь . В Бога или собссно в РПЦ
2Vic
Нет. В тексте книг Нового Завета причина предания Иисуса на смерть названа прямо в нескольких местах. Вы просто первоисточником пользоваться не умеете и постоянно лажаете.
Ну так , просветите 😊
И таки хотелось бы таки прочитать , где Христос называет человеков рабами божьими
2Vic
Эти тексты принадлежат к определенной религиозной традиции. Как вы можете их понимать, не только не принадлежа этой традиции, но и не зная ни ее, ни языка текстов? Вы даже знания в области русского перевода не обнаруживаете. Но уже уверенно заявляете, что открыли универсум фактум - "от ветра головы своея".
Так это не я открыл . Это написано , в первоисточниках .
Это просто истово верующим в РПЦ , эта вера, глаза застит 😀
Strelezz
Получается , вы даже Историю России не знаете .
Не говоря уже о Истории Христианства 😀
Когда человек говорит "я могу рассказать, как делалось то-то и то-то", то это явно очевидец или свидетель. Ну или пациент учреждения здравоохранения имени Алексеева.
StrelezzВы пока ничего не написали из содержания. Только лажаете из поста в пост.
Это написано , в первоисточниках
StrelezzА вы хотя бы понимаете наличие разницы в значении слова "раб" для иудея времен Ветхого завета и позднего переводчика на церковно-славянский язык?
И таки хотелось бы таки прочитать , где Христос называет человеков рабами божьими
2Vic
А вы хотя бы понимаете наличие разницы в значении слова "раб" для иудея времен Ветхого завета и позднего переводчика на церковно-славянский язык?
Сын = Раб ?
Не погружаясь с токости теологии я просто спрошу : Вы что курите ? 😀
2VicКогда человек говорит "я могу рассказать, как делалось то-то и то-то", то это явно очевидец или свидетель. Ну или пациент учреждения здравоохранения имени Алексеева.
Открываем Новый Завет . Там все написано 😊
Кстати , когда человек не понимает написанного , это просто просто второй уровень неграмотности . Читать уже научился , а вот понимать еще никак 😀
2Vic
Так, с вопроса тупо соскакиваете, хотя в нем был ключ к ответу, ничего кроме "ветра головы своея" слушать не желаете. И еще про какое-то курево...
Ок .
Сын = Раб . Обоснование сей идеи будет ?
StrelezzОтвечая на мои сообщения, вы тупо потеряли связь с вашим же исходным сообщением, и вот теперь предлагаете в Новом Завете читать, как "сжигали православных христиан". Хотя всего одна страница в теме ушла.
Открываем Новый Завет . Там все написано
Это к вопросу о чтении и понимании. 😀
StrelezzМне надо - ваше построение обосновывать?
Сын = Раб . Обоснование сей идеи будет ?
2Vic
[b]Отвечая на мои сообщения, вы тупо потеряли связь с вашим же исходным сообщением, и вот теперь предлагаете в Новом Завете читать, как "сжигали православных христиан". Хотя всего одна страница в теме ушла. 😀Мне надо - ваше построение обосновывать?/b]
Оно вообще- то не моё . Оно РПЦ 😊
И нечего свои несуразности РПЦ приписывать.
Добавлю еще к вашему смайлику за знание истории христианства: до РПЦ существовала Византия и Рим, Антиохия и Иерусалим - все христианские поместные церкви. Вы все-таки определитесь, кому из них перед вами отвечать. 😀
Понимаете в чем ваша проблема: вы никак не можете сформулировать непротиворечивое исходное утверждение, которое в принципе могло бы являться отправным элементом дискуссии. В собственных же понятиях не можете!
2Vic
Пока это только ваши слова "от ветра в голове своея". Вы не смогли(соскочили с вопроса) элементарно ответить о значении слова "раб" для ветхозаветного иудея. Я еще добавлю, что таких значений там несколько, но ведь вам оно не надо, вы ведь "понимаете как есть" безо всяких там текстов и толкований. 😀
И нечего свои несуразности РПЦ приписывать.
Так из ваших постов , если выжать суть - получится чуть менее чем ничего . Вы истово веруете в РПЦ . И то что я напишу ниже , можете даже не читать . Ибо все равно нихера не поймете . А если что-то и поймете то не так . Продолжайте слушать бормотание полуграмотного батюшки, вещающего из мерседеса 😊
База христианства - Ветхий Завет . Написан древними иудеями. И ценен тем , что в отличии от ВСЕХ существовавших на то время религий , там содержится простая как кувалда , и ценная как бриллиант мысль : Человек - Сын Бога . Не раб , которого Боги сделали толи от тоски , толи по глупости из гавна и палок . А именно Сын . Плоть от плоти . Кровь от крови . До это было боги отдельно , человеки отдельно . Но иудеи эту идею примеряли исключительно на себя . Типа богоизбранные . Ну и соответственно относились к окружающим соответственно . Как к недочеловекам .
Христос эту идею распространил на ВСЕ человечество . И вобщем-то он не кричал на всех углах о своей исключительности . Он Сын . Как и другие. Все люди - братья .
Молиться надо, Отцу . Ибо ты его часть . Хочешь этого или не хочешь . И даже если блудишь где-то , закоулках собственного сознания , ты придешь к Нему . После смерти . Так что чего зря время терять ?
А с вашим уровнем развития нужно к родноверам . Участвовать в дискуссиях на их любимую тему "Мой Бог меня рабом не кличет " 😀
2Vic
Добавлю еще к вашему смайлику за знание истории христианства: до РПЦ существовала Византия и Рим, Антиохия и Иерусалим - все христианские поместные церкви. Вы все-таки определитесь, кому из них перед вами отвечать.
Понимаете в чем ваша проблема: вы никак не можете сформулировать непротиворечивое исходное утверждение, которое в принципе могло бы являться отправным элементом дискуссии. В собственных же понятиях не можете!
Да, было. Была еще и богадельня под названием первого Никейского собора . Вот оттуда христианство и начало вырождаться бюрократически - олигархическую структуру .
Читал про никодимов грех, был такой митрополит Никодим, он выучил Гундяева (чему) да так, что в глухие советские годы Гундяев заслужил командировку долгосрочную в Швейцарию. В 24 вроде года. Гугел в помощь.
С тех пор масть ему и попёрла. (с)
StrelezzПравильно, я не перехожу к серьезному обсуждению того или иного тезиса, пока он не сформулирован оппонентом непротиворечиво. Со своей стороны я даже пытался Вам помочь путем попыток выяснить контекст вопроса и конкретные источники. Вы упорно отмораживаетсь. 😊
Так из ваших постов , если выжать суть - получится чуть менее чем ничего .
StrelezzЭто всего лишь возникший в Вашем сознании образ, который Вы упорно приписываете оппоненту. Видимо, таков Ваш уровень дискуссионной культуры.
Вы истово веруете в РПЦ
StrelezzВот снова у Вас все намешано. Начиная с вброса никак не обоснованного даже контекстом утверждения о "базе христианства", самого по себе безграмотного(Вы хоть пробовали узнать значение первого слова в Новом Завете?) . Далее еще веселее - на сцене появляются "древние иудеи", написавшие Ветхий Завет. У Вас путаница в голове, как на уровне понятий, так и временных связей. И при таком раскладе заявлять о "простой как кувалде мысли" можно только если Вы очень любите работать с кувалдой и думать только о ней. 😀
База христианства - Ветхий Завет . Написан древними иудеями. И ценен тем , что в отличии от ВСЕХ существовавших на то время религий , там содержится простая как кувалда , и ценная как бриллиант мысль : Человек - Сын Бога .
Ну и как обсуждать с Вами сам тезис(который пока что и не тезис, а только неясная мысль в Вашем спутанном сознании)?
StrelezzРасскажите, где в ВЗ говорится о плотяности Бога. Кроме пророчеств о воплощении Сына. И еще о том, почему Вы не от своих мамы с папой.
Плоть от плоти . Кровь от крови
StrelezzВообще-то "кричал", и именно за это иудеи и хотели Его убить. Вы просто незнакомы с первоисточником, сиречь - Святым Благовествованием.
И вобщем-то он не кричал на всех углах о своей исключительности .
StrelezzВот только Сын говорил совсем противоположные слова. Вы не пробовали вместо бредовых построений просто Евангелие в руки взять? А то ну совсем туповато, даже для стиля аля "начетничество СИ".
Молиться надо, Отцу . Ибо ты его часть . Хочешь этого или не хочешь .
Strelezz"До этого" - это когда? Вот как книги написали, так и поменялось? А Бог в этих книгах, по Вашему - марионетка переписчиков. "Когда Вы говорите, впечатление такое, что Вы бредите"(с). 😀
До это было боги отдельно , человеки отдельно . Но иудеи эту идею примеряли исключительно на себя . Типа богоизбранные . Ну и соответственно относились к окружающим соответственно . Как к недочеловекам
Strelezz
Молиться надо
Точно надо?
😀
А можно узнать у вас (к обоим обращаюсь) кто был по нации Иисус Иосифович? А мама его? А папа - святой обручник Иосиф?
Заранее благодарен.
2Vic
Чапаев, тебе отвечать - себя не уважать.
😀 😀 😀
Теологический спор где аппонентны не сошлись ̶н̶и̶ ̶п̶о̶ ̶о̶д̶н̶о̶м̶у̶ по одному богословскому вопросу.Папа Иисуса Святой Дух в общем Бог. Мама еврейка, и по их обычаям национальность определяется по матери. Национальность Святого Духа не в счет.
А можно узнать у вас (к обоим обращаюсь) кто был по нации Иисус Иосифович? А мама его? А папа - святой обручник Иосиф?Заранее благодарен.
А почему бы не сказать-ты не прав в том-то,на самом деле так и так.
Я лично не верю ни в бога ни в черта,но прочитать что-нибудь про это не против бы-вопросы поднимаются интересные,но толку нет...
Когда богострадалец заявляет "есть бог!", они отвечают "бога нет!".
А отвечать надо просто - "**здишь!"
😀
2Vic
Вот снова у Вас все намешано. Начиная с вброса никак не обоснованного даже контекстом утверждения о "базе христианства", самого по себе безграмотного(Вы хоть пробовали узнать значение первого слова в Новом Завете?) . Далее еще веселее - на сцене появляются "древние иудеи", написавшие Ветхий Завет. У Вас путаница в голове, как на уровне понятий, так и временных связей. И при таком раскладе заявлять о "простой как кувалде мысли" можно только если Вы очень любите работать с кувалдой и думать только о ней. 😀
Ну и как обсуждать с Вами сам тезис(который пока что и не тезис, а только неясная мысль в Вашем спутанном сознании)?
Я вообщет не вам писал 😀
А тем у кого мозги еще не свернуты набекрень 😀
Sagitarius
Собственно из материалов суда запретившего деятельность Свидетелей на территории России:Вот здесь можно почитать подробнее про деструктивную деятельность Свидетелей и про то, что было в экспертном заключении представленном суду, который по его результатам запретил деятельность секты
https://azbyka.ru/otechnik/sek...kom-obshhestve/Добавлю только, что воспитанник именно этой секты устроил массовый расстрел в Керчи.
На этом можно было бы и завершить тему, но участники решили тряхнуть стариной! 😊 Читаешь и как будто бы больше 10 лет не минуло. Все те же лица, все те же доводы! Правда никто так никому ничего и не доказал! 😛
Торус!
Ващета атеисты на протяжении всей истории вопроса делают одну маленькую, но очень важную ошибку.
Когда богострадалец заявляет "есть бог!", они отвечают "бога нет!".
А отвечать надо - "**здишь!"😀
Вообще-то атеизм произошел от первого в истории атеиста - греческого гомосека Диагора, который объявил себя атеистом, чтобы спокойно подставлять свою жопу прославленным мужам Греции и совращать их на путь непотребный жопосладости. История, тудыть ее в качель.
Дядюшка Ух
Все те же лица
Только один 2вик.
Для полноценного гевалта необходимы еще Валидол, Чаноз и О.М.
😊
Wildalex
Вообще-то атеизм произошел от первого в истории атеиста - греческого гомосека Диагора
Уууу... тут тяжелые уже в ход пошли, похоже.
😊
Умер атеист - попал в Aд. Огляделся - море, пальмы, солнышко светит. Навстречу ему Сатана, зав. Aдом.
- Добро пожаловать, там в баре напитки, отдыхай.
- А потом?
- Будет скучно, сходи на дискотеку, познакомишься с кем. Это все!
Идет атеист вдоль берега, потягивает Кампари, радовался жизни, теперь
и смертью доволен. Вдруг среди высоких скал темная пещера, вонючий дым
и языки пламени. Ужасные черти варят людей в котлах со смолой, жарят на
огромных сковородах и вообще всячески измываются над бедолагами, которые
издают душераздирающие вопли. Прошибло потом атеиста, бегом к Сатане,
язык со страху заплетается, в чем дело, спрашивает.
- А, это верующие, они так хотят.
😊
Торус!Уууу... тут тяжелые уже в ход пошли, похоже.
😊
Дада... исторические выкладки: "Откуда произошел атеизм" в гугле мы отметаем как глупые и необоснованные только потому, что хочется жить так, как нравится. Еще раз: атеизм - религия гомосеков. Это историческая правда. Единственное, что иногда и нормальных людей подвергали массовому "атеизму", в чем люди не виноваты.
Торус!
(с)Умер атеист - попал в Aд. Огляделся - море, пальмы, солнышко светит. Навстречу ему Сатана, зав. Aдом.
- Добро пожаловать, там в баре напитки, отдыхай.
- А потом?
- Будет скучно, сходи на дискотеку, познакомишься с кем. Это все!
Идет атеист вдоль берега, потягивает Кампари, радовался жизни, теперь
и смертью доволен. Вдруг среди высоких скал темная пещера, вонючий дым
и языки пламени. Ужасные черти варят людей в котлах со смолой, жарят на
огромных сковородах и вообще всячески измываются над бедолагами, которые
издают душераздирающие вопли. Прошибло потом атеиста, бегом к Сатане,
язык со страху заплетается, в чем дело, спрашивает.
- А, это верующие, они так хотят.😊
А в четверг у нас день атеиста... если не привык, что тебя будут трахать десяток негров, то тебе в аду не понравится...
Wildalex
атеизм - религия гомосеков
Wildalex
А в четверг у нас день атеиста... если не привык, что тебя будут трахать десяток негров, то тебе в аду не понравится...
Бинго!
😀
Продолжай.
😊
Анальная фиксация - она такая...
😛
Торус!Только один 2вик.
Для полноценного гевалта необходимы еще Валидол, Чаноз и О.М.
😊
Блэкбокса забыли! 😊
Дядюшка УхБлэкбокса забыли! 😊
Да!!!
😊
Торус!Бинго!
😀Продолжай.
😊
ДЫк, чего продолжать-то? Еще раз - первым атеистом себя объявил Диагор, которому не нравилось, что религия запрещает заниматься жопосладким. Это исторический факт. Он же и основал атеизм, как систему.
Ну и анекдот про "четверг, который тебе не понравится" придуман лет 50-т назад точно. Тоже исторический факт 😊
WildalexВ более приличном видоизменении анекдот был про агитпункт. 😊
Ну и анекдот про "четверг, который тебе не понравится" придуман лет 50-т назад точно. Тоже исторический факт
Дядюшка УхДа какие тут доводы, пытаешься из оппонента вытянуть дискуссионный тезис, а его так штормит... 😀
Все те же лица, все те же доводы!
первым атеистом себя объявил Диагор, которому не нравилось, что религия запрещает заниматься жопосладким. Это исторический факт. Он же и основал атеизм, как систему.
Так "Никодимов грех" - это в честь него назван?
А жопосладким заниматься ни в Греции ни в Риме предосудительным не считалось, дикари-с. Не то, что просвещенное духовенство.
M.N.V
Так "Никодимов грех" - это в честь него назван?
А жопосладким заниматься ни в Греции ни в Риме предосудительным не считалось, дикари-с. Не то, что просвещенное духовенство.
Тут, канешна, на ганзе, в сообществе суровых людей, сморкающихся в платки из жести, любого, кто хоть как то попробует вступиться за "меньшевиков" - немедленно подвергнут обструкции и остракизму даже через модератора, вангую.
Но мне по барабану и я скажу, что гомосексуалы (что геи, что лесбиянки) - это предмет случайного скачка тестостерона у беременной женщины в совершенно определенный период беременности. И пусть бы они живут себе, как и куда им генетика определила. Они ведь не размножаются, а число их остается в веках относительно постоянным.
Но вот ведь дело в чем - разные мракобесы-религиозники определили их занятия как грех, т.е. они и назначили их грешниками. Раньше жгли вместе с рыжими и учеными. Ок. Захватили они власть - ну пусть будут последовательными, пусть огнем и мечом жгут эту ересь дальше, но ЧТО мы видим, оказывается многие ощутившие себя геями или лесбиянками подростки, не зная что с этими чувствами делать, оказались под прессом общественного давления, инициированного церковью и мечетями, deleted.
И куда они бегут, чтобы спрятаться от этого давления - в монастырь!
И там их собирается в пропорции к общему количеству совсем не 5-10%, как в популяции, а в разы и на порядок может быть больше.
Так вот откуда никодимов грех и прекрасные митрополиты есть типо такого:
https://komikz.ru/news/society/12016
PS Я либертарианец, мне пусть кто хочет и куда хочет шалит под хвостик или ниже, если он никого не насилует и асексуальных еще детей не совращает. Но степень лицемерия этих красавчиков отчетливо видна именно по этому делу. Обет они дали, епта. Безбрачия.
Ну а как? Вот женится он, а жена то против будет, если ее не шпилить ежедневно и регулярно особенно по молодости.
Вот и придумали безбрачие. С конкретной и определенной целью.
deleted будУ.
vasilijchapaewБыл, есть и будешь. Почти как Ленин. 😀
deleted будУ
2VicНе, не буду, мне модератор сделал предупреждение, и я больше не буду. 😊
Был, есть и будешь. Почти как Ленин. 😀
Я знал, что нельзя использовать обсценную лексику, я знал что есть четыре конкретных слова, запрещенных к использованию в СМИ.
Но в таком интеллигентном разделе 😊 , похоже, разговоры идут на уровне, совсем не похожем на тот, который был в местах, где формировалась моя личность. 😊
Простите великодушно и протчая и протчая,
за сим откланиваюсь с благодарностью модератору за науку. 😊
M.N.VТак "Никодимов грех" - это в честь него назван?
А жопосладким заниматься ни в Греции ни в Риме предосудительным не считалось, дикари-с. Не то, что просвещенное духовенство.
Не путайте круглое с кислым. Мы говорим об наличии "веселых парней" вообще, или об отношении гомосексуалистов и религий? Все религии, в том числе и самые древние, осуждают гомосексуальные контакты. Отсюда и показательный атеизм гомосексуалистов, отвергающих догмы религий ради личного удовольствия.
Торус!
Ващета атеисты на протяжении всей истории вопроса делают одну маленькую, но очень важную ошибку.
Когда богострадалец заявляет "есть бог!", они отвечают "бога нет!".
А отвечать надо просто - "**здишь!"😀
Верующие верят в то что бог есть . Атеисты верят в то что бога нет .
Так что называть атеистов неверующими - заблуждение 😊
WildalexВаша матрица - иудейская, из нее апгрейдили христианство и ислам.
Не путайте круглое с кислым. Мы говорим об наличии "веселых парней" вообще, или об отношении гомосексуалистов и религий? Все религии, в том числе и самые древние, осуждают гомосексуальные контакты. Отсюда и показательный атеизм гомосексуалистов, отвергающих догмы религий ради личного удовольствия.
Иудеи были малочисленной группой и гомофобия у них насаждалась жрецами, как им казалось, рационально - якобы для выживания этой группы.
"Древние" религии - например политеизм греков (а теперь они православные до не могу) вообще не интересовались кто куда и что сует, да и греки во времена расцвета их культуры (которая включала толерантность к гомосексуалам) размножались так, что расползлись по всему Понту Евксинскому, их города были и в Крыму и в нынешней Турции.
Показательный атеизм гомосексуалов существует только в вашем воображении. Среди них полно христанутых на всю голову, даже есть христианские священники геи и лесбиянки открытые.
https://goo.gl/KY95Wc
Епископальная церковь, англиканская церковь еще куча сортов ...вполне себе поправили свое отношение к этому делу, видно чтобы не испытывать раздвоения личности, когда сами жрецы сплошь и рядом шалят под хвостик.
Strelezz
Верующие верят в то что бог есть . Атеисты верят в то что бога нет .
Так что называть атеистов неверующими - заблуждение 😊
Атеисты есть разные, есть такие которые "не верят " что бог есть.
Но это, скажем так, люди не имеющие естественнонаучного мировоззрения.
Настоящий атеист сформирован (ибо атеистом стать трудная задача, надо много и долго учиться в правильном месте, правильным наукам) научным методом познания действительности.
А научный метод отвергает для использования все недоказанное.
И, кстати, никогда не пытается исследовать то, что нельзя померить, потрогать, взвесить - т.е. предметная область мистического свойства остается вне интересов науки.
Пусть она остается в головах у верующих в дырку в стене и других прекрасных богов, созданных человеком по образу и подобию своему.
Не путайте круглое с кислым. Мы говорим об наличии "веселых парней" вообще, или об отношении гомосексуалистов и религий?
А не надо натягивать сову на глобус. "Отношение религий" не мешает разврату духовенства никак. Примеров полно в разных странах, религиях и т.д. т.е. попытки выдумать связь между отношением к религии и педерастией просто смешны.
не мешает разврату духовенства никакНету никакого разврата.
Разврат - это поповское определение даже с законом не коррелирующее.
Человек - хоть он и Homo якобы Sapiens, является биороботом, который занят в основном выполнением приказов инстинктов.
А мозг занят в основном контролем движения.
У самой обычной женщины, в роду у которой никогда не было геев и лесбиянок, случайно поднимется уровень тестостерона во время беременности в определенное время и ребенок станет гомосексуалом и никакие рассуждения и воспитание на это повлиять не смогут. Он будет следовать сексуальному инстинкту, либидо у него будет направлено на лиц своего пола и к противоположному полу он будет испытывать отвращение.
И кем бы он ни был - попом или муллой или певцом Леонтьевым.
Именно так и будет.
Дело ж в том, что попы лицемерят - говорят что это грех с йух пойми какого барабана.
Вроде им бог написал на скрижалях завета и передал Моисею на горе Сион.
Strelezz
Верующие верят в то что бог есть . Атеисты верят в то что бога нет .
КГ/АМ, причем уже давно и уныло.
M.N.VВообще-то мешает. Моральные, поведенческие и сакральные запреты, а кое-где - даже угроза преследования - факторы сами по себе достаточно сильные. А дальше требуется воля человека, вот с этим всегда проблемнее.
"Отношение религий" не мешает разврату духовенства никак.
2VicКакая нахволя может победить инстинкт?
Вообще-то мешает. Моральные, поведенческие и сакральные запреты, а кое-где - даже угроза преследования - факторы сами по себе достаточно сильные. А дальше требуется воля человека, вот с этим всегда проблемнее.
Карбышев не сдался лишь потому что быстро умер.
В современной действительности ФСБ гарантированно получает нужные показания у любого человека с самой сильной волей. В течение ооооочень короткого времени. Инстинкт самосохранения работает сильнее любой воли.
Инстинкт половой, сексуальный, никакими догмами отрегулировать невозможно. Тьюринг, награжденный орденом Британской империи, осужденный и убитый гомофобностью общества, реабилитированный королевой, даухлетолку, тому пример. Попы хотят регулировать все с конкретной целью - денег с этого иметь себе на жирную еду и жизнь.
10 сентября 2009 года Премьер-министр Великобритании Гордон Браун публично принёс извинения за преследования, которым был подвергнут Алан Тьюринг:https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D0%B0%D0%BD
С Аланом и с многими тысячами других мужчин-геев, осуждённых по гомофобным законам, обошлись ужасно. А многие миллионы тех, кто не были осуждены, годами жили в постоянном страхе быть осуждёнными за то, что они такие, какие они есть. Я горжусь тем, что те времена прошли и что за последние 12 лет наше правительство сделало многое, чтобы сделать жизнь более справедливой и равной для нашего сообщества ЛГБТ. Признание Алана одной из самых известных жертв гомофобии в Великобритании является ещё одним шагом к обеспечению равенства.;:;
От имени британского правительства и всех тех, кто живёт на свободе благодаря вкладу Алана, я со всей искренностью говорю: прости нас, ты заслуживаешь гораздо лучшего.
- Премьер-министр Великобритании Гордон Браун[76]
В 2009 году Алан Тьюринг был признан 'одной из самых известных жертв гомофобии в Великобритании'[76]. В 2013 году королева Великобритании Елизавета II официально помиловала Тьюринга за обвинения в 'непристойности'[77]. По словам министра юстиции Криса Грейлинга, вариант королевского помилования[en] был выбран потому, что юридическая реабилитация Тьюринга невозможна, так как британский суд вынес решение в 1952 году на основе действовавшего тогда законодательства[78]. В британской традиции королевское помилование является исключительно политическим, а не правовым вопросом[79].31 января 2017 года в Великобритании вступил в силу 'закон Тьюринга' о посмертном помиловании мужчин, которые были осуждены за гомосексуальные отношения[80].
vasilijchapaew
Ваша матрица - иудейская, из нее апгрейдили христианство и ислам.
Иудеи были малочисленной группой и гомофобия у них насаждалась жрецами, как им казалось, рационально - якобы для выживания этой группы."Древние" религии - например политеизм греков (а теперь они православные до не могу) вообще не интересовались кто куда и что сует, да и греки во времена расцвета их культуры (которая включала толерантность к гомосексуалам) размножались так, что расползлись по всему Понту Евксинскому, их города были и в Крыму и в нынешней Турции.
Показательный атеизм гомосексуалов существует только в вашем воображении. Среди них полно христанутых на всю голову, даже есть христианские священники геи и лесбиянки открытые.
https://goo.gl/KY95Wc
Епископальная церковь, англиканская церковь еще куча сортов ...вполне себе поправили свое отношение к этому делу, видно чтобы не испытывать раздвоения личности, когда сами жрецы сплошь и рядом шалят под хвостик.
Василий, вы настолько далеки от древней истории, истории в целом, религий доаврааимических, что с вашими заблуждениями имеет смысл только поржать. Вы настолько не в теме, как будто нубас-сайговод рассуждает про изготовление пулевых патронов для гладкого ствола 410-го калибра. Вы даже не пытаетесь разобраться в вопросе, но при этом пытаетесь навязать свое мнение. Старайтесь тщательнее. наберете еще триста постов и вас будут замечать 😊))
M.N.VА не надо натягивать сову на глобус. "Отношение религий" не мешает разврату духовенства никак. Примеров полно в разных странах, религиях и т.д. т.е. попытки выдумать связь между отношением к религии и педерастией просто смешны.
Да кто вам сказал, что эти развращающиеся "духовники" не есть атеисты, не верящие в Бога, но нашедшие кормушку? А заодно и попользовать верующих в развратном смысле? Если человек делает нечто, что противоречит заповедям, но при этом твердящий про заповеди, не является ли он неверующим в В Слово Божие?
WildalexВот вы тогда рьяный неверующий в Слово Божие.
Да кто вам сказал, что эти развращающиеся "духовники" не есть атеисты, не верящие в Бога, но нашедшие кормушку? А заодно и попользовать верующих в развратном смысле? Если человек делает нечто, что противоречит заповедям, но при этом твердящий про заповеди, не является ли он неверующим в В Слово Божие?
Иисус Иосифович призывал вас любить, а вы ненавидите.
Например духовников "развратников". Ваша религия - религия ненависти.
Зайдите в лоно правильной религии:
Раминь!
WildalexМне достаточно будет одного вас обратить в лоно истины и моя жизнь будет оправдана ЛММ.
...Вы даже не пытаетесь разобраться в вопросе, но при этом пытаетесь навязать свое мнение. Старайтесь тщательнее. наберете еще триста постов и вас будут замечать 😊))
Раминь!
Да кто вам сказал, что эти развращающиеся "духовники" не есть атеисты, не верящие в Бога, но нашедшие кормушку?
"духовник"-атеист это сильно, оно вообще теоретически возможно?. Теперь начинаем делить верующих на правильных и неправильных? Нет опасения, что верующих ,из их и так относительного малого числа, не останется вовсе?
Я как-то по старой дружбе имел продолжительную беседу со старостой местных баптистов, там критериев сильно больше одного.
За запрет Иеговистов кстати, я обеими руками, видел к чему это приводит.
M.N.V
...
Я как-то по старой дружбе имел продолжительную беседу со старостой местных баптистов...
Это наш подвижник стремящийся к истине.
Я по старой дружбе имею честь иногда встречаться со святым Нико Альмом, он гонения претерпел за реализацию права сфотографироваться на паспорт и права в дуршлаге.
Ну как мусульманки в бурке фотаются.
Был в дурке на освидетельствовании.
Не помогло даже удостоверение PHD.
Верховный суд Австрии разрешил вопрос в нашу пользу, а то пришлось бы уйти в скиты.
приезжал в бар Камчатка из Австрии,
освятил своим присутствием нашу грешную страну,
которую околпачили толстые дядьки в женской одежде с бижутерией на пузе.
vasilijchapaewВопросов больше не имею 😊
Я по старой дружбе имею честь иногда встречаться со святым Нико Альмом, он гонения претерпел за реализацию права сфотографироваться на паспорт и права в дуршлаге.
СтасСлава ЛММ, наш человек!
Вопросов больше не имею 😊
Ибо истинно верующий вопросов никогда не задает, они ему ни к чему сомнения, их генерирует (сомнения и вопросы) враг рода человеческого, дьявол.
Приходите к нам на макароны, мы их запиваем пивом!
Раминь!
РаминьВостину!Слава ЛММ😃
WildalexВообще-то присутствует такой момент - проповедь о том, чем проповедник не обладает сам. Видел утверждение, что это психологический феномен, т.е. вообще присущ человеку, а в нравственно-религиозной сфере становится более заметен. Сокрытым остается то, верит ли проповедник в проповедуемое и стремится ли его достигнуть. А горы переставлять сейчас вряд ли кто умеет, не слышал о таком.
Если человек делает нечто, что противоречит заповедям, но при этом твердящий про заповеди, не является ли он неверующим в В Слово Божие?
а в нравственно-религиозной сфере становится более заметен.Это две разные вещи.
Мораль - эволюционное приобретение человечества, она есть у шимпанзе, бонобо.
https://www.ozon.ru/context/detail/id/24148946/
В религиях добавляют и убавляют к общечеловеческим ценностям йухпоймичего, включая казнь за вероотступничество.
Поэтому не путайте синюгу с пинюгой.
горы переставлять сейчас вряд ли кто умеетОтлично они переставляют горы.
В своих фантазиях. Во влажных.
Некоторые даже берут Мудандзян и пересекают Альпы. В треуголках на голове.
Не просыпаясь никогда от летаргического сна.
Таково течение paranoia religioza.
Krepelin, Сербский и Корсаков не смогли вылечить ни одного.
2VicЯ всего лишь укорачиваю языки безаппеляционным креационистам, озабоченным миссией осчастливить человечество. Силой, скотством и паранойей, но это в "лучшем случае", а вообще то всегда в целях наживы власти, влияния, денег и ЧСВ.
Чапаев, не трудитесь. Вы хоть и пытаетесь троллить тонко, но останетесь без обеда.
Я сыт, но терпеть этих прекрасных лицемеров, негодяев и мерзавцев так трудно, аж кушать не могу. 😀
Но, что я замечу.
За фразу плана "атеизм это религия геев", в нормальной компании ляпнушему такое, разбили всю морду. Вот я белый, натурал и атеист. Если и упоминаю богов, то только древних и славянских. А не проповедника из Галилеи, который всех не иудеев собаками называл.... Читайте Евангелии если эта фраза истерику вызовет...
Про "атеисты ВЕРЯТ что бога нет" вообще молчу, ибо не стоит судить по себе других.
Kirk Barnes
Градус неадеквата велик.
Пфэ...
Разве это градус?
Kirk Barnes
За фразу плана "атеизм это религия геев", в нормальной компании ляпнушему такое, разбили всю морду.
Лехко.
Ну не всю, оно того не стоит, однако зарядить в табло разок-другой сам бог велел.
Чтобы за базаром следил.
😊
ЗЫ
И таки скажу вам как родному - изрядное количество верующих считают нерелигиозных людей недочеловеками.
Причем в их главном документе об этом говорится прямо, без реверансов.
Kirk BarnesНу вы тоже не слишком спокойно высказались.
Ого, снова минутка религии на ганзе. Как обычно, ничего нового. Градус неадеквата велик.
Но, что я замечу.
За фразу плана "атеизм это религия геев", в нормальной компании ляпнушему такое, разбили всю морду. Вот я белый, натурал и атеист. Если и упоминаю богов, то только древних и славянских. А не проповедника из Галилеи, который всех не иудеев собаками называл.... Читайте Евангелии если эта фраза истерику вызовет...
Про "атеисты ВЕРЯТ что бога нет" вообще молчу, ибо не стоит судить по себе других.
И вот ведь, дам вам совет, люблю давать непрошенные советы, сорян. 😀
Не надо так злиться, если креационист дал такое сравнение.
Если вы натурал (а я тоже есличо) то это никакой нормальности не означает априори по этому признаку.
Гомофобия, которая звучит в вашей фразе про "разбили бы морду в нормальной компании" - НАВЯЗАНА ВАМ как раз креационистами вообще и аврамическими выкормышами в частности. И той компании навязана, которая "разбила бы морду". Обвинять и компанию и вас в этой шалости возможности нету, ибо креационисты были настолько сильны во времена мракобесия, что казнили рыжих, верующих в не тот столб, эпилептиков (в них дьявол сидит), геев и лесбиянок за будь здоров, еретиков (хз что это за сорт .овна), иноверцев больших религий (такая же йухня), ученых, которые заявляли о чем ни будь доказанном ими, но противоречащим их догмам и тупизне непонимания действительности. Они навязали человечеству ненависть к этим людям, теперь не скоро мир вылечится, пока религии не ослабеют, как христианство вот ослабло, только ортодоксы пока пурхаются.
Думаю, вам геи и лесбиянки по-барабану чтоб оскорбиться таким с ними сравнением, вот мне совершенно. Но, напротив, мне их жалко, их угнетают как собак, а это нельзя допустить, если есть капля эмпатии, сочувствия, человечности.
Вот в креационистах - нету этого ничего. А есть лицемерие и скотство.
Вот это я понимаю нормальные адекватные ребята)))
Разбили и причем сами верующие.И таких жалко,
разбили бы потому что в них страх сидит, что их сравнили с геями.
Значит это для них значимая вещь, значит поддались скотству ненависти аврамических изуверов. Должно быть по барабану, если свободен от их мерзского влияния.
vasilijchapaewИзвини, я сейчас развернуто не отвечу. Но если в двух словах - мне по барабану если кто-то не стандартно удовлетворяет свои половые надобности. Просто есть норма, а есть отклонения. Причем есть социально опасные (думаю не надо пояснять что это такое) и есть "безопасные". Но вот в чем загвоздка - эти безопасные, с какого-то мпх решили что они настолько особенные, что их должны все любить-уважать и тд по списку. То что делает ЛГБТ сообщество иначе как пропагандой своего образа жизни не называется. Вот только они не понимают, что от отлизов и давания в зад дети не получаются, так что ни о какой натуральности и естественности речи нет. А это навязывается так или иначе. Слава Богам, тут у нас здоровое патриархальное общество. И вообще тут дело не в фобии. Фобия это боязнь. А я вот их не боюсь. У меня они максимум вызывают раздражение и злобу, если лезут с своим уставом ко мне.
Ну вы тоже не слишком спокойно высказались.
И вот ведь, дам вам совет, люблю давать непрошенные советы, сорян. 😀Если вы натурал (а я тоже есличо) то это никакой нормальности не означает априори по этому признаку.
Гомофобия, которая звучит в вашей фразе про "разбили бы морду в нормальной компании" - НАВЯЗАНА ВАМ как раз креационистами вообще и аврамическими выкормышами в частности. И той компании, которая "разбила бы морду". Обвинять и компанию и вас в этой шалости возможности нету, ибо креационисты были настолько сильны во времена мракобесия, что казнили рыжих, верующих в не тот столб, эпилептиков (в них дьявол сидит), геев и лесбиянок за будь здоров, еретиков (хз что это за сорт .овна), иноверцев больших религий (такая же йухня), ученых, которые заявляли о чем ни будь доказанном ими, но противоречащим их догмам и тупизне непонимания действительности.Думаю, вам геи и лесбиянки по-барабану чтоб оскорбиться таким с ними сравнением, вот мне совершенно. Но, напротив, мне их жалко, их угнетают как собак, а это нельзя допустить, если есть капля эмпатии, сочувствия, человечности.
Вот в креационистах - нету этого ничего. А есть лицемерие и скотство.
зы
Это я так по быстрому накидал. Если это не понятно, могу более подробно расписать но там будет тоже самое.
vasilijchapaew
Но, напротив, мне их жалко, их угнетают как собак, а это нельзя допустить, если есть капля эмпатии, сочувствия, человечности.
ЩИТО???
😀
Их надо давить как при СССР - УК РФ ст. 121.
Извращение.
Растление.
Деградация.
Окно Овертона.
И т.д.
Ничо-ничо, такие гуманисты быстро излечиваются, когда застукают своего юного сына, отсасывающего у приятеля.
😊
Торус!У моих сыновей уже внуки наклевываются.ЩИТО???
😀
Их надо давить как при СССР - УК РФ ст. 121.
Извращение.
Растление.
Деградация.
Окно Овертона.
И т.д.Ничо-ничо, такие гуманисты быстро излечиваются, когда застукают своего юного сына, отсасывающего у приятеля.
😊
Кто из геев будет хотеть женщину?
Кто из натуралов-мужиков будет хотеть мужика?
Оба ответа - НЕТУ таких.
А если кто хочет такого, значит так распорядился случай и никто (включая мать, отца, авторитета на районе) не смогут на это повлиять. Оставьте их в покое и они не будут привлекать ваше внимание. Их щемят, они восстают и маргиналы из их числа устраивают парады. Фактически именно гомофобы (а это последователи аврамистов) провоцируют такие парады а потом лицемерно возмущаются.
vasilijchapaewАга. Именно гомофобы заставляют педиков выходить на парады. Пишите ещё. 😊
Их щемят, они восстают и маргиналы из их числа устраивают парады. Фактически именно гомофобы (а это последователи аврамистов) провоцируют такие парады а потом лицемерно возмущаются.
vasilijchapaewСбой в гормональной системе или мать природа поняла, что в этой генетической цепочке будет облом, она бесперспективна, и ее закроем гомосексуальной заглушкой. Шоб не размножались.
У моих сыновей уже внуки наклевываются.Кто из геев будет хотеть женщину?
Кто из натуралов-мужиков будет хотеть мужика?
Оба ответа - НЕТУ таких.А если кто хочет такого, значит так распорядился случай и никто (включая мать, отца, авторитета на районе) не смогут на это повлиять. Оставьте их в покое и они не будут привлекать ваше внимание. Их щемят, они восстают и маргиналы из их числа устраивают парады. Фактически именно гомофобы (а это последователи аврамистов) провоцируют такие парады а потом лицемерно возмущаются.
vasilijchapaew
кто по их мнению неправилен
Вот не надо так безблагодатно переставлять.
😊
Извращение - это не по ИХ мнению.
Это в соответствии с законами природы.
vasilijchapaew
Оставьте их в покое и они не будут привлекать ваше внимание.
О, еееее!
😀
Они будут привлекать юных новичков, а не внимание.
vasilijchapaew
гомофобы
Теперь о гомофобах.
Это слово изобретено ими самими.
"Фобия" - боязнь.
Они сами внедрили этот "термин" для того, чтобы увереннее себя чувствовать.
Если я вижу гавно на дороге и убираю его - я гавнофоб, боюсь гавна?
vasilijchapaew
Вот вот.
Атеисты вдруг встают горой за аврамическую ненависть к тому, кто по их мнению неправилен!Пародируя Мастера Йоду, скажу - "глупость непросветную вижу я. Аднака!")))))
Kirk BarnesМать природа - это случайность.
Сбой в гормональной системе или мать природа поняла, что в этой генетической цепочке будет облом, она бесперспективна, и ее закроем гомосексуальной заглушкой. Шоб не размножались.
Последние десять- двадцать лет как генетика совершенно точно на однояйцевых близнецах определила что это результат запуска набора генов, которые проснулись от воздействия повышенного содержания тестостерона у матери в определенный период беременности.
И чо? Мы ж не Спарта, чтоб убивать тех, кто на нас не похож.
Что делать с гермафродитами, с транссексуалами, с людьми, которые по вторичным половым признакам одно, а по наличию У хромосомы- другое?
😀
Kirk Barnes
глупость непросветную вижу я
Иногда старость приходит одна.
😛
vasilijchapaewНе...Настоящий В.И.Чапаев гомосеков точно бы шашкой порубал,однозначно-со всей пролетарской ненавистью...в капусту! )))
Я знаю что делать - не быть как креационисты - жестокими, нетолерантными, безжалостными и лицемерными.
Торус!Тут Вы правы. С небольшой поправочкой - не изобрели, а паразитировали на существующем медицинском(по преимуществу психиатрическом) термине. Понятна задумка: обвиним оппонентов в психическом отклонении, пусть оправдываются.Теперь о гомофобах.
Это слово изобретено ими самими.
"Фобия" - боязнь.
Они сами внедрили этот "термин" для того, чтобы увереннее себя чувствовать.
Kirk Barnes
Сбой в гормональной системе или мать природа поняла, что в этой генетической цепочке будет облом, она бесперспективна, и ее закроем гомосексуальной заглушкой. Шоб не размножались.
Эта версия "гормонального сбоя" может еще как-то вписаться в рассуждения о либидо, но месить глину и сливать семя мужику в жопу - это явно не от якобы "прыжка тестостерона" у мамы. Все органы употребляются противоестественно. Человек это не может не осознавать.
Kirk BarnesА еще там написано что в глазу целое бревно может уместиться, и его оттуда можно вынуть и зрение сохранить, и даже улучшить. Святослав Федоров отдыхает. 😀
А не проповедника из Галилеи, который всех не иудеев собаками называл.... Читайте Евангелии если эта фраза истерику вызовет...
Вы все так буквально читаете? Символическое мышление, или даже просто восприятие метафор - у Вас атрофированы?
Мне это напомнило обвинения христиан в ходе их преследования в первые века язычниками Рима, что мол они на своих собраниях едят человечину и пьют кровь(вот так поняв по первости буквально слова из Тайной вечери), с той разницей, что тогда разобрались достаточно быстро с этим, и ведь без интернета и википедии даже, а Вы - подобно Малахову, проповедающему уринотерапию на фразе из ВЗ "и будет пить из своего источника" . 😀 😀 😀
Kirk BarnesОтчего же не следуете примеру поведения "нормальных адекватных ребят"? Лезете христиан учить(зело неумно причем), как им понимать(естественно, по Вашему только) свое вероучение и слова Бога. Я ж Вас не учу, как перунам всяким молиться и размышлять об аутентичности велесовой книги.
Разбили и причем сами верующие. У меня два товарища староверы. Замечательно общаемся. Они отлично знают кто я. Причем они старые с времен СССР члены КПСС, но то что я олдовый по сути бон и язычнег, их вообще не смущает. Тыж за социализм? И мы тоже! Просто мы не на столько жесткие в некоторых вопросах. Но мы понимаем тебя. Давай в кпрф вступай! Мы Тебе рекомендательное напишем!))
Вот это я понимаю нормальные адекватные ребята)))
Kirk Barnes
[QUOTE]vasilijchapaew
Вот вот.
Атеисты вдруг встают горой за аврамическую ненависть к тому, кто по их мнению неправилен!
Пародируя Мастера Йоду, скажу - "глупость непросветную вижу я. Аднака!")))))
Kirk BarnesА как это-что бы "староверы" и одновременно,"члены КПСС"? Это что за "староверы" такие?
У меня два товарища староверы. Замечательно общаемся. Они отлично знают кто я. Причем они старые с времен СССР члены КПСС,
Торус!Либертарианец я , толерантный.
Толерантная либерота детектед... 😀
Я за свободу от фуражек, границ, чиновников и deleted: мат,
против убийств соседей, жен соседей и детей соседей, я знаю что все люди на Земле - кровные родственники, произошедшие от небольшой группы африканцев, убежавших из Африки и заселивших всю планету.
Я против преследования тех, кто не мешает мне и обществу жить свободно, по своим убеждениям. Мне не мешают все эти угнетаемые консерваторами (а на самом деле малообразованными мистиками, даже если эти люди атеисты, тем не менее они под воздействием мистического влияния находятся именно креационистов - это они определяют, кто плохой, а кто хороший тысячелетия) всех мастей люди, а жалко мне их именно за то что их угнетают.
А вы кто? Вы кто, определите себя попроще и попонятней.
Давайте, раз уж вы дали мне характеристику, я впрочем с ней согласен, теперь сами скажите - кто вы?
кто по их мнению неправиленОба на!Вот не надо так безблагодатно переставлять.
Извращение - это не по ИХ мнению.
Это в соответствии с законами природы.
Буром попер на защиту креационистов!
Но коммент замечательный!
В соответствии с законами природы родились все до одного гермафродита, транссексуала, гомосексуала, природа постоянно на ДНК набрасывает факторов, которые приводят к мутациям ДНК, одни из них смертельные и приводят к закату вида, другие, помогают лучше выжить, другими словами, обладатели таких положительных мутаций в среденем больше рождают потомства. Мутации - причина естественного отбора, если вы в курсе, что это такое. Если бы их не было, вы бы были только РНК вирусом как те первые, что заселили горячую планет 4,5 млрд лет назад, даже до крокодила не дошли бы.
Спасибо за коммент, слегонца определяющий вас и ваше мировоззрение.
Дальше сами
Оставьте их в покое и они не будут привлекать ваше внимание.Еще прекрасное наблюдение!!!!О, еееее!
Они будут привлекать юных новичков, а не внимание.
Объясните, вот вы идете по улице, рядом идет гей парад весь в перьях и коже с плетками. У вас что, эрекция будет? Вы этого опасаетесь что ли? 😀 😉 😛
Никого нельзя затащить в этот лагерь, если у него нету влечения сексуального к лицам своего пола. И никого нельзя остановить никакими запретами (вплоть до казни как в Иране) если у него есть это влечение.
В тюрьмах, армиях, закрытых мужских группах по всему миру прямо сейчас насилуют (кстати насилуют активные геи, у них эрекция именно на мужскую волосатую .опу) обычных людей. Когда те освобождаются - никто из них не продолжает месить глину в своей .опе.
Потому что они не гомосексуалы, а изнасилованные гетеросексуалы.
Все эти вещи находятся не .опе или во рту, а в голове, там, где кое у кого есть мозг. И никакими грозными нетолерантными сверканиями глаз и угрозами голову (созданную в утробе матери) не поправишь.
Их пытались "лечить" чем угодно, кроме уничтожения ничего не получалось.
Торус!Вы, похоже, юный восторженный юноша.
Иногда старость приходит одна. 😛
Еще одно косвенное определение самого себя.
Какой критерий самый важный - у вас еще впереди естественнонаучные открытия и образование? 😀
Теперь о гомофобах.Есть такая версия. Гетеросексуал не боится гомосексуалов.
Это слово изобретено ими самими.
"Фобия" - боязнь.
Они сами внедрили этот "термин" для того, чтобы увереннее себя чувствовать.
А вот в ком есть слегонца чойто не того, тот и стремается, ну чтоб не спалили. 😀
PS. Пока неодоказана прямо строго связь, но в науке все тайное становится явным. (с) 😀
2Vic
Эта версия "гормонального сбоя" может еще как-то вписаться в рассуждения о либидо, но месить глину и сливать семя мужику в жопу - это явно не от якобы "прыжка тестостерона" у мамы. Все органы употребляются противоестественно. Человек это не может не осознавать.
Даааа.
Я вот помню про себя, как впервые у меня был секс с одноклассницей.
Задним числом, потом, я мог что то осознавать, а в ту ночь у меня работала только одна голова (поменьше размером), а осознавать я ничего не мог, так же как и она.
Кто нормален с точки зрения биологии, у того голова полностью отключается - именно чтоб секс был, а не дрочево неполноценное.
Похоже вы во время секса решаете систему дифференциальных уравнений методом последовательных приближений, а женщина ваша на потолке трещины разглядывает. 😀
А сорян, вы читаете в унисон молитву иже еси на небеси, в ритме аргентинского танго....
Шомпол
А как это-что бы "староверы" и одновременно,"члены КПСС"? Это что за "староверы" такие?
Если христиане, то одна deleted: мат , разница небольшая, два пальца или три, смысл один - они хорошие, а остальные дерьмо, поэтому они ушли от плохих людей в скиты и в Красноярские леса, такие прям святые пресвятые. А насчет КПСС - это сильно. 😀
vasilijchapaew
Вы, похоже, юный восторженный юноша.
😀
Извиняюсь.
quote:Да, точно!
vasilijchapaewВы, похоже, юный восторженный юноша.
С ЧЮ на траектории развития в непонятную сторону. 😀
А потом начинаешь спускаться,
Каждый шаг осторожненько взвесив.
Шестьдесят - это также как двадцать,
Ну а семьдесят - это как десять.
Б.Окуджава.
vasilijchapaew
Либертарианец я , толерантный.
Тогда понятно, почему педиков защищаешь.
И кстати... хотя ладно, не буду.
😀
Торус!
Тогда понятно, почему педиков защищаешь... 😀
Защищае...те
Я и вас защищаю, даже если вы слегонца того...
Я людей люблю, мне без них не выжить, это вы консерваторы и ...фобы всех мастей в стаи собираетесь и хотите остальных жечь.
и не признаете что делаете это со страху, что вас обвинят в том, в чем у вас самих рыло в пуху.
Огнем и мечом. Как креационисты.
Они рассказывают что они сеют разумное, доброе, вечное.
И парят мозг как и современные пропагандоны замечательно.
Но при внимательном взгляде и дневном освещении видно что вся эта шерсть - чистые негодяи переполненные человеконенавистническими идеями.
Конкретно фашистскими.
Фашина, fascina - итальянское словечко, означающее связку прутьев.
Потом из этого слова образовали слово фашисты
Они вместе, объединены общей идеей исключительности и верности только своих взглядов и необходимости избавиться от неполноценных - еврев, цыган, славян, геев и инвалидов всех диагнозов. 😀
Кстати штурмовики у Гитлера были вполне себе геи и от этого они не стали хорошими людьми, а были скотами и нелюдями.
ШомполА вот такой разрыв шаблона. Я сам долго от такой ядреной смеси офигивал. Один из них еще и байкер до кучи. Как это все уживается в одном человеке я просто понять не могу. Но что есть, то есть
А как это-что бы "староверы" и одновременно,"члены КПСС"? Это что за "староверы" такие?
vasilijchapaewНамек, на Рёма? Это не делает всех остальных штурмовиков геями) Да и ребятки из РотФронта были ничем не лучше. А Хорст Вессель вообще с проституткой сожительствовал. Вах, какие они все нехорошие)))
Кстати штурмовики у Гитлера были вполне себе геи и от этого они не стали хорошими людьми, а были скотами и нелюдями.
Вот Алоизычу и пришлось их всех выпилить))))
vasilijchapaewМне почему-то подумалось, что вы из вторых будете.
Никого нельзя затащить в этот лагерь, если у него нету влечения сексуального к лицам своего пола. И никого нельзя остановить никакими запретами (вплоть до казни как в Иране) если у него есть это влечение.
Искал в поисковике ранее прочитанное интервью с одним французом, о том, как воспитание в коммунах влияет на разведение петушар, и попутно наткнулся на вот такой матерьяльчик: https://serfilatov.livejournal.com/1528717.html
Это к вопросу о том, что никто никуда не затаскивает и можно расслабиться.
2VicМрак полный.
https://serfilatov.livejournal.com/1528717.html
Это к вопросу о том, что никто никуда не затаскивает и можно расслабиться.
Не-Он
самое интересное, её проталкивает/лоббирует тут один человек, который беспокоится не только за гермафродитов (увы, их природа такими создала),но и за транссексуалов))
Kirk Barnes
да вот посвежее пример
2VicМне неважен ваш статус по интернету сексуальный или даже в действительности 😛 , но интеллектуальный вполне себе мне понятен.
Мне почему-то подумалось, что вы из вторых будете.
Искал в поисковике ранее прочитанное интервью с одним французом, о том, как воспитание в коммунах влияет на разведение петушар, и попутно наткнулся на вот такой матерьяльчик: https://serfilatov.livejournal.com/1528717.html
Это к вопросу о том, что никто никуда не затаскивает и можно расслабиться.
И приемчик понятен, вроде как зацепить и разозлить - дешевый и тухлый.
Мне геи по барабану, а фашисты-креационисты - нет.
Они враги человечества.
1000 примерно однояйцевых близнецов нашли разделенных жизнью.
Генетически это клоны.
Дык если один гомосексуал, то второй такой же с вероятностью 70%!!!
И жизнь у них разная была. Несмотря на то, что они жили абсолютно в разных местах и в разных общественных условиях.
Это означает, что гомосексуальность - генетически обусловленная история.
И вам, креационистам, тут сказать можно только бред из Торы, что малакиев надо забить камнями.
1000 двуяйцевых (разные люди по генетике) близнецов, один из которых был гомосексуалом, наблюдались десятилетиями. Когда один из них был гомосексуалом, то второй был им с вероятностью МЕНЕЕ 20%.
Это означает что? Что нету такой темы, как научить кого то стать гомосексуалом от слова совсем.
А как же 20% стали такими? На это наука дала ответ - у них была генетическая предрасположенность, которая реализовалась.
Но креационисту хоть в лоб, хоть по лбу.
Бог создал Землю 5778 лет назад, потом звезды и Солнце, потом Адама и из его ребра Еву. Потом они трахались и нарожали детишек, а затем, видимо, перетрахали и детишек и детишки их, других то людей не было.
Такие креационисты- педофилы замечательные.
vasilijchapaew
Какая нахволя может победить инстинкт?Карбышев не сдался лишь потому что быстро умер.
Нихрена себе быстро: в плену с августа 1941 по февраль 1945. Книжку себе купи, деревня. Начни с азбуки, тундра не завоёванная.
Не-Он
От "Свидетелей", ФСБ и РПЦ, тема скатилась до оправдания говномесов и что самое интересное, её проталкивает/лоббирует тут один человек, который беспокоится не только за гермафродитов (увы, их природа такими создала),но и за транссексуалов))
Тема никуда не скатилась.
Говномесы тут абсолютно не причем.
Тема одна и та же - есть естественнонаучный подход к познанию и есть мистический, креационистский.
Транссексуалы - вообще настолько угнетены обществом, что их жизнь заканчивается ранее 30 лет. Они делают калечащие операции, не в состоянии жить иначе и потом их общество добивает.
Я вас прошу чтоб тема не скатывалась в сторону говномесов поговорить о том, кого надо слушать чтоб принимать решения - ученых или попов и мулл? Давайте, выскажитесь!
Потом скажите о том, можно или нельзя женщине делать аборт?
Генетическую коррекцию - корректировать генетические смертельные заболевания методом CRISPR-Cas 9 эмбрионов?
Поговорите.
WildalexСходи, ему руку поцелуй, или может еще чо...
тВою мать... гомосеки ради контроля в топике режут права правильных членов, гомосекам нужны нужные члены, а не те, которые правильно возбуждаются. Вооще - это норально. Ибо Гомосеки-атеисты самые распидрашенные члены общества.
https://komikz.ru/news/society/12016
ВАм видно покоя не дает мысль о гомосеках, ночью спите и видите и просыпаеесь весь обтруханный. 😀
Но я выступаю за ваше право жить и так, как вам хочется. 😊
Примечание модератора:
Grossvater
P.S. Интересно, через сколько постов тему таки прихлопнут 😛!
В теме написано так много постов, что она вызвала интерес прискакавших с членом шашкой наголо верующих геетроллей.
Библией, Торой или Кораном, то это как бы можно понять и объяснить.
Каждый ищет там ответы на свои вопросы.
А если как бээ нормальный (яко бээ традиционной ориентации) человек так глубоко копает тему происхождения/зарождения гомосячеств, от внезапного выброса тестостерона у беременной женщины, до проведения исследований/наблюдениями за парами близнецов, в которой один из них педо, то ЗАЧЕМ это НАДО ЕМУ?
Всюду ссылается на науку))))))
Думаю видимо так же, хочет найти ответ, но для чего???
Уверен, на то есть скрытые причины 😛
а эта фраза уже говорит сама за автора
"Бог создал Землю 5778 лет назад, потом звезды и Солнце, потом Адама и из его ребра Еву. Потом они трахались и нарожали детишек, а затем, видимо, перетрахали и детишек и детишки их, других то людей не было.
Такие креационисты- педофилы замечательные."
Вообщем у кого, что болит, тот о том и говорит.....))
Kirk Barnes
Намек, на Рёма?
Насчет Рёма ничем не доказано, кстати. Вполне возможно - просто дискредитирующие слухи, которые распускал Гитлер чтобы дискредитировать опасного конкурента. На самом деле совсем не из-за этого Рёма убили
vasilijchapaewЗацепить вас? Мне надо? У вас и так прокол на проколе.
И приемчик понятен, вроде как зацепить и разозлить - дешевый и тухлый.
Sobaka1970Нихрена себе быстро: в плену с августа 1941 по февраль 1945. Книжку себе купи, деревня. Начни с азбуки, тундра не завоёванная.
Это такой же прокол, как и высер про неотвратимость гомоориентации.
SagitariusШтурмовики генералитет сильно раздражали (точнее их неподконтрольнось им). Вот что бы с ними найти консенсус и была устроена "ночь длинных ножей". А на Рёма, жаловались самому Алоизычу - что за ботва, почему командир штурмовиков гей оргии устраивает. Это много где описано было. У того же Залесского вроде. Ну а кто Рёма в камере завалил, думаю всем известно)))Насчет Рёма ничем не доказано, кстати. Вполне возможно - просто дискредитирующие слухи, которые распускал Гитлер чтобы дискредитировать опасного конкурента. На самом деле совсем не из-за этого Рёма убили
Kirk Barnes
Ну а кто Рёма в камере завалил, думаю всем известно)))
Штирлиц???
😛ipec:
Kirk Barnes:"А вот такой разрыв шаблона. Я сам долго от такой ядреной смеси офигивал. Один из них еще и байкер до кучи. Как это все уживается в одном человеке я просто понять не могу. Но что есть, то есть"Да намешано в нем может быть что и сколько угодно,только по сути он не является ни тем,ни другим,ибо это вещи взаимоисключающие.
Староверы живут общинами,это очень узкий и замкнутый круг,с очень строгими правилами жизни и поведения.Это не старовер.
В общем, хер с ними, с сектантами, православные!
2VicЭто такой же прокол, как и высер про неотвратимость гомоориентации.
Органическое поражение головного мозга.
Торус!Фи, сэр! Вы упали в моих глазах так, что был слышен звон разбитых яиц))) Шутка юмора, не обижайся))). Правильный ответ - Теодор ЭйкеШтирлиц??
😛ipec:
WaltherА почему именно православие? А может католики более правильные? А может жрец из центральной африки? Все они уверены что именно их трактование бога самое верное
Мое личное мнение: Да и правильно. При чем только здесь ФСБ не понятно... Кто закрыл, тот и закрыл - какая разница.В общем, хер с ними, с сектантами, православные!
Kirk Barnes
Фи, сэр! Вы упали в моих глазах так, что был слышен звон разбитых яиц))) Шутка юмора, не обижайся))). Правильный ответ - Теодор Эйке
Яйца в глазах? Оригинально.
Торус!
Штирлиц???
😛ipec:
Кстати есть в этой шутке. Был у Рема в СА заместитель, которого по какой-то причине почему-то не зарезали, а после небольшого разбирательства сослали военным атташе в Китай. Так вот он был агентом ПГУ НКВД под агентурным псевдонимом "Друг". Причем по ценности его ставили выше Зорге. И фамилия у него была даже несколько похожая. Вальтер Штеннес его звали.
Правда никаким полковником Исаевым он, конечно, не был. А был обычным высокопоставленным нациком, сильно обиженным на то, как с ним, его коллегами и начальником обошлись, из-за чего и пошел на сотрудничество с советской разведкой. В отличие от киношного Штирлитца, Штеннес благополучно дожил до конца войны, но советской разведкой сотрудничать прекратил: разошлись по идеологическим взглядам. Разоблачить его так никому и не удалось. Информация о его работе на советскую разведку обнародована уже в наше время через несколько десятков лет после его смерти
Иностранец, который живет в Орле уже больше десяти лет, оказался в суде после того, как в отношении него выдвинули обвинение по части 1 ст. 282.2 УК РФ (организация деятельности экстремистской организации). По данным следствия, подсудимый продолжал руководить религиозной общиной "Свидетели Иеговы", деятельность которой признана экстремистской и запрещена на территории РФ.
В мае 2017 года его задержали во время чтения Библии. По ходатайству УФСБ по Орловской области в 2017 году мужчина был арестован и отправлен в СИЗО, где он к моменту вынесения приговора успел отбыть уже 20 месяцев.
- Суд назначил ему шесть лет лишения свободы с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима, - сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя орловской облпрокуратуры.
Орловское отделение общины "Свидетели Иеговы", было признано экстремистским и запрещено в 2016 году.