Резня в белорусской школе.

Hunter_069 11-02-2019 15:36

Резню в белорусской школе устроил "тихий и спокойный мальчик".

Подросток, зарезавший учительницу и ученика в школе номер 2 в белорусских Столбцах, был тихим и спокойным мальчиком - по крайней мере, так его охарактеризовала заместитель директора школы Людмила Старовойтова.

По ее словам, у ученика не было проблем ни с поведением, ни с успеваемостью.


Инцидент произошел в городе Столбцы Минской области. Утром 11 февраля 15-летний подросток пришел в школу, оставил в классе рюкзак и вышел. Спустя некоторое время он снова зашел в кабинет и ударил ножом 50-летнюю учительницу истории и обществознания. За женщину попытались вступиться двое учеников, они получили ранения.

Подросток тем временем вышел из кабинета и направился в другой, где ударил ножом 17-летнего одиннадцатиклассника.

Учительница и учащийся 11 класса скончались, подростки, пытавшиеся заступиться за педагога, госпитализированы - они в реанимации, состояние их хоть и тяжелое, но стабильное.

Как сообщили ТАСС в пресс-службе МВД Белоруссии, нападавший скрылся с места происшествия. В области был введен специальный план "Сирена". Подросток был задержан.

Полиция выясняет обстоятельства преступления и мотивы школьника. Расследование уголовного дела председателем Следственного комитета Иваном Носкевичем взято на личный контроль.


https://www.vesti.ru/doc.html?id=3114833

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3114937

Ymka 11-02-2019 15:44

Не оружие надо запрещать, а психов. Сумасшедший найдет из чего сделать оружие.

RSL 11-02-2019 15:52

quote:
Originally posted by Hunter_069:

Полиция выясняет обстоятельства


У них не МiЛiЦЫЯ ?

DENI 11-02-2019 16:15

И не расттреляют, к сожалению.

Lifecruiser 11-02-2019 16:16

В РБ с какого возраста лоб зеленкой мажут?

Трофель 11-02-2019 16:27

quote:
был тихим и спокойным

но жутко обидчивым

alphapsynix 11-02-2019 16:55

quote:
Изначально написано Lifecruiser:
В РБ с какого возраста лоб зеленкой мажут?

Смертная казнь не может быть назначена женщинам, лицам, совершившим преступления в возрасте до восемнадцати лет, и мужчинам, достигшим ко дню постановления приговора шестидесяти пяти лет.

mvf07 11-02-2019 17:03

Ребята,это реально печально. Это наши дети. Значит мы не смогли их воспитать. А почему?

RSL 11-02-2019 17:23

quote:
Originally posted by mvf07:

Ребята,это реально печально. Это наши дети. Значит мы не смогли их воспитать. А почему?

думаю, потому,что сейчас в "процессе воспитания" участвует абсолютно вся информационно-окружающая среда. А она - очень разнородная

SanSanish 11-02-2019 18:00

quote:
Originally posted by RSL:

У них не МiЛiЦЫЯ ?



Абсолютно верно, последних полицаев у нас вешали в 44м. И доныне это слово ругательное, а покой стережет таки милиция.

DENI 11-02-2019 18:10

quote:
Originally posted by SanSanish:

Абсолютно верно, последних полицаев у нас вешали в 44м. И доныне это слово ругательное, а покой стережет таки милиция.



А какие надписи над пунктами милиции в Минском аэропорту?

SanSanish 11-02-2019 18:40

Не помню.

Sobaka1970 11-02-2019 18:41

quote:
Изначально написано SanSanish:

Абсолютно верно, последних полицаев у нас вешали в 44м. И доныне это слово ругательное, а покой стережет таки милиция.

А не позже?

DENI 11-02-2019 18:44

quote:
Originally posted by SanSanish:

Не помню.



а помнить не надо.
POLICE написано. А не MILICE.

SanSanish 11-02-2019 19:03

Так там и "custom" для англоязычных написано, хотя никакого "кастома" в РБ нет.
В РБ два официальных языка - русский и беларуская мова. В обоих полиция отсутствует как класс. Есть только милиция и мiлiцыя.
Ни в одном документе или обозначении белорусской полиции нет.

Vik-9K 11-02-2019 19:44

quote:
Изначально написано SanSanish:

Абсолютно верно, последних полицаев у нас вешали в 44м. И доныне это слово ругательное, а покой стережет таки милиция.

Хочется верить что и у нас, когда ... схлынет, вернется хорошее доброе слово "милиция".

sakstorp 11-02-2019 20:52

Как сообщают белорусские СМИ, нападение совершил 15-летний ученик 10-го класса по имени Вадим. Инцидент произошел во время урока истории, который у него вела 50-летняя Марина Пархимович. За женщину попытались вступиться двое одноклассников злоумышленника, но были ранены.
После случившегося нападавший зашел в кабинет, где проходил урок 11-го класса, и атаковал 17-летнего ученика Александра. Юноша также скончался. Одна из коллег убитого педагога характеризует убийцу как "спокойного мальчика", который хорошо учился.
"Для многих шок, что такое произошло", - говорит она, отмечая, что он был выходцем из хорошей семьи и в этой же школе учится его младшая сестра.
После случившегося Вадим сбежал из школы, но на данный момент уже задержан полицией.
https://www.segodnya.ua/world/...ii-1219704.html

Lifecruiser 11-02-2019 22:04

Главный вопрос в чем мотив. Ножом уработать живого человека непросто и морально, и физически, а тут после первого убийства тут же на второе рванул.

хохлома 11-02-2019 22:10

quote:
Originally posted by Vik-9K:

слово "милиция".



от слова МИЛЫЕ ЛИЦА)))

DENI 11-02-2019 22:56

quote:
Originally posted by bik123bik:

По любому более 6 не дадут



Это почему это более 6 лет не дадут, а?

kirn11 11-02-2019 23:19

quote:
Originally posted by DENI:

Это почему это более 6 лет не дадут, а?



По УК Белоруссии за двойное убийство от 8 до 25. Если рассматривать как отдельные - от 6 до 15 за каждое. У них идет сложение. (Это уже тонкости их процесса - тут надо конкретным специалистом быть). Но если ему на момент совершения нет 16-ти - то в любом случае не более 13 лет. УДО после 2/3 срока.
6, конечно, мало. Не верю. Но близко получается. До "откинуться" - лет 7 - 7 с копейками.

AlexandrDok 11-02-2019 23:22

Что характерно, получить легально помпу не пытался...
Правда, масштаб поскромнее.

ТожеКот 11-02-2019 23:29

quote:
от слова МИЛЫЕ ЛИЦА)))

Вообще то - "вооружённый народ" :P.
quote:
Что характерно, получить легально помпу не пытался...

Китайцы и африканцы вон тоже авто и мачете справляются.
Дикари-с(С) :P.

DENI 11-02-2019 23:33

quote:
Originally posted by kirn11:

Но если ему на момент совершения нет 16-ти - то в любом случае не более 13 лет.



Я не тебя спрашивал, а его. :P Ибо УК РБ он не открывал. так ляпнул, как обычно, с дуру.

К вопросу о сроках.
Если быть точнее, не более 12 (максимальная уголовная ответственность н/с за особо тяжкие).
Минимально там за убийство 2х и более лиц - 8.
Значит ему вилка от 8 до 12.

quote:
Originally posted by AlexandrDok:

получить легально помпу не пытался...



эээ... в 15 лет?

kirn11 11-02-2019 23:44

quote:
Originally posted by DENI:

Если быть точнее



ст. 116 часть 3. И ст. 72 часть 3. Назначение наказания.
Я же говорю, там тонкости есть. В одно преступление сведут или в несколько. Там и вопрос про связанность эпизодов с погибшими, но и есть раненные. Так что преступлений как минимум 2. Убийство и ТТП.
Но это так - частности. 12, 13. Тут если есть кто-то из следователей или адвокатов из РБ - может более компетентно пояснить. Хотя оно надо?

kirn11 11-02-2019 23:50

quote:
Originally posted by DENI:

Я не тебя спрашивал, а его.



:)

DENI 11-02-2019 23:53

quote:
Originally posted by kirn11:

Хотя оно надо?



Неа. Я вообще считаю: собаке - собачья смерть.
Хотя его могут и в психушку теперь. Для опытов.

Вот детей жалко и учительницу.
Парни, пытаясь защитить ее и одноклассников - Герои!

kirn11 11-02-2019 23:59

quote:
Originally posted by DENI:

Вот детей жалко и учительницу.Парни, пытаясь защитить ее и одноклассников - Герои!



Ну это - бесспорно.
quote:
Originally posted by DENI:

Неа.



Хотя. Вот что мне понравилось в УК РБ, и чего нет у нас - так это следующая презумпция.
"Если в совокупности преступлений есть хотя бы одно особо тяжкое". И четкие правовые последствия этого. Ну как одно из последствий - автоматический отказ от принципа поглощения более строгим наказанием менее строгого и присутствие (пусть и частичного), но сложения наказаний.
И при наличии союзного государства (если оно развиваться будет) законодательство надо унифицировать. Да даже и без этого. Нравится мне этот подход белорусов.

ТожеКот 12-02-2019 12:28

quote:
Нравится мне этот подход белорусов.

У них много здравого.
Но почему и наши беды повторяются? Общие просчёты??

kirn11 12-02-2019 12:38

quote:
Originally posted by ТожеКот:

Но почему и наши беды повторяются?



Это жизнь. Не в вакууме живем. Рост ЧСВ поощряется у всех. В пределе - оно именно к этому приводит.

DENI 12-02-2019 12:48

quote:
Originally posted by ТожеКот:

Но почему и наши беды повторяются? Общие просчёты??



Это общемировые беды.
Вот к примеру, влияние интернета:


Оно рассказывает, почему пошло на преступление.
И каждый злодей уверен, что вот он то никогда не попадется. Это, к примеру, трижды ходило на дело.

DENI 12-02-2019 12:54

quote:
Originally posted by kirn11:

Рост ЧСВ поощряется у всех.



Скорее проблемы образования.
Когда я учился еще в советской школе, то мы Достоевского не "галопом по европам" проходили к ЕГЭ буковки вставляя.

bik123bik 12-02-2019 01:03

quote:
Это почему это более 6 лет не дадут, а?

К несовершеннолетним не применяются смертная казнь и наказания, предусматривающие срок лишения свободы свыше десяти лет.
https://dd-andreevschina.schoo...publike-belarus

почему не дадут более 6 лет? По тому что первоходка, нервный срыв и прочие смягчающие

kirn11 12-02-2019 01:05

quote:
Originally posted by DENI:

Скорее проблемы образования



Ну оно и поощряет. Это его принципиальный подход. "Квалифицированный ПОТРЕБИТЕЛЬ" - не помнишь? Тут потреблять надо по максимуму. Достоевские для этого не нужны. Скорее вредны.
Тут даже как. В любом же обществе есть люди разные. И желание доминировать - его не отменишь. Но во времена оные (их не идеализирую, но все же) была возможность направить эту энергию в мирных целях. Да просто самовыразиться. Звездочки, пионерия, комсомол, профорги, комсорги, зарница итд. А куда сейчас? Как ту же иерархию в классе, школе и дальше выстроить? Зачмори, в сеть выложи (а любое доминирование должно быть публичным), ауе та же как приложение взамен комсомола.
Это та же закладка под общество. Тут одной литературой не обойдешься.

kirn11 12-02-2019 01:06

quote:
Originally posted by bik123bik:

наказания, предусматривающие срок лишения свободы свыше десяти лет.



Не в РБ. Откройте их УК. Статьи я привел.

DENI 12-02-2019 01:18

quote:
Originally posted by kirn11:

"Квалифицированный ПОТРЕБИТЕЛЬ" - не помнишь?



Помню. Меня сия чаша миновала. Я и в алкогольном учился на критериях, которые нам в голову вбивал Шаталов с его "Воздухоплавание - это сплошное надувательство" (с).

quote:
Originally posted by kirn11:

Это та же закладка под общество. Тут одной литературой не обойдешься.



Вот неужели мы последние из могикан...
Хотя, не, не последние. Мои друзья воспитывают своих детей с нормальными принципами. Да и повзрослевшие дети и вообще, кому сейчас 20-25 из моего круга - нормальные люди. Чувствуется что в них их родители вложили то, что надо. Ну а мы, "старики", в них это поддерживаем.

kirn11 12-02-2019 01:29

quote:
Originally posted by DENI:

Вот неужели мы последние из могикан...



Нет.
Просто надо осознать, что незаметно к нам пришло жесткое классовое разделение. Грубо можно назвать - подлое и благородное сословие. Можно назвать иначе. Суть не изменится. И разделение никак не связано с количеством дипломов, денег и пр.
Было и раньше. Но сглаживалось. Теперь во весь рост. Просто возможности поменять сословие стало меньше. Оскотиниться - это пожалуйста. А вот наоборот... И школа и пр. этому не помощник.

DENI 12-02-2019 01:32

Ты кстати заставил вспомнить меня про "дивный чудный мир".
Тоже туда же нас всех затаскивают.
Только вспомнил я его не в контексте произведения Хаксли, а в контексте любимого 007, где идет постоянная отсылка к этой фразе в фильмах с Крейгом.
Всё-таки юмор у британцев - реально очень острый, заставляющий задуматься над этим. Вообще интересно получается: сценаристы и режиссеры заставляют задуматься над тем, куда мы идем, а продюсеры - впаривают нам продукцию (как сам фильм, так и все что с ним связано). Конечно, до покупки Омеги я не дошел, но SE K790 и, позже SE C902 я купил (как раз сложилось что другие телефоны погибали к этому времени). Дальше остановился (902 и пользуюсь до сих пор). А ведь сколько КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ потребляет всё что им впарено через этот проект...

DENI 12-02-2019 01:34

quote:
Originally posted by kirn11:

незаметно к нам пришло жесткое классовое разделение. Грубо можно назвать - подлое и благородное сословие.



скорее вернулось в новом виде, более гнилом.
именно в настоящее время и формируется в новом виде. Точнее заканчивает формироваться.

kirn11 12-02-2019 01:43

quote:
Originally posted by DENI:

скорее вернулось в новом виде, более гнилом.



Более гнилом - да.
Но я думаю, все же, что это нечто новое. Чему аналогов прямых в истории еще не было. Раньше, при множестве каст и сословий, они внутри были все же достаточно монолитны. А сейчас идет полная фрагментация, в пределе до атомарного уровня.

DENI 12-02-2019 01:51

quote:
Originally posted by kirn11:

А сейчас идет полная фрагментация, в пределе до атомарного уровня.



Принцип "разделяй и властвуй" никто не отменял.
Чем больше дробление, тем проще натравливать одних на других и в случае чего уничтожить кого-то, не давая собираться в более многочисленное монолитное сообщество.

Sobaka1970 12-02-2019 08:47

quote:
Изначально написано DENI:
Я вообще считаю: собаке-собачья смерть.

Я бы попросил...
Собаки милые животные, любящие людей.

Sobaka1970 12-02-2019 08:48

А ведь это получается, в Белоруссии, первый школьный случай школьного убийства.

дезерт игл 12-02-2019 09:07

quote:
[/B]

Ты кстати заставил вспомнить меня про "дивный чудный мир".
Тоже туда же нас всех затаскивают.
Только вспомнил я его не в контексте произведения Хаксли, а в контексте любимого 007, где идет постоянная отсылка к этой фразе в фильмах с Крейгом.
Всё-таки юмор у британцев - реально очень острый,
quote:
[B]

О дивный,новый мир. Так он говорит в оригинале цитируя Хаксли, емнип.
Хотя это скорее не юмор, а сатира -столкновение
старого мировоззрения, с новым. Они это потом кстати подчеркнут, привычкой к опасной бритве и словам, я вообще консервативен. Мендес просто подчеркнул, что старая Европа с её ценностями уходит.

shOOter59 12-02-2019 09:17

quote:
Зачмори, в сеть выложи (а любое доминирование должно быть публичным),
Чморили и 60-е, и в 70-е.
И шпана в школах была, и копейки трясли по-мелочи.
Даже в нашей школе, физико-математической.
quote:
была возможность направить эту энергию в мирных целях. Да просто самовыразиться. Звездочки, пионерия, комсомол, профорги, комсорги, зарница итд.
Самому не смешно?пионерия-комсомол-зарница :D
Балаган и показуха.
Меня классе в пятом пытались затащить в актив ГПШ(городской пионерский штаб).
Видимо, там был нужен кто-то , кто прилично рисует.
Меня хватило ровно на одно заседание этой шоблы, под конец, когда они хором стали петь, я был готов сблевать.
Не надо идеализировать те времена, дури тоже хватало.
С другой стороны, пионервожатая, принимавшая меня в пионеры, работает и сейчас завучем по воспитательной.
В той же самой школе.
С 1965 года.

LIK_BSK 12-02-2019 10:41

shOOter59, полностью согласен. Еще в конце 40-х в "длинной телеграмме" американский шпион писал, что 2\3 советского правительства сами не верят в идеи социализма и все это для показухи "низам". Почему то сейчас некоторые начинают идеализировать советское время. Хотя реально нынешние дети-подростки куда спокойнее, чем дети 80х.

И это во всем мире, люди даже научные труды по этой теме писали. В тех же США подростковых банд много меньше чем в 70-80-90. Основная идея - интернет и порнография (да-да) в целом снизили уровень агрессии в обществе.

дезерт игл 12-02-2019 11:02

quote:
Основная идея - интернет и порнография (да-да) в целом снизили уровень агрессии в обществе.

Не снизили, а сублимировали.
Сама агрессия никуда не делась. Просто стала анонимной, в сети

shOOter59 12-02-2019 11:02

quote:
Еще в конце 40-х в "длинной телеграмме" американский шпион писал, что 2\3 советского правительства сами не верят в идеи социализма

Коммуняки тоже очень разные бывали.
В 82-м имел пообщаться с теткой очень пенсионного возраста, инструкторшей райкома.
Реально - большевистская фундаменталистка.
Ничего похожего даже в армии, в политотделе дивизии, не видел.
Нина Андреева районного уровня(если кто помнит :().
Как в правительстве, не знаю, а в парторганах истинно верующие коммуняки вполне себе были.
Правда, старые уже все.
И, что характерно, без фронтового прошлого, как и эта дама.

дезерт игл 12-02-2019 11:09

quote:
Как в правительстве, не знаю, а в парторганах истинно верующие коммуняки вполне себе были.
Правда, старые уже все.
И, что характерно, без фронтового прошлого, как и эта дама


У меня прабабка такая была. Правда она революцию вживую застала,хоть и молодой

DENI 12-02-2019 11:30

quote:
Originally posted by дезерт игл:

О дивный,новый мир. Так он говорит в оригинале цитируя Хаксли, емнип.



Да.
Фраза "о, чудно" - у него его дополняет.
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Мендес просто подчеркнул, что старая Европа с её ценностями уходит.



Да.
Кстати, вроде как начинают в марте снимать нового.

quote:
Originally posted by shOOter59:

Балаган и показуха.



Самое главное - занятость.

quote:
Originally posted by bik123bik:

а что это за идеи социализма?



Раздел называется Криминальные сводки.

DENI 12-02-2019 11:49

quote:
Originally posted by bik123bik:

а разве криминальное положение в стране не определяется общественным строем?



вы правила раздела изучите.

shOOter59 12-02-2019 12:17

quote:
Самое главное - занятость.

И чем таким особенным занимали пионерию и комсу?!
Или я что-то пропустил?
Вообще в каком-то смысле любопытно читать утверждения про совок тех, кто о нем знает преимущественно понаслышке.

ASDER_K 12-02-2019 12:29

quote:
Originally posted by :

Абсолютно верно, последних полицаев у нас вешали в 44м. И доныне это слово ругательное, а покой стережет таки милиция.



а вы вообще понимаете, что ваша милиция фактически давно уже полиция?
в чем вообще разница?

дезерт игл 12-02-2019 12:59

quote:
Да.
Кстати, вроде как


На самом деле это печально.
Традиционные ценности уходят, а взамен шелуха

DENI 12-02-2019 13:10

quote:
Originally posted by ASDER_K:

в чем вообще разница?



в незнании истории.
quote:
Originally posted by shOOter59:

И чем таким особенным занимали пионерию и комсу?!



Общественная нагрузка.
Знакомо словосочетание?
Если у вас пели песни, то у нас были походы, музеи, поездки в другие города.

Sobaka1970 12-02-2019 13:54

quote:
Изначально написано bik123bik:
ИМХО-педагогическому коллективу было прекрасно известно что у данного парня есть проблемы, например с старшеклассниками. Не верю что он сорвался с первого раза.Но всем было как то пофиг

Какие проблемы? Не может быть при капитализме никаких проблем.

Джек2013 12-02-2019 15:36

quote:
Хотя реально нынешние дети-подростки куда спокойнее, чем дети 80х.
само собой..у нас ни "танков", ни "вконтактов" не было, весь бунт гормонов прямо на улицу и выбрасывался :)

ASDER_K 12-02-2019 15:55

quote:
Originally posted by DENI:

в незнании истории.



кем?))

shOOter59 12-02-2019 20:31

quote:
Общественная нагрузка.
Знакомо словосочетание?


Знакомо, а как же :D
Нагрузка в виде делания стенгазет.
На Н.Г., 23 февраля, 8 марта, 1 и 9 мая, 7 ноября - это, таксзать, по умолчанию.
Ну и еще в промежутках по-мелочи.
Сложная организаторская работа со стороны комсы, да.
Календарь же на каждый год новый.Вдруг я чего перепутаю.
А сам я себя не найду чем занять, кроме как писать плакатным пером какую- нибудь хню про рекордный намолот зерна оленеводами Таймыра.
quote:
то у нас были походы,
И у нас, только без комсы, сами организовывались.
quote:
музеи,
Ну дык масква..
quote:
поездки в другие города.
И у меня.
По 5-6-10 раз в год.
Только не туристом, а на соревнования.
По стрельбе :DИ опять же без участия комсы как-то.
Под комсу музыканты достаточно удачно пристраивались, ВИА всякие доморощенные, это да.
Каратушники тоже пытались вроде, но не проканало, а потом их вообще жестко плющить начали, после введения ст. 218-2 УК РСФСР.

DENI 12-02-2019 20:57

quote:
Originally posted by shOOter59:

Нагрузка в виде делания стенгазет.



Ну - кого на что.

kirn11 12-02-2019 21:08

quote:
Originally posted by shOOter59:

И у нас, только без комсы, сами организовывались.



А мы с ее помощью.
quote:
Originally posted by shOOter59:

Только не туристом, а на соревнования.



И по стрельбе. И сами? То есть только родители без участия иных взрослых?
Ну-ну.
Ну для тех, кто моложе 80-го года рождения оно и пойдет. Но нам то зачем?

shOOter59 12-02-2019 21:26

quote:
То есть только родители без участия иных взрослых?
Ну-ну.


При чем тут родители?
Команда собиралась и выезжала.
С тренером и представителем.
А разрешение на провоз оружия на кого оформлялось, по-Вашему, на родителей, что ли?!
quote:
Но нам то зачем?

А по какому поводу ехидство?
Вы вообще 254-й приказ МВД(ЕМНИП 1976 г.)подписанный Щелоковым, читали?Или хотя бы видели?
А это тогдашний, по факту, закон об оружии.
У нас начальник стрелково-спортивного клуба до этого был начальником разрешительной системы, у него мышь не проскочила бы.
Другого кого подлавливайте.

DENI 12-02-2019 21:30

Видео:


kirn11 12-02-2019 21:46

quote:
Originally posted by shOOter59:

Другого кого подлавливайте.



Да причем тут подлавливать. Вообще не об этом.
Я о том, что была система, которая позволяла человеку при желании реализовать свои амбиции "мирными" средствами. Причем амбиции различного толка. Не только спортивные, культурные, технически-прикладные. Но и ... хм... карьерно-репутационные.
Да. В школе я занимался стрельбой только на уровне тира в подвале. Еще до НВП, но под эгидой военрука и где-то рядом ДОСААФ мелькала (каким боком мне было не интересно, но "флаг" был). А так - картинг, мото и авто. Радиодело. Велотуризм. Причем его - уже и в роли организации. Да - ВИА - тоже.
Да. Были и "криминальные" способы утвердиться. Но был выбор. Которого сейчас нет. Вот я о чем. И те же криминальные способы самоутверждения у нас вызывали сопротивление. Именно по той причине, что зачем, когда можно и без лишних проблем.
И чморили - да. Только масштабы и мотивы. Не для самоутверждения и завоевания места в иерархии, а для наказания особо тупых. Суть процесса, конечно, одна. Но цели иные.
Да. Причем, вот что интересно. В моей школе чморили за всю мою учебу двоих. В старших классах. В младших и средних этого не было вообще. Первый - реальный хулиган. Пришел к нам в 8 классе. Попытался "паханить". Обломали за полгода. Второй пришел в 9-м. Сын зам.директора градообразующего завода. Мажор такой советского пошиба. Притих, конечно, но как был дерьмом, таким и остался. Но не стал никем. Ни в школе, ни после.

shOOter59 12-02-2019 22:22

quote:
Я о том, что была система, которая позволяла человеку при желании реализовать свои амбиции "мирными" средствами.

К примеру, для руководящей комсы это был трамплин в полноценную номенклатуру.
Причем партийную.
Ну, и приятные ништяки - путевки в Домбай, Бакуриани и пр.
quote:
Но и ... хм... карьерно-репутационные.
Вот.
quote:
Да. Были и "криминальные" способы утвердиться.

Были.
Причем бесперспективные.
Знал таких, давно на кладбище.
В 8-м классе с таким любителем чморить год сидел за одной партой.
Второгодник, шпана.По нынешним понятиям - типа смотрящий.
В школу приходил каждый день, на уроки-по настроению.
Мы с ним жили мирно, т.к. он у меня списывал.
А так, по натуре был козел.
После 8-го класса ушел в ГПТУ, и в 18 лет его убили в драке.

shOOter59 12-02-2019 22:26

quote:
Но был выбор. Которого сейчас нет.

Возражу.
Выбор всегда есть.
Но это непростая тема.
В СССР попроще было.

kirn11 12-02-2019 22:29

quote:
Originally posted by shOOter59:

К примеру, для руководящей комсы это был трамплин в полноценную номенклатуру.Причем партийную.



Конечно.
Молодые кадры все же надо брать откуда то. Не все же только родню, как в одной маленькой, но горд.. ой.. ской республике.
Для нормальных путь наверх тоже не заказан был.
Да. К комсомолу отношусь по разному. Разно там было. И люди и отношения. Знаю вплоть до уровня Московского обкома ВЛКСМ. Потому к ним - не однозначно. А вот к КПСС, КПРФ - сугубо отрицательно.

kirn11 12-02-2019 22:30

quote:
Originally posted by shOOter59:

В СССР попроще было.



Я об этом.

volchonok 14-02-2019 17:37

много читал, много думал.
Именно что О дивный новый мир Хаксли. При этом запугивали запугивают древней шнягой "1984" Оруэлла, а реально строят именно что общество Всеобщего потребления, Конца истории и новых людей-номадов. Идеальных экономических животных. Без постоянной семьи, без Отечества, без веры и совести. Главное жеж - потреблять. не отвлекаясь. и быть в тренде. Считая себя при этом прогрессивными свободными и интеллектуальными.
Да, ТАКОГО в мировой истории ещё не было. Но они пытаются. Хотят отформатировать этот мир под себя и ради своих интересов.
Ну а Достоевской во многом был прав... Не зря его так Чубайс ненавидит.
по теме. Все эти бзики с социумом (атомизация, стратификация, травля в коллективе) очень важны. Но гнилое зёрнышко должно быть и в самом тихом ученике...

DENI 14-02-2019 20:24

quote:
Originally posted by volchonok:

много читал, много думал.



"Хоть нет той силы в нас, что прежде сдвигала небеса,
Но всё ещё мы те же. Ослаблены судьбой сердца,
Что прежде были твёрже стали, но воля есть ещё
Бороться и искать, найти и не сдаваться."