Ещё один "шериф" с Т12. Но теперь в Москве.

DENI
"С заявлением по факту использования травматического пистолета GRAND POWER T 12, калибр 10-28, ? I036106, разрешение РОХа ? 15372984 до 28.10.20 г ., выдано УМВД РФ по тг.Подольск.  

Бесогонов Д.В. пояснил, что 07.02.19 в 16-30 он сделал замечание неизвестному гр-ну который справлял нужду по адресу г.Щербинка Бутовский тупик 14. Неизвестный гр-н оскорбил Бесогонова Д.В., зашел в хостел 'Уют' и вышел от туда с тремя неизвестными гражданами , среди которых был мужчина, с которым ранее у него был конфликт. Данные граждане находились в состоянии опьянения и вели себя не адекватно. Выражались нецензурной бранью матом в его адрес, при этом угрожали физической расправой.

 Мужчина, который ранее справлял свою нужду, и с которым возник конфликт, сообщил, что сейчас будет резать Бесогонова Д.В, и засунул свою руку в карман. 

 Воспринимая данные угрозы как реальные, а так же предполагая, что у мужчины с которым ранее был конфликт в кармане находиться нож, Бесогонов Д.В достал из кобуры травматический пистолет 'Grand Power T12' и дослал патрон в патронник, для того что бы сделать предупредительный выстрел вверх. В этот момент, мужчина с которым произошел конфликт , резко дернулся в сторону Бесогонова Д.В.

Бесогонов Д.В испугался и так же попытался отскочить от него назад, однако так как асфальт был покрыт льдом, Бесогонов Д.В поскользнулся и упал на землю. В момент падения, произошел непроизвольный выстрел. Куда улетела пуля Бесогонов Д.В не понял. Однако, после выстрела мужчины растерялись и остановились. Испугавшись продолжения конфликта, а так же физической расправы, Бесогонов Д.В встал с земли, сел в свой автомобиль и уехал."

DENI
Вообще клиника.
Что не семейный самострел по родственному, так электропельменница.
Что не шериф так Т12.
Rasmuswolf
Ну хоть пистолетик не отняли...
Perevozchik
DENI
Вообще клиника.
это золотой пм т
bik123bik
Бесогонов Д.В. пояснил, что 07.02.19 в 16-30 он сделал замечание неизвестному гр-ну который справлял нужду по адресу г.Щербинка Бутовский тупик 14. Неизвестный гр-н оскорбил Бесогонова Д.В., зашел в хостел 'Уют' и вышел от туда с тремя неизвестными гражданами
привет Кочергину, который требовал в такой ситуации быть настоящим мужчиной, а не тряпкой


Однако, после выстрела мужчины растерялись и остановились
а как же вытащил-применяй на поражение, вместо пустой пальбы в воздух? И зачем было сбегать с места конфликта? Просто обсуждать нечего. Настоящий мужик бы дал тему для 15 страниц.А этот шельмец предпочёл трусливо откосить от СИЗО

Rattlin
Так а в итоге кто на кого пожаловался то..? Заява ж написана... Сам на себя?
bik123bik
владелец обязан сообщать о каждом факте применения.
DENI
Rattlin
Так а в итоге кто на кого пожаловался то..? Заява ж написана... Сам на себя?
Да.

bik123bik
владелец обязан сообщать о каждом факте применения.
Применения тут не было.

bik123bik
Применения тут не было
по ходу он сразу сделал оттуда ноги. Поэтому подробностей не знал, в смысле-не накатают ли на него заявление.Но общая канва указывает на то что Ганзу читал
DENI
bik123bik
по ходу он сразу сделал оттуда ноги. Поэтому подробностей не знал.
Не важно. Его просто не было.
Предупредительный выстрел - это предупреждение о применении. Случайный выстрел в падении - это тоже не применение.
NAL
Мда. Показания прям как по методичке. Классические самооборонщицкие. "Предполагая", "испугавшись", "не понял куда улетела"....

Не, так-то правильно, конечно. Но как я уже однажды писал - делать замечания всем зассанцам - здоровья может и не хватить. Ну и - вот чем бы тут ГБ был бы хуже, раз уж так зассанцы мешают (а кто не без греха?!)

дезерт игл
Ещё одно "чмо в ботах" с пукалкой
DENI
NAL
а кто не без греха?!
А это, кстати, тоже.

NAL
вот чем бы тут ГБ был бы хуже
причем прям туда, в расстегнутую ширинку.
😀 пыхпыхпых)))

Rasmuswolf
NAL
Показания прям как по методичке. Классические самооборонщицкие. "Предполагая", "испугавшись", "не понял куда улетела"....

Какой у него ник на ганзе? (С)

bik123bik
Не важно. Его просто не было.
Предупредительный выстрел - это предупреждение о применении
а они вчетвером напишут что он пытался их убить, но промахнулся и гильза на месте.
DENI
bik123bik
а они вчетвером напишут что он пытался их убить, но промахнулся и гильза на месте.
Даже две.
Обычно те, кто обитает в хостелах - не пишут.
А даже если пишут - там оно ссало: а с окна девочка несовершеннолетняя смотрела. Пусть пишут. 😀
Perevozchik
DENI
Куда улетела пуля Бесогонов Д.В не понял.
DENI
Применения тут не было.
А вот Бесогонов Д.В не уверен , видимо перестраховаться решил,по факту заявления ему ничего не угрожает ,а вот его аппонент на админ. нассал.
DENI
Rasmuswolf
Какой у него ник на ганзе?
Ну бесов то то он точно гонять пытался. 😀
bik123bik
Ну и - вот чем бы тут ГБ был бы хуже, раз уж так зассанцы мешают (а кто не без греха?!)
так писающий мальчик сразу ушёл за подмогой.Смысла использовать ГБ не было. А против 4 человек ГБ применяет только мазохист.Мужик всё сделал совершенно правильно.
DENI
Perevozchik
не уверен
Как там у автомобилистов? "Не уверен - не обгоняй".
Так и тут.
Не уверен - не стреляй, а лучшее вообще оружие не имей.
дезерт игл
Показания прям как по методичке. Классические самооборонщицкие. "Предполагая", "испугавшись", "не понял куда улетела
Видать мой эпический труд запомнил:-):-)
DENI
bik123bik
так писающий мальчик сразу ушёл за подмогой.Смысла использовать ГБ не было. А против 4 человек ГБ применяет только мазохист.Мужик всё сделал совершенно правильно.Испугал их, а пока они соображали что дальше делать-на полной скорости сбежал.

Ага. упал...
Смешно.

Perevozchik
DENI
Не уверен - не стреляй, а лучшее вообще оружие не имей.
в четвером не напрягаясь они его могли мордой в мочу натыкать , но Т12 аргумент
DENI
Однако, после выстрела мужчины растерялись и остановились
без потерь отступил,
Видимо пора делать приложение на смартфон для фиксации зассанцев и курильщиков в неположенных местах, по примеру фиксации ПДД.
Растет самосознание у населения .
дезерт игл
Видимо пора делать приложение на смартфон для фиксации зассанцев и курильщиков в неположенных местах, попримеру фиксации ПДД
И для фиксации граждан с раздутым ЧСВ ещё. Чтоб их обходить.
bik123bik
Ага. упал...
Смешно.
не смешно, а очень умно. Допустим они напишут что он пытался их пострелять, а он-что делал предупредительный. 4 против одного.А так случайный выстрел вполне может быть воспринят ими как выстрел на поражение.То есть их показания в полиции могут так быть интерпретированы.И они не противоречат его показаниям.
DENI
Perevozchik
в четвером не напрягаясь они его могли мордой в мочу натыкать , но Т12 аргумент
могли. и на пистолет могли пойти.
Тут пистолет свою задачу выполнил.
Но делал бы замечание его носитель, если бы у него при себе не было пистолета?
Letchik-D
Мужик всё сделал совершенно правильно.Испугал их, а пока они соображали что дальше делать-на полной скорости сбежал.
Тоже так думаю, пострадавших нет, заявы стопудово не было бы, нах себя оговаривать и писать о применение.
Rasmuswolf
DENI
Но делал бы замечание его носитель, если бы у него при себе не было пистолета?

Зассал бы). В крайнем случае - поссал бы с хулиганом на брудершафт

Perevozchik
дезерт игл
с раздутым ЧСВ
Вот в этом примере где ЧСВ ? Присек админправонаркшение, т.е . профилактику провел .Наградить. стоимость патрона компенсировать ,за счет зассанца
DENI
bik123bik
не смешно, а очень умно.
еще раз. очень умно было вообще не делать замечание.
Вот это именно очень умно.

bik123bik
Допустим они напишут что он пытался их пострелять, а он-что делал предупредительный. 4 против одного.А так случайный выстрел вполне может быть воспринят ими как выстрел на поражение.То есть их показания в полиции могут так быть интерпретированы.И они не противоречат его показаниям.
а еще они могут друг друга стукнуть в морду и заявить что он на них напала, начал стучать по морде, а когда они его спросили "а что ты делаешь, нехороший человек, ты же нарушаешь закон", он начал им угрожать пистолетом.

DENI
Perevozchik
Присек админправонаркшение, т.е . профилактику провел
пресечение и профилактика это разные вещи.
относительного того, что это правонарушение: давайте уже статью КоАП приводите.
Perevozchik
20,1 подходит ? если стена здания вполне
А если рядом были малолетние ,тянет на более серьезное.
Недавно одному такому умнику денег в опорник привозил. В начале сссу где хочу ,потом я не ссал а только собирался,затем протокол отказался подписывать .ППС переписали на показывал обнаженный член офицеру полиции, денег не хватило пришлось знакомым звонить занимать.чтоб бумагу порвали.
SanSanish
DENI
еще раз. очень умно было вообще не делать замечание.
Вот это именно очень умно.
А пачиму? Дяденьки полицейские замечания делают, а ему нельзя?
DENI
Perevozchik
20,1 подходит
Нет.
Perevozchik
DENI
еще раз. очень умно было вообще не делать замечание.
Вот это именно очень умно.
Это не мудрость , это старость души.
DENI
Perevozchik
Это не мудрость , это старость души.
Это опыт.

И не надо рассказывать сказки, что когда вас припирало - вы бегали искать туалет. Все точно так же - к стене дома или в кусты.

дезерт игл
Вот в этом примере где ЧСВ ? Присек админправонаркшение,
А оно было?
Или застарелый конфликт?
Л.Х.Освальд
DENI
давайте уже статью КоАП приводите.
6.3.КоАП
DENI
Л.Х.Освальд
6.3.КоАП
Ну ты то знал.
😛
Perevozchik
Какая 6,3 гражданин мочившийся послал Бесогонова и ушел за бейкомандой чистая 20,1 ,
DENI
Perevozchik
Какая 6,3 гражданин мочившийся послал Бесогонова и ушел за бейкомандой чистая 20,1
такая 6.3.
За "поссать" не в установленном месте.

Вот у вас за это:

Perevozchik
Недавно одному такому умнику денег в опорник привозил.
Чистейшая 291.1 УК РФ

дезерт игл
послал Бесогонова и ушел за бейкомандой
Ой ли??
[/B]
Неизвестный гр-н оскорбил Бесогонова Д.В., зашел в хостел 'Уют' и вышел от туда с тремя неизвестными гражданами , среди которых был мужчина, с которым ранее у него был конфликт. Данные граждане находились
[B]
А не банальная ли это стрелка?
Perevozchik
дезерт игл
А не банальная ли это стрелка?
Ссалка.
Perevozchik
DENI
Чистейшая 291.1 УК РФ
не пройдет я деньги непосредственно задержанному передал.
Л.Х.Освальд
DENI
Ну ты то знал.
Да, знал. А некоторые не знают, оформляют 20.1, а потом их самих из под 286 доставать приходится. ☹

Perevozchik
Какая 6,3 гражданин мочившийся послал Бесогонова и ушел за бейкомандой чистая 20,1 ,
Граждане втроем заявят, что матерных слов не знают и спросили прохожего как пройти в библиотеку. И нет никакой хулиганки.

дезерт игл
Ссалка
А был ли мальчик?
У стрелка вдруг случайно знакомый нашёлся, с конфликтом.
И знакомый ему побежал морду бить.
Ссал он ага...
DENI
Perevozchik
не пройдет я деньги непосредственно задержанному передал.
Пройдет, еще как пройдет. Цель передачи денег вам была известна, для этого вы их и везли. А в статье четко написано:
"иное способствование взяткодателю и (или) взяткополучателю".
дезерт игл
Ссал он ага...
Сказки бабушки Арины,короче
DENI
дезерт игл
Сказки бабушки Арины,короче
Да не важно.
Один из первых известных случаев применения (именно применения Т12) очень похож на сей. Когда два дурака меж собой срались и даже толкались, а третий кретин, который и был с Т12, не знавший их, решил ввязаться и пресечь. Вначале в воздух пальнул. А потом - ну что было потом, я уже много раз писал.
дезерт игл
правильно читаете, не было там конфликта ,
среди которых был мужчина, с которым ранее у него был конфликт. Данные граждане находились
дезерт игл
Да не важно.
Один из первых известных случаев применения
Население в массе безграмотно. И туповато.
Се ля ви.
Шалим
Подумаешь поссал.
Там железка и бетонные заборы промки.
Общественных туалетов там нет. Зато есть горы мусора, металлолома и прочего говна, присущего таким местам.
Если что, был там неоднократно. Машину в сервис гонял.
дезерт игл
Подумаешь поссал.
Думается мне, гражданину Бесогонову сей факт был глубоко фиолетов.
Просто он старый конфликт пытался решить с Т12.
"Пацаны к успеху шли, не получилось, не фортануло"©
NAL
DENI

Но делал бы замечание его носитель, если бы у него при себе не было пистолета?

Вооот!
Ключевой вопрос, кстати. А то начинаю тут про самосознание, да про содействие поддержанию общественного порядка.

Отличная прверка, кстати. Делал бы гражданин замечание, не имея ни пистолета, ни даже ГБ? Ответ, данный даже самому себе, честно, без виляний - многое проясняет. Самому себе, в первую очередь.

maior 0763
Какая же опасность для жизни если был предупредительный выстрел?
Значит было время....
Perevozchik
не было предупредительного
Perevozchik
NAL
Вооот!
Ключевой вопрос, кстати. А то начинаю тут про самосознание, да про содействие поддержанию общественного порядка.

Отличная прверка, кстати. Делал бы гражданин замечание, не имея ни пистолета, ни даже ГБ? Ответ, данный даже самому себе, честно, без виляний - многое проясняет. Самому себе, в первую очередь.

Если дух из стали ,кинжал может быть и деревянный.
Совсем не увидел связи между отсутствием или наличием у человека ООП ,и его гражданской позицией.
NAL
Perevozchik
Если дух из стали ,кинжал может быть и деревянный.
Совсем не увидел связи между отсутствием или наличием у человека ООП ,и его гражданской позицией.
А. Ну не увидели и хорошо. Вот давно на свете живу. И как-то замечал частенько, что пафос про дух из стали, "честь дороже - высокомерно сказал Румата" и прочие "лучше стоя, чем на коленях" (с) Долорес Ибаррури - чаще всего проявляются при наличии пукалки на поясе. Так, ничего личного, безотносительные и не конкретные наблюдения.

А если нет пукалки, то мозги как-то более трезво оценивают как свою роль в жизни, так и свои возможности. В том числе - по разруливанию последствий проявления гражданской позиции.

Вот про последствия особенно важно помнить. Особенно, когда на ляжке резинострел греется.

Трофель
сказ юморной,весь
Бутовский тупик 14..хостел 'Уют'..справлял свою нужду..Бесогонов Д.В поскользнулся и упал ..не понял.. Испугавшись..
Perevozchik
Не утверждаю ,но возможно причину и следствие не верно интерпритировали. Возможно сперва появляется " лучше стоя чем раком" а потом под потребности инструмент помогающий выжить при тотальном окружении враждебной средой.
NAL
Perevozchik
Не утверждаю ,но возможно причину и следствие не верно интерпритировали. Возможно сперва появляется " лучше стоя чем раком" а потом под потребности инструмент помогающий выжить при тотальном окружении враждебной средой.
Вот и я не утверждаю, но предположу, что не имея пистолета - прошёл бы гражданин мимо по своим делам и спокойно провёл как тот вечер, в заботах семейных об ужине, работе и хлопотах о летнем отпуске с детьми и супругой на море, так и все последующие.

Вместо этого получил приключения, новых знакомых в форме, увлекательное времяпровождение при проведении следственных действий, и незабываемый жизненный опыт.

Ну... Наверное этого и хотел и так именно и рисовались последствия проявления гражданской позиции.

DENI
Perevozchik
Возможно сперва появляется " лучше стоя чем раком" а потом под потребности инструмент помогающий выжить при тотальном окружении враждебной средой.
Только враждебную среду человек себе выдумывает сам.
И, создает круг общения соответствующий, и самое существенное и крайне неприятное - ограничивающий. Здравомыслящий (подчеркиваю: именно здравомыслящий, ибо есть очень умные, но не здравомыслящие)- умеет расширить круг.
Пример этому - сей форум.
Perevozchik
NAL
Вместо этого получил приключения, новых знакомых в форме, увлекательное времяпровождение при проведении следственных действий, и незабываемый жизненный опыт.

Ну... Наверное этого и хотел и так именно и рисовались последствия проявления гражданской позиции.


Человек великой души , страдания за общее дело принимает ,не по призыву а добровольно, вызывает уважение. Если сможет вменить 4 туловищам из тупика ст.213 часть два достоин памятника при жизни прямо там на месте правонарушения.но если не сможет тоже не беда еще один или два миллиона таких активных граждан с повышенной социальной ответственностью и законодатели будут вынуждены повернутся лицом к обществу и внести соответствующие изменения в документы,регулирующие нашу и их жизнь.
NAL
Perevozchik
Человек великой души , страдания за общее дело принимает ,не по призыву а добровольно, вызывает уважение. Если сможет вменить 4 туловищам из тупика ст.213 часть два достоин памятника при жизни прямо там на месте правонарушения.но если не сможет тоже не беда еще один или два миллиона таких активных граждан с повышенной социальной ответственностью и законодатели будут вынуждены повернутся лицом к обществу и внести соответствующие изменения в документы,регулирующие нашу и их жизнь.
Позицию понял. Последний вопрос. К сотрудникам полиции, кои не по призыву, а добровольно (хоть и за довольствие малое) страдания за общее дело принимают - как относитесь?

P.S.
Пассаж про "законодателей", кои "будут вынуждены лицом к обществу повернуться",  в принципе, даёт ясный ответ на мой вопрос, но интересно - честно ответит, али слукавит.

DENI
Perevozchik
Человек великой души , страдания за общее дело принимает ,не по призыву а добровольно, вызывает уважение.
На сленге это называется "альтернативная одаренность".
В психиатрии это называется "обостренное чувство справедливости".
Perevozchik
Последний вопрос.
Аналогично.
в соседней теме .Б.С, с хулиганами из за тележки бившийся, красавчик , правда с натяжкой , но не из за того что сотрудник , а помарок много
дезерт игл
Человек великой души , страдания за общее дело принимает ,не по призыву а добровольно,
Вы стебетесь?
NAL
Perevozchik
Аналогично.
в соседней теме .Б.С, с хулиганами из за тележки бившийся, красавчик , правда с натяжкой , но не из за того что сотрудник , а помарок много
Таки слукавил. Ну - тоже ответ.

/зевает/

дезерт игл
В психиатрии это называется "обостренное чувство справедливости".
Или " бред мессианского толка"
DP78
NAL


Отличная прверка, кстати. Делал бы гражданин замечание, не имея ни пистолета, ни даже ГБ? Ответ, данный даже самому себе, честно, без виляний - многое проясняет. Самому себе, в первую очередь.

Для того чтобы ответить на этот вопрос ,нужно быть лично знакомым с тем человеком .
Лично я такие замечания делал не имея с собой даже ГБ и это без всяких "бы."
Perevozchik
DENI
"обостренное чувство справедливости"
Я что то пропустил ? когда это ругательством стало?
Тогда когда приспособленцы стали элитой?
Деньги ,образование .ум без чувства справедливости и чести _зло.
NAL
DP78
Для того чтобы ответить на этот вопрос ,нужно быть лично знакомым с тем человеком .
Лично я такие замечания делал не имея с собой даже ГБ и это без всяких "бы."
Лично я тоже делал. Но не всем и не всегда. 
DENI
Perevozchik
когда это ругательством стало?
Это всегда было нарушением психического здоровья.
Как правило, это проявляется в юном возрасте 15-17 лет у большинства.
Позже, к 23-25 у основной, более психически здоровой части людей - пропадает.
Но у некоторых оно остается на всю жизнь.

Perevozchik
без чувства справедливости и чести
справедливость и честь - разные вещи.

DENI
NAL
Лично я тоже делал. Но не всем и не всегда.
Я всегда ставлю себя на место человека.
И ничего зазорного в том, что он решил помочиться в промзоне - нет.
Да даже если бы это происходило у стены жилого дома.
Холодно, приперло - бывает.
Perevozchik
Багатство и ум и образование вообще три разных вещи
DENI
Perevozchik
Багатство и ум и образование вообще три разных вещи
Это к чему?
Пятница вечер?
Кстати, относительно образования: "бОгатство".

Само по себе чувство справедливости - нормальное.
Но оно не должно быть обостренным. Именно обостренное - и есть нарушение.

Perevozchik
DENI
Да даже если бы это происходило у стены жилого дома.
20,1 +иск от жильца первого этажа на проведение "дегазации и дезактивации"
Я всегда ставлю себя на место человека.
Сколько Вам под окно на стену можно безопасно насливать?
DENI
Perevozchik
20,1
опять 25.
Вам уже сказали, что 20.01 тут нет.
Вообще.
Perevozchik
иск
Передачи а-ля "час суда" - вредны.
NAL
DENI
Само по себе чувство справедливости - нормальное.

К этому нужно понимание, что убрать весь мусор не получится, это раз. Два - нужно точно понимать, что у каждого действия есть последствия (иначе говоря - всё имеет свою цену). И точно знать - готов ли ты эту цену платить (проще говоря - силёнок хватит последствия разгрести?)

Вот на 90% убеждён, что в обсуждаемом случае товарищ вовсе не так представлял себе финал, когда гордо поправив на пузе кобуру, раскрыл рот для божественно-громовежного: "Прошу Вас немедленно прекратить совершение противоправного деяния!" (ну или "слышь, ты, придурок, кого хрена ты тут ссышь?!"). Грезились ему трусливо сморщенные чресла, стыдливый взгляд и суетное застёгивание ширинки.

Ну а получил, что получил. На ровном месте поднял себе проблем, как минимум по скучным и долгим походам к следаку в казённый дом с обшарпанной мебелью и профессионально-скучными гражданами в форме. У которых ни ума особо, ни чувства долга, ни благодарности за проявленную гражданскую позицию. И для которых он всего лишь обычная, скучная, рутинная работа. Без которой с удовольствием бы эти ребята обошлись.

Один мужик проссался б, да и пошёл домой спать. Другой просто пошёл бы к жене и детям. Третьим было б меньше писанины и отчётов.

Но нет. "Не могу молчать!" Молодец. Активный. Инициативный. Всем занятие организовал.

Perevozchik
DENI
Вам уже сказали, что 20.01 тут нет.
Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
первых двенадцать и последних три слова прямо о нужном
DENI
Perevozchik
Мелкое хулиганство
нету в действиях ссущего никакого мелкого хулиганства.
Так считает закон.

Perevozchik
сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества
к кому он пристал?
чье имущество повредил?
😀 😀 😀


дезерт игл
сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества
!??
NAL
Perevozchik
...иск от жильца первого этажа на проведение "дегазации и дезактивации"

Ну, пошли анекдоты... Какой "иск"? Этот мифический жилец "с первого этажа" вообще в курсе, что у него там этом мужик ссал? А по факту чего заявление-то он писать будет? А при чём тут дурень с активной позицией и жилец с первого этажа?

Даже если отвлечься от того, что это вообще промзона была (по замечаниям местных) и представить, что действительно под окнами ссал, то дело безнадёжное. Дело административное, степень общественной опасности - околонулевая. Правонарушение, а не преступление, посему даже 2.7 умучаешься притягивать. Пожалуй, действительно только по 6.3 и то, если доказательства железобетонные и этот... С обострённым чувством социальной ответственности в свидетели пойдёт. Что сильно вряд ли.

По собственному же опыту, все эти внезапные порывы заканчиваются, как только гражданин понимает, что ему пару часов объяснения давать надо по факту случившегося, а потом неоднократно свидетелем являться по вызову.

Проще уж так. По-геройски и немедленно... Огрести 😀 Вот и будет теперь всё равно ходить, только в ином статусе. Добился таки чего хотел 😀

Perevozchik
DENI
чье имущество повредил?
Вот чья стена того и имущество
DENI
Perevozchik
Вот чья стена того и имущество
1. Она повреждена?
2. Стена - имущество жильца квартиры?

NAL
Ну, пошли анекдоты
Да просто жжет товарищ!

NAL
Perevozchik
Вот чья стена того и имущество
Т.е. ЖЭК должен писать?! 😀 Вы не в курсе, что право собственности на квартиру заканчивается на слое между штукатуркой под обоями и бетоном стены? Изнутри, разумеется 😀 😀 😀

Для многих это новость, ага. Помню, как юрист мелким слоем размазывал такого "собственника", который искренне считал, что ему должны заплатить за рекламный щит, повешенный на наружной стене его квартиры 😀 😀 😀:

Perevozchik
Одного упертого (курил в своей!квартире открыв окна ) натянули на иск ,дым попадал к соседу
Perevozchik
DENI
1. Она повреждена?
дегазация дезактивация = расходы
Есть для КОАП различмя в величине вклада? по серьезному кирпич отложил или по маленькому стену намочил? может для экономии воды дома пора под окна соседям срать ?
NAL
Perevozchik
Одного упертого (курил в своей!квартире открыв окна ) натянули на иск ,дым попадал к соседу
Напишу коротко: "Общедомовое имущество".

P.S.
Чорд, вот надо было в юристы идти.... 😀 😀 😀

DENI
NAL
Проще уж так. По-геройски и немедленно... Огрести Вот и будет теперь всё равно ходить, только в ином статусе. Добился таки чего хотел
Я вот подумал. Он заявлять-то может пошел, потому что подскользнулся в замерзших уже ссаках ссавшего? Да мордой в не успевшую замерзнуть часть шмякнулся?
Rasmuswolf
NAL
степень общественной опасности - околонулевая.

А если био/радиоактивная угроза? Надо анализ сначала провести. Вдруг у ссыкуна сифилис в терминальной стадии, Эбола какая-нить или радионуклиды, пивасом вымываемые? Это ж всё что угодно произойти может!

😀

DENI
Perevozchik
дегазация дезактивация = расходы
Мда... 😀
alex.kzn
шокером в копчик писающему было бы эффективнее
NAL
Perevozchik
дегазация дезактивация = расходы
Ещё короче: "Доказывать надо".... Судебный процесс - он состязательный. Особенно по гражданским делам. И, кстати, тоже денег стоит. "...=расходы" 😀 😀 😀 😀
NAL
Rasmuswolf

А если био/радиоактивная угроза? Надо анализ сначала провести. Вдруг у ссыкуна сифилис в терминальной стадии, Эбола какая-нить или радионуклиды, пивасом вымываемые? Это ж всё что угодно произойти может!

😀

Ой, всё!

Ну понятно же, что такой-же самооборонщик дурь сморозил про "честь, долг и лучше стоя", а как начали ему скучно жизнь лицом показывать - тут же и сдулся.

Законов не знает, к долгим препирательствам не готов. Человек широкой души и мгновенного порыва, чо.

Ровно такой же, как обсуждаемый херой с Т-12 😀 

Конечно, проще раз! И медаль. А бумажки какие-то, заявления, экспертизы, протоколы, заседания судебные.... Долго, скучно и вообще надо "Закон о самообороне" и "изменения в документы" 😀 😀 😀 😀

дезерт игл
короче: "Доказывать надо".... Судебный процесс - он состязательный. Особенно по гражданским делам. И, кстати, тоже денег стоит. "...=расходы"
Фу, это дороже Т12 и не Хероично!
Конечно, проще раз! B медаль. А бумажки какие-то, заявления, экспертизы, протоколы, заседания судебные.... Долго, скучно и вообще надо "Закон о самообороне" и "изменения в документы"

Rasmuswolf
NAL
Ну понятно же, что такой-же самооборонщик дурь сморозил про "честь, долг и лучше стоя", а как начали ему скучно жизнь лицом показывать - тут же и сдулся.

С вселенской скорбью в голосе: «Ганзы начитался....»

Perevozchik
alex.kzn
шокером в копчик писающему было бы эффективнее
На ТОФе в учебке очень эфективно было : гальюн типа сортир метров 200 от кубрика .Ночью ДПЧ сидел в засаде и ловил зассанца не добежавшего , тот мыл цоколь кубрика и становился на пост в секрет ловить следующего недобежавщего и только поймав шел спать .
лучше шокера 😊
дезерт игл
дурь сморозил про "честь, долг и лучше стоя
Лучше стоя что? сцать лучше стоя, тут не поспоришь...
вселенской скорбью в голосе: «Ганзы начитался....»
Стрелок то? Да даже не сомневаюсь, вона как лихо с умысла спрыгивает.
Надо было ещё ему написать, что злодеи в штаны ему насрали
NAL
Perevozchik
На ТОФе в учебке очень эфективно было : гальюн типа сортир метров 200 от кубрика .Ночью ДПЧ сидел в засаде и ловил зассанца не добежавшего , тот мыл цоколь кубрика и становился на пост в секрет ловить следующего недобежавщего и только поймав шел спать .
лучше шокера 😊
Ага. Ну, как и предполагалось. Вместо конкретики - армейские байки пошли. Вот и обсуждаемый товарищ такой же.

Загорелся душевным порывом, влез в непонятное. А как насовали ему скучных бумажек за пазуху - так и пригорюнился. И чего влез? Сидел бы с приятелями на кухне, травил бы байки про Тихоокеанскую юность и ссал бы в тёплый сортир...

Неа. Херой. Ну и пестик - резинострел из топичей ляжку жгёт. Проявил позицию, как грится....

По делу-то будет чо, или начинаем вечер армейских воспоминаний? У меня в учебке тоже дохрена весёлых случаев было 😀 😀 😀

Perevozchik
дезерт игл
Стрелок то? Да даже не сомневаюсь, вона как лихо с умысла спрыгивает.
Надо было ещё ему написать, что злодеи в штаны ему насрали
Очень взвешенный человек между прочим ,не опустился до оговора не вплел ни кастетов не молотков ни розочек из бутылок ,возможно и остальное близко к правде
kirn11
NAL
Вы не в курсе, что право собственности на квартиру заканчивается на слое между штукатуркой под обоями и бетоном стены? Изнутри, разумеется
Вы слишком много прав владельцу квартиры выдали. Где про штукатурку прописано?
Ну а стояки, отопления ГВС, ХВС, которые внутри квартиры или санузлов?
NAL
Помню, как юрист мелким слоем размазывал такого "собственника"
Угу.
NAL
дезерт игл
... злодеи в штаны ему насрали
Причинив ему нравственные страдания. И вот тут как раз плавно переходим к пресловутому "иску" (сиречь требованию о взыскании, переданному в письменной форме искового заявления).

Но вот проблема. Оценка нужна.... Опять ненужные расходы... Т-12 придётся ж продавать такими темпами 😀 😀 😀

дезерт игл
Очень взвешенный человек между прочим ,не опустился до оговора не вплел ни кастетов не молотков ни розочек из бутылок ,возможно и остальное близко к правде
Ага, ага...
Я таких стрелков навидался.
Хоть бы врать научился што ле он...
kirn11
Perevozchik
Очень взвешенный человек между прочим
Про мотивы или личность - не знаю. Свечку не держал. А про действия после - да.
дезерт игл
ему нравственные страдания. И вот тут как раз плавно переходим к пресловутому "иску" (сиречь требованию о взыскании, переданному в письменной форме искового заявления).
Но вот проблема. Оценка нужна.... Опять ненужные расходы... Т-12 придётся ж продавать такими темпами
Это ещё что! Ты прикинь какие доказательства судье нюхать придётся по такому "писку"
kirn11
NAL
Т-12 придётся ж продавать такими темпами
Не хватит.
NAL
kirn11
Вы слишком много прав владельцу квартиры выдали. Где про штукатурку прописано?
Ну а стояки, отопления ГВС, ХВС, которые внутри квартиры или санузлов?

Вот за штукатурку я буду бороться. Приложив сметы, договор с фирмой, производившей ремонт, акт приёма передачи по отделочным работам и чеки из магазина. Штукатурка - моя!!!! Стояки да... Тут как не крути - общедомовое, но вот от счётчиков и дальше - снова есть какие бумажки показать! Пободаемся знаете ли! Поспорим!

kirn11
дезерт игл
Ты прикинь какие доказательства судье нюхать придётся по такому "писку"
Не. Судье нюхать не обязательно. Ему актов и справок достаточно. А вот оценщику и экспертам - да.
дезерт игл
про действия после - да.
Есть подозрения, что у меня слямзил. Я похожий случай описал как то.
kirn11
NAL
Пободаемся знаете ли! Поспорим!
Вопрос на засыпку. Право собственности - право вещное. Соответственно, право собственности на квартиру - тоже. Вещное право - соответственно - может быть только на вещь. А что такое вещь?
Perevozchik
NAL
Вместо конкретики
А какая я от меня может кому то потребоваться конкретика? у меня Т12 нету
Но позицию по данному вопросу не меняю ,4 туловища вышедшие защищать право ссать где хочу мне противны. с ооп т 12 сделал все верно.
дезерт игл
Не. Судье нюхать не обязательно. Ему актов и справок достаточно. А вот оценщику и экспертам - да.
Зная наших граждан...на суд принесёт. В пакетике.
kirn11
дезерт игл
Зная наших граждан...на суд принесёт. В пакетике.
😀
дезерт игл
собственности на квартиру - тоже. Вещное право - соответственно - может быть только на вещь. А что такое вещь?
Правильнее объект таки
ГК РФ Статья 128. Объекты гражданских прав
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 142-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

К объектам гражданских прав относятся вещи, включая наличные деньги и документарные ценные бумаги, иное имущество, в том числе безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, имущественные права; результаты работ и оказание услуг; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.
дезерт игл
ГК РФ Статья 130. Недвижимые и движимые вещи
Позиции высших судов по ст. 130 ГК РФ ;;;

1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
(в ред. Федеральных законов от 30.12.2004 N 213-ФЗ, от 03.06.2006 N 73-ФЗ, от 04.12.2006 N 201-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания. Законом к недвижимым вещам может быть отнесено и иное имущество.
(в ред. Федерального закона от 13.07.2015 N 216-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
К недвижимым вещам относятся жилые и нежилые помещения, а также предназначенные для размещения транспортных средств части зданий или сооружений (машино-места), если границы таких помещений, частей зданий или сооружений описаны в установленном законодательством о государственном кадастровом учете порядке.
(абзац введен Федеральным законом от 03.07.2016 N 315-ФЗ)
2. Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрация прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законе.
NAL
kirn11
Вопрос на засыпку. Право собственности - право вещьное. Соответственно, право собственности на квартиру - тоже. Вещное право - соответственно - может быть только на вещь. А что такое вещь?
Хм. Понятия не имею. Помню, что приводил нам препод классический пример про автомобиль, где триада "владеть, использовать, распоряжаться" чётко разграничено даже по документам (ПТС, Свидетельство о регистрации, Удостоверение водителя). Всегда хватало этого определения.

Про "вещь" и вещное право не приходилось никогда задумываться(((

дезерт игл
Про "вещь" и вещное право не приходилось никогда задумываться(((
См. 130ю
Торус!
дезерт игл
сцать лучше стоя

Не всегда.
Опытные алкаши ссут сидя, когда на серьезной кочерге - не промахнешься мимо унитаза.

😛

kirn11
дезерт игл
Правильнее объект таки
Хорошо. Хотя это и не ответ. Ведь в статье есть "Вещь" и хочется иметь определение. Следующий вопрос. А обязательство является объектом права?
NAL
Perevozchik
А какая я от меня может кому то потребоваться конкретика? у меня Т12 нету
Но позицию по данному вопросу не меняю ,4 туловища вышедшие защищать право ссать где хочу мне противны. с ооп т 12 сделал все верно.
"Противны" это уже на "внезапно возникшие неприязненные отношения" тянет... /снова зевает/

Вы не подумайте, что тут одни терпилы ссыкливые собрались. Речь-то не о трусости и не о несовершенстве законов.

Речь всего лишь о здравом смысле, приоритетах и просчёте последствий своих действий (ответственности). Никто ж не против, что гражданин сделал замечание.

Все против, что гражданин попал в криминальные сводки да ещё с такими показаниями 😀 Лезешь в непонятное - подумай, как вылезать будешь, херой. Не грамоту тебе принесут, а постановление о привлечении тебя в качестве обвиняемого. И по делу уголовному, а не административному....

UPD
А Вы в беседе продемонстрировали все качества, присущие человеку неравнодушному, но далёкому от реалий жизненных. Вроде и порыв прекрасен, и за всё хорошее против всего плохого, но как Вам краешек показали - как оно бывает не во влажных мечтах самооборонщика, а в скучно-казённой реальности - Вы и поплыли... Тут же испорченные стены дома, жильцы, испытывающие страдания от запаха дыма и мочи, иски, потом байки армейские.... В реальности оно вот так, ага. Скучно, казённо, не героично.

Вот и думайте. Стоит себе на ровном месте проблем поднимать по такому поводу, или всё же лучше жену побыстрей обнять, да ребёнку уроки помочь сделать? Приоритеты какие?

Я ж Вас не зря про Ваше отношение к полиции спрашивал. Ребята это дерьмо ежедневно годами разгребают за не самый щедрый прайс. И "спасибо" за свою работу редко слышат. Что от граждан, что от начальства.

дезерт игл
обязательство является объектом права
Смотря какое, и как оформлено.
Договор займа например, является.
NAL
дезерт игл
См. 130ю
Ага, спс. И 131 тогда уж тоже. И 554 тоже в тему, пожалуй, будет. И вообще - вся вторая часть - моя молодость, блин. Ностальгия))))
kirn11
дезерт игл
Договор займа например, является
Хорошо. Согласен. Да. Но где это в ст. 128 ГК?
Я это к чему.
В любом здании есть фундамент, стены, отделка. В нашем гражданском праве мы корректируем отделку при хлипком фундаменте.
Само понятие вещи. Понятие недвижимой вещи. Степень адекватности понятия "собственность на квартиру", общедомовое имущество. (Хотя последние два - это стены в моей аналогии права со зданием).
Вот еще пример. А аренда - это вещное право или обязательственное? С учетом того, что право аренды (в некоторых случаях) можно продать, заложить, подарить итд даже без согласия арендодателя. Причем и без него можно (было) превратить его же в право собственности.
Что - с правовой точки зрения - есть приватизация жилья?
Понимаю, что не по тематике, но разочек то можно? Ну если немножко.
NAL
kirn11
Само понятие вещи. Понятие недвижимой вещи. Степень адекватности понятия "собственность на квартиру", общедомовое имущество. (Хотя последние два - это стены в моей аналогии права со зданием).
Эээээ. Грубо и навскидку. Ст 554 и Постановление от 11 июля 2011 г. N 54 не дают ли некие ориентиры в данном вопросе? Или разговор не про конкретное определение границ прав на квартиру (иной объект недвижимости)?
kirn11
NAL
Хм. Понятия не имею. Помню, что приводил нам препод классический пример про автомобиль, где триада "владеть, использовать, распоряжаться" чётко разграничено даже по документам (ПТС, Свидетельство о регистрации, Удостоверение водителя. Всегда хватало этого определения.

Про "вещь" и вещное право не приходилось никогда задумываться(((

Ну для задумывания.
Дом из бревен на винтовых сваях - недвижимая вещь? Переместить его на пару метров - не проблема.
А ... Ну скажем пресс какой или стан. Который один раз бетонируется и ничего уже с ним не сделать. А стоит он в легком корпусе производственном как в оболочке. Так что станет тем объектом? Неразборное оборудование за тыщумиллионов или дешевый легковозводимый каркас. Ну в нынешних реалиях.

NAL
kirn11
Дом из бревен на винтовых сваях - недвижимая вещь?
Ха. Даже космический корабль, насколько помню - тоже недвижимая вещь считается. Тут не так формально отношение идёт. Статьи смотреть надо конкретные. Но вот отложилось с прошлых времён, что "недвижимость" это не то, что нельзя передвинуть 😀
Perevozchik
И с более примитивными вещами разобраться не можем ,нет согласия :
Стою поливаю фасад дома мочей из полметрового шланга у прохожих на виду метра на четыре вверх и это не 20,1? как жить дальше?
NAL
kirn11

Ну для задумывания.
Дом из бревен на винтовых сваях - недвижимая вещь? Переместить его на пару метров - не проблема.
А ... Ну скажем пресс какой или стан. Который один раз бетонируется и ничего уже с ним не сделать. А стоит он в легком корпусе производственном как в оболочке. Так что станет тем объектом? Неразборное оборудование за тыщумиллионов или дешевый легковозводимый каркас. Ну в нынешних реалиях.

Почитал. 130-я же точное даёт определение. Что касается "дом на сваях" - не проблема. Цитата: " ...объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно"

Без несоразмерного ущерба их назначению. Т.е. пока дом двигается - использовать его по назначению не получится 😀

NAL
Perevozchik
И с более примитивными вещами разобраться не можем ,нет согласия :
Стою поливаю фасад дома мочей из полметрового шланга у прохожих на виду метра на четыре вверх и это не 20,1? как жить дальше?
Прочитайте ещё раз определение ст.20.1 Тут приводили уже. Внимательно. И дословно. Потом 6.3 ещё разок.

И в который раз говорю. Юристы свои гонорары не за красивые глаза получают.

kirn11
NAL
Или разговор не про конкретное определение границ прав на квартиру (иной объект недвижимости)?
Я к тому, что у нас не существует корректного определения вещи и недвижимой вещи. Есть только примерные ориентиры для решения конкретного случая. А современное право не может быть конкретным "а ежели украл мед, а ежели украл хлеб".
Сейчас уже страдаем от этого, но дальше больше будет.
Да по той же квартире. По зонам ответственности. Зоны ответственности. До вводного вентиля - кто-то. После него - хозяин. А сам вентиль? А счетчики? Они же после. А за чей счет поверка?
А требование доступа газовщиков к газовому оборудованию - это не Внесудебное требование серветута? Да еще и бесплатного.
kirn11
NAL
Т.е. пока дом двигается - использовать его по назначению не получится
Почему? Двигал я свой дачный домик. И сын в нем спал в это время и жена обед готовила.
NAL
kirn11
Да по той же квартире. По зонам ответственности. Зоны ответственности. До вводного вентиля - кто-то. После него - хозяин. А сам вентиль? А счетчики? Они же после. А за чей счет поверка?
Чтобы не растекаться мыслию по древу, ограничим пока вот тем, что выделил.

До вводного вентиля - описано в договоре между ТСЖ и поставщиком услуг. Даже электрику когда подключают - в договоре чётко прописывают "Зона ответственности компании ХХХ - от вводных клемм автомата ??? в щите ZZZ".

То же и с вентилями и со счётчиками. Надо внимательно договор читать и составлять. Тут же другой момент. Кто будет ответственность нести, если, к примеру, труба лопнет? Вот по договору и будут смотреть - где заканчивается зона ответственности. Собственник или ТСЖ.

Perevozchik
kirn11
счетчики? Они же после. А за чей счет поверка
вроде услышали , начинают шевелится
NAL
kirn11
Почему? Двигал я свой дачный домик. И сын в нем спал в это время и жена обед готовила.
И в кадастр изменения вносили потом? 

"К недвижимым вещам относятся жилые и нежилые помещения, ... если границы таких помещений, частей зданий или сооружений описаны в установленном законодательством о государственном кадастровом учете порядке".

UPD
...установлено, что под некапитальными строениями и сооружениями понимаются строения, сооружения, которые не имеют прочной связи с землей и конструктивные характеристики которых позволяют осуществить их перемещение и (или) демонтаж и последующую сборку без несоразмерного ущерба назначению и без изменения основных характеристик строений, сооружений (в том числе киосков, навесов и других подобных строений, сооружений).

дезерт игл
тому, что у нас не существует корректного определения вещи и недвижимой вещи.
Да я и не спорю.
Вот еще пример. А аренда - это вещное право или обязательственное? С учетом того, что право аренды (в некоторых случаях) можно продать, заложить, подарить итд
Гм...встречный вопрос, ценные бумаги вещь?
дезерт игл
Хорошо. Согласен. Да. Но где это в ст. 128 ГК?
В словосочетании "имущественные права"
kirn11
NAL
И в кадастр изменения вносили потом?
Нет. Зачем? Дачная амнистия и декларация.
Растекаться мыслью я не хочу, конечно. А вот то, что в спешке принятая в 1995-м году часть 1 ГК достаточно сыра и устарела в практике - убежден. По характеру много лет решаемых прикладных вопросов.
Perevozchik
вроде услышали , начинают шевелится
Конечно. Жизнь заставляет. Просто проблема шире, а при огромном количестве юристов в стране толком даже не обсуждается.
Хотя и есть резон. "Авгиевы конюшни". Сложно и страшно. Особенно если понимать сколько это все за собой потянет в соседних отраслях, которые ГК используют как базу.
дезерт игл
Растекаться мыслью я не хочу, конечно. А вот то, что в спешке принятая в 1995-м году часть 1 ГК достаточно сыра и устарела в практике - убежден. По характеру много лет решаемых прикладных
А никто и не будет.
kirn11
дезерт игл
...встречный вопрос, ценные бумаги вещь?
Прекрасный, кстати, вопрос.
И ответ - на дипломную работу. А может и на кандидатскую. Документарная - вещь, конечно. Ну лист бумаги - он же вещь. А вексель он что? Вещь как бумага или обязательство о возврате суммы? А бездокументарная? Да и те же бумажные деньги...
NAL
kirn11
...в спешке принятая в 1995-м году часть 1 ГК достаточно сыра и устарела в практике - убежден. По характеру много лет решаемых прикладных вопросов.

Насколько я помню, именно эта "сырость" ГК и позволяет кормиться многим юристам. При желании там можно найти статьи, позволяющие повернуть дело и так и эдак. В зависимости от квалификации юриста и умении его выстраивать логически непротиворечивые цепочки доказательств.

А возможно ли создать полностью вылизанную и непротиворечивую систему законов? Что-то мне подсказывает, что нет. Всё равно где-то будут нестыковки, лакуны, противоречивые указания и возможности различного толкования.

дезерт игл
Прекрасный, кстати, вопрос.
И ответ - на дипломную работу. А может и на кандидатскую. Документарная - вещь, конечно. Ну лист бумаги - он же вещь. А вексель он что? Вещь как бумага или обязательство о возврате суммы? А бездокументарная? Да и те же бумажные деньги...
Конечно прекрасный! Зря я что ли с отличием МГЮА закончил...:-)
возможно ли создать полностью вылизанную и непротиворечивую систему законов
Нет. Более того, определений что такое "право" великое множество.
kirn11
NAL
Насколько я помню, именно эта "сырость" ГК и позволяет кормиться многим юристам.
Конечно.
Но беда, что не только им. Юрист он так, ни о чем - технический работник. А вот те, кто пользуются...
У меня даже есть некое подозрение, что многие нестыковки - осознанные "закладки". Многоуровневые.
kirn11
дезерт игл
Конечно прекрасный! Зря я что ли с отличием МГЮА закончил...:-)
😀 Коллега, мое почтение.
дезерт игл
меня даже есть некое подозрение, что многие нестыковки - осознанные "закладки". Многоуровневые.
Довелось поучаствовать в принятие поправок в ГК.
Да,так и есть
дезерт игл
, мое почтение.
Да ладно, давно это было:-)
Я кстати думал о к.ю.н. но...победили $$. Времени нет. Да и склад ума не тот, не люблю я теорию.
kirn11
дезерт игл
Я кстати думал о к.ю.н.
Думаю к докторской приступить. Но... те же деньги - раз. А второе - как то душа не лежит. Ради бумажки работать неохота, а с годами понимаешь. что никому особо и не нужно. В смысле неинтересно. Правовые новеллы невозможны же без политического решения. А людям больше мелкие эмоциональные вопросы нужны, хайп приносящие. Ну и шкурные интересы.
Вроде капает нормально - ну и ладушки...
дезерт игл
второе - как то душа не лежит. Ради бумажки работать неохота, а с годами понимаешь. что никому особо и не нужно. В смысле неинтересно. Правовые новеллы невозможны же без политического решения
Вот именно.
А просто бумажка повесить"а смысл"?
Да и потом,лично мне интереснее загадки распутывать, и за отношениями между людьми наблюдать.
Я лучше книжку напишу. Благо есть о чем.
DENI
kirn11
А людям больше мелкие эмоциональные вопросы нужны
Вот как раз такие как изначально в теме. 😛
дезерт игл
Вот как раз такие как изначально в теме.
Зато методичку такие в своё время и расхватали.
Но я не жалею. Знаю один случай,когда человек применив ГБ выкрутился благодаря моим советам
DENI
дезерт игл
Зато методичку такие в своё время и расхватали.
Но я не жалею. Знаю один случай,когда человек применив ГБ выкрутился благодаря моим советам
Ну нет худа без добра, конечно.
В итоге только вопрос цены слова. Чтоб потом по методичке.
kirn11
дезерт игл
А просто бумажка повесить"а смысл"?
Ну да. В гроб ее с собой класть? А понты колотить уже и не надо. Не за чем и не перед кем. Но с другой стороны, просто тупо деньги заколачивать или работать без профессионального роста - тоже скучно.
Эх, лет бы 20 назад отмотать...
дезерт игл
Ну нет худа без добра, конечно.
В итоге только вопрос цены слова. Чтоб потом по
Ну, Денис...тут как?
Умному достаточно, а дурак не поймёт. Ну и ладно вобщем то.
просто тупо деньги заколачивать или работать без профессионального роста - тоже скучно.
Хобби...стрельба, физкультура, женский пол.
А работа скучной не бывает, она просто данность.
Ибо пенсии не хватает мне:-)
kirn11
дезерт игл
А работа скучной не бывает, она просто данность.
Это - да.
дезерт игл
Хобби...
Мысль не лишена. Достойна осмысления.
дезерт игл
Мысль не лишена. Достойна осмысления.
Ну а что? Еду в тир, арендую КС и луплю. Выхожу из тира и мир на душе...
Да и ЧЗ приятственная машинка. Как и любимый мной ТТ.
А физра полезна. И голова яснее, и Виагра с Сиалексом дольше будет не нужна:-) ну и злодеями в глаз дать. Без всяких Т12
DENI
Тир это и хобби и досуг и помощь возможная в жизни.
дезерт игл
Тир это и хобби и досуг и помощь возможная в жизни
Лучше иметь больший набор навыков, чем меньший
Зам по тарелочкам
установлено, что под некапитальными строениями и сооружениями понимаются строения, сооружения, которые не имеют прочной связи с землей и конструктивные характеристики которых позволяют осуществить их перемещение и (или) демонтаж и последующую сборку без несоразмерного ущерба назначению и без изменения основных характеристик строений, сооружений (в том числе киосков, навесов и других подобных строений, сооружений
http://forum-msk.info/threads/...o-no-fakt.3073/
Частично - не разбудив жильцов и не закрывая контор 😊.
Dodmax
NAL
Вооот!
Ключевой вопрос, кстати. А то начинаю тут про самосознание, да про содействие поддержанию общественного порядка.

Отличная прверка, кстати. Делал бы гражданин замечание, не имея ни пистолета, ни даже ГБ? Ответ, данный даже самому себе, честно, без виляний - многое проясняет. Самому себе, в первую очередь.

А можно у вас узнать, при каких условиях допустимо делать замечания?

NAL
Dodmax

А можно у вас узнать, при каких условиях допустимо делать замечания?

Можно. На мой взгляд замечания допустимо делать в том случае, если представляешь себе последствия данного действия, возможные варианты развития событий и готов как к различным вариантам, так и к последствиям.

Ну, чтобы не сидеть потом, как герою известного анекдота: "Зачем я их позвал?!"

Предположу, что в обсуждаемом случае херой явно рассчитывал на иной исход. Ну - он хероически делает замечания, ссыкун суетливо прячет член в штаны и извиняясь быстро убегает.

Хотя как по мне очевидно, что пьяному море по колено, первой реакцией после замечания будет "пошёл ты на ....", что потребует дальнейшей аргументации в убеждении, что "плохо поступаешь, дядя, и вообще - невежливый ты". И замечания делать надо, просчитывая дальнейшее развитие событий хотя бы до этой развилки.

Наличие группы поддержки в виде четырёх (или сколько там их было) лбов - вообще непрогнозируемо. Но учитывать надо и такой вариант, пожалуй.

Так что замечания делать можно и нужно. Но надеяться на травмат в описываемом случае - дурость.  Очевидно ж, что до угрозы жизни (своей) надо ещё довести ситуацию, а стоит ли обоссанная стена (чужая) угрозы жизни (своей)? Сомневаюсь... Да и жена/дети хероя - тоже, полагаю, в сомнении.  Как-то вот не подготовился активный гражданин к промежуточным этапам пресечения правонарушения.

Баллон. Телефон дежурной части и мобильный участкового. Это вот всё как-то более применимо в обсуждаемом случае.

Магомед Магомедов
DENI
Бесогонов Д.В.
А это его настоящая фамилия?
Трофель
псевдоним Михалкова?
banzaj11
было бы феерично ,если бы он упал,ударился головой и помер...
DENI
Магомед Магомедов
А это его настоящая фамилия?
Да.
Agent240
NAL
Да и жена/дети хероя - тоже, полагаю, в сомнении.

А, может, наоборот: жена гордится кормильцем, а сын, когда вырастет, станет бЕтменом! ))

NAL
Я тут сейчас только взбодрился на гугл карта глянуть, что это за место-то. Ну что сказать.... Феерически странный товарищ стрелок.

Двухэтажное дешёвое сооружение из сандвич-панелей, насколько я увидел по фото местности из гугл-карт. В котором расположены какие-то мелкие магазинчики, рядом парковка такси и вся эта история вплотную к железной дороге стоит. Т.е. ни разу не жилой район, а действительно какие-то задворки проходные от платформы к остановке автобусов. Дальше реально промзона, жилые районы с другой стороны ж/д и до них метров 150 навскидку через пути.

Делать в таком месте кому-то замечания - это слабоумие и отвага. Раз уж не повезло тебе оказаться в таком месте, то единственно правильное решение - бежать оттуда как можно быстрее, там человеку быть просто незачем. Нечего там делать вообще, там просто не надо быть 😀