Во вторник днем силовики остановили подростка на улице, подбросили ему наркотики и потребовали взятку в размере 300 тысяч рублей. Школьник снял 40 тысяч с кредитной карты отца и отдал их злоумышленникам, оставшиеся деньги он обещал отдать позднее.
Подросток смог дозвониться в дежурную часть и заявил: «Ваши полицейские мне подкинули наркотики и требуют денег». После этого руководители МВД поручили «любой ценой» задержать преступников».
Сотрудников Росгвардии задержали при получении денег. СК уже возбудил уголовное дело о получении взятки с вымогательством при исполнении служебных обязанностей (статья 290 УК РФ).
DENI
двух сотрудников Росгвардии, которые подкинули наркотики 16-летнему школьнику.
Таких надо ликвидировать на месте. Без сожаления.
SergeySRЗачем? Там по статье от 7 до 12-ти со штрафом в размере 60х на сумму.
Таких надо ликвидировать на месте. Без сожаления.
Дать по 10 и штраф по 18 млн. С конфискацией всего возможного на эту сумму. С отработкой до конца срока. Ну а если к моменту откидки будет не хватать чего - так органами добить. Ну ливером всяким. Глядишь и очередь на трансплантацию уменьшится. Все больше пользы будет. 😊
BeeSPbНиии... Мы зомбоящик не того...
Ребята новости смотрели что ли
kirn11Кормить их 10 лет не хочется.
Все больше пользы будет. 😊
БушрэйнджерТак за 18 млн. 10 лет покормить можно. Окупится.
Кормить их 10 лет не хочется.
kirn11Они их там заработают 18 млн)))))?
Так за 18 млн. 10 лет покормить можно. Окупится.
хохломаА ливер на запчасти?
Они их там заработают 18 млн
PaulB
Из соседней темы 😊
Стыдоба и позор☹
kirn11
А ливер на запчасти?
Она может быть неподходящей.
kirn11Жаль что это фантастика как и заработать в колонии 18 млн
А ливер на запчасти?
SergeySRНу так надо поискать получше. Печень церозная - так может костный мозг хороший. Или еще что. Ну а если ничего не нароется - тогда уж ладно. Расстрелять.
Она может быть неподходящей
хохломаИ мне жаль.
Жаль что это фантастика как и заработать в колонии 18 млн
kirn11
Ну так надо поискать получше.
Это как? Преступников двое всего.
kirn11
Печень церозная - так может костный мозг хороший. Или еще что.
Больные с цИрРозом печени не пригодны для трансплантации. Это неликвид полный.
SergeySRВот. Я же не врач. Вот чего не знаю, то и пишу с ошибками. 😊 Тут специалисты нужны профильные. Ну не может там быть , чтобы уж совсем ничего. Даже с самой убитой машины можно же ну хоть сто то. 😊
цИрРозом
SergeySRНу этих двое. А других упырей? Тут это... подход важен.
Преступников двое всего.
kirn11Нереально. При данной системе.
. подход важен.
kirn11
Даже с самой убитой машины можно же ну хоть сто то. 😊
Увы, модульная замена не применима к человеку.
Perevozchik
Очень грамотный школьник , молодец, и деньги вернул и судимость не получит ,ещё бы дурь не употреблял был бы совсем молодец.
+1
А сотрудники действительно дебилы.
Сперва купились на уговоры малолетнего нарка и взяли деньги.
Потом не хватило им сорок тысяч и они поехали за добавкой.
В то что они подкинули-не верю.
Это как, имели вещество на кармане, выцепили любого прохожего и сунули в карман и давай прессовать? А если он сын адвоката? Генерала ФСБ?
Сейчас могут поразмыслить о своем поведении, ведь талдычили им неоднократно-никогда, никогда не ведитись на посулы задержаных.
rexfoxВозможно. ОВОшники же. Вел как то дело ОВОшников. Мигрантов в перерывах между вызовами тормозили, сначала на 500 руб. разводили, а потом и остальные забирали. Спалились на поваре личном главного районного цеховика.
В то что они подкинули-не верю.Это как, имели вещество на кармане, выцепили любого прохожего и сунули в карман и давай прессовать? А если он сын адвоката? Генерала ФСБ?
Другие - так вместе с ГАИшниками с оружием на служебных машинах в рабочее время в соседнем районе инкассаторов разбоили. ГАИшники их в долю взяли за автоматы и снаряжение (каски, БЖ). ГАИшники тормозили, а эти под ОМОН обставлялись.
Так что любая дурь бывает.
SergeySRСтыдоба и позор☹
Игра большого мальчика в солдатики.
БровичЕсть. В паре статей дополнительных. Ну и в окончательном сроке, соответственно.
и есть.ли разница в приговоре за то, что покинули или нашли, но за замять попросили бабла?
kirn11
Есть. В паре статей дополнительных. Ну и в окончательном сроке, соответственно.
ну об этом то они, наверняка знают, даже если и подкинули, должны давить на то, что школоло реально вес на кармане нес.
так что трудно понять будет, как в действительности было.
хотяяяя... а с чего вообще гвардейцы тормозили пацана? почему обыскивали?
БровичРеальным операм с Голуновым мозгов не хватило. А уж этим...
должны давить на то,
Те, что грабили инкассаторов на чем спалились? Интересно? Ума номера на машинах поменять хватило. Не на базе менять, а по пути - тоже хватило. А вот на то, что на дорогах уже камеры появились и на настоящих не надо нарушать - не хватило...
Бровичдосматривали.
почему обыскивали?
Бровичмогли быть основания.
а с чего вообще гвардейцы тормозили пацана?
DENIЯ вообще считаю вопрос с РГ неоднозначным. Идея, может и правильная, но исполнение...
могли быть основания.
Заодно и с наркотой завяжет если было что, второй раз судьбу дразнить точно не стоит.
LifecruiserЭто точно. Не каждый взрослый сможет.
Не знаю было там что у пацана или не было, но сообразил он все грамотно не по годам. Надо иметь и характер, и мозги.
kirn11
Возможно. ОВОшники же. Вел как то дело ОВОшников. Мигрантов в перерывах между вызовами тормозили, сначала на 500 руб. разводили, а потом и остальные забирали. Спалились на поваре личном главного районного цеховика.
В это верится охотно. Тысченку с кармана пьяного поднять это их бизнес.
В вот лезть в подбрасывание наркоты-сие тема обноновцев.
kirn11
Другие - так вместе с ГАИшниками с оружием на служебных машинах в рабочее время в соседнем районе инкассаторов разбоили. ГАИшники их в долю взяли за автоматы и снаряжение (каски, БЖ). ГАИшники тормозили, а эти под ОМОН обставлялись.
Так что любая дурь бывает.
Это нехарактерно все же-явный криминал.
Обычно овошники если попадаются на подобном-то на краже со своих же обьектов. Ну или когда хозорган решает снятся с охраны, сыкономить на сигнализации, и оппа, у него злые жулики дверь подломили. Сколько овошников на этом ловили, на моей памяти только лично мне знакомых сотрудников три группы.
rexfoxДа еще какой. Наглый и глупый. Мы все просто охренели, когда вскрылось. Там несколько было эпизодов. И практически сразу после дела Ганеева.
Это нехарактерно все же-явный криминал.
И да, не характерно. О таком больше и не слышал. Но все когда-то в первый раз случается. Да и мысль человеческая причудлива.
Lifecruiser
но сообразил он все грамотно не по годам. Надо иметь и характер, и мозги.
Можно пофантазировать, что его учили как действовать. А деньги были не с папиной карточки, а с его собственной.
Как не крути а ребятёнок неориданарный.
BeeSPb
Как не крути а ребетёнок неориданарный.
Два за ответ, три в четверти.
Если с грамотностью напряг, ну хоть в ворде пиши, он ошибки подчеркивает и сам правильное написание предлагает.
DENI
могли быть досматривали.
я досмотр, это не добровольный показ вещей? если парень знал, где вес, он не смог не показать? образно - вывернуть карманы так, чтоб не выпало?
Руководителей то за что? Кадровиков драть надо. Чтоб не брали на работу дебилов.
rexfoxДык давно уже попасть на работу в органы можно только по рекомендации. И в случае залёта рекомендателя [удалено модератором: мат], и правильно, кмк.
Руководителей то за что? Кадровиков драть надо. Чтоб не брали на работу дебилов.
Брович
Ну об этом то они, наверняка знают, даже если и подкинули, должны давить на то, что школоло реально вес на кармане нес.
так что трудно понять будет, как в действительности было.
Бесполезно. Изъятие они не оформили должным образом, так что для следствия и суда этой наркоты при задержаннос не было. Так что будет им в приговоре попыика подбросить наркоту неуиноуному мальчику 100%
kirn11идея простая: взрослому мальчику дали поиграть в солдатики и отдельный кошелек.
Я вообще считаю вопрос с РГ неоднозначным. Идея, может и правильная, но исполнение...
Так что бред изначальный. Сломали 10-летиями создававшуюся систему.
rexfoxа кадровиков за что?
Руководителей то за что? Кадровиков драть надо. Чтоб не брали на работу дебилов.
Стандартная дебильная практика карать руководство.
Повод протащить в начальство своего человека кому-то.
SagitariusОни и не могут оформить. Не в праве. Обнаружили: задержали. По рации/телефон доложились в дежурную часть. Рапорта. Дальше СОГ.
Изъятие они не оформили должным образом
rexfoxИх-то за что? Они ничего не решают, только оформляют чужие решения.
Кадровиков драть надо. Чтоб не брали на работу дебилов.
Другое дело, если их не имели права принимать на работу и сами сотрудники ОК это как-то умудрились скрыть 😛)
У меня знакомая психологом в ОВД работала, рассказывала про всю эту "кухню". Сразу отказывали только суицидникам - с порезами запястий. В остальных случаях давали очень осторожную характеристику, поскольку с набором проблемы и если отказывать всем, кому необходимо отказать, всегда будет некомплект. Потому и закрывали глаза по приказу начальства. Плюс, если берут "по блату" - как майора Евсюкова, пойди, поспорь с ними - сам вылетишь. Поэтому совершенно правильно, что наказывают руководителей, именно они и есть те самые "ответработники".
Аноним Анонимычкаких руководителей?
Поэтому совершенно правильно, что наказывают руководителей, именно они и есть те самые "ответработники".
Золотов тоже руководитель экипажа в итоге. Его накажут?
Наказание взводного?
А ничего что экипаж РГ это приданные силы территориальному ОВД?
Ими руководит: оперативный дежурный, ответственный от руководства? Их тоже надо бы наказать, да?
rexfox
В случае установления вины данные сотрудники будут уволены
И всё? Странная тенденция последнее время - избегать в таких случаях открытия уголовного дела. А ведь наркота откуда-то появилась.
Michael Reiуголовное дело уже возбуждено. Стоит читать полностью, а не выдергивать из контекста.
И всё? Странная тенденция последнее время - избегать в таких случаях открытия уголовного дела. А ведь наркота откуда-то появилась.
Другой вопрос, что увольнять ДО ВСТУПЛЕНИЯ в силу обвинительного решения суда - неконституционно. Но на нее в нашем государстве давно уже положили все.
SagitariusБесполезно. Изъятие они не оформили должным образом, так что для следствия и суда этой наркоты при задержаннос не было. Так что будет им в приговоре попыика подбросить наркоту неуиноуному мальчику 100%
Это как дело поведут. Показания снимут с задержанных, у мальчика смывы снимут, ногти подрежут, карманы проверят.
rexfoxРГ дело не ведут.
Это как дело поведут.
DENI
а кадровиков за что?
Стандартная дебильная практика карать руководство.
Повод протащить в начальство своего человека кому-то.
За дебильные критерии отбора. За то что мент считает нормальным идти на явное преступление и ничего у него в голове не переворачивается от того что он сотрудник полиции и одновременно преступник.
Руководитель уже не может переделать взрослого сформировавшегося человека.
Так что кроме руководителей надо наказывать и кадровиков и эих, по борьбе с личным составом заместителей.
И усбшников, этих сцуко в первую очередь! Чтобы работали, а не деньги зарабатывали.
DENI
РГ дело не ведут.
я не про РГ, про тех кто будет вести дело по этим двоим.
rexfoxКак правило в органы приходят еще с чистыми помыслами.
За дебильные критерии отбора. За то что мент считает нормальным идти на явное преступление и ничего у него в голове не переворачивается от того что он сотрудник полиции и одновременно преступник.
А в голову каждому - не влезть.
Только опять же, в теме не менты, в теме про РГ.
Кстати, никогда не интересовался вопросом перевода в РГ между службами.
РГ это армия. Попасть может любой (практически). Заканчивает он срочку и... вот он уже в ОВО в облеченном порядке поступления на службу.
DENI
Они и не могут оформить. Не в праве. Обнаружили: задержали. По рации/телефон доложились в дежурную часть. Рапорта. Дальше СОГ.
Вот именно. А ничего этого не было. И саму наркоту уже себе в карман положили. Теперь уже никогда не докажут, что наркота в кармане того пацана была. Зато еще и сами статью за хранение наркоты получат, если УСБшники, когда их хлопнули, наркоту из их кармана изъяли.
SagitariusВот не факт.
И саму наркоту уже себе в карман положили.
Могли просто хранить в укромном месте.
Одноразовые перчатки медицинские.
Так что им прилепить хранение может не получиться.
недавно во двор заезжаю, стоят в тенёчке в то время как вся полиция ловила камри с бандитами
DENI
Вот не факт.
Могли просто хранить в укромном месте.
Одноразовые перчатки медицинские.
Так что им прилепить хранение может не получиться.
Это навряд ли: были бы такие умные, не попались бы так по-тупому 😊 . Скорее всего наркотик просто в карман себе положили, еще и пальчиками своими пометив, и теперь у них вообще полный букет, а пацан в отказе и ни при чем.
alex.kznЕсли нет приказа - то и не обязаны.
в наших краях ОВО ВНГ обленились настолько, что на перехват уже не встают
rexfox
Это как дело поведут. Показания снимут с задержанных, у мальчика смывы снимут, ногти подрежут, карманы проверят.
Теоретически может быть, а на практике УСБшники и следкомовцы не будут ради спалившихся патрульных балбесов так заморачиваться. Им проще все повесить на пойманных на горячем сотрудников. А на хорошего адвоката у этих ОВОшников вряд ли сбережений хватит. Так что будет как в известных стихах:
Но всё же как-то раз увлекся,
Всплыло, что было и что - нет:
Как говорится, папа спёкся
И загремел на десять лет.
SagitariusИменно. Есть две заповеди:
Это навряд ли: были бы такие умные, не попались бы так по-тупому
1. Здесь и сейчас
2. Довольствуйся малым.
Кто их нарушает - влетает всегда.
По теме-в службе занятости населения постоянно есть вакансии в ово.Зп 20-35 тр,вакансии висят всегда.Предполагаю-или текучка огромная или не хотят местные работать за такие деньги на работе с определенным риском.Вот такие видать поезда и приходят(с) Фонтанка пишет,что началось все в 16,в 17-30 обеповцы соорудили засаду,а эти олухи в 21 час приехали на место закладки денег.Что интересно ими двигало,что они не допускали того,что парень их или кинет или сольет?Кстати беповцы гнались за ними на свежем крузаке 200(усб вообще смотрит,на каких машинах ездят сотрудники интересно?) и легковой-рг даже уйти не смогли на гранте с маяками,деньги в салоне были-вот оно оперативное вождение .. Печально это как-то все
So highВ разделе принято цитировать, а не только ссылку давать.
По теме
"Все началось со звонка в службу '112', когда школьник попросил о помощи. Ключевыми словами были: 'Ваши полицейские мне подкинули наркотики и требуют денег'.
Через час после такого текста оперативники уже поставили замаскированную видеокамеру в месте тайника, откуда их предполагаемые коллеги собирались забрать деньги.
А все началось в 16:00 16 июля у дома 74 по проспекту Металлистов, когда наряд вневедомственной охраны сначала остановил 16-летнего парня, потом нашел у него наркотики, изъяли как смогли и, судя по всему, потребовали взрослый выкуп. По крайней мере, в постановлении об уголовном деле, что к вечеру 16-го возбудил Следственный комитет, указано: ':создав видимость изъятия наркотических средств и привлечения заявителя к уголовной ответственности, то есть создав условия, при которых потерпевший был вынужден передать денежные средства в виде взятки в сумме 300 тысяч рублей:'
Сначала все развивалось по классике. Цитата из того же документа: 'Находясь в условиях, при которых он был вынужден согласиться на требования, с целью предотвращения вредных последствий для своих правоохраняемых интересов', школьник Антон, будучи сыном состоятельного петербуржца, отдал им 40 тысяч рублей.
Кстати, юноша живет и учится недалеко от места событий. В его соцсети интереса к наркотикам не видно. Скорее больше заботят красивые девушки. Заметим с иронией - среди пабликов, на которые он подписан, есть и те, что посвящены оппозиционным движениям.
Потом тоже ничего нового - несовершеннолетнего подвезли к банкомату и посоветовали снять деньги с кредитки отца. А вот дальше случилась оплошность. Сотрудники проанализировали, где установлены видеокамеры, и отпустили жертву одну, да еще оставив ему связь. В этот момент он и смог позвонить в дежурную часть ГУ МВД. Оттуда сигнал пошел руководству района, где в ужасе решили, что это кто-то из их подчиненных.
Как рассказали журналисту 'Фонтанки', 'наш начальник БЭП то ли кричал, то ли громко молился: 'Любой ценой! Не дай бог! В Москве за это генералов снимают! Нас точно всех употребят!'
Удача улыбнулась. Сотрудники ОВО, взявшие, по убеждению следствия, очередные 100 тысяч рублей, решили отпустить юношу. Но с условием - остальные 160 тысяч он положит в оговоренное тайное место. А они уже аккуратно их заберут. Но попозже.
Примерно в 17:30 нужная территория была оборудована спецтехникой. Да и засада была невдалеке. Около 21 часа подъехал экипаж, вынул закладку. К нему устремились несколько машин с оперативниками. Служебная 'Росгвардии' что-то почуяла и рванула. Прохожие могли наблюдать за оригинальной картинкой - черный джип и серая машина неслись за служебной. Причем в открытых окнах были видны нервные мужчины, высовывавшие пистолеты.
Ну, до пальбы не дошло, и это хорошо. Но докатились до валяния людей в форме с нашивками на спине 'Росгвардия'.
Ньюсмейкерами стали 26-летний Никита Л. и 29-летний Александр Б.
Теперь у них часть пятая статьи 290 УК 'Взятка в группе при исполнении с вымогательством, в крупном размере'. Они задержаны. Скоро выход в суд на арест.
PS: "По данному факту в Управлении вневедомственной охраны по г.Санкт-Петербургу и Ленинградской области назначено проведение служебной проверки. В случае установления вины данные сотрудники будут уволены, а их руководители привлечены к дисциплинарной ответственност", - сообщили "Фонтанке" в пресс-службе УВО."
(с) Фонтанка.ру
DENIпитер есть питер... ишь ты... сдается мне - он не "употребят" сказал...
'Любой ценой! Не дай бог! В Москве за это генералов снимают! Нас точно всех употребят!'
DENI
Если нет приказа - то и не обязаны.
дежурка УВД им ориентировку скидывает, а они тупо забивают
DENIРовно такой случай и наблюдал у себя в городе: "ещё вчера" выпускник выкладывал "Вконтакте" фотокопию повестки на срочку, а уже этим летом он сидит, смотрю, в машине, на водительском месте в униформе Росгвардии. Невысокого роста, невеликого ума (фото аттестата с почти одними тройками он тоже выкладывал Вконтакте), в августе ему 21 должно исполниться.
РГ это армия. Попасть может любой (практически). Заканчивает он срочку и... вот он уже в ОВО в облеченном порядке поступления на службу.
Фото в форме РГ в Инстаграме он ещё весной аккуратно выложил 😛
Ещё на пенсию вперёд меня выйдет, хотя младше в 2 с лишним раза.
alex.kznПостоянно контактируя с ОВД по массе разных вопросов, никогда с момента "аннексии" ОВО Росгвардией не видел и не слышал, чтобы их ГНР занимались хоть чем-нибудь полицейским. Раньше их экипажи действительно работали в контакте с ДЧ ОВО и по их указаниям, вызовы принимали-таки.
дежурка УВД им ориентировку скидывает, а они тупо забивают
Чем они сейчас занимаются (кроме выездов на КТС, конечно) - для меня вообще загадка. Судя по наблюдениям - либо сидят в машине в тенёчке, либо тупо катаются по городу.
Аноним Анонимыч
Постоянно контактируя с ОВД по массе разных вопросов, [b]никогда с момента "аннексии" ОВО Росгвардией не видел и не слышал, чтобы их ГНР занимались хоть чем-нибудь полицейским. Раньше их экипажи действительно работали в контакте с ДЧ ОВО и по их указаниям, вызовы принимали-таки.
Чем они сейчас занимаются (кроме выездов на КТС, конечно) - для меня вообще загадка. Судя по наблюдениям - либо сидят в машине в тенёчке, либо тупо катаются по городу.[/B]
мало того, сейчас даже приехав на КТС по вызову, эти гвардейцы вызывают 02 и ждут СОГ что бы сплавить задержанного, вместо того что бы самим доставлять в ОП
alex.kznнереальная жесть
гвардейцы вызывают 02 и ждут СОГ что бы сплавить задержанного, вместо того что бы самим доставлять в ОП
alex.kznА их руководству пофиг, лишь бы сейфы серого цвета были и строем все ходили уверенно.мало того, сейчас даже приехав на КТС по вызову, эти гвардейцы вызывают 02 и ждут СОГ что бы сплавить задержанного, вместо того что бы самим доставлять в ОП
alex.kznа это уже второй вопрос.
дежурка УВД им ориентировку скидывает, а они тупо забивают
Аноним Анонимычне думаю. влетит и вылетит, в лучшем случае.
Ещё на пенсию вперёд меня выйдет, хотя младше в 2 с лишним раза.
alex.kznОни обязаны ждать СОГ. Ибо это место преступления, которое они должны оцепить и охранять.
мало того, сейчас даже приехав на КТС по вызову, эти гвардейцы вызывают 02 и ждут СОГ что бы сплавить задержанного, вместо того что бы самим доставлять в ОП
хмУРыйточно так же. При этом полный непрофессионализм: стоят рядом, боком, спиной, в окружении. Режь дебилов - не хочу.
Я последнее время ОВОшников постоянно вижу за проверкой регистрации у гастеров в местах их компактного обитания.
DENI
Они обязаны ждать СОГ. Ибо это место преступления, которое они должны оцепить и охранять.
какое преступление, 20.21 из бара стоят ждут вместо того, что бы сдать в трезвяк
rustam_kumerНет. К сожалению.
А трезвяки ещё где-нибудь остались?
alex.kznнет никаких трезвяков.
что бы сдать в трезвяк
alex.kznвы сами бы хоть читаете что пишите. нить разговора теряете.
какое преступление
DENIДай-то Бог...
не думаю. влетит и вылетит, в лучшем случае.
В последние годы такой отрицательный отбор в различных структурах, что просто в шок повергает.
alex.kznДоставить в КАЗ, наверное, до суда.
что бы сдать в трезвяк
У нас так, во всяком случае.
Аноним АнонимычВ Москве пьяных в ОВД не доставляют, запрещено. Вызывают скорую (если клиент вообще никакой) и та их везет в больницу.
Доставить в КАЗ, наверное, до суда.
У нас так, во всяком случае.
А так, как правило: "идти можешь? - ну иди".
rustam_kumer
А трезвяки ещё где-нибудь остались?
DENI не владеет информацией, в Казани есть трезвяк
DENI
вы сами бы хоть читаете что пишите. нить разговора теряете.
пока что нить у вас потеряна
откуда то выдумали преступников по КТС
99% вызовов это на пьяные разборки в разливайках
DENI
В Москве пьяных в ОВД не доставляют, запрещено. Вызывают скорую (если клиент вообще никакой) и та их везет в больницу.
А так, как правило: "идти можешь? - ну иди".
т.е. один бухарик завалил другого и его в больничку полежи тут приди в себя подлечись а потом к нам приходи сдаваться?
alex.kznДа, прочитал. с 2017 года у вас стали восстанавливать систему МВ.
DENI не владеет информацией, в Казани есть трезвяк
Хорошая затея.
alex.kznне выдумал.
откуда то выдумали преступников по КТС
Или вы не знаете что такое СОГ.
СОГ - это следственно административная группа, в составе дежурных оперативника, следователя/дознавателя и водителя выезжающая на место преступления а не вообще место происшествия. Местами есть кинолог, местами он выезжает отдельно и непосредственно в СОГ не входит. Задержанных за преступления увозит экипаж АП или конвой, а не СОГ.
alex.kzn
ждут СОГ
alex.kznт.е. если только 20.20 то больничка.
т.е. один бухарик завалил другого и его в больничку полежи тут приди в себя подлечись а потом к нам приходи сдаваться?
Поэтому предпочитают не связываться с этим.