Томск. Первый пошёл...

Rasmuswolf
НОВОСИБИРСК, 28 мая — РИА Новости. В Томске задержали криминального авторитета, которого впоследствии арестовали по новой статье Уголовного кодекса как одного из лидеров преступного мира региона, рассказали в областном УМВД.

Ранее об арестах по статье 210.1 "Занятие высшего положения в преступной иерархии", появившейся в УК в апреле, не сообщалось.
Имя подозреваемого не называется, в пресс-релизе его характеризуют как "вора в законе".

https://ria.ru/20190528/1555000546.html

На видео, опубликованном УМВД, задержанный говорит, что у него нет уголовного имени, а также отрицает, что является вором в законе. На записи также видно, что суд арестовал мужчину на два месяца.

😊

Видео по ссылке

https://www.rbc.ru/society/28/...a7947ba6c971683

«РИА Томск» со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией, уточняет, что речь идет о воре в законе по прозвищу Коля Томский (Николай Кузьмичев).

Торус!
А ведь (если я не ошибаюсь), вор в законе обязан по понятиям не скрывать свой титул.
То есть если мент спрашивает, он обязан ответить - "я вор в законе".

А если он отрицает, корона долой?
😊

И еще, "высшего" - это только самого высшего или "подполковников" и "майоров" тоже щемить будут?

Трофель
А если он отрицает, корона долой?
мож"на новую статью-новый расклад..подготовлен"
Торус!
Трофель
мож"на новую статью-новый расклад..подготовлен"

Вывернутся, [цензура]...

😞

Wladim753
Rasmuswolf
воре в законе по прозвищу Коля Томский (Николай Кузьмичев).
Зевая...как обычно со славян начали .. по заказу расчищают дорогу пиковым ворам...Масквой бы занялись...вот где гнездовье..
Шо бы новое..
Денис220875
Торус!
То есть если мент спрашивает, он обязан ответить - "я вор в законе".
А если он отрицает, корона долой?
Нет. Это, всего лишь, популярные сказочки.Ментам ничего не обязан ни вор, ни кто-либо другой. В свете такой статьи объява=чистосердечное признание

------------------
...дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ

Stager007
А есть законодательное определение преступной иерархии, как ее устанавливать и как определять высшее положение в ней?
Брович
Stager007
А есть законодательное определение преступной иерархии, как ее устанавливать и как определять высшее положение в ней?

по куполам? 😊

Wladim753
Stager007

29-5-2019 09:27
А есть законодательное определение преступной иерархии, как ее устанавливать и как определять высшее положение в ней?
Есть конечно...в УК РФ...
Хорошо расписан бандитизм и создание устойчивого преступного сообщества..Так шта по нововведенной статье присесть могут не только воры в законе,стремящиеся в семью.. а так же и Ржавый Онотоле...)))
2Vic
Хинт: чтобы избежать обвинения в руководстве ПС, надо носить справку что предъявитель оной является петухом. Хотя если главпетух, то наверняка тоже посадят. 😀
BeeSPb
Денис220875
Нет.

Среда высококонкурентная. И отказ от семьи под камеру никогда не будет забыт. И при случае предъявят.

Seytar
Ворье в местах живут как цари и боги. Санаторий можно сказать.
Rasmuswolf
Wladim753
Зевая...как обычно со славян начали .. по заказу расчищают дорогу пиковым ворам...Масквой бы занялись...вот где гнездовье..
Шо бы новое..

Узнаю ганзу....наркоторговцев плющат - плохо, наркобаронами занялись бы....наркобарона закрыли - плохо, корми его на ПЖ....вора в законе приняли - обратно плохо, не того взяли....с оперчастью Ганзы не посоветовались....как жить дальше.... 😀

2Vic
BeeSPb
Среда высококонкурентная. И отказ от семьи под камеру никогда не будет забыт. И при случае предъявят.



Вот в этом и есть все воровские "понятия" - соблюдать только когда выгодно тебе.
kirn11
2Vic
Вот в этом и есть все воровские "понятия" - соблюдать только когда выгодно тебе.
А что в этом удивительного? По хулиганке, драке, даже убийству по разным причинам попасть можно. А вот воровать идут исключительно для собственного удовольствия.
Бушрэйнджер
kirn11
А что в этом удивительного? По хулиганке, драке, даже убийству по разным причинам попасть можно. А вот воровать идут исключительно для собственного удовольствия.
А если семья голодная?
BeeSPb
2Vic
Вот в этом и есть все воровские "понятия"

Лучше Шаламова на мой взгляд нравы блатоты пока никто лучше не описал. Тема раскрыта полностью.

kirn11А вот воровать идут исключительно для собственного удовольствия
По секретной легенде, Бог разрешил. За то что один из жуликов на Голгофе, украл гвоздь которым должны были распять Сына Божьего.

kirn11
Бушрэйнджер
А если семья голодная?
Это сказки-отмазки. Извини за две вещи. Во-первых, что на "ты" - это не из неуважения. А чтобы в данном конкретном случае не было официоза. Во-вторых за возможное нравоучительство.
Так получилось, что видел много чего. И это мнение лично мое. Из опыта.
Что такое "нечего жрать" я знаю. Лично и конкретно. 92-й год. Безработица, семья, сын только родился. Я шаланды с кирпичем разгружал. Вручную. А мог бы и в братки пойти - очень звали.
Воров знаю много. Как пример семейной нужды может только один подойти. Парень с нашего двора. Одногодок. В 16 лет с одногодкой ребенка заделали. Поженились. Родители их... мягко скажем - особо не помогали. По своим причинам. Еще в СССР было. Мамаша - школа-декреты, а он на завод пошел. Вот только ставить ему полный день не имели права. По советским порядкам. Ну типа забота о подростакх такая. Потому и зарплата пополамная. Жили они - сам понимаешь - не очень. Финансово. Помогали им как могли, но все же... Ну и окончилось тем, что подломил он киоск. За что и первый срок получил.
Вроде подходит? И киоск был со жратвой. Прямо сюжет про "свинцовые мерзости" - да? А есть и ньюанс. Забрал он ящик пива жигулевского и несколько блоков "Явы" явской мягкой и "Герцоговины флор". Тебе не понять, но в СССР это был... ну типа как хеннеси с сигарами.
Да. А тот киоск ресторанный был. И сыр там был, и колбаса и масло с курами. Не взял...
Дядюшка Ух
Бушрэйнджер
А если семья голодная?

Обычно эти люди подработками перебиваются или подсобным хозяйством. Ни разу не слышал, чтобы чёрный хлеб из магазина таскали. Берут водку, коньяк, дорогие сорта колбасы на закуску, парфюмерию и прочие предметы отнюдь не первой необходимости.

Брович
хз про жрать нечего. большинство пацанов-кацанов с района в 90-х начали воровать и "хулиганить" абсолютно не с голодухи, а потому что стало "модно" быть братками. причем у многих была работа и не бедные родители.

помню, как один товарищ в разговоре упомянул, что дома у него ковер хороший и произнес фразу "не хочу хвалиться, но я его украл".

может у меня дурное воспитание, но я ничего в жизни не украл. за 15 лет работы в закупках ни разу не взял откат при должности директора по закупкам. хотя реально иногда не было денег на продукты и такое бывало.

Бушрэйнджер
Дядюшка Ух
Берут водку, коньяк, дорогие сорта колбасы на закуску, парфюмерию и прочие предметы отнюдь не первой необходимости.
Часть на перепродажу, наверное.
Ротмистр Чачу
Я тут случайно пообщался с одним странным типом. Желая произвести нужное впечатление, он резко перешел на "ты", представился "я законник, мое имя Симон!"
Как то растерявшись от неожиданности, я потерял дар речи, достал телефон и в упор сфотографировал его 😊))
Вечером направил через знакомых УР его фото местным ребятам из УР. Те долго смеялись, признав на фото местную судимую "шестерку" 😊
Трофель
мое имя Симон
и ножкой так,полукружья выписывая
Косатый
А я где-то слышал будто бы термин "законник" иногда применяется в колониях не как "вор в законе" - а как уважаемый криминальный авторитет - который обязан "толковать законы" - т.е. "понятия" при возникновении споров. Можь в Томске типо такого "авторитет" некий задержан?
Rasmuswolf
kirn11
А вот воровать идут исключительно для собственного удовольствия.

Отнюдь. Романтика. Показывали как-то, ещё в конце 80-х пару «романтиков».
Есть у меня родня в славном городе Ногинске. Там и показывали. На ~ 10 лет меня старше были.... в 14-16 уже наколки, гитара, музЫка. Присесть решили осознано - универ с малолетки ж надо начинать. «Не сидел- не мужик». Подломили ларёк. Один вернулся без передних зубов. Другой - тоже каким-то чушкарём оттоптал. Когда показывали - оба два стояли у виноводочного. Просили денег на горящие трубы. Передохли сейчас поди...

kirn11
Rasmuswolf
Романтика.
А она - не для удовольствия разве? Приятненько же, когда романтичненько. Не с голодухи же романтика. 😊
Rasmuswolf
kirn11
А она - не для удовольствия разве? Приятненько же, когда романтичненько. Не с голодухи же романтика.

😊

Денис220875
Косатый
Можь в Томске типо такого "авторитет" некий задержан?
Коля Томский - Вор.

------------------
...дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ

Rasmuswolf
Денис220875
Коля Томский - Вор.


слово "вор" - пишется с маленькой буквы

Денис220875
Rasmuswolf
слово "вор" - пишется с маленькой буквы
Употребляемое в смысле:"крадущий; берущий чужое" - со строчной буквы. В русском языке других значений у этого слова нет.
На фене это слово имеет другое значение: "занимающий высшее положение в преступной иерархии" и пишется с прописной буквы."Для подчёркивания того, что использовано, именно, в таком качестве (как заимствование из жаргона) оно, разумеется, должно и писаться согласно правилам данного жаргона.
В этом топике слово "Вор" неоднократно было использовано, именно, в своём жаргонном значении. Давайте, уж, или не писать на фене, или писать на ней грамотно?

------------------
...дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ

Торус!
Денис220875
На фене это слово имеет другое значение: "занимающий высшее положение в преступной иерархии" и пишется с прописной буквы.

Да щяс.
Много чести дерьму.
Не с большой буквы, а в кавычках - "вор".


Денис220875
Разговор, мне кажется, идёт не о чести дерьму или конфетам, а - об элементарном соблюдении норм заимствования. Совершенно необязательно ради демонстрации пренебрежения писАть с ошибками.
Я подозреваю, что здесь запуточка получилась. Мне уже, чуть ли, не, идеализацию синих приписали? Нет, я сам блотиков недолюбливаю. Однако, думаю, неплохо знаю и феню, и русский. Если здесь приемлем, только, русский литературный - давайте, всю феню в теме поправим? И слово "щяс" пишется не так.

------------------
...дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ

Торус!
Денис220875
В русском языке других значений у этого слова нет.

В современном русском языке.
А так и Суворов/Резун вор, и Горбачев, и еще целая толпа, не говоря уже
о шелупони типа всяких мелких инспекторов, начальничков и прочей швали.

Денис220875
Торус!
В современном русском языке
Вы предлагаете общаться на каком-то другом?

------------------
...дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ

Денис220875
BeeSPb
Лучше Шаламова на мой взгляд нравы блатоты пока никто лучше не описал. Тема раскрыта полностью.
Гиперболизирует Шаламов. Как любой писатель, для красного словца. Всё гораздо проще, скучнее, грязнее, неинтереснее.

------------------
...дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ

Торус!
Денис220875
Я подозреваю, что здесь запуточка получилась.

И я даже знаю, в чОм она.
😛

Денис220875
"занимающий высшее положение в преступной иерархии" пишется с прописной буквы

Где пишется, кем пишется, каким языковым нормам соответствует?

Это церковники употребляют заглавные буквы где ни попадя, им простительно.
"Он Явился, Он Сказал..."
😊
Ну хорошо, "Он" это типа имя, а "Сказал", "Явился"???
Рука-лицо.

Впрочем, Хрен с Ними со Всеми, тут о Другом Разговор.
😊

Денис220875
Торус!
Впрочем, Хрен с Ними со Всеми, тут о Другом Разговор.
+1. К моему языку возникли претензии, я объяснил.

------------------
...дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ

Торус!
Денис220875
Вы предлагаете общаться на каком-то другом?

Я предлагаю просто не забывать об исходных значениях слов.
Оно ширше и глубже.

BeeSPb
Денис220875
Однако, думаю, неплохо знаю и феню

Тогда должны знать что вором называют только занимающего это самое высшее положение и признаного другими ворами.Он же жулик, с именем, при своих.
Вы еще забыли двумя чертами подчеркнуть слово вор 😊
Если уж за черную орфографию начали.
Все остальные - крадуны.

А по теме, что вменяют фигуранту дела? Где то в законе описана это иерархия? Описано кто есть вор?
За что человека будут судить? Вроде пока судят только за деяния, а не мысли и убеждения.
Где отражаемость, объективная сторона? Когда преступление началось, когда закончилось?
Где поведение? За какое действие или бездействие будут судить?
Очень интересно чем закончится.

Денис220875
BeeSPb
Тогда должны знать что вором называют только занимающего это самое высшее положение и признаного другими ворами.
Да. Я Вам не должен, но, я где-то возражал против этого тезиса?

------------------
...дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ

BeeSPb
Единственные перспективы у дела на мой взгляд только одни.
Это довесок для 210, создание опс. Но там и так до ПЖ.
Смысл довешивать.
Интересно было бы выслушать мнение практикующих юристов о новой статье.
Торус!
BeeSPb
За какое действие или бездействие будут судить?

Предполагаю, что за доказанное руководство, инструктаж, советы,
координацию, обучение, пропаганду, рекрутизацию и многое прочее.
Даже если сам сидит дома в мягких тапочках и пьет чай с котом.

Одобряю.
Но все нужно доказать, а главное - статья должна быть такая,
чтобы не прокатило "а я чо, я ничо, сижу, примус починяю".

BeeSPb
Торус!
Предполагаю, что за доказанное руководство, инструктаж,

Ну так есть ст. 210. А 210.1 вызывает вопросы. Что есть "преступня иерархия" где она описана.

Вот у Грузин все описано:
Воровской мир - любое объединение лиц, действующих в соответствии с установленными/признанными ими специальными правилами и чьей целью является извлечение выгоды для своих членов или для других лиц путем устрашения, угрозы, принуждения, условиями молчания, путем воровского разбора, вовлечения в преступные действия несовершеннолетних, совершения преступления или подстрекательства к совершению преступления.
Вор в законе - член воровского мира, который в соответствии со специальными правилами воровского мира в любой форме управляет и/или организует воровской мир или определенную группу лиц.

И немаленькая методичка, где все подробно описано, включая доказательства необходимые для привлечения к ответственности.

У нас ничего подобного нет.

Торус!
BeeSPb
У нас ничего подобного нет.

[самоцензура]

😞

BeeSPb
Не утверждаю, но лично мне не известно.
Поэтому и вопросы на основании чего эту иерархию будут выстраивать на суде? И доказывать. Если все это устные предания.
Показаниях Васи, который трешку мотанул и на суде всем грамотно пояснит кто есть кто в черном мире?
Непонятно...
sachaff
намедни показывал по тв авто неотечественные есс-но отечественных кумиров.
Шуфутинский показал свой роллс/ферари, а он - популяризатор вышеупомянутой романтики...
ну как-то так..
kirn11
BeeSPb
Поэтому и вопросы на основании чего эту иерархию будут выстраивать на суде?
А чего ее доказывать? Любая власть публична по своей природе. Даже и уголовная. А публичные отношения не могут не оставлять следов. В виде денежных потоков, распоряжений и властных символов. Иначе смысл и природа власти теряются.
Торус!
kirn11
распоряжений

Например.
Взяли низовых солдат на исполнении распоряжения, поступившего от старшего.
Яйца в тиски - кто вас послал?
Послал тот-то.
Берется тот-то, с ним та же процедура.
Выше, выше, выше, но вот на самый верх чревато...
😊
Лучше остановиться на блатных "генералах".
Тогда и те, кто выше, в затрудненни окажутся.
И, глядишь, начнут в панике делать вещи, годные для привлечения.

kirn11
Торус!
Например.
Ну да.
Торус!
И, глядишь, начнут в панике делать вещи, годные для привлечения.
А закрысить общак... Это ж чистый зашквар. С правиловым и пером. 😊