Клофелинщики? Ситуация с моим отцом

Dikoza

перемещено из Самооборона в России



Что за напасть? Позавчера я самооборонился от двух гопников газовым балончиком,сегодня отца на машину хотели кинуть! Подробности рассказывать не буду,есть на то веские причины,расскажу о главном. Сейчас отец с тяжелой головой,разбитыми верхней и нижней губой,шатающимся зубом,и,слава Богу,живой! Дали объявление о продаже машины,сегодня позвонили,захотели посмотреть её,внести залог.На это время встречи я присутствовать не мог,встречал жену с >

Dikoza

>электрички.Отсутствовал около часа.За это время произошло много чего не хорошего! По приезду увидел во дворе отца пьяного в стельку(за час успел!? тем более не пил перед встречей),почти дерущегося с одним типом,интеллигентного вида. Разнял,отца домой-просыпаться.Недавно очухался-вид,запах,походка ранее к дому выдают,что не пил! Вместе начали восстанавливать события.Оказывается,приехал покупатель,отец показал машину,проехались,далее у подъезда>

Dikoza

>покупатель угостил чистой водой бон аквой,далее ничего не помнит.Единственное,у него мелькают воспоминания,что покупатель был не доволен высокой ценой авто.Отец ему объяснял почему. Далее-пустота в памяти! Хорошо,я подъехал вовремя,иначе большого несчастья не избежать было бы,если опоздал на 2 минуты!
Пришли к выводу,что отец дал достойный отпор лже-покупателю,так как документы,ключи,машина целые,а у отца костяшки на обеих руках сбиты,да и сам>

Dikoza

>помят немного. Я покупателя не видел,только случайных прохожих. Батя был не в отключке, а как зомби,с одной мыслью-замочить сволоча! Помню его дикий взгляд.
И ещё раз прописная истина-будь всегда на чеку! Не пей из чужих рук то,что дают!

Fallen Angel

Да уж, повезло.. Молодец ваш отец, раз уж все обошлось, выдержал.

ОФФ - а одним сообщением вы писать не желаете? 😊)

DadDim

Может с телефона человек пишет...

А ситуация дикая конечно.
Отцу - респект.

M@DnE$$

454 бита + 58 заголовок.
С телефона.
Клофелин - (2,6-Дихлорфениламино). Белый кристаллический порошок. Растворим в воде, трудно - в спирте. Клофелин является антигипертензивным средством, действие которого связано с характерным влиянием на нейрогенную регуляцию сосудистого тонуса. По химической структуре он имеет элементы сходства с нафтизином.

Говоря простым языком -
Клофелин + вода = ср-во для снижения артериального давления и хронической сердечной недостаточности. Продаётся свободно в любой аптеке.

GOR1

Ситуация проста как 2+2 даже не знаю как начать
Неужели в детстве родители не учили не брать у не знакомых дяденек конфеток.
ТО кого-то таксист угостит коньяком(или данный случай-пришел покупатель) неужели непонятно, таксисту надо проехать меньше денег надо получить больше, с какого перепугу он будет уменьшать свою прибыль(угощать коньяком)-явно подстава.Так из здесь пришёл чел покупать авто, зачем ему тратиться на (хотя бы ) воду.Взрослый вроде человек, какой респект развели как ребёнка. 😞

Freemason

Так жара, пить хочется и минералку многие по такой погоде в сумке таскают...

ПашаАБАКАН

Я летом, прежде чем отпить самому, всегда предлогаю человеку во время деловой встречи. Невзирая на пол, возрост, социальное положение... По работе или при купле-продаже чего-либо с ганзы. Даже если человека вижу первый и последний раз. Просто из бежливости. И сам не отказываюсь из скромности, если предлогают и хочу пить.
Теперь понимаю людей которые перед показом оружия просят предъявить лицензию!

ПашаАБАКАН

Вот так поедешь продавать что-нибудь лицензионое новичку, глотнешь минералки и аут! 😞

Да, я тоже не могу вместить все в 1 пост. 😊

Лавкрафт

ПашаАБАКАН
А не заподло после человека горлышко бутылки облизывать или ему предлагать это сделать? 😀

Fallen Angel

ОФФ - ну с телефона, так с телефона, извините, я просто спросил, заметив это уже во 2-й теме, не хотел обидеть автора!!

По теме - ну тут некоторые не правы - пришел человек, и как бы из вежливости предложил глотнуть водички, многие при этом согласятся. Лично я отказался бы по причине своей брезгливости - не пью из чужой посуды и т.п.

ПашаАБАКАН

Лавкрафт
ПашаАБАКАН
А не заподло после человека горлышко бутылки облизывать или ему предлагать это сделать? 😀

Я же с ним не целуюсь. Издревне пили из одних кубков, курили трубки мира...
А за руку сдороваться при встрече (малоли куда он пальцы совал) не западло? А дать свою одежду пришедшему пожить неделю другу (сбежавшему от жены) не западло? И т.д

Freemason

пить с кем то из одной бутылки (из горла) тоже не терплю. Но ведь возможны и варианты - пластиковые стаканчики, например, или пара маленьких бутылочек, одна из которых "заряжена". Я к тому, что угощение водой в жару выглядит вполне мотивированно и подозрений,увы, не вызывает.

il Capitano

Наряду с клофелином не исключаю также вероятность применения гипноза. Имел несчастье столкнуться и с тем и с другим - в обоих случаях невозможно было точно восстановить произошедшее и довольно неприятные последствия в течение определенного времени после. Существенная разница в том, что после клофелина оч. маловероятна активная деятельность (а тем более драка), а после воздействия гипноза можно делать все что угодно, при этом будучи совершенно не в себе.
В любом случае рад что все все закончилось относительно благополучно.

Dikoza

Спасибо за слова поддержки. Ничего нового не узнали,ничего не изменилось. состояние отца уже нормальное. Сам удивляется,ничего не помнит. Может на самом деле гипноз? ХЗ

Stas911

У меня был случай похожий лет 5 назад - я сходил в магазин за хлебом (прямо в моем доме) - вернулся без кошелька и мобилы. Никого не встречал и в разговоры не вступал. До сих пор не знаю, что это было.

Всеволод

Классика жанра... Одногруппник раз вышел вечером пивка попить, проснулся на улице, ключи от хаты в другом кармане. В квартире недосчитались пары компов, пары телевизоров, видеокамеры ну и всякой фигни по мелочи.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Diman1978

Введение человека в состояние гипноза НЕВОЗМОЖНО без согласия подопытного. Так что это версия маловероятна.
Скорее всего - наопили водой с сильнодействующим препаратом.
Так что будьте внимательны!
А отец Ваш-молодец! Бился до конца, несмотря на отравление!

M@DnE$$

Diman1978
Введение человека в состояние гипноза НЕВОЗМОЖНО без согласия подопытного
А вы уверены в этом?!? Знаете или просто воздух сотрясаете?!?
Так вот я вас разочарую! Возможно даже то, что человек и подозревать ничего не будет. Плюс к тому, что негипнабельных людей НЕСУЩЕСТВУЕТ.

Добрый человек

Пить вредно ,
а нахаляву из рук незнакомых людей ещё и опасно.
Но я уверен,что всё равно люди пили и будут пить.
Потому что ... 😛
Нужно клофелину ,кстати ,для людей прикупить .

Diman1978

M@DnE$$
А вы уверены в этом?!? Знаете или просто воздух сотрясаете?!?
Так вот я вас разочарую! Возможно даже то, что человек и подозревать ничего не будет. Плюс к тому, что негипнабельных людей НЕСУЩЕСТВУЕТ.
Я воздух не сотрясаю, а именно про ГИПНОЗ говорю, который, кстати, является далеко не единственным способом воздействия на человека.

Кстати, вот, ознакомьтесь, занятная книжица: http://www.x-libri.ru/elib/vasll000/00000001.htm

Добрый человек

M@DnE$$
А вы уверены в этом?!? Знаете или просто воздух сотрясаете?!?
Так вот я вас разочарую! Возможно даже то, что человек и подозревать ничего не будет. Плюс к тому, что негипнабельных людей НЕСУЩЕСТВУЕТ.

Осмелюсь не согласиться.
Вообще то я склоняюсь к такому же мнению ,
что загипнотизировать можно только тех ,
кто готов,верит и хочет этого сам.

Вы ,наверное ,в курсе ,что я человек тёмный и малограмотный ,
поэтому подчёркиваю ,что это только моё скромное мнение ,
основанное на личном опыте.

В сверхестесственное я не верю ,
а гипноз считаю на 90-100 процентов самовнушением.

theAC

Около 50% среднестатистического населения легковнушаемы и могут быть подчинены чужой воле - особенно дети, подростки и женщины до определенного возраста и после определенного возраста.

Кто-нибудь когда-нибудь видел, как это происходит? Обычно к объекту воздействия после идентификации того, что "объект готов" (находится в расстроенных чувствах, чем-то озабочен, опечален, задумчив и пр.) подходит женщина в пестрой одежде и начинает очень быстро нести некую на первый взгляд бесформенную чушь.

Добрый человек

theAC
Около 50% среднестатистического населения легковнушаемы и могут быть подчинены чужой воле - особенно дети, подростки и женщины до определенного возраста и после определенного возраста.

Кто-нибудь когда-нибудь видел, как это происходит? Обычно к объекту воздействия после идентификации того, что "объект готов" (находится в расстроенных чувствах, чем-то озабочен, опечален, задумчив и пр.) подходит женщина в пестрой одежде и начинает очень быстро нести некую на первый взгляд бесформенную чушь.

Женщина (мужчина тоже),которые несут бесформенную чушь ,
обламываются и уходят,когда строго и агрессивно спрашиваешь
"какого чёрта тебе нужно ?"

il Capitano

Стоит учесть что на бытовом уровне под гипнозом люди подразумевают любые формы сильного психического воздействия на человека, не обязательно подпадающие под медицинский термин "гипноз". Это первое замечание скептикам. Второе - есть ли основания не верить очень многим людям, столкнувшимся с этим явлением? Или что бы убедиться в реальности гипноза вам надо испытать его на себе? Крайне не рекомендую (я не про гипноз осуществляемый доктором, а про незнакомцев на улице) - последствия могут быть самые неожиданные (в основном для вашей психики, последствия для финансов вполне предсказуемые).

Diman1978

То M@DnE$$, il Capitano
Камрады, да вы для начала пару книжек прочтите про гипноз, внушение и т.д.
А потом уже шапками закидывайте)))

Dalama

theAC
подходит женщина в пестрой одежде и начинает очень быстро нести некую на первый взгляд бесформенную чушь.


Хотел возразить, сказать, что я тот самый неподдающийся гипнозу....но, припомнилась давняя малоприметная история. Будучи солдатом СА, году так в 87, ехал в электричке, практически пустой, в самоволку. На лице усталость, беспокойство, дрема....
Подсела, как сейчас помню, "женщина в пестрой одежде" цыганской наружности и стала что-то говорить....добровольно расстался с последними двумя рублями.......

Добрый человек

il Capitano
Второе - есть ли основания не верить очень многим людям, столкнувшимся с этим явлением? Или что бы убедиться в реальности гипноза вам надо испытать его на себе? .


Мужчина ,
а что именно даёт Вам основание считать ,
что "скептики" это детишки младшего школьного возраста ,
которые о гипнозе только по книжкам и рассказам старших товарищей представление имеют ????

M@DnE$$

Diman1978
То M@DnE$$, il Capitano
Камрады, да вы для начала пару книжек прочтите про гипноз, внушение и т.д.
А потом уже шапками закидывайте)))
Книжку я конечно почитаю на досуге, за ссылочку спасибо,.. от дипломированного специалиста по эрриксоновскому гипнозу.

il Capitano

Добрый человек
Мужчина ,
а что именно даёт Вам основание считать ,
что "скептики" это детишки младшего школьного возраста ,
которые о гипнозе только по книжкам и рассказам старших товарищей представление имеют ????
Вы или не внимательно читаете сообщения или вычитываете что-то между строк..

Стоит учесть что на бытовом уровне под гипнозом люди подразумевают любые формы сильного психического воздействия на человека, не обязательно подпадающие под медицинский термин "гипноз". Это первое замечание скептикам. Второе - есть ли основания не верить очень многим людям, столкнувшимся с этим явлением? Или что бы убедиться в реальности гипноза вам надо испытать его на себе? Крайне не рекомендую (я не про гипноз осуществляемый доктором, а про незнакомцев на улице) - последствия могут быть самые неожиданные (в основном для вашей психики, последствия для финансов вполне предсказуемые).
Где здесь детишки и книжки? Не надо другим приписывать свои мысли. К подавляющей части форумчан отношусь исключительно с уважением, и уж тем более не хочу никого никого обидеть. Того же ожидаю по отношению к себе.
Насчет совета мне читать книжки (одно из сообщений выше) - совет действительно действительно полезный, стараюсь следовать ему с тех пор как научился читать. Если опять же внимательно прочитать мой пост - то там говорится что мы обсуждаем не узкий термин "гипноз", а более широкоий спектр психических воздействий, которое в на бытовом уровне как раз и называется гипнозом. На какие-либо познания в сабже, я вроде бы не претендовал, поскольку не в теме. Но как человек, лично столкнувшийся с гипнозом, могу подтвердить его реальность.
Надеюсь без обид.

Добрый человек

M@DnE$$
Книжку я конечно почитаю на досуге, за ссылочку спасибо,.. от дипломированного специалиста по эрриксоновскому гипнозу.

А зачем диплом ?
"На дурака не нужен нож ,
ему с три короба наврёшь и делай с ним,
что хошь."(c)

Давно это было ,
помню в одной незнакомой компании я представился
суперэкстросенсом и профессиональным гипнотизёром ,
поверили мне легко и с радостью.
Как будто только меня и ждали .
А зачем им сомневаться в этом ?
Ведь встретить реального гипнотизёра человеку намного интереснее ,
чем какого-то левого самозванца ,так что ж они себя развлечения халявного лишать будут добровольно ?
Документов ,подтверждающих мои способности никто,у меня не спросил.
Любые сомнения были ими самими отброшены . 😛
Попросила одна тётя снять зубную боль .
Снял поводив рукой и погладив её щёку.
Боль у неё прошла,как она утверждает.
После этого присутствующие на меня смотрели снизу вверх и готовы были выполнить любое приказание.
А как же иначе?
Ведь "натуральный гипнотизёр" перед ними в натуре. 😛

Никаким гипонтизёром и экстрасенсом я не являюсь при этом .
Среди граждан ,желающих быть обманутыми и верить первому встречному полно.
Среди женщин намного больше,но это уж у них линия жизни такая. 😛

varnav

M@DnE$$
Говоря простым языком -
Клофелин + вода = ср-во для снижения артериального давления и хронической сердечной недостаточности. Продаётся свободно в любой аптеке.

Продаётся, но не свободно. С его помощью ещё с героина слазят.

M@DnE$$

ДЧ, мы говорим про гинпоз, а не про самовнушение. 😊
Кашпировский тоже массово "лечил" народ.... по телевизору.... в записи!!!!! Вообще бред сивой кобылы!!!

Сомнения возникли у одного участника в связи с тем, по его мнению, что только подготовленный и неспоротивляющийся человек может быть подвержен сеансу гипноза. Я с полной ответственностью утверждаю, что это заблуждение.
Я точно знаю о чём говорю!

M@DnE$$

varnav
Продаётся, но не свободно. С его помощью ещё с героина слазят.
Возможно, тут я не великий специалист, так что утверждать обратное не берусь.
Я имел в виду, что клофелин только со спиртным имеет побочный эффект.
Кстати, равно как и димедрол. Препарат, который на самом деле является антигистаминным ср-вом, но имеет побочный эффект в виде повышеной сонливости, поэтому его используют как снотворное, а + спиртное = ой, мама!!! 😊

M@DnE$$

И ещё я к тому, что если и было что-то в воде, то точно не димедрол, а какая-то другая аццкая химийа.
На гипноз не похоже. Потому как сопротивляться, а тем более физически, отец точно не смог бы.

Добрый человек

M@DnE$$
...Я точно знаю о чём говорю!


Ни фига себе!
А "точно" ли ?
Возможно, это всего лишь заблуждение ? 😛

Завершение фразы упоминанием о наличии диплома
или словами "точно знаю о чём говорю"
лично у меня вызывает впечатление ,
что пишущий это пытается надавить авторитетом и
искусственно придать вес своим словам.

Ну и реакция у меня на это соответствующая-
противодействие попытке давить на меня.

il Capitano

Опишу мой случай:
Год 2000 или 2001, точно не помню. Еду вечером после универа на работу (дежурил по ночам). Трезвый. Кольцевая, народу в вагоне относительно много, мне выходить на следующей. Двери закрываются едем. Все что смог вспомнить из произошедшего далее:
Подходит чел (помню только рыжую бороду, в руках открытая тетрадь). Что он говорил, не помню, но суть в том что он просит меня написать мое имя в этой тетради (там уже есть какие-то записи). При этом смотрит не отрываясь мне в глаза и что-то очень быстро говорит. При этом свой взгляд я не могу отвести и случаю то, что он говорит чуть ли не с открытым ртом. Объявляют станцию Новослободская, а я не могу выйти, стою как идиот, смотрю глаза-в-глаза. На фразе "двери закрываются" делаю усилие и чуть ли не выпрыгиваю из вагона. Дальше не помню ничего. По рассказам я был абсолютно не адекватен, даже не мог назвать своего имени (но при этом до работы дошел), в то же время вел себя спокойно, выполнял просьбы типа - иди туда, посиди там и т.д., говорить ни с кем не пытался, только отвечал на вопросы, но ответы были, опять таки, совершенно неадекватными. В то же время, ни у кого не сложилось впечатления что я пъян или типа того - с координацией движений было все в порядке, ничем посторонним не пахло. В том, что я не нарк, на следующий день вроде бы поверили т.к. у родственника одной из сотрудниц был похожий случай.
У меня еще определенное время после того случая были "рецидивы" в виде то ли глюков, то ли кошмаров по ночам (не мог определить в реальности это было или во сне) и каких-то непонятных состояний днем.
Вот такая история. Будет интересно почитать ваши комментарии.

Страшила мудрый

Хороший урок - и не только автору темы, но и НАМ ВСЕМ!
Ещё раз проинструктировать всех родных - ничего у чужих не пить, не есть!
А когда кто-то собирается что-то ценное продавать - быть рядом, чтобы не в одиночку!

M@DnE$$

Добрый человек
пытается надавить
На Вас надавишь! Как же! 😊

Страшила мудрый

il Capitano
Вот такая история. Будет интересно почитать ваши комментарии.

Кошмар какой! Пока сам с таким не столкнусь - не поверю! Какая-то дъявольская сила у человека с рыжей бородой!

M@DnE$$

il Capitano
Вот такая история. Будет интересно почитать ваши комментарии.

Могу сказать, что на гипноз не похоже.
Либо рыжебородый мастер высочайшего класса или уж тогда дьявол если хотите. Третьего тут не дано.
Значит с дьяволом я думаю всё предельно ясно.
А вот мастеров такого класса не так уж и много. И разменивать свой талантище и силу на первых встреченных в метро незнакомцев они точно не будут. Хотя в последнем могу и ошибаться.

Добрый человек

M@DnE$$
На Вас надавишь! Как же! 😊

Пытаются иногда.

Так вот по поводу гипноза ,
я считаю ,что любой гипноз это всё же самовнушение
и человека, активно сопротивляющегося чужому воздействию,
невозможно загипнотизировать.
Кстати ,некоторые психотерапевты соглашались со мной
т.е. Ваше мнение не всегда совпадает с мнением других специалистов в этой области.

il Capitano

Я и не утверждаю что это гипноз. Вероятно есть еще куча других методик психического воздействия на человека. Мне думается что при определенных условиях (возможно видимые внешне проявления определенных состояний, настроений жертвы, удобных для воздействия на нее) не так уж сложно вывести человека из его нормального психологического состояния. Я не имею в виду реальный гипноз, программирование на что-то. Речь идет о выбивании психики человека из нормального функционирования для каких-либо корыстный целей. Думаю просто "вывести человека из себя", если можно так сказать, могут многие обладающие для этого определенными знаниями и способностями, для этого не надо быть крутым гипнотизером. Последствия, разумеется, "гипнотизер" просчитать не может, да и не заботится об этом.
Все это мое "имхо", т.к. особыми познаниями в теме не обладаю. Но случай привел реально со мной произошедший. Ни добавить ни убавить.

M@DnE$$

ДЧ, относительно вы правы конечно. Но только в одном - самовнушение только лишь повышает степень воздействия и глубину транса, но на этом его чудодейственная сила заканчивается.
И гипнотезеру высокого класса будет абсолютно фиолетово как сильно вы будете сопротивляться его воздействию. К тому же когда он наконец-то вербально и невербально подстроиться под вас, вы даже не поймёте как и почему улетучится ваше сопротивление и вам будет несказанно приятно находиться в контакте с этим человеком. Он будет продолжением вас. Одним целым. Вы будете одним человеком. А потом останетесь только вы один.

И очень кстати, вы привели в пример гипноз в медицинской практике.
Именно советские врачи ввели в обиход понятие гипнабельности. Это общеизвестный факт.
Абсурд. Такого определения даже в природе не существует.
Проверялась же у нас в медицине т.н. гипнабельность очень просто. Применялся эллементарный приём начинающего гипнотезёра (вот тут как раз и играло очень большую роль самовнушение, т.е. хотел ли сам пациент быть подверженным воздействию). Если человек имел положительную (ожидаемую) реакцию, значит гипнабелен, если нет, то не гипнабелен. Глубже никто не хотел разбираться и выносился вердикт, что к человеку неприменимо лечение гипнозом. И отправляли чела на химию.
А т.к. чаще всего гипноз был последней "надеждой" врачей (как наука он до сих пор не признан, а тем более в медицине, а тем более в советское-то время), то пациенту вообще ставили диагноз о неизлечимости.
--------------
- Доктор у меня, болит ухо.
- Так давайте его отрежем.
- Да ну нафик, я лучше к терапевту пойду.
- Доктор у меня болит ухо, а другой доктор сказал, что его надо отрезать.
- Вот уж эти хирурги, им бы всё резать. Я дам таблетку, само отвалится.
--------------
А ваши т.н. "некоторые психотерапевты", потупив взор, подтвердят мои слова, если вы их прямо в лоб об этом настойчиво спросите.

M@DnE$$

il Capitano
психического воздействия на человека
НЛП.
Если тот парняга много говорил, то это куда более похоже.

il Capitano
проявления определенных состояний, настроений жертвы
Это называется "изменённое состояние сознания".
Человек периодически очень часто, даже постоянно входит "изменённое состояние сознания". Это может быть всё что угодно:
1. Резкий звук (хлопок, удар, крик), который испугал вас на секунду;
2. Когда человек разговаривая с кем-то думает о чём-то своём, при этом слыша каждое слово оппонента, потом извиняется и просит повторить, т.к. ничего не запомнил.
3. Сон.
4. Мгновения когда "душа уходит в пятки".
5. Стресс.
6. Оргазм.
Кстати, да. Оргазм является одним из самых сильных "изменённых состояний сознания" в момент которого человек масимально подвержен гипнозу. И любой из вас может это использовать занимаясь сексом со своей женой/подругой. Достаточно в момент оргазма нежно и тихонько произнести на ушко, допустим: "Так хорошо тебе будет только со мной". Тем самым вы практически загипнотизируете человека и вложите в его сознание убеждённость, что больше ни с кем и никогда она не получит такого наслаждения и кайфа. Повторите этот приём пару раз и вуаля.
Т.к. "изменённое состояние сознания" длится всего мгновение, именно поэтому обычные и начинающие гипнотезеры доооолго ведут предварительную беседу с пациентом на различные темы, чаще всего ни о чём. И только на Н-надцатый раз они ловят это мгновение "исс" и тогда подвергают вас гипнозу. При этом человек находится в полном сознании и всё абсолютно трезво понимает и оценивает. Гипноз - это необязательно глубокий транс и левитация, как о нём однобоко имеют представление граждане постсоветских стран.
Именно поэтому я говорил, что мастеров такого высокого класса не так уж много. Потому что уловить и поймать мгновение "исс" с первого раза, надо иметь ОООчень высокую квалификацию.

Вот блин...
Разговорился...
Может сесть всё-таки за диссер?!? 😊

Добрый человек

M@DnE$$
А ваши т.н. "некоторые психотерапевты", потупив взор, подтвердят мои слова, если вы их прямо в лоб об этом настойчиво спросите.

Вы не только дипломированный специалист ,
но ещё и способны предсказывать будущее ?

Я не знаю потупят ли они взор и подтвердят Ваши слова
или наоборот вытаращив глазёнки ,забрызжут слюной и возмутятся .
Тем более ,что я не собираюсь передавать им Ваши слова.
Какая мне разница ?
Людей вокруг меня много и у каждого из них своё мнение ,
у некоторое вдобавок ко всему ещё и самое правильное.

Для того ,чтобы кто-то "подстраивался" под меня и "cтановился со мной одним целым " нужно моё желание,заинтересованность и моя зависимость от этого человека.

У него свои планы и расчёты во время общения со мной ,
но и у меня свои планы и интересы .
Мне совершенно наплевать на желания и стремления этого гражданина ,
у меня свои интересы есть и именно этим я и занимаюсь.


Конечно ,всегда можно сказать ,что моё поведение
это результат чье-то чужой воли .

Кстати ,Вы взялись бы загипнотизировать иностранца ,
т.е. человека не владеющего русским языком ?

Diman1978

Добрый человек
Так вот по поводу гипноза ,
я считаю ,что любой гипноз это всё же самовнушение
и человека, активно сопротивляющегося чужому воздействию,
невозможно загипнотизировать.
Кстати ,некоторые психотерапевты соглашались со мной
т.е. Ваше мнение не всегда совпадает с мнением других специалистов в этой области.
Согласен.

Кстати, цыгане пользуются приемами внушения весьма успешно.
Если кто сталкивался, тот знает, что они, при установлении контакта, во первых, перекрывают человеку слуховой канал восприятия своей монотонной навязчивой речью, во-вторых, блокируют зрительный канал своим взглядом в упор, в третьих, стараются дотронуться до вас, взять вас за рукав, тем самым перекрыв и вербальный канал.
Сделав это, они частично парализуют волю жертвы, и "заливают" свою информацию, так сказать, "напрямую в мозг человека", поскольку адекватно и критично воспринимать их речь жертва уже не в состоянии.

Именно поэтому к людям с открытым уверенным взглядом, бодрой походкой цыгане практически не подходят, равно как и к людям, слушающим музыку через наушники.

Добрый человек

Diman1978
Согласен.

Кстати, цыгане пользуются приемами внушения весьма успешно.
Если кто сталкивался, тот знает, что они, при установлении контакта, во первых, перекрывают человеку слуховой канал восприятия своей монотонной навязчивой речью, во-вторых, блокируют зрительный канал своим взглядом в упор, в третьих, стараются дотронуться до вас, взять вас за рукав, тем самым перекрыв и вербальный канал.
Сделав это, они частично парализуют волю жертвы, и "заливают" свою информацию, так сказать, "напрямую в мозг человека", поскольку адекватно и критично воспринимать их речь жертва уже не в состоянии.

Именно поэтому к людям с открытым уверенным взглядом, бодрой походкой цыгане практически не подходят, равно как и к людям, слушающим музыку через наушники.

Цыгане,
даже если и подходят ,
но увидев ,
что человек относится к ним без всякого уважения и
смотрит на них сверху вниз как
на дешёвых попрошаек-бомжей ,
быстренько отваливают и идут искать тех ,
кто верит в их якобы "феноменальные способности".

M@DnE$$

Добрый человек
Вы не только дипломированный специалист ,
но ещё и способны предсказывать будущее ?
Это обычный общеизвестный для гипнотизеров факт. Медики его опровергают и скрывают. Впрочем они и сам гипноз опровергают. И даже когда он помогает в лечении, они могут всё что угодно принять в первую очередь, даже явление Христа народу, но только не гипноз.
"Про дипломированного" уже не смешно. Байан!


Добрый человек
У него свои планы и расчёты во время общения со мной ,
но и у меня свои планы и интересы .
"Ты видишь суслика?!? Нет?!? А он есть!" (с)

Добрый человек
Кстати ,Вы взялись бы загипнотизировать иностранца ,
т.е. человека не владеющего русским языком ?
Лично я - нет. Т.к. у меня квалификация по эрриксоновскому гипнозу.
Это т.н. разговорный гипноз, топорным вариантом которого владеют цыгане.
А вообще, насколько мне известно, то единичные случаи гипноза с говорящими на других языках были. Единичные потому что, гипноз в первую очередь подразумевает необходимость понимать то, что говорит гипнотизер. Заметьте, не принимать, а достаточно просто понимать слова.

il Capitano

Кстати есть какие-нибудь мысли по моему случаю? Я, честно говоря, так и не понял что это было, а главное цель этих действий. Денег у меня почти не было, к мобиле тоже тогда еще не приобщился, и на вид - типичный студент был.
Может что-то типа секты?
Зачем тому челу тетрадь? И что было бы если бы начал туда что-то писать? Паспортные данные он и запомнить мог, если надо было, кредитками никогда не владел. Еще возможный вариант - предложение пройти куда-нибудь для последующей промывки мозгов. В общем пока для меня происшествие остается загадкой. Может кто слышал про аналогичные случаи?

Добрый человек

Стало быть, несмотря на опровержение медиков их коварные попытки скрыть этот факт , Вы всё же способны предсказывать будущее ?
Я, в случае чего, обращусь .
Разумеется ,деньги пополам.
Договорились ? 😛

theAC

Кстати есть какие-нибудь мысли по моему случаю? Я, честно говоря, так и не понял что это было, а главное цель этих действий. Денег у меня почти не было, к мобиле тоже тогда еще не приобщился, и на вид - типичный студент был.

Ну им же тренироваться тоже надо, для поддержания формы.

Среди потерпевших бывает достаточно много людей, у которых отнято что-то весьма несущественное, но не могут же злодеи знать заранее, сколько денег у потерпевшего в кошельке. Лиц, кстати, большинство вспомнить не может. Бывает, не могут вспомнить и пол.

M@DnE$$

il Capitano
Кстати есть какие-нибудь мысли по моему случаю?
Иногда гораздо проще оставить всё как есть и смириться с уже произошедшим фактом.

Добрый человек

il Capitano
Кстати есть какие-нибудь мысли по моему случаю?

Думаю ,что это какой-то сумасшедший был.

Помню как на моих глазах один гражданин натурально с ума сошёл ,
это произвело впечатление и запомнилось.
Дело было так ,он вышел к доске и начал писать какую-то задачу и её решение .
Пишет вначале аккуратно и плавно ,но исписав примерно треть доски постепенно прибавляет темп письма,нажим на мел и пишет уже всё более агрессивно ,быстро и с каким -то звериным рыком.
Иписав всё пространство на доске ,человек начал уже писал на стене быстро,криво и без всякого смысла ,но зато с большим азартом и
даже агрессией.
Вся аудитория затихла .
Это шоу было ярким.
Ну а потом и санитары приехали,которых преподователь вызвал. 😛

il Capitano

M@DnE$$
Иногда гораздо проще оставить всё как есть и смириться с уже произошедшим фактом.
Я не только смирился, но и забыл уже про сабж - дело-то семилетней давности, а память штука избирательная, как известно. Только прочитав тему, вспомнил. Решил разобраться.

Вспомнил, кстати, еще один случай. Дело было в Ялте. Случайно с женой зашли на концерт этнической музыки (бесплатный разумеется), на деле оказавшийся сборищем какой-то секты (сайентологи вроде, могу ошибаться - они особо название организации не афишировали, помню там портрет какой-то тетки с индийской точкой на лбу везде был). Музыка, кстати, ничего была, только ритм реально в транс вгонял, расслаблялся в паузах между песнями - ржал над нелепыми загонами тетки со сцены (был изрядно подшофе). Кроме музыки там еще какую-то дрянь распыляли, запах типа ароматических палочек, но оч. сильный. Короче, под конец я испытывал ощущение легкой эйфории, как я ни пытался сопротивляться всей этой промывке мозгов. Жену еле увел (уходить ни в какую не хотела - говорила, что оч. нравится). Кроме адептов туда еще пришло много случайного народа - так вот, большинство из них минут через 30 делали то, что им говорили со сцены (хлопали и т.д.). После этого я решил сваливать.

spec

M@DnE$$
Говоря простым языком -
Клофелин + вода = ср-во для снижения артериального давления и хронической сердечной недостаточности. Продаётся свободно в любой аптеке.
Нет, свободно не продается, насколько я знаю, только по рецепту.

Леша

Страшила мудрый

Кошмар какой! Пока сам с таким не столкнусь - не поверю! Какая-то дъявольская сила у человека с рыжей бородой!

Да што вы! И совсем его не припоминаете?! 😠
Одноногий моряк!!! 😠
И сним еще девчонка с вороной!!! 😠
Ну как память не посвежела?! 😠

Абраксас

гаспада. нихочу спорить за разные виды гипноза

но предлагю ЛЮБОМУ - предварительному соглашению загпнотизируйте меня трезвого на заранее оговоренное действие...

varnav

Клофелин не по простому рецепту, а по учётному.

А вообще есть масса средств, которыми можно понапустить в голову тумана и отшибить память. Почти любой психотропный седативный препарат, а их десятки, в т.ч. и те, что вполне себе без рецепта купить можно.

angol

Кстати, цыгане пользуются приемами внушения весьма успешно.
Если кто сталкивался, тот знает, что они, при установлении контакта, во первых, перекрывают человеку слуховой канал восприятия своей монотонной навязчивой речью, во-вторых, блокируют зрительный канал своим взглядом в упор, в третьих, стараются дотронуться до вас, взять вас за рукав, тем самым перекрыв и вербальный канал. Сделав это, они частично парализуют волю жертвы, и "заливают" свою информацию, так сказать, "напрямую в мозг человека", поскольку адекватно и критично воспринимать их речь жертва уже не в состоянии.
Сталкивался - как же! И слух, парализовали и взгляд и за рукав таскали...
Циннично парализовав мою волю, попытались конфисковать 20 застойных рублей. Спектакль проходил с беготней за всем табором вдоль электрички и последующим преследованием на открытой местности. 8 ведьм мне внушали, что если я не оставлю попыток вернуть деньги, то по возвращении в общагу не найду под подушкой ни 100 рублей, ни готовых отдаться за мою красоту девушек. ТАК ВОТ: с тех пор я действительно не находил под подушкой 100 рублей и девушек!

Именно поэтому к людям с открытым уверенным взглядом, бодрой походкой цыгане практически не подходят, равно как и к людям, слушающим музыку через наушники.
А вот это они делают после моего случая! Меня тогда взбесило косметическое повреждение любимого кассетника и я пытался получать с них компенсацию.

Лавкрафт

Абраксас
Сколько заплатите?

Абраксас

Лавкрафт а на фига мне плотить? если только ставку сделать то согласен. сколько предложите? я бы легко поставил штуку баксоф что не сделаю заранее оговоренного действия (заранее согласованного и достаточно сложного а не вдохнуть-пукнуть)

Лавкрафт

Абраксас
А на фига кому-то что-то вам доказывать? Хотите чтобы с вами поработали - платите 😛

Kazbich

il Capitano
Я не только смирился, но и забыл уже про сабж - дело-то семилетней давности, а память штука избирательная, как известно. Только прочитав тему, вспомнил. Решил разобраться.

Интересно. Тоже 2000-й год, тоже мужичок с бородкой вроде боцманской (совсем рыжая или нет - не уловил). Только разговор был в автобусе. От Белорусской в сторону Савеловской. И тоже - совсем не в том месте оказался, совсем не помнил, как там очутился. И не сильно поддатый был - так, чуть-чуть. И совсем где-то на границе памяти - вроде на каком-то УАЗ-ике (отнюдь не милицейском) подвозили. Чудно. И на типичную шизу - как-то и не особо похоже. Смутило именно совпадение по году событий.

Pro-VIZOR

varnav
Клофелин не по простому рецепту, а по учётному.

А вообще есть масса средств, которыми можно понапустить в голову тумана и отшибить память. Почти любой психотропный седативный препарат, а их десятки, в т.ч. и те, что вполне себе без рецепта купить можно.

Pro-VIZOR

Абсолютно научно. И даже по рецепту клофелин купить сложно. Потому как старый и есть более эффективные гипотензивные средства. Безусловно стоит на ПКУ.

Beowulf

На психологическое воздействие не похоже, скорее препарат какой-то.
Человеческая память - такая штука, что ничего не теряет на совсем, скажите отцу, что он все равно со временем вспомнит что произошло дальше, и поспрашивайте через недельку-две. Есть шанс что он вспомнит в деталях что после бонаквы было.

theAC

Вести с полей, так сказать.

Пятница, один из универсамов крупной уважаемой сети, Москва. Цыганка - одна - со слов кассирши собралась купить что-то несущественное, положила на транспортер кассы. Дальше кассирша ничего не помнит. Результат - минус ок. 4 тыс. руб. (все сотенные бумажки из лотка кассы), об утрате товара пока не понятно. Кассирша с соседней кассы говорит - ничего необычного не было, никто ничего не бормотал, ни распылял, не предлагал выпить или съесть. Охранник мирно читал журнал в 10 метрах, ничего не заметил.

Noboru

Знакомая девушка шла из университета - подошла цыганка и спросила где почта. Единственное, что помнит после этого - это слова цыганки: "подари мне что-нибудь на память" - после них она попыталась достать банковскую карту из кармана, но она за что-то зацепилась и не доставалась. Что собственно и помогло. Но не очень - мобильник, украшения и кошелек исчезли.

Практически в том же месте, еще одна девушка лишилась 15000 рублей(шла от банкомата) по той же схеме.

Цыгане наверняка те же. Они некоторое время работали в том месте - возле одного из первых гипермаркетов в Питере. Сколько они еще обули народу - хз. Но явно много.

Это работает - а как это называется и каков принцип - какая разница?


Kazbich

Работает не на всех и не всегда. Обычно все-таки на достаточно впечатлительных женьщинах, да еще и в расстроено-отвлеченом состоянии (которое и внешне вполне заметно). По мужикам - работают все-таки значительно реже (по крайней мере - успешно работают).

Noboru

Kazbich
Kazbich


Для того, чтобы утверждать что эти способы работают не на всех - надо обладать полной и свежей информацией. Или получать постоянные инструктажи от того, кто ей обладает. Преступники постоянно совершенствуют методы работы, а посему верить чьим-то словам - что вот "это не работает, а вот это работает", по крайней мере не осмотрительно.

Вот, например, я дам Вам бронежилет, на котором написано класс защиты 5 и скажу, что его не пробивает пуля 12 калибра и предложу попробовать на Вас так ли это - наверняка, Вы пошлете меня подальше. 😊

Так и тут. Не знаешь что это - обойди стороной.

Kazbich

Скорее надо не обходить, а сбивать со стереотипа поведения "воздействующего". Иногда - просто послать в нужном направлении, иногда - рассмеяться. Как вариант - просто хлопнуть в ладоши (желательно - с совершенно каменным лицом 😊 ). А иногда - предложить самому погадать надоедливой "гадальщице" про ее будущее 😊. Ну это именно для вариантов, когда обойти не получается. Ну и как вариант - просто полный игнор при проходе мимо. Тоже помогает - трудно гипнотизировать, когда гипнотизируемый идет мимо, совсем не обращая внимания на гипнотизера 😛.

Ну а 5 класс и 12 калибром - пробить то не пробьет, но трещины и переломы ребер - да ну его нафиг 😊.

Noboru

А если я Вас обману? 😛

Добрый человек

theAC
Вести с полей, так сказать.

Пятница, один из универсамов крупной уважаемой сети, Москва. Цыганка - одна - со слов кассирши собралась купить что-то несущественное, положила на транспортер кассы. Дальше кассирша ничего не помнит. Результат - минус ок. 4 тыс. руб. (все сотенные бумажки из лотка кассы), об утрате товара пока не понятно. Кассирша с соседней кассы говорит - ничего необычного не было, никто ничего не бормотал, ни распылял, не предлагал выпить или съесть. Охранник мирно читал журнал в 10 метрах, ничего не заметил.

С такими способностями цыганка давно уже богаче
Рокфеллера должна бы стать...

Если бы у меня в кассе недостача обнаружилась ,
я бы тоже про цыганку рассказал.

Kazbich

Noboru
А если я Вас обману? 😛

Ну 5-й класс от 2-го - как-нибудь отличу 😛.

theAC

Если бы у меня в кассе недостача обнаружилась ,
я бы тоже про цыганку рассказал.

Заведующая тоже так думает. Видеоконтроль покажет.

qwwerty

Kazbich

Интересно. Тоже 2000-й год, тоже мужичок с бородкой вроде боцманской (совсем рыжая или нет - не уловил). Только разговор был в автобусе. От Белорусской в сторону Савеловской. И тоже - совсем не в том месте оказался, совсем не помнил, как там очутился. И не сильно поддатый был - так, чуть-чуть. И совсем где-то на границе памяти - вроде на каком-то УАЗ-ике (отнюдь не милицейском) подвозили. Чудно. И на типичную шизу - как-то и не особо похоже. Смутило именно совпадение по году событий.

Нашествие инопланетян? 😊

Kazbich

qwwerty

Нашествие инопланетян? 😊

Вряд ли. Скорее кто-то просто тренировался. Ну или экзамены сдавал по соответствующему предмету.

Stiratel

Коротко!

Наверняка каждый из вас спорил с реальным чел-ком. Кагда слова и факты исчерпаны начинается тупняк, тогда побеждает наиболее красноречивый, от длительного спора утомление присутствует. Так? В споре с некоторыми фактами, волей неволей, приходиться соглашаться, согласие ведет к продолжению и как следствие дает позитивный настрой, человек настроен более благоприятно к собеседнику, если вдобавок, в ответ и сним согласились, то тема продолжается, что и требовалось тому кто ее начал.


В данной ситуации покупатель и продавец машины!
Интерес по идее обоюдный, разница в его реализации.

Потерпевший вышел просто продать авто, покупатель не просто купить, а с подготовленой програмой. Могло произойти следующее, по заранее подготовленой програме начинается обсуждение авто, во время поездки(проверки авто,) происходит разговор на отвлеченную тему интересующую потерпевшего,(также готовую), и переодически поддерживается тема про авто, как бы не взначай, как будто не имеющая значения, как бы авто уже куплено и обе стороны довольны, чем не повод для дружеской беседы?


Специально создается ситуация создающая небольшой спор, спор переменный, пересекающий обе темы. В каждой теме, покупатель переодически приводит взаимо исключающие довыды, чтобы нарушить логику собеседника и тем самым утомить его мозг, на некоторых довыдах акцентирует внимание ведомого.
Так как продавец не пошлет на йух покупателя, так, как вроде все решено, то и бояться не чего, но уже и не важно поддаешься ты гипнозу или нет, так, как ты уже загипнотизирован, потому что действуешь по схеме = воле ведущего!!!

Сама тема с начала не имела значения для "покупателя", он вел спор, как будто рассказывал стих у доски, в школе, мозг его не напрягался. Видя не соответствие и отсутствие логики, продавец пытается разобратся и разбирается, он нашел отсутствие логики, он уложил на лопатки, и он рад что он выиграл спор, и покупатель соглашается что не прав что излишне горяч и т.д. и т.п. Продавец = потерпевший рад, а это позитивные эмоции, позитивные эмоции + утомление мозга, так, как он не как стих рассказывал, а ковырял свой мозг, вспоминая факты, чтоб доказать, что собеседник почти его друг не прав и не много меньше разбирается в теме, на что покупатель соглашается. Как следствие из этого мозг перегружен и паралельно обращать внимание на мелкие раздражители и реагировать на них не может. (т.е на брезгливость, в данном случае). С пьяными еще проще.

1)Вывод утомление +
2)эндорфины от радости за маленькую победу +
3) жаркая погода+
4)Принять от покаявшегося (побежденного) кубок с водой, сам бог велел, это своего рода дань побежденного за свои ошибки.

Со словами ФУУУУУУУ жара отдает бутылку.

Далее, потерпевший с немного попорченным здоровьем.

Все примерно, на самом деле описал примитивно, сдесь форум и читают многие. Но и эта схема работает. Правильно про суслика написано, не важно что не видишь, он есть!
Так же и гипноз, тебе ни кто не скажет, что тебя щас буду гипнотизировать уууууууууууу.

Смысл в том, чтобы ты об этом не узнал и выполнил, то на что тебя програмируют!

Kazbich

Stiratel
Коротко!

Уй, блин 😛.
Но по делу.

Циклон

В тему: http://www.newsru.com/world/18jun2003/zombi_print.html

В Боготе преступники зомбируют своих жертв

В столице Колумбии угрожающий масштаб принимают преступления с использованием скополамина - наркотика, который превращает людей в зомби.

Синьора Фернандес - это лишь одна из сотен жертв, которых каждый месяц превращают в "живых мертвецов" при помощи наркотика кустарного производства - скополамина. Этот седативный препарат, используемый при лечении некоторых психических расстройств уже стал излюбленным рабочим инструментом грабителей и насильников, сообщает Reuters.

Единственное, что помнит Андрэа Фернандес - это автобус и новорожденный сын, которого она держит на руках. Дальше - тьма. Три дня спустя полиция нашла ее, полуголую, избитую, когда она бесцельно шла по разделительной полосе на автотрассе. Ребенок бесследно исчез.

"Когда я очнулась в больнице, то сразу же спросила, где мой сын. Но никто из врачей не смог мне ответить", - сквозь слезы рассказывает Андрэа. Полиция убеждена, что малыша похитила банда, занимающаяся торговлей детьми.

Скополамин, не имеющий ни цвета, ни вкуса, ни запаха подмешивают в напитки или еду. Попадая в организм, он превращает людей в зомби, настолько послушных, что порой жертвы сами помогают злоумышленника обчистить свой дом или снять деньги со счета в банке. Были случаи, когда женщины, которым вводили этот препарат, на протяжении нескольких дней находились во власти банд насильников или становились проститутками, даже не подозревая об этом. В случае с синьорой Фернандес, воля матери троих детей была настолько сломлена, что она сама отдала своего сынишку преступникам.

Наибольшую трудность для полиции представляет характер воздействия скополамина на мозг. Дело в том, что это вещество полностью блокирует память и впоследствии жертвы не могут опознать преступников.

История скополамина в Колумбии восходит ко временам испанских конкистадоров. Согласно легенде, древние племена использовали его, чтобы заживо хоронить рабов и жен умерших вождей, чтобы те сопровождали своего хозяина в загробный мир.

Даже нацистский преступник Йозеф Менгеле по кличке "ангел смерти" использовал скополамин в качестве наркотика для допросов. Найти скополамин в Колумбии несложно. Деревья, содержащие его, свободно растут возле столицы. Он настолько известен, что мамы даже учат своих детей никогда не засыпать под деревом с желто-белыми цветами, пыльца которого вызывает странные сны.

Скополамин в чистом виде можно за бесценок купить в соседнем Эквадоре, где содержащие его деревья выращивают в медицинских целях. Дело в том, что этот алкалоид используется для лечения психических расстройств, например тремора при болезни Паркинсона.

Преступлений с применением скополамина настолько много, что на них уже не обращают внимание. За исключением самых экстравагантных, таких, например, как случай с одной девушкой, которая чтобы вскружить голову мужчинам, наносила скополамин себе на грудь, позволяла себя целовать и таким образом подчиняла жертвы своей воле, вынуждая их сообщать ей номера своих банковских счетов, которые тот час же опустошались.

Американское посольство в Колумбии очень серьезно отнеслось к проблеме скополамина и предлагает советы, как уберечься от опасности. Главный из них: находясь в барах и ночных клубах Боготы, никогда не теряйте из виду стакан, из которого пьете.

Kazbich

Циклон
таких, например, как случай с одной девушкой, которая чтобы вскружить голову мужчинам, наносила скополамин себе на грудь, позволяла себя целовать и таким образом подчиняла жертвы своей воле, вынуждая их сообщать ей номера своих банковских счетов, которые тот час же опустошались.

Чудно, но в данный случай - почему-то не верю. Как работает пентатал натрия - примерно представляю. Но не языком же это с какой-то б#ляди слизано будет. Внутривенно нужно вводить 😛. И там вопросы еще грамотно задавать надо. Иначе - на словестный маразм - в ответ идет просто словестный понос. И ничего более полезного.

Если мне вколоть, и потом спрашивать, когда именно звезда Альфа Центавра провалится в черную дыру - ну я им, блин, и наотвечаю. Аж сами потом не рады будут, что спросили 😀.

varnav

Ой, журналюги, журналюги, напридумывают. Как всегда - возьмём факты, пофантазируем, припомним кино и книжки - и выдадим статейку.

Номер моего банковского счёта - 40817810500011059206. (Номер настоящий) Пойдите-ка опустошите. Правда, это он у меня в файлике записан, я его так, конечно, не помню - да и зачем?
Под скополамином бы я и номер телефона домашний не вспомнил.

Но в Боготе и Венесуэле скополамин действительно популярен у преступников. С абсолютно той-же целью, что и клофелин у нас - вызвать беспомощное состояние и амнезию чтобы изнасиловать и/или обчистить.

Kazbich

Даже под пентаталом - нужно, чтобы человек помнил (или хотя бы успел забыть, но помнил до того) информацию, которую его спрашивают. Если у меня пытаться выяснить номера пары дебетовых карточек (просроченых уже в 1999 и 2002 году соответственно), выясняя хоть мытьем, хоть катаньем 😊 - максимум, что смогу вспомнить, где их видел последний раз 5 лет назад и в какой, потеряной года 4 назад записной книжке к ним пароли записаны были. Остального я просто не запоминал.



перемещено из Самооборона в России

Циклон

varnav
Но в Боготе и Венесуэле скополамин действительно популярен у преступников. С абсолютно той-же целью, что и клофелин у нас - вызвать беспомощное состояние и амнезию чтобы изнасиловать и/или обчистить.

Я бы все-таки не стал ставить знак равенства между клофелином и скополамином. Отличие между ними есть и оно, как я понимаю, - в "агрегатном состоянии" жертвы: клофелин полностью отключает мозг, скополамин же только изменяет сознание, поведение и память. Амнезия еще не означает, что человек никак не воспринимал окружающую действительность непосредственно в момент событий в забытом прошлом. Поэтому-то и возможно им манипулировать и получать от него информацию. Более того, могу ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что если, скажем, бешеная горилла покусает наклофелиненного, то в мозгу последнего просто ничего не зарегистрируется. У отскополамененного где-то глубоко "в подкорке" что-то ИМХО обязательно останется, поскольку в момент инцидента он отдавал отчет происходящему, - пусть даже и неадекватный. Как побочный результат этого, в будущем, при посещении, скажем, обезьянника в зоопарке, он может вдруг совершенно неожиданно для себя испытать необъяснимое чувство ужаса. А это уже вполне можно рассматривать, как случайное "зомбирование" на какие-то поведенческие рефлексы. Но это уже мои домыслы и предположения. Специалистом по психотропным препаратам не являюсь.