Инцидент произошел в микрорайоне Верхняя терраса в пятницу вечером. Сотрудники полиции пытались задержать одного из членов группировки, но его друзья решили отбить несовершеннолетнего у росгвардейцев.
Молодые люди угрожали полицейским, нецензурно оскорбляли их и предлагали стражам правопорядка 'подраться'. Некоторые выкрикивали слово 'АУЕ'."
------------------
Слава Богу у нас не Чикаго. У нас покруче будет!
гадюка
Там вроде как потом 21 экипаж приехал, а потом еще и ОМОН.
Потом может хоть РВСН со спецназом приехать,это будет потом. И возможно не для всех.
LifecruiserПотом может хоть РВСН со спецназом приехать,это будет потом. И возможно не для всех.
- Вот это особенно настораживает и пугает, меня как обывателя.
серж1885А вот докажи это, особенно в "присутственном месте"! И вроде все умом-то понимают, что не будет из них ничего полезного и налогов от их трудов страна не дождётся, но попробуй "тронь хорошенько" любое "дитятко синелапое" - сразу хай(хайп) поднимется. Кстати, а почему-бы не применить к ним закон о занятии места в преступной иерархии?! И просто на этом основании не отправить-бы в млс?! Я не верю в перевоспитание, я верю в изоляцию таких от общества.
Что это растет? Кем будет это сборище? Врачи,учёные,преподаватели из этого говна получатся?
------------------
Крепко держу!
Вот тогда-то и пришел к шаху страшный разбойник по имени Надир (что значит - Раб Чудес) и сказал своему шаху:
- Светлый шах, зачем искать дохлого осла, чтобы снять с нето подковы? Лягушку все равно не научишь читать стихи, а я и моя славная шайка давно готовы к твоим услугам:
- Не спеши на минарет раньше муллы, - отвечал ему шах. - Я уже давно, Раб Чудес, мечтаю отрубить тебе голову.
- О, мой повелитель! - захохотал разбойник Надир. - Рубить голову можно тому, у кого шайка меньше твоей армии, шах. У меня же шайка давным-давно намного больше твоей армии, шах.
- Я потушил огонь гнева в сердце моем и не стану более играть золою прежней обиды. Забудем прошлое, мой Раб Чудес:
Надир встал во главе персидской армии, разбив войска афганские, которые считались непобедимыми. Надир освободил Хоросан, вернул шаху Астербад и Мазандаран, а народ приветствовал Надира и помогал ему в этой борьбе. Ибо эта борьба была борьбой освободительной, борьбой справедливой: За воинские доблести шах Тахмасп дал Надиру новое имя - Тахмасп-кули-хан (что значит хан-раб самого Тахмаспа). И стал шах завидовать разбойнику. Решил он сам, без помощи Надира, победить турок, но был разбит и подписал унизительный мир. Персия уступала туркам Тифлис, Ереван, Шемаху, всю Грузию и Армению до светлого журчащего Аракса: И турки сказали шаху Тахмаспу:
- Видишь ли ты эту веревку, свитую из нежных шелковинок? Вот этой шелковой петлей от нашего султана Ахмеда (да продлит аллах его дни!) мы тебя, шах, удавим, как кошку, если ты не станешь отныне изгонять русские войска с Гиляни:
Продвижение турок задержал опять-таки доблестный разбойник Надир, - и победитель снова предстал перед своим шахом.
- Всякая шкура, - сказал он, - все равно, рано или поздно, попадет в дубильню: Где же награда для меня, шах?
Шах Тахмасп отдал Надиру четыре лучшие области Персии.
- Бери, - отвечал, - с Хоросаном вместе: Что делать! Лучший виноград всегда достается шакалу.
- Ты - как мельница, шах! - поклонился ему Надир. - Берешь жесткое, а возвращаешь мягкое: Так вели же теперь отчеканить монеты своего царства с моим портретом!
И шах велел отчеканить монеты с профилем разбойника.
- Хвала молоку, которым ты вскормлен! - похвалил он Надира. - Но, скажи, чего еще ты хочешь от меня? Тогда Надир поднялся к престолу и сказал шаху так:
- А теперь.., подвинься, дай и мне посидеть!
Wladim753
Да ладно.. такое было и при СССР...когда молодежные группировки окуевали,то в город входили спецчасти..и вводили комендантский час.
При СССР не было у каждого видеокамеры в кармане, ютуба, сотрудники в массе своей служили не за бабки/льготы/квартиру/пенсию, а за совесть и убеждение в своей нужности и правоте. А сейчас ни один сотрудник не может быть уверен в том, что власть, которую он защищает, не сольет его вместе с сослуживцами по "позвоночному праву" или при изменившемся раскладе в верхах.
Вспомним судьбу УБОПа, налоговой полиции, в принципе безудержное реформирование всех и вся за последние 25 лет. Каждый из сотрудников хоть раз, но слышал "если что-то не устраивает, то вас никто не держит, рапорт на стол и в народное хозяйство".
Уже были во Владивостоке беспорядки по поводу правого руля, пригоняли неместный ОМОН, то есть те самые спецподразделения. В итоге сочли за благо Сибирь и Дальний Восток не трогать.
Неустроенная молодежь, которую лишили идеи и перспективы развития это ресурс, которым очень легко воспользоваться. С учетом того, что в среде этой молодежи пропагандируется установка "отсидеть почетно", то любые законные меры правоохранительной системы окажутся неэффективными. Это все равно что мазохистов наказывать поркой.
предлагали стражам правопорядка 'подраться'не оч громко и не настаивая.сразу без очереди записан в братан'с
гадюка
Там вроде как потом 21 экипаж приехал, а потом еще и ОМОН.
ЕБНа напоминает с его, понимаешь, снайперами. Откуда 21 экипаж то в этом зазолустье? В Москве от силы 4...
LifecruiserДа и сейчас в зависимости от места действия на видео камеры плевать...есть запись нет ее покуй..
При СССР не было у каждого видеокамеры в кармане, ютуба, сотрудники в массе своей служили не за бабки/льготы/квартиру/пенсию, а за совесть и убеждение в своей нужности и правоте. А сейчас ни один сотрудник не может быть уверен в том, что власть, которую он защищает, не сольет его вместе с сослуживцами по "позвоночному праву" или при изменившемся раскладе в верхах.
А внутренние органы? Да .. уже не те...да и страна уже не та..
LifecruiserУ меня зятя долго не отпускали, несколько раз рапорт теряли.. еле уволился..так что зависит от подразделения и места службы..а сват за два месяца до пенсии уволился, кинув в начальника ксиву и пистоль без обоймы...щас оба в нархозе и счастливы..
если что-то не устраивает, то вас никто не держит, рапорт на стол и в народное хозяйство".
С учетом того, что в среде этой молодежи пропагандируется установка "отсидеть почетно"это потому что в зонах "толерантность" и "правозащитники"... во времена СССР отсидеть вызывало не столько почет, сколько соболезнования..соглашусь-никого зона не перевоспитывает , ее можно только бояться, а сейчас бояться перестают
Джек2013А кто-то педалирует наоборот почёт и уважуху сидевшим. И надо бы как раз теми заняться, кто ауе распространяет, найти первоисточники и удавить. Но гвардейцев кардинала занимают сраные митинги беспонтовых клоунов перед ненастоящими выборами, а если эта вот криминальная поросль ещё чуть-чуть распоясается, вся страна окуеет ...
никого зона не перевоспитывает , ее можно только бояться, а сейчас бояться перестают
Стас
А кто-то педалирует наоборот почёт и уважуху сидевшим. И надо бы как раз теми заняться, кто ауе распространяет, найти первоисточники и удавить. Но гвардейцев кардинала занимают сраные митинги беспонтовых клоунов перед ненастоящими выборами, а если эта вот криминальная поросль ещё чуть-чуть распоясается, вся страна окуеет ...
Надо работу людям дать, заработок, чтобы учиться хотелось, развиваться, а не сидеть на кортАх под обгаженным кустом семки грызть.
Это сведет количество быдла к минимуму, а уже оставшееся малое поголовье давить количеством задержаний "до выяснения".
У меня сосед клиентки обратился с вопросом, мол "как сделать, что бы менты каждый раз при задержании паспорт не теряли и не сидеть в клетке по два дня". Я сказал что не знаю, не стал говорить, что не надо бухать каждый день, а каждый месяц уходить в штопор, не надо в пьяном виде доматываться до каждого, кто встретится, не надо наряд матом крыть.
Но даже этому оскотинивающиемуся кадру неполных 40 лет не нравится обхождение с ним в отделе по месту проживания, значит метод хороший и он работает.
DENIВ Ульяновске менты в 90 е меньше чем по 5 человек не ходили. Не слушались их, а могли и накатить. Не думаю что лучше стало. город дедушки Ленина понимаешь.
ЕБНа напоминает с его, понимаешь, снайперами. Откуда 21 экипаж то в этом зазолустье? В Москве от силы 4...
гаврила 3Что Ульяновск, я в 90-ых на Соколе без ротвейлера не ходил и детей не отпускал. Но мы же живём в 2019, не?
В Ульяновске менты в 90 е меньше чем по 5 человек не ходили.
В Ульяновске менты в 90 е меньше чем по 5 человек не ходили.Что то я таких страстей даже в родном Тольятти не помню. А Ульяновск с Тольятти по уровню криминала даже рядом не стоял. И ментов в 90 боялись гораздо сильнее. Потому как здоровья поубавить могли в легкую. И ничего за это им не было.
это потому что в зонах "толерантность" и "правозащитники"Очень плохо. Я вообще не понимаю почему позволяют эту толерантность.
И надо бы как раз теми заняться, кто ауе распространяет, найти первоисточники и удавить.Боюсь что первоисточники далеко за океаном.
Надо работу людям дать, заработок, чтобы учиться хотелось, развиватьсяСейчас кто то не дает учиться и работать?
WOLF63rusВ нормальное заведение сложно поступить и бюджетные места сильно сократились, а самое печальное преподавать жертвам ЕГЭ стали жертвы ЕГЭ.
Сейчас кто то не дает учиться и работать?
А потом, что многие годы показывают по телеку? ментовские войны, тяжелую жизнь проституток и дом-2. Кто захочет горбатится на заводе за копейки когда можно кого нибудь ограбить. Чо то у слесаря 6- разряда не изымают 128 ярдов. Наверное прячет хорошо. Да и маловато заводов стало. И похоже встает общемировая проблема- нафиг нужен сотрудник, если можно коробочкой заменить. З/П не нужна, работает эффективней и 24 часа.
Работа эта должна быть перед глазами, чтобы каждый 10-летний Васька знал, что 22-летний сосед Петька выучился на программиста и работает в Ульяновске в крутой конторе, ну или в филиале. Что если не хочешь работать в Пятерочке грузчиком, то и не хрен фигней страдать, а надо идти и учиться. Но у кого учиться алгебре, физике? В миллионниках еще есть уровень преподавания, а в областных центрах поменьше уже фиг.
Потом - многие успевшие "понаехавшие" возвращаются на малую родину, чтобы развивать бизнес и давать землякам работу? Ага, держи карман шире. Да те работать и не умеют, и не хотят.
WOLF63rus
Да уж... По хорошему всех нужно было как следует отхерачить дубиналом, в том числе и мандавошек женского полу. А потом кого на 15 суток а кого и в зону.
Сейчас кто то не дает учиться и работать?
думаю что лень, тупость и завышенные притязания ... но это же все тоже не на ровном месте появилось
Lifecruiser
А на кого у нас сейчас учат, чтобы потом быть востребованым и не нищим? И где? И сколько стоит туда поступить?
ну вот простите .. учат ... не нужно чтобы учили нужно учится ... это простите, две больших разницы, быть востребованным .. ну тут уж смотря куда попал, хотя все от человека, как личности, зависит ну и от знаний и навыков еще ... да бывает, что кому то и кандидат мелок, а кому то инженера или даже бакалавра за радость получить, только вот мало нормальных инженеров .. а из тех кто есть большинство на работу не работать ходят, а номер отбывать. Просто всем засрали мозги что нужно получать миллиард денег в секунду иначе ты лох ..а некоторым еще и, что работа для тех же лохов ... есть тут определенная вина государства ...это системная и очень серьезная проблема, но при этом если ты реально Спец получать, а точнее зарабатывать ты будешь весьма достойно ...
alphapsynixА вот зачем главному по тарелочкам(космосу) грамотные инженеры? "Эффективные" менеджеры да. Остальные отходы. Сейчас вместо Хруничева Центер роскосмоса построят с жилым кварталом. Это тема. Центер есть, а космоса нет.
Просто всем засрали мозги что нужно получать миллиард денег в секунду иначе ты лох ..а некоторым еще и, что работа для тех же лохов ... есть тут определенная вина государства ...это системная и очень серьезная проблема, но при этом если ты реально Спец получать, а точнее зарабатывать ты будешь весьма достойно ...
гаврила 3
Сейчас вместо Хруничева Центер роскосмоса построят с жилым кварталом.
ой не дави на больное.
alphapsynixА что делать. Сам плачу. А какая фабрика-кухня у них была...
ой не дави на больное.
DENIЕБНа напоминает с его, понимаешь, снайперами. Откуда 21 экипаж то в этом зазолустье? В Москве от силы 4...
Оттуда же откуда ОМОН. Это областнрй центр. А ваши слова анекдот напоминают про 5000 км от Парижа. Или за мкадом жизни нет?
LifecruiserУ меня старший сын желдортехникум закончил.Сейчас работает поммашиниста,работа есть всегда,даже слишком.Учился бесплатно,Сейчас высшее получает платно в бывшем ЛИИЖТ(счас както мудрёно называется).Младший учится сейчас в том же техникуме бесплатно,по направлению от предприятия.Знаю многих в нашем городе кто
на кого у нас сейчас учат, чтобы потом быть востребованым и не нищим? И где? И сколько стоит туда поступить?
Lifecruiserи работает
выучился на программиста
LifecruiserНужно думать о нужности приобретаемой профессии.Завод у нас закрыли,спецов не стало в городе-токарей,монтажников.Зато одни юристы,экономисты,программисты товар в сетевиках расставляют.Да в ЧОПах просиживают.
в Пятерочке грузчиком
------------------
Крепко держу!
Нужно думать о нужности приобретаемой профессииНужных профессий на всех не хватит.
В нормальное заведение сложно поступить и бюджетные места сильно сократились
что-то мне кажется, что эти ауевшие даже не пытались это сделать
Нужных профессий на всех не хватит.
Нужных, как раз хватит на всех. Если конечно не считать нужными тысячи юристов, выпускающихся каждый год, под эту толпу да, не хватит
ОтдыхающийНужных, как раз хватит на всех. Если конечно не считать нужными тысячи юристов, выпускающихся каждый год, под эту толпу да, не хватит
Ага. Только звонит с неделю тому полицейский московский, просит с кредитом разобраться. Юристы не нужны, да😁
ОтдыхающийНужных, как раз хватит на всех. Если конечно не считать нужными тысячи юристов, выпускающихся каждый год, под эту толпу да, не хватит
Очередное "в России надо 30млн. на обслуживание трубы"?
Ещё раз, в стране 142млн. и работой надо занять всех.
Чтоб потом не получить от безработного трубой по башке или заточкой в печень, засветившись у банкомата, смекаете?
Нужные/не нужные блин...
Да и просто есть много знакомых, с юр. образованием, которые не смогли трудоустроиться по специальности. Ну думаю это еще связано с тем, что качество образования сильно упало с появлением кучи платных ВУЗов.
P/S кстати это я не конкретно к юристам прицепился, а просто их как пример привел. Также постоянно сталкиваюсь с абсолютно никчемными менеджерами, которые хотят много зарабатывать, но не хотят для этого пахать.
Разве я сказал что юристы не нужны? я о том что они просто не востребованы в таком количестве, в котором присутствуют на рынке труда.Проблема в том, что эту толпу кормить один хрен надо.
Очередное "в России надо 30млн. на обслуживание трубы"?
Ещё раз, в стране 142млн. и работой надо занять всех.
Чтоб потом не получить от безработного трубой по башке или заточка в печень, засветившись у банкомата, смекаете?
это понятно, что надо занять всех, я разве против? я ж про то, что тяжело занять всех на разные профессии, если все они "юристы" и "менеджера"
и кстати при чем здесь труба? помимо трубы в России куча сфер с недостатком квалифицированных кадров, только эти сферы крайне не популярны и туда даже обучаться не идут
дезерт иглПроблема еще и в том, что даже юристов мало. В смысле квалифицированных.
Проблема в том, что эту толпу кормить один хрен надо.
Тут с образованием совсем плохо. Мало квалифицированных юристов, бухгалтеров и даже менеджеров. Тут подмена понятий. По бОльшей састи юристы - секретари-делопроизводители, бухгалтеры - счетоводы, программисты - операторы ЭВМ, менеджеры - продавцы. Ну и так далее. Диплом ВУЗа, а квалификация - ПТУ, в лучшем случае техникум.
я о том что они просто не востребованы в таком количестве,угу, древний анекдот
Профессора филолога , выпустившего кучу студентов, спрашивает журналист
-Профессор. вы часто встречаете своих выпускников?
-Ну..встречаю иногда..
-и что вы им обычно говорите?
-Обычно-"Гамбургер и кока-колу, пожалуйста"!
ОтдыхающийПри многом. Нормальное образование занимает полтора десятилетия и планируется заранее. И многие годы начальство строило систему на двух китах. Добыча и экспорт ресурсов - первый. Сбыт внутри страны западного неликвида - второй. Под это многие годы все затачивалось. И адептов этого подхода в начальстве еще осталось.
и кстати при чем здесь труба?
кстати при чем здесь трубаЭто цитата из Тэтчер.
России куча сфер с недостатком квалифицированных кадров, только эти сферы крайне не популярны и туда даже обучаться не идутДа потому и не популярны что там не платят ни хрена.
Выбор между ЧОП и паханием у станка очевиден.
дезерт иглХороший токарь-фрезеровщик сейчас получает куда больше охранника. Как и сварщик.
Выбор между ЧОП и паханием у станка очевиден.
гадюкаОттуда же откуда ОМОН. Это областнрй центр. А ваши слова анекдот напоминают про 5000 км от Парижа. Или за мкадом жизни нет?
Давайте предметно. Сколько овд/оп в Ульяновске?
гадюкаОттуда же откуда ОМОН. Это областнрй центр. А ваши слова анекдот напоминают про 5000 км от Парижа. Или за мкадом жизни нет?
Давайте предметно. Сколько овд/оп в Ульяновске?
Хороший токарь-фрезеровщик сейчас получает куда больше охранника. Как и сварщик.Как только хороших станет много, получать они будут мало.
Капитализм.
дезерт иглКонечно. Только перспектива сия далека очень.
Как только хороших станет много, получать они будут мало.Капитализм.
И желательно еще за распространение проуголовной романтики начать наказывать. АУЕ эти все конечно во вконтактиках, но в основном на телевидение наше посмотреть, что за хрень оно показывает, ну и прочие шансонные песнопения о "жизни сложной воровской".
kirn11
Хороший токарь-фрезеровщик сейчас получает куда больше охранника. Как и сварщик.
Так это работать надо. Такие деньги тратить потом тяжело. Охранником же можно сидеть и втыкать в телевизор. Пусть и меньше, зато проще.
Конечно. Только перспектива сия далека очень.Кстати, "много" это сколько? Да и не так уж. З.п.рушат быстро.
Так это работать надо. Такие деньги тратить потом тяжелоЯ Вас удивлю но юристом тоже надо работать.
За сумму в 100т.р/мес ныне набегаешься, если вольный.
хмУРый
Видео и описание - бред полный. Какие нафиг члены ОПГ? Сикуха мелкая один раз тяфкнула АУЕ, кого надо было всех задержали. Обычная ситуация в работе наружных служб.
Текст не мой. Да рутина. Но задержанные чхали на эти административки и на учёт, если н/с.
Вот о чем посыл то.
Сейчас вот посмотрим, когда сольют парня с Сахарова.
дезерт иглЭто от возраста зависит. То есть от стажа, опыта и клиентской базы. Если не жулик и до 35 лет - да. Если 50 - то вполне нормально. Даже в щадящем режиме.
За сумму в 100т.р/мес ныне набегаешься, если вольный.
Это от возраста зависит. То есть от стажа, опыта и клиентской базы. Если не жулик и до 35 лет - да. Если 50 - то вполне нормально. Даже в щадящем режимеУ меня с крЫсисом где то так в течении прошлого года выходило.
Ну да, до 35 ти
DENIСейчас вот посмотрим, когда солюьт парня с сахарова.
Уже.
Сергей Ц. 2ОПП ГУВД Москвы.
Но ГУВД Москвы опровергает.
А вообще, ст.20 ЗоП.
Все три пункта являются основаниями для того чтобы эту матрешку не просто легонько ткнуть, а вообще вхерчать всерьез чтоб заткнулась и повиновалась.
DENIЭто если Сергей не затупил,а отразил всё в рапорте.При нормальном подходе пусть хоть завоются либералы.Всё в рамках закона.Если конечно и материал на неё по рапорту был собран.
Все три пункта являются основаниями для того чтобы эту матрешку не просто легонько ткнуть, а вообще вхерчать всерьез чтоб заткнулась и повиновалась.
------------------
Крепко держу!
Hrafnво-первых это не он.
Это если Сергей не затупил,а отразил всё в рапорте.
во-вторых не пишут они рапорта.
В машину закинули - пошли дальше.
Какие нафиг члены ОПГ? Сикуха мелкая один раз тяфкнула АУЕ, кого надо было всех задержали.Не ОПГ. Обычная малолетняя шоблота.
Да, задержали. Только вот чтоб задержать одну малолетнюю сявку понадобилось такое количество ментов. Потому как один-два экипажа были бы просто посланы по известному адресу. Утерлись бы и уехали. А так быть не должно.
Безнаказанность порождает вседозволенность. Да, это не ОПГ. Но это не значит что с ними надо церемониться и позволять так себя вести. Иначе через пяток лет они заматереют и вот тогда будет весело. И наверное чтоб одного задержать придется батальон спецназа задействовать.
Обычная ситуация в работе наружных служб.И это очень плохо. Что обычая ситуация когда сотрудников находящихся при исполнении ни грамма не боятся и ни во что не ставят.
газбалон, пр-73м, пистолет макароваПистолет лишнее а вот баллон да пр самое то по тем кто ручки свои протягивает к менту при исполнении. Чтобы в следующий раз стояли по стойке смирно даже при появлении одного СП.
превышениеИ никаких превышений за это быть не должно.
Проблема еще и в том, что даже юристов мало. В смысле квалифицированных.Именно так.
Тут с образованием совсем плохо. Мало квалифицированных юристов, бухгалтеров и даже менеджеров. Тут подмена понятий. По бОльшей састи юристы - секретари-делопроизводители, бухгалтеры - счетоводы, программисты - операторы ЭВМ, менеджеры - продавцы. Ну и так далее. Диплом ВУЗа, а квалификация - ПТУ, в лучшем случае техникум.
Хороший токарь-фрезеровщик сейчас получает куда больше охранника. Как и сварщик.Только вот дело в том, что хороших сварщиков и токарей фрезеровшиков требуется не много. В большей массе нужны посредственные работники, которых вполне хватит для поставленных в большинстве мест задач. Хорошие спецы в таких местах просто не нужны, там вполне себе справятся посредственности. Даже если туда придет спец то никто ему хорошую зарплату не даст. Потому как нецелесообразно.
А мест где нужны спецы не так уж и много.
ну и прочие шансонные песнопения о "жизни сложной воровской".Вы не в теме. Молодняк в большинстве своем сейчас слушает не шансон а рэпообразную блевотину. По сравнению с которой шансон просто песенки с детского утренника.
Стас
Что Ульяновск, я в 90-ых на Соколе без ротвейлера не ходил и детей не отпускал.
В 96-го по 99-й халтурил в "бериевском" здании.
Ночами приходилось по округе пошляться.
По сравнению с другими районами Москвы - тишина, покой и вежливая гопота.
kirn11
Тут с образованием совсем плохо.
А откуда ему взяться, хорошему то?
Отсюда пропадает всякое желание и стремление к лучшему, даже у тех, кто изначально имеет все задатки, т.к. без денег их таланты ничего не стоят.Оно всегда было.
SCHUTZMANВ любой современной. В небольшой разнице процентных соотношений. Про "закон двойного умножения" не слышали?
В стране, у которой два основных социальных лифта - силовые структуры и углеводороды, всегда будет много "лишних" граждан, которым в жизни ничего кроме пахоты и зарплаты в 15 тыр не светит.
DENIНу в СК ему разъяснят о недопустимости применения физсилы и несоставления рапорта.Они не грузчики чтобы в лупить и в машины закидывать.
во-вторых не пишут они рапорта.
В машину закинули - пошли дальше.
------------------
Крепко держу!
Hrafnв тех условиях иного не дано.
Ну в СК ему разъяснят о недопустимости применения физсилы и несоставления рапорта.Они не грузчики чтобы в лупить и в машины закидывать.
Рапорт - при доставлении в ДЧ.
А овцу из машины отпустили (не они).
DENIНе ради глума,а реально не в курсе.Чем они руководствуются при таких мероприятиях?Ведь Несергей применил физсилу против задержанной,на каких-то основаниях её задержал.Что он в СК будет пояснять?В таких условиях какие то другой порядок действует?
в тех условиях иного не дано.
------------------
Крепко держу!
серж1885
Что это растет? Кем будет это сборище? Врачи,учёные,преподаватели из этого говна получатся?
так из них и не пытаются что то растить , хотя бы как при советах.
HrafnСт. 10 п.5 закона о РГ. Ст.27.3, 27.4, 27.7 п.6 КоАП.
Ну в СК ему разъяснят о недопустимости применения физсилы и несоставления рапорта.Они не грузчики чтобы в лупить и в машины закидывать.
HrafnЯ статьи законов написал. Оснований - достаточно. А протокол должен писать старший уполномоченный в команде. В течение 3 часов с момента фактического задержания. По СК - к нему вопросов не будет.
Чем они руководствуются при таких мероприятиях?Ведь Несергей применил физсилу против задержанной,на каких-то основаниях её задержал.Что он в СК будет пояснять?
kirn11Росгвардия не признаёт его своим [URL=https://news.yandex.ru/story/V_Rosgvardii_oprovergli_prinadlezhnost_k_nej_udarivshego_devushku_bojca--d6748f0ceeef545e39d8d3c7c25ce309?from=newswizard&lang=ru&persistent_id=71 14193]https://news.yandex.ru/story/V...tent_id=7114193[/URL] 1&rubric=incident&stid=I1EGBucEsPlNIbLinlw-
Ст. 10 п.5 закона о РГ.
kirn11Не знаю как сейчас,но для составления протокола нужен был рапорт(в подобном случае).Который как я понимаю,не написан данным бойцом.
А протокол должен писать старший уполномоченный в команде.
kirn11Вот и интересно почему?Рапорт где?-спрашивали ранее у меня.
По СК - к нему вопросов не будет.
kirn11Полностью согласен.Только на бумаге надо обосновывать,а не по наитию.
Оснований - достаточно.
------------------
Крепко держу!
HrafnСогласен.
Полностью согласен.Только на бумаге надо обосновывать,а не по наитию.
HrafnА это их уже половые трудности.
Росгвардия не признаёт его своим
Я в какой-то теме уже писал, что организация РГ на уровне исполнения проведена через... задний проход.
И исправление ситуации руководству РГ не по силам. Их руководство из ВВ. А эти генералы далеки от юридических вопросов. И доложить им (если кто понимает) побоятся. а если и доложат - будут посланы.
Эта проблема еще аукнется.
HrafnЕсли до 3-х часов доставили, то рапорт и протоколы будут СП составлять. В рапорте будет "в такое то время Х доставлен в ОВД сотрудниками РГ, задержавшими его в такое то время за такое то..." И в доказательстве не рапорт, а видеозапись. Для СК составов преступлений со стороны РГ или СП нет. А несоблюдение документооборота - так пусть уже их руководство парится.
Вот и интересно почему?Рапорт где?-спрашивали ранее у меня.
Как-то так.
А вот толкование и примененипе - с этим пока плохо.
kirn11
Ст. 10 п.5 закона о РГ. Ст.27.3, 27.4, 27.7 п.6 КоАП.
Здесь всё же ЗоП.
Ибо применявший силу - сотрудник МВД, а не боец РГ.
kirn11ЗоП тоже.
Закон об РГ, действительно, не предполагает представления при задержании.
DENIЗакон о полиции.
ЗоП тоже.
Ст. 5 пункт 4 (1 и 2), пункт 5.
Все четко и точно.
У РГ такого нет.
kirn11Ключевое: "при обращении".
Закон о полиции.
Ст. 5 пункт 4 (1 и 2), пункт 5.
Все четко и точно.
А не при пресечении противоправного деяния.
Вот после того как пресекли - уже будет обращение (у полиции).
Да, и кстати. Если и дальше вчитываться, то касается в МВД только полиции.
А вот внутренней службы МВД не касается в той части когда она не привлечена для охраны общественного порядка. (ст.32)
Т.е. к примеру. Бытовой простой.
Идет сотрудник полиции вне службы. Видит пьющего на детской площадке. он при обращении к нему - обязан представиться.
идет сотрудник внутренней службы вне её. Та же ситуация. Представляться не обязан.
DENIТут вопрос более сложный и спорный. В качестве кого обращаешься. Если вне службы - ты все равно обращаешься как просто гражданин. И никому ничем не обязан. Хоть и трижды полицейский. Любой имеет право сказать алкашу прекратить хулиганство безобразить. Ну а далее по обстановке. Или как любой наряд вызвал, или сам возложил на себя функцию охраны правопорядка, тогда на общих основаниях представляешься.
Идет сотрудник полиции вне службы. Видит пьющего на детской площадке. он при обращении к нему - обязан представиться.идет сотрудник внутренней службы вне её. Та же ситуация. Представляться не обязан.
Это если не хочешь балансировать на грани превышения.
DENIА тут проще всего Устав ППС использовать применительно. п. 226 - 241. Пр. 80 от 2008 года.
Да, и кстати.
kirn11Да.
Тут вопрос более сложный и спорный.
Но это было ответвление.
На самом деле основное, на мой взгляд, другое:
1. Обращение
2. Пресечение
Здесь законодатель сглупил.
Нужно было, фактически, переложить на этот лад ст.24 ЗоО.
Т.е. законодательно определить в каких случаях обязан представляться и называть причину, а в каких нет.
Т.е. когда есть время на это, а когда времени на это нет.
Кстати, это овечка уже поет что у нее сотряс и ЧМТ. От удара в облать торса. Круто, чё...
Ну то что у нее МТ с с момента зачатия - ясно и так.
DENIДа, здесь ты прав. Изложено очень коряво. А Закон должен быть прост и понятен любому алкашу-дебилу и любому пепсу-стажеру. Я потому про Устав ППС. Он из милицейского переписан, там все лучше. Не идеал, но все же.
Здесь законодатель сглупил.
DENIПот ней же уже официально определились. К сотруднику претензий нет, а к ней - проверка на предмет выяснения какой состав в ее действиях. Уголовный или административный.
Кстати, это овечка уже поет что у нее сотряс и ЧМТ
Руководитель межрегионального Правового фонда Игорь Корнилов (Ульяновск), занимающийся проблемами молодежи, считает, что 'столь вызывающее поведение молодых людей может свидетельствовать об их принадлежности к одной из молодежных криминальных группировок'. Всего, по его словам, в Ульяновске их шесть: 'Сапля', 'Советские', 'Пески', 'Скинхеды', 'Орловские', 'Центр-Камаз', 'в последнее время они активизировались'. 'Опасность в том, что детей, как признавались они в наших опросах, начинают вовлекать в группировки с 12летнего возраста, а в полиции этого словно не замечают',- сказал право-защитник.
Господин Корнилов также сообщил 'Ъ', что, по его данным, полтора десятка участников конфликта - несовершеннолетние, 'и к родителям есть ряд вопросов, среди них - почему их дети пьяные'. Но в связи с этим 'есть вопросы и к правоохранительным органам', отмечает правозащитник. Он 'на основании информации своих источников' полагает, что инцидент случился в ходе выполнения операции 'Подросток2019'. Профилактическая межведомственная операция с участием профильных министерств облправительства и правоохранительных органов была объявлена указом губернатора региона Сергея Морозова с 1 июня 2019 года и была направлена 'на устранение причин и условий противоправного поведения несовершеннолетних, защиту их прав и законных интересов'. Среди ее задач - профилактика среди подростков правонарушений, алкоголизма и наркомании и т.д. 'Представители правоохранительных органов уже неоднократно задерживали подростков около их домов и везли в отделение полиции, хотя обязаны были прежде известить родителей',- сообщил правозащитник, заметив, что сотрудники Росгвардии 'фактически могли спровоцировать конфликт', не зная региональных требований и правил взаимодействия с подростками. Напомним, в Ульяновской области региональным законом 'О некоторых мерах по предупреждению причинения вреда физическому, духовному и нравственному развитию детей' (? 104ЗО от 10.07.2009) установлен для подростков комендантский час (до 16 лет - 22 часа, с 16-18 лет - 23 часа), когда они должны находиться дома, а также введены правила действий юрлиц и граждан, обязывающие в первую очередь известить родителей о ситуации (то же требование и в КоАП) и до их прибытия на месте обеспечить меры безо-пасности несовершеннолетнего. 'Подростки - очень эмоциональные, и с ними надо работать очень аккуратно, чтобы не спровоцировать агрессию, но сотрудников полиции и Росгвардии этому никто не учит, у них нет курса подростковой психологии. Раньше обязательно вызывали на место происшествия представителя инспекции ПДН, но теперь это не практикуется. И, вероятно, своими требованиями росгвардейцы спровоцировали конфликт, который затем стал уже неуправляемым',- полагает правозащитник. Он считает, что региональный закон требует серьезной корректировки, и в части, не урегулированной федеральным законодательством, необходимо определить правила действий сотрудников правоохранительных органов, 'и не только в период комендантского часа, но и в иных ситуациях'.
В региональном УМВД версию с криминальными группировками отрицают, считая, что это не более чем хулиганство, а неадекватное поведение нападавших объясняют алкогольным опьянением. В ведомстве также не подтвердили, что инцидент был связан с операцией 'Подросток2019', настаивая, что 'это был выезд по заявлению граждан'.
Секретарь регионального совбеза, замгубернатора Сергей Люльков заметил, что в пятницу ситуация с подростками 'была очень сложная, противодействие серьезное, и непросто было разобраться, как действовать, какие могут быть последствия'. 'Вероятно, мы соберем по этому поводу совещание с силовиками, полагаю, что и Росгвардия, и полиция должны провести свои проверки по правильности действий сотрудников',- сказал господин Люльков, заметив, что 'готов встретиться с правозащитниками для обсуждения необходимости доработки регионального -законодательства'."
(с) Коммерсант.
falcon1971В 96-го по 99-й халтурил в "бериевском" здании.
Ночами приходилось по округе пошляться.
По сравнению с другими районами Москвы - тишина, покой и вежливая гопота.
Это около ленинградского рынка тишина и покой? Ржу в голос 😊
Стаснету уже давно никакого ленинградского рынка.
ленинградского рынка
DENI
нету уже давно никакого ленинградского рынка.
Ага. Совсем нету. И банки для консервирования я вчера покупал в альтернативной реальности. 😊
и уж ничего уличного криминального у к/т Баку уже нет лет 10.
Очень тихий район.
LifecruiserОдна прицельная очередь - и мозги очень хорошо встают на место. Известный случай на западэнщине - под видеокамеры громадная толпа скакунов решила вломиться в здание то ли УВД, то ли еще чего похожего на местный околоток. Пошукать себе пистолетиков, автоматиков ну и прочих ништяков, вроде. Как обычно - нападающие все очень агрессивные и бесстрашные. Несколько человек полезло во входную дверь. Из темного коридора здания прозвучала короткая очередь. Кто-то из нападавших упал. Остальная толпа, почему-то, во входную дверь лезть не захотела... Стояли, орали, но никто не полез под новую очередь. Видимо, как-то резко прибавилось ума...
Такими темпами не дай Бог года через 3-5 дойдет до открытых мелких столкновений с сотрудниками, которым большинство не верит, не уважает и не боится. В каждом дворе автобус с ОМОНом не поставишь. Уже есть приказ, что во внеслужебное время не рекомендуется ходить по форме в одиночку.
серж1885Что это растет? А это САМЫЙ ОБЫЧНЫЙ народ растет. У которого нет никаких перспектив. Никаких и нигде. Вообще. Только aye и дает им перспективы хоть какие-то, зато реальные и быстро джостижимые.
Что это растет? Кем будет это сборище? Врачи,учёные,преподаватели из этого говна получатся?
Вот и всё.
Pragmatik
Одна прицельная очередь - и мозги очень хорошо встают на место.
[/B]
Фантазировать можно как угодно, но реальность у нас совсем иная. В ней ауешники чувствуют себя очень вольготно, и не боятся совершенно.
Vik-9KДа. И так и будет. Пока к ним под вопли "общественности" не начнут применять ст. 209 - 212 и 150 УК РФ. И не перепишут ст. 151 УК.
Фантазировать можно как угодно, но реальность у нас совсем иная. В ней ауешники чувствуют себя очень вольготно, и не боятся совершенно.
Vik-9KПотому и не боятся, что никто ничего им не делает. Онижедети.
Фантазировать можно как угодно, но реальность у нас совсем иная. В ней ауешники чувствуют себя очень вольготно, и не боятся совершенно.
зато реальные и быстро джостижимые.угу..вот хочет пацан ,допустим, получить деньги и уважуху , став спортсменом- ну, тут все , наверное, представляют. сколько лет тяжелого труда надо, чтобы выйти в такие,даже при наличии таланта...а "членство" в ауе сразу дает уважуху, а может и деньги какие-то ..а расплачиваться за это уже потом в зоне надо те годы труда отдавать- стандартная жизнь " в кредит" .. А тут может и вообще отдавать не придется, суд же у нас, как известно, самый гуманный 😛
Джек2013Тут еще одно соображение. Сейчас НИКАКИХ перспектив у молодёжи, особенно на бескрайних просторах Отечества - попросту нет. Никаких. Сициальные лифты отсутствуют, давно и полностью. Даже в фантазиях. Если повезёт - ну, уедут в Москву, вахтой на стройках или в .овноохране впахивать 6-7 дней в неделю по 10-12 часов...
угу..вот хочет пацан ,допустим, получить деньги и уважуху , став спортсменом- ну, тут все , наверное, представляют. сколько лет тяжелого труда надо, чтобы выйти в такие,даже при наличии таланта...а "членство" в ауе сразу дает уважуху, а может и деньги какие-то ..а расплачиваться за это уже потом в зоне надо те годы труда отдавать- стандартная жизнь " в кредит"... А тут может и вообще отдавать не придется, суд же у нас, как известно, самый гуманный 😛
А тут для молодёжи - ПЕРСПЕКТИВА. Примерно как было в начале 90-тых - сейчас ты пехота, а завтра уже ого-го, уважаемый человек. При этом перспектив тогда, как и сейчас, для обдычной молодёжи тоже практически не было.
Тут еще одно соображение. Сейчас НИКАКИХ перспектив у молодёжи, особенно на бескрайних просторах Отечества - попросту нет. Никаких. Сициальные лифты отсутствуют, давно и полностью. Даже в фантазиях. Если повезёт - ну, уедут в Москву, вахтой на стройках или в .овноохране впахивать 6-7 дней в неделю по 10-12 часов...События происходят вообще то не в глухой деревне а в немаленьком городе Ульяновск. Никто не мешает пойти учится и потом найти себе приличную работу. Не на миллион в месяц но жить можно.
А тут для молодёжи - ПЕРСПЕКТИВА.Оказаться на зоне. Все. Никакой другой перспективы нет.
Примерно как было в начале 90-тых - сейчас ты пехота, а завтра уже ого-го, уважаемый человек.Сейчас так развернуться никто не даст. Да и в девяностые у большинства из них перспективы было всего две. Известно каких.
WOLF63rusДмитрий Анатольевич, вылезайте уже из Ауруса, прокатитесь на маршрутке, узнаете много нового. 😛
Никто не мешает пойти учится и потом найти себе приличную работу. Не на миллион в месяц но жить можно.
WOLF63rusНу так на зону - оно за что-то попадают. И это "что-то" для мальчишек много привлекательнее, чем та жизнь, которой сейчас живёт подавляющее большинство мальчишек на просторах страны.
Оказаться на зоне. Все. Никакой другой перспективы нет.
WOLF63rusОй ли? А если проехаться по России, то многие скажут, что 90-тые никуда в их местах и не уходили.
Сейчас так развернуться никто не даст. Да и в девяностые у большинства из них перспективы было всего две. Известно каких.
События происходят вообще то не в глухой деревне а в немаленьком городе Ульяновск. Никто не мешает пойти учится и потом найти себе приличную работу. Не на миллион в месяц но жить можно.Не Ульяновск, Саратов.
12-15 т.р/мес считается нормальной зарплатой. Достойная перспектива...
Про "макарошки недорого стоят" не надо.
Дмитрий Анатольевич, вылезайте уже из Ауруса, прокатитесь на маршрутке, узнаете много нового.+100500
Некоторые как из параллельной вселенной пишут...
дезерт иглХорошо сказал, Миша.
Не Ульяновск, Саратов.
12-15 т.р/мес считается нормальной зарплатой. Достойная перспектива...
Про "макарошки недорого стоят" не надо.
дезерт иглНу, за этих людей можно порадоваться - у них, стал быть, всё хорошо. Проблема в том, что они не видят, что у остальной страны всё плохо. Хотя История на эти грабли уже не раз наступала. Заканчивалось всегда плохо.
Некоторые как из параллельной вселенной пишут...
дезерт игл
+100500
Некоторые как из параллельной вселенной пишут...
почему как? вполне себе так и есть увы.
, за этих людей можно порадоваться - у них, стал быть, всё хорошо. Проблема в том, что они не видят, что у остальной страны всё плохо.А это зависит от мобильности.
Я по стране помотался, поэтому про "все хорошо" и не верю.
Жил бы я в пределах Бульварного кольца, не выезжая годами то да. Все хорошо.
дезерт иглДа можно и просто в пределах МКАД. 😊
Жил бы я в пределах Бульварного кольца, не выезжая годами то да. Все хорошо.
Хорошо сказал, Миша.Меня не покидает предчувствие беды...
Да можно и просто в пределах МКАД.В пределах МКАД все по разному.
Есть и 26т.р./мес и 150т.р./мес.
Но в среднем 40-60.
Это не так чтоб много на самом деле.
дезерт иглАналогично. В чистом виде ситуация столетней давности. Элита и элитка совершенно оторвались от реальности, слов и предупреждений не понимают и не желают.
Меня не покидает предчувствие беды...
У мальчишек в регионах перспектив - ноль. А aye их им предлагает. Причем - просто, понятно и наглядно.
дезерт иглНе, я про другое. В пределах МКАД если жыльё иметь - то можно на работу ездить много удобнее и много быстрее, чем из ЗАмкадья или сопредельных областей. 😊
В пределах МКАД все по разному.
Есть и 26т.р./мес и 150т.р./мес.
Но в среднем 40-60.
Это не так чтоб много на самом деле.
Sergey417Не соглашусь. Очень даже компенсируют.
Более того, никакие ЗП не компенсируют ощущения бессмысленности или ущербности в сравнении с окружающей кичливой и беспредельной роскошью.
Не, я про другое. В пределах МКАД если жыльё иметь - то можно на работу ездить много удобнее и много быстрее, чем из ЗАмкадья или сопредельных областей.Ты не поверишь, но я вообще езжу бесплатно.
Только дело не только в езде.
Дело ещё и в перспективах.
Более того, никакие ЗП не компенсируют ощущения бессмысленности или ущербности в сравнении с окружающей кичливой и беспредельной роскошью.Ну, тут уже мировоззрение менять.
Просто определить себе круг интересов, и забить на понты окружающих.
Долго объяснять, но я просто выстроил себе комфортную среду.
Она не дорогая но меня устраивает.
дезерт игл
+100500
Некоторые как из параллельной вселенной пишут...
Я давно заметил что главные нытики это москвичи...
дезерт иглМиш, я не про плату за проезд, а про то, что из нашего Замкадья в Москву ездить на работу - это 3-4 часа в один конец. И мы еще не в самой глуши живём, а относительно недалеко от Нерезиновой.
Ты не поверишь, но я вообще езжу бесплатно.
Только дело не только в езде.
Дело ещё и в перспективах.
А про перспективы - уже, по-моему, всем всё понятно. Для большинства - перспектив ноль. "Работающие нищие".(С)
А мальчишки всегда, во все времена хотели и будут хотеть чего-то большого, хорошего, просто человеческого...
давно заметил что главные нытики это москвичи.Ну дык в Москве ж нет
"Не жили хорошо, не хрен и начинать"
WOLF63rusЯ не москвич. И не светит им стать.
Я давно заметил что главные нытики это москвичи...
про перспективы - уже, по-моему, всем всё понятно. Для большинства - перспектив ноль. "Работающие нищие".(С)По хорошему работа с молодёжью должна вестись серьёзно.
А мальчишки всегда, во все времена хотели и будут хотеть чего-то большого, хорошего, просто человеческого...
А не показушно. Государство при желании может выбить почву из под ног любых ауевших товарищей.
И было уже такое.
дезерт иглДа!!!!! При этом перед этой работой у молодёжи должна быть просто возможность нормально жить - работать, отдыхать, влюбляться, дурака валять... В СССР всё это было. МОжно было "украл, выпил, в тюрьму"(С) - а можно было нормально и хорошо работать, устраиваться в жизни, в которой были социальные лифты, причём, не один и не два...
По хорошему работа с молодёжью должна вестись серьёзно.
А не показушно.
А сейчас - или живи овощем, или можно попытать щщастья с джентельменах удачи...
ВОт мальчишки и делают свой выбор, просто и особзанно...
Дмитрий Анатольевич, вылезайте уже из Ауруса, прокатитесь на маршрутке, узнаете много новогоСмените уже пластинку.
Ну так на зону - оно за что-то попадают. И это "что-то" для мальчишек много привлекательнее, чем та жизнь, которой сейчас живёт подавляющее большинство мальчишек на просторах страны.Что то это что? Набухаться и толпой отжать телефон и сдать его в ломбард? А потом уже на следующий день сидеть перед следователем? Действительно привлекательный вариант.
Ой ли? А если проехаться по России, то многие скажут, что 90-тые никуда в их местах и не уходили.Ну так балаболы много что могут сказать для красного словца или ещё для чего. Только мне есть с чем сравнить. И тогда и сейчас я живу в городе Тольятти. Слыхали наверное за такой.
Pragmatik
Не соглашусь. Очень даже компенсируют.
Каким образом?
дезерт игл+1. Но чтобы так поступить - нужны мозги и определённое знание и понимание жизни, т.е., жизненный опыт... А откуда всё это у нынешней молодёжи...
Ну, тут уже мировоззрение менять.
Просто определить себе круг интересов, и забить на понты окружающих.
чтобы так поступить - нужны мозги и определённое знание и понимание жизни, т.е., жизненный опыт... А откуда всё это у нынешней молодёжи..Молодёжи надо давать период "красивой жизни" это хороший тест для человека.
WOLF63rusВы первый смените. Или не видите, что у вас в этой теме единомышленников как-то нет. Вы как наша элитка - уверены, что правы, но дальше носа ничего не видите. Ну, для элитки, сытой и благополучной, это характерно... во все времена. И таки да - я уроки истории в школе не прогуливал.
Смените уже пластинку.
WOLF63rusВам годков сколько? В 90-тые кем были - ребенком или как? А мы в 90-тые уже взрослыми были. И помним, как оно было, когда пацаны уходили в "пехоту", потмогу что ничего другого почти не было, а там для них были перспективы - машины, деньги, авторитет окружающих...
Что то это что? Набухаться и толпой отжать телефон и сдать его в ломбард? А потом уже на следующий день сидеть перед следователем? Действительно привлекательный вариант.
WOLF63rusИ чего дальше? Жить можно по-разному. Работу иметь разную. А кто-то из того Тольятти в Москву на вахту ездит работать, за 12-15-20 тысяч рублей в месяц. Но вы про это не знаете, вам и так сытно.
Ну так балаболы много что могут сказать для красного словца или ещё для чего. Только мне есть с чем сравнить. И тогда и сейчас я живу в городе Тольятти. Слыхали наверное за такой.
Так что балаболы действительно много могут сказать, вы правы.
Кстати, что там с безработицей в Тольятти? Усугубляется? Или вы "за такой" не слышали?
Sergey417Хорошая работа позволяет держать неплохой уровень жизни. Обеспечивая его семье, детям. Да и сам человек может пару раз в год отдохнуть не у тёщи на огороде, а съездить куда-то... Если не за границу, то хотя бы по своей стране. А это сейчас подороже заграницы, нередко. 😊
Каким образом?
дезерт игл
По хорошему работа с молодёжью должна вестись серьёзно.
Добавить в УК статью "пропаганда уголовного образа жизни" и пиzdец уголовной романтике.
(с)
Написал чо то про АУЕ в соцсетях - срок, наклейка на машине - срок, включил группу Бутырка - срок.
😊
дезерт игл
Молодёжи надо давать период "красивой жизни" это хороший тест для человека.
Не надо. Точно не надо.
дезерт игл
Не Ульяновск, Саратов.
12-15 т.р/мес считается нормальной зарплатой. Достойная перспектива...
Про "макарошки недорого стоят" не надо.
В Саратове не был. Но вот что то мне подсказывает что там так же как и в нашем провинциальном городке в выходной день парковка перед крупным торговом центром забита машинами. Немалая часть из которых стоят лям с плюсом. Наверно на макарошках наэкономили.
дезерт иглПОправлю, с твоего позволения - молодёжи надо давать возможность заработать на нормальную жизнь. И дать перспективу, что есть работа нормальная и зарплата нормальная. Т.е., так, как было во времена нашей юности в СССР. Тогда в Москву на работу ездить не обязательно было, в своем городе с дюжину нормальных предприятий было.
Молодёжи надо давать период "красивой жизни" это хороший тест для человека.
Pragmatik
Хорошая работа позволяет держать неплохой уровень жизни. Обеспечивая его семье, детям. Да и сам человек может пару раз в год отдохнуть не у тёщи на огороде, а съездить куда-то... Если не за границу, то хотя бы по своей стране. А это сейчас подороже заграницы, нередко. 😊
Мне имхуется что это не в первую голову должно быть, а на некоем фундаменте. Когда человек себя уважает как личность, ради которой существует окружающий мир и с которым в ответ он должен поделится всем чем только может хорошим. А вот это извиняюсь сугубо материальное оценочное - оно в тупик ведёт. Да уже привело.
Sergey417Просто миллионеры - они разные. Если кому-то бабло свалилось на голову неожиданно - у тех психика не выдерживает. Они были лавошниками и ими остались.
Слышали байку о миллионере, который будучи вынужден тянуться до уровня миллиардеров покончил с собой от осознания личной ущербности, не достигнув сей вожделенной планки? Помогло этому "хомячку" состояние, которое на практике способно удовлетворить желания среднего села (по численности населения)? Наверное дело не в формальном исчислении ЗП, а в том что люди себя стали исчислять по уровню ЗП. Как приборы или бездушные роботы блин. Механизмы...
А кто свой миллион заработал в поте лица - у тех с психикой и мироощущением всё нормально бывает.
А по уровню зарплаты (дохода) люди себя ВСЕГДА "исчисляли". Но дело в том, что надо, чтобы человек мог заработать на достойную жизнь - причем, не уезжая со всей страны в Москву на вахту, а у себя дома, в городе, деревне, посёлке. Как в СССР.
WOLF63rusА я вот был.В Саратове не был.
WOLF63rusДмитрий Анатольевич, повторю пожелание - а вы попробуйте не только в крупные торговые центры ездить, но и по окраинам города поездить. Узнаете много нового. Но я это уже говорил.
Но вот что то мне подсказывает что там так же как и в нашем провинциальном городке в выходной день парковка перед крупным торговом центром забита машинами. Немалая часть из которых стоят лям с плюсом. Наверно на макарошках наэкономили.
А про машины - вспоминаем кризис 2014 года. Кредиты выдавать перестали - продажи новых машин упали до нуля. Потмоу что большинство их покупали на кредиты. Жили с голой жолпой, но с машиной. А как кредиты исчезли - конец красивой жЫзни.
Повторю вопрос - что там в Тольятти с безработицей? НА ВАЗе, вроде, народ сокращали. И конвейеры останавливали, запчастей не было. Не? Не слышали? Бывает. Сытые голодных не разумеют.
Sergey417Так всё правильно вы говорите. Но уважать себя - на голдом месте этого не будет. Сначала должна быть ДОСТОЙНАЯ жизнь. А это невозможно, если ты полуголодный и вся зарплата уходит на ЖКХ и еду... да и та еда - из пятерочек с магнитами, т.е., понятно какая...Мне имхуется что это не в первую голову должно быть, а на некоем фундаменте. Когда человек себя уважает как личность, ради которой существует окружающий мир и с которым в ответ он должен поделится всем чем только может хорошим. А вот это извиняюсь сугубо материальное оценочное - оно в тупик ведёт. Да уже привело.
PragmatikДа не, в СССР было такое понятие как "рвачество" и подобное. Гнобили тех кто за "длинным рублём" гонялся. Много что было в СССР интересного и того что сейчас кажется невообразимым. Хроники с советских процессах о спекулянтах посмотрите как время будет. Идеология - вот что должно быть у человека внутри, а не калькулятор. Имхо трижды 😊
................
А по уровню зарплаты (дохода) люди себя ВСЕГДА "исчисляли". Но дело в том, что надо, чтобы человек мог заработать на достойную жизнь - причем, не уезжая со всей страны в Москву на вахту, а у себя дома, в городе, деревне, посёлке. Как в СССР.
Pragmatik
Так всё правильно вы говорите. Но уважать себя - на голдом месте этого не будет. Сначала должна быть ДОСТОЙНАЯ жизнь. А это невозможно, если ты полуголодный и вся зарплата уходит на ЖКХ и еду... да и та еда - из пятерочек с магнитами, т.е., понятно какая...
Ну что имеем то имеем. Достоинство приходится зарабатывать в неблагоприятных условиях. Тут уж постарались благодетели. Отрицать нет смысла.
Добавить в УК статью "пропаганда уголовного образа жизни" и пиzdец уголовной романтике.Не будет этого появиться другое.
(с)
Написал чо то про АУЕ в соцсетях - срок, наклейка на машине - срок, включил группу Бутырка - срок.
Запрет, без альтернативы это путь в никуда.
Вы первый смените.В нытики записываться желания нет. Не рай земной но жить можно. Но вам наверное мильен в месяц подавай.
Вам годков сколько? В 90-тые кем были - ребенком или как? А мы в 90-тые уже взрослыми были. И помним, как оно было, когда пацаны уходили в "пехоту", потмогу что ничего другого почти не было, а там для них были перспективы - машины, деньги, авторитет окружающих...Достаточно чтоб хорошо помнить то время. А вот вы похоже только по сериалам про девяностые знаете. Иначе бы знали что в "пехоте" совсем не жирно было. А вот на зону или на кладбище такие отправлялись очень быстро. Как впрочем и верхушка. Из всех наших криминальных боссов из всего множества в живых осталось буквально два-три.
Ога. Усугубляется. Аж пробки на дорогах. И машины за лям с плюсом. На вахте в Москве за 12 тыс в месяц заработали.
И чего дальше? Жить можно по-разному. Работу иметь разную. А кто-то из того Тольятти в Москву на вахту ездит работать, за 12-15-20 тысяч рублей в месяц. Но вы про это не знаете, вам и так сытно.
Так что балаболы действительно много могут сказать, вы правы.
Кстати, что там с безработицей в Тольятти? Усугубляется? Или вы "за такой" не слышали?
Да и сам человек может пару раз в год отдохнуть не у тёщи на огороде, а съездить куда-то...А че не пять раз в год?
дезерт игл
Не будет этого появиться другое.
Минуточку!
(жест зига 😊)
Если не будет уголовной пропаганды - что именно может появиться "другое"?
КаценеленбогенДобавить в УК статью "пропаганда уголовного образа жизни" и пиzdец уголовной романтике.
(с)
Написал чо то про АУЕ в соцсетях - срок, наклейка на машине - срок, включил группу Бутырка - срок.
😊
Дядя Юра, вы от жизни отстали. Какая Бутырка...
Если не будет уголовной пропаганды - что именно может появиться "другое"?Националистическая, псевдо спортивная, религиощная и т.д.
Даже идеи Гринпис можно сделать радикальными.
Усугубляется. Аж пробки на дорогах. И машины за лям с плюсомЯ знаю места в Мск где Феррари стоит в пробке рядом с Роллс-Ройсом, и?
WOLF63rus
Дядя Юра, вы от жизни отстали. Какая Бутырка...
А это не я, там копирайт цытатный стоит.
😉
Т.е., так, как было во времена нашей юности в СССР. Тогда в Москву на работу ездить не обязательно было, в своем городе с дюжину нормальных предприятий было.В СССР жизнь везде была рааазная. И зарплаты рааазные. И перспективы тоже. И криминальной молодежи тоже кое где было полно. Так что не надо ляля.
Сокращали. За миллион работы не найти. Но голодающих не видно. А вот то что дворы машинами забиты видно. Кстати в девяностые во дворах на ночь ни одной машины не оставалось в отличии от сейчас.
Повторю вопрос - что там в Тольятти с безработицей? НА ВАЗе, вроде, народ сокращали.
дезерт игл
Националистическая, псевдо спортивная, религиощная и т.д.
Даже идеи Гринпис можно сделать радикальными.
Вот по мере появления последовательно их и колбасить, а потом плющить.
😊
Что на самом деле ОЧЕНЬ плохо - отменили гос. идеологию.
КаценеленбогенА это не я, там копирайт цытатный стоит.
😉
Ну ладно. 😊 А если серьёзно то шансон сейчас молодёжь не слушает в основной массе. А слушает то по сравнению с чем шансон это детские безобидные песенки.
дезерт игл+ много!
Не будет этого появиться другое.
Запрет, без альтернативы это путь в никуда.
При этом из того же УК РФ не могут даже убрать фразу про "без цели хищения" про угоны авто. Куда уж тут про что-то большее.
адикальными.И?
Вот по мере появления последовательно их и колбасить, а потом плющить.
Такое уже было до "времён исторического материализма", да и при нем было.
Плющители куда то подавались, а субкультуры нет.
Подросткам и молодёжи сбиваться в стаи необходимо.
Вопрос только в какой форме.
Sergey417Длинный рубль он был ОЧЕНЬ разный. НА Севере или в Сибири он один. длинный, а в месмтном ресторане у халдеев или у таксистов - он другой, длинный рубль.
Да не, в СССР было такое понятие как "рвачество" и подобное. Гнобили тех кто за "длинным рублём" гонялся.
Да и не гнобили - а так, укоряли немножко.
Sergey417Я тек хроники смотрел. Еще во времена СССР. 😊
Много что было в СССР интересного и того что сейчас кажется невообразимым. Хроники с советских процессах о спекулянтах посмотрите как время будет. Идеология - вот что должно быть у человека внутри, а не калькулятор. Имхо трижды 😊
Понимаете, коллега, идеология на голодный желудок - это всё не работает. Какое-то время люди потерпят - ради "светлого будущего". Но потом им потребуется светлое настоящее. А если его, светлого, нет - никакая идеология не удержится, увы.
При этом из того же УК РФ не могут даже убрать фразу про "без цели хищения" про угоны авто. Куда уж тут про что-то большее.А что даст большее?
"Взять и запретить" это иллюзии, по большей части
Идеология - вот что должно быть у человека внутри, аИдеологию на хлеб не намажешь. Когда мимо человека жрущего "макарошки" пролетит идеолог на Майбахе идеология кончится. Да и какая идеология при капитализме?
Обогащайтесь?
WOLF63rusЯ свои деньги зарабатываю. Хватает. Хотя хотелось бы бОльшего, как и всем. При этом, если у меня есть кусок мяса на куске хлеба - мне это не мешает видеть, что у многих этого нет. Нельзя жить в социуме и не следить, что в нем происходит. Вернее, можно, но это плохо заканчивается. Для тех, кто не следит.
В нытики записываться желания нет. Не рай земной но жить можно. Но вам наверное мильен в месяц подавай.
WOLF63rusДя дя дя.. Я ж внук члена Политбюро, все 90-тые на гос. даче провёл 😀
А вот вы похоже только по сериалам про девяностые знаете. Иначе бы знали что в "пехоте" совсем не жирно было.
В пехоте не жырно было? Ну так тем, у кого никакой работы не было в ТО время - было совсем край. Поэтому "не жырно в пехоте" для них было как "всё включено" в турецких отелях для голодных туристов. Вы, похоже, этого не проходили, судя по вашим словам, и живёте, и жили в полном достатке.
Но я повторю - такое вот мировоззрение всегда плохо заканчивалось в Истории... "у них нет хлеба - пусть едят пирожные", а также история России столетней давности - очень хорошо показывает, что бывает, когда элита и элитка (особенно местная и местечковая) не чувствует и не знает, как живет страна...
WOLF63rusНу и чего? У меня во дворе полный двор машинж. В выходные на них ездят. В будни - почти все стоят во дворе, владельцы в Москву на работу ездят - в электричках и на маршрутках, потмоу что на машине ездить нереально, это 6-8 часов в один конец, а на общественном транспорте - 2-3-4 часа.
Ога. Усугубляется. Аж пробки на дорогах. И машины за лям с плюсом. На вахте в Москве за 12 тыс в месяц заработали.
Так что, эти сказки красивые про дорогие машины вы мне только не рассказывайте.
WOLF63rusНекоторрые пять. Те, кому даже 2 недели отпуска - роскошь.
А че не пять раз в год?
Я вот забыл, когда последний раз месяц полный отпуск гулял. Наверное, ву начале "нулевых", но реально не помню уже... пара недель в лучшем случае, а потом еще по недельке в течение года. Кому не нравится - выход вон, желающих занять твое место хоть отбавляй.
дезерт иглТак гринпис давно уже радикалы... На лодках нефтяные платформы штурмуют.. причем, не все, а очень выборочно...
Националистическая, псевдо спортивная, религиощная и т.д.
Даже идеи Гринпис можно сделать радикальными.
Так гринпис давно уже радикалы... НАПод любое явление можно подвести протест.
WOLF63rusСказки рассказывайте нынешним ЕГЭшникам. Мне не надо, я в СССР жил. В СССР ставка токаря или слесаря 5-го разряда была единой, не менее установленной нормы. Но кое-где к ней добавлялись разные приятные добавочки и добавки. 13-я зарплата, прогрессивка, квартальная премия... Но сама ставка была строгой. ЧТо у нас в Замкадье, что в Москве. Поэтому ломиться в Москву работать токарем - дурных было малою Возле дома работали и ЗАРАБАТЫВАЛИ.
В СССР жизнь везде была рааазная. И зарплаты рааазные.
Так что, не надо песен, здесь вам не эхо мацы.
WOLF63rusниколаю второму с чуваками голодающих тоже было не видно.. а когда увидели - было уже поздно.
Сокращали. За миллион работы не найти. Но голодающих не видно. А вот то что дворы машинами забиты видно.
WOLF63rusГде не оставалось? У вас? А где вы жили? У нас в рабочем замкадышном городе на рабочей окраине машины на ночь оставались. Весь двор был забит. Что тогда, что сейчас. Разве что снимали дворники и зеркала на ночь, аккумуляторы снимали и т.д. А машино стояли.
Кстати в девяностые во дворах на ночь ни одной машины не оставалось в отличии от сейчас.
Но голодающих не видно.Когда будет видно будет поздно.
А голодающие понятие растяжимое.
По данным Минздрава не полноценное питание чуть ли не у 50% россиян.
дезерт игл
Подросткам и молодёжи сбиваться в стаи необходимо.
Вопрос только в какой форме.
ДОСААФ
ОСОВИАХИМ
Фортинбрас при Умслопогасе им. Валтасара.
Футбол.
Хакей.
Моделизм.
И еще 100500 разных дел.
Идеология + работа с молодежью + ... да ну нах... все просрали.
дезерт иглЯ в том смысле, что не могут, вернее, не хотят даже такую мелочь убрать из УК РФ, как "без цели хищения". В том же казахстане, говорят, если туловище увидят в чужой машине - туловище минимум получает десяточку без разговоров - угонять ли он хотел или "покататься". И как говорили камрады с Казахстана - в Алма-Ате машины в центре города даже не запирали. Ибо какой дурак захочет сразу минимум десяточку получить без всяких разговоров.
А что даст большее?
"Взять и запретить" это иллюзии, по большей части
дезерт игл+ мильён!!!!!
Идеологию на хлеб не намажешь. Да и какая идеология при капитализме?
Обогощайтесь?
Причем, именно так и получается - про "макарошки" вещают хари с очень хорошими доходами.
Идеология + работа с молодежью + ... да ну нах...Капитализм.
Все на этом.
дезерт игл+1. Бизнес.
Под любое явление можно подвести протест.
дезерт иглОдинаково мыслим, Миш. ВОт что значит - жить обычной жизнью.
Когда будет видно будет поздно.
дезерт иглДавеча данные встречал - процентов 70-80 работающих россиян тратят всю зарплату лишь на ЖКХ, еду и мелкие надобности. Даже одежду купить - это уже проблема.
А голодающие понятие растяжимое.
По данным Минздрава не полноценное питание чуть ли не у 50% россиян.
Причем, именно так и получается - про "макарошки" вещают хари с очень хорошими доходами.Вот и получают в ответ желание запулить кирпичем.
Вполне справедливое.
Одинаково мыслим, Миш. ВОт что значит - жить обычной жизнью.Просто у меня круг общения большой.
Давеча данные встречал - процентов 790-80 работающих россиян тратят всю зарплату лишь на ЖКХ, еду и мелкие надобности. Даже одеждуДанные по ботинкам уже убрали...
дезерт игл+1. Вот отсюда и получаются - "внизу" пацаны с aye, "наверху" - выпускники академии фсб на геликах и бойцы "А", тырящиме бабло.. А генералы удивляются - и откудова в "элите" такие бойцы? Да всё оттудова, господа. Пока вы в лампасах ходили и ходите - лейтенанты и капитаны тоже хотят жить хорошо.. особенно когда они через одного - элитные сынки элитных силовиков...
Вот и получают в ответ желание запулить кирпичем.
Вполне справедливое.
Вспомнить те же покатушки выпускников на геликах - писали, что все эти ездоки на геликах должны были остаться служить в Москве и Подмосковье.. Т.е., явно не самые простые были ребята, раз у них такое шыкарное распределение... не у Усть-Илимск ехать и не в Магадан, а в Москве, с лейтенантских-то погон...
Ну а мальчишкам с Капотни или окраин Саратова дорога одна... в aye. Других вариантов нормальной жизни длдя них никто более не предлагает...
дезерт игл
Капитализм.
Все на этом.
Таки да.
Но!
Тут варианты.
Если принимается "все", ну тогда всем дружно убица об стену,
потому что это уже тот самый, который не лечится.
А если "все" не принимается, тогда есть надежда.
дезерт иглНутк. Поди, откуда надо позвонили и попеняли. Как не убрать.
Данные по ботинкам уже убрали...
дезерт иглАналогично.
Просто у меня круг общения большой.
Где не оставалось? У вас? А где вы жили?У нас. В самом обычном районе бандитского города Тольятти.
Сказки рассказывайте нынешним ЕГЭшникам. Мне не надо, я в СССР жил.Шо и зарплата в 120 рублей была редкость?
Кстати я очень уважаю СССР. На полном серьезе.
варианты.Все уже давно принято. Очнись.Если принимается "все", ну тогда всем дружно убица об стену,
потому что это уже тот самый, который не лечится.А если "все" не принимается, тогда есть надежда.
Кстати я очень уважаю СССР. На полном серьезеТолку то?
Надо новое строить, правда не понятно с кем. И зачем.
дезерт игл
Идеологию на хлеб не намажешь. Да и какая идеология при капитализме?
Обогощайтесь?
Я об этом и говорю. Гнило изначально в этом капитализме. После нас - хоть потоп, что и наблюдаем. Узда ему нужна. Цель помимо тупого бабла,которого ещё никто в могилу с собой не забрал. Ну или если и забрал, то бестолку 😊
изначально в этом капитализме. После нас - хоть потоп, что и наблюдаем. Узда ему нужна.
правда не понятно с кем. И зачем.
#175
Так ли сложно вернуть ту романтику при желании?Из той романтики в КНДР народ валит почему то.
Лично с двоими общался.
Сидят в РФ бабло зарабатывают, для родни.
Нужна новая идея и план действий.
дезерт игл
Толку то?
Надо новое строить, правда не понятно с кем. И зачем.
Вот именно что не с кем. Понторезы на кредитных солярисах будут сильно против.
ладно, в КНДР валит гораздо большеЧе??
там у них за строй в реалеЗнакомцу 58.
Учился при Брежневе.
Говорит один в один.
Вот именно что не с кем. Понторезы на кредитных солярисах будут сильно против.На Жигули обратно гнать? А зачем?
WOLF63rusЯ вам про другое говорю. Про то, что токарь или пекарь 5-го разряда что в деревне Большие Жеребцы в МТС или в колхозной мастерской, что в подмосковном промышленном пролетарском городе, что в Москве имел определённую "вилку" оклада и эта вилка была заранее известна по всему Союзу. Другое дело, что в Москве или в других городах к этому окладу полагались приятные плюшки - сама "вилка" шла по верхней границе, премии, 13-я зарплата, прогрессивка и т.п. вещи. Плюс к этому - на предприятиях были свои фонды и поощрения - санатории, детсады и т.п. Но собственно оклады были одинаковые, ну, в пределах "вилки". Поэтому токарем или слесарем устраивались работать в своем городе, да ещё выбирали или завод поближе к дому, или завод, где, помимо оклада, полагались ещё и плюшки, в т.ч. очередь на квартиру и т.д. и т.п. и нафиг не нужно было ехать в Москву работать, особенно когда у тебя рабочая специальность.
Шо и зарплата в 120 рублей была редкость?
Кстати я очень уважаю СССР. На полном серьезе.
Вот я вам про что толкую.
WOLF63rusА у нас в самом окраинном пролетарском районе пролетарского замкадышного города и в СССР машины во дворе стояли, и в 90-тые, и сейчас. Причем, если в СССР и в 90-тые люди на тех машинах в будни уезжали, то сейчас в будни весь двор заставлен машинами. Народ ездит в Москву работать тупо на общественном транспорте.
У нас. В самом обычном районе бандитского города Тольятти.
Причем, наверное у многих явно кредитные авто.
Sergey417С романтикой уже в позднем СССР были проблемы. Ну, на романтике народ уехал на Целину, в Сибирь, ГЭС строить.. потом на БАМ... а потом, с ростом уровня жизни, людям романтика уже не нужна была "в светлом будущем" - хотелось уже жить в светлом настоящем. А верхА продолжали пичкать страну идеологией, которая работала с полуграмотными рабфаковцами, но уже не прокатывала в стране с поголовным средним образованием...
В СССР-е всё было просто, у нас самый прогрессивный строй, который сделает человечество счастливым сначала на самой планете земля, а потом понесёт семя разумного-доброго-вечного в бескрайние космические просторы. И ради этого можно было бы жить и работать. С верой в общий смысл существования человечества как непреложной ценности и личности как его неотъемлемой части. Что есть ныне? Так ли сложно вернуть ту романтику при желании? Лет 20? Да при желании неужто не вернули бы? Просто нет ни цели ни желания, а что есть - непонятно.
Sergey417Самые умные из той элиты, ИМХО, уже поняли, что нигде их не ждут, нигде им не будет того аэродрома. Но это самые умные. И их очень немного. Остальные пока ещё надеются на лондонграды, но их там уже доят как сидоровых коз... и что делать - элитка не знает. В "рашку" возвращаться уже не получается, они здесь уже обгадили малину - а своими ТАМ они не стали.
Одно объяснение, у самых-самых верхних элит готов или готовится запасной аэродром на случай глобального пиздеца. А вот мыслей чтоб его предотвратить видимо нет. Наверное аэродром дешевле, как подсказывает калькулятор. Только зачем всё это в итоге? Непонятно мана.
Ну кто ж виноват, что эта элитка вырослда из советских мелких спекулянтов и барыг, прогуливавших школу, которые не читали русских классиков, которые еще в 19 веке писали, что никогда русские, даже очень богатые, не станут за границей своими...
WOLF63rusПонторезов на кредитных солярисах очень мало в процентном отношении, если брать всю страну, а не только Москву, Питер и города-миллионники.Вот именно что не с кем. Понторезы на кредитных солярисах будут сильно против.
Остальная страна - нищая и очень злая. В том числе вот эти мальчишки, про которых тема, для которых только в aye и есть вариант хоть как-то пробиться в жизни...
Понторезы на кредитных солярисах будут сильно против.Ну купить им марку "Солярис" как СССР купил и доработал Фиат в "копейку"😆
А вообще дичь полная-стоят манагеры по продаже авто в курилке:зарплаты у них по 25 тыс.скрепных боливаров, где то,еще и директора снег прикалывают лопатами убирать,ибо работяги на сдельной оплате и на предложение покидать снег могут послать далеко на/в 😆
Разговоры исключительно по теме:где бы перекредитоваться?а то дебилы понакупили фордфокусы,жрут анаком,сигареты стреляют у автослесарей😆Короче говоря:работают что бы платить кредит за фокус,на котором они ездят на работу что бы заплатить кредит за фокус.Замкнутый круг😃ну еще на бенз трохи.
вообще дичь полная-стоят манагеры по продаже авто в курилке:зарплаты у них по 25 тыс.скрепных боливаров, где то,еще и директора снег прикалывают лопатами убирать,ибо работяги на сдельной оплате и на предложение покидать снег могут послать далеко на/в 😆Ага.
Разговоры исключительно по теме:где бы перекредитоваться?а то дебилы понакупили фордфокусы,жрут анаком,сигареты стреляют у автослесарей😆Короче жесть:работают что бы платить кредит за фокус,на котором они ездят на работу что бы заплатить кредит за фокус.Замкнутый круг
А мне че то про средние з.п.не поверили на прошлой странице.
Опель-капутПро то и речь. В 2014 в кризис кредиты исчезли - и продажи авто ухнулись в тартарары. Аж с уходом некоторых автогигантов с расейского рынка.
Короче жесть:работают что бы платить кредит за фокус,на котором они ездят на работу что бы заплатить кредит за фокус.Замкнутый круг😃ну еще на бенз трохи.
Дело не в кредитах. Точнее не только в них.
Про то и речь. В 2014 в кризис кредиты исчезли - и продажи авто ухнулись в тартарары. Аж с уходом некоторых автогигантов с расейского рынка.
дезерт иглКонечно!
Дело не в кредитах. Точнее не только в них.
Дело в том, что есть небольшая прослойка тех, кто может позволить себе взять кредит на ведёрко. Как раз впритык хватит - кредит выплачивать и кое-как жить.
Но таких очень мало в процентном соотношении. Среднего класса, на который так надрач... ну, медитировали лейбералы, в России так и не появилось. Тем более - массового среднего класса, про который так красиво свистели нам лейбералы. И не могло появиться, но в методичках у либералов про это не говорилось, а сами они до этого додуматься не могли. Вот и получается - узкая прослойка кредитных автовладельцев в больших городах.. Причем, даже в Москве и Подмосковье вазовская "классика" - в большом объёме на дорогах присутствует. Что уж говорить про регионы...
При этом - ничего нового... То футбольные фанаты были, то скины, то антифа, то панки, то металлисты, то любера... Словом, во все времена были свои молодёжные движухи...
Другое дело, что в СССР ты мог для себя решить - дануегонах, я лучше буду работать на заводе, лет через 5-10 получу квартиру (а на стройке после 3-х лет работы), буду иметь нормальную жизнь, в болт мне не упёрлась эта "неформальщина"...
А сейчас такого выбора нет. Или ты нищий, получаешь 12-15 тысяч рублей (если очень повезло и не надо ехать в Москву вахтово работать), или вариант у тебя один...
Конечно!И не в ней дело.
Дело в том, что есть небольшая прослойка тех
Кредиты брались под некие обещания, некой стабильности, не?
Основная масса работает за 25,бывает кто то за меньшую сумму,кто то получает чуть больше,но факт на лицо:зарплаты упали после 2014,а цены взлетели.Что бы там не пели в зомбоящике про "рост экономики"
Ага.
А мне че то про средние з.п.не поверили на прошлой странице.
дезерт иглЗнаю многих, кто дальше носа не смотрел и не планировал. Ухватить кредит сегодня, а что будет завтра - даже не думали. То же самое с кредитами на квартиры. Отсюда и "обманутые дольщики". Сами лезли в откровенные афёры, отдавали последние деньги, да ещё и занимали много - а потом дороги перекрывать.
И не в ней дело.
Кредиты брались под некие обещания, некой стабильности, не?
Опель-капут
Основная масса работает за 25,бывает кто то за меньшую сумму,кто то чуть больше,но факт на лицо:зарплаты упали после 2014,а цены взлетели.Что бы там не пели в зомбоящике про "рост экономики"
По моим наблюдениям - зарплаты упали после 2008 года. А потом остались на месте. Но за эти зарплаты на работников стали вешать объёмы работ такие, что нынче один челвоек работает за полтора-два человека. Причем, в любой сфере деятельности.
Т.е., формально во многих местах зарплаты не упали. У нас на заводик еще почти 10 лет назад в цех искали рабочих на 15 тысяч рублей. Время шло - ставка оставалась той же. А объём загрузки работников увеличивался.
А цены... Ну так у нас давно известно - доллар падает - цены в магазинах растут, доллар растёт - цены снова растут.. То же самое с нефтью. Падает или растет - цены на бензин растут...
Вот такой у нас капитализьм.. Кстати, даже лейбералы признали давно, что у нас такой капитализм, какого давно нет в Европе и Америке. Ибо там, кк раз, государство очень сильно влияет на правила игры на рынке. Чего наши лейбералы старались и стараются всячески обнулить - влияния государства на рынок. И у них это отлично получилось ещё в 90-тые.
Основная масса работает за 25,бывает кто то за меньшую сумму,кто то получает чуть больше,но факт на лицо:зарплаты упали после 2014,а цены взлетели.Что бы там не пели в зомбоящике про "рост экономикиТак я и не спорю.
Я ж тоже на что то живу:-)
Тут вон другие сумневаюццо
обещанияНу верить в обещание"жениться" в стране где было 4 денежных реформы за 29 лет,дефолт,перманентная инфляция и ставка ЦБ больше чем в Индии,то надо быть безмозглым олигофреном😃
Тут вам не СССР,когда родился и хлеб стоил 20 коп,пришел из армии,а он тоже 20 коп😆
Сиабильность она выглядела примерно так
По моим наблюдениям - зарплаты упали после 2008 года. А потом остались на месте.Нет. Обвал был в 15-16.
После 2008 ещё бывало кое где росли. У частников.
то надо быть безмозглым олиВы высокого мнения о соотечественниках
Опель-капутНу так ради этого и работала всё это время реклама, начиная с лёни голубкова, паевых и прочих фондов, властилин, и т.д. и т.п. Плюс - "глянец", печатный и с кино- и телеэкрана, где сплошь истории про красивую жызнь...
надо быть безмозглым олигофреном😃
дезерт иглЯ обвала именно по расценкам в 2015-16 не заметил. Ни по себе, ни по другим. ЗАто заметил, что возросли именно объёмы работ, которые взваливаются на работника. И сократилось количество вакансий.
Нет. Обвал был в 15-16.
После 2008 ещё бывало кое где росли. У частников.
А в 2008 - вот именно обвал и случился. В Москве - примерно на 50% зарплаты упали. Разговор именно про частников, частный бизнес.
Ну это по тем секторам и сегментам, которые наблюдаю.
Не исключаю, что в других - были падения.
Пример - на завод искали юриста за 30-40 тысяч, что в 2013, что в 2015-16 годах. Но в 2015-16 за эти 40 тысяч ты должен был работать за полтора человека, в т.ч. совмещать направления, которые до кризиса 2014 вели два сотрудника, а до кризиса 2008 - трое-четверо.
Стоп,стоп,у нас же не лиьерасты,а поцреоты бензином дирижируют😆хотя это две ягодицы одной жопы😆
А цены... Ну так у нас давно известно - доллар падает - цены в магазинах растут, доллар растёт - цены снова растут.. То же самое с нефтью. Падает или растет - цены на бензин растут
Это потому что Москва,у остальных все началось с ноября-декабря 2014 го и потом по кривой в минус
Я обвала не заметил в 2015-16. Ни по себе, ни по другим. ЗАто заметил, что возросли именно объёмы работ, которые взваливаются на работника. И сократилось количество вакансий.
А в 2008 - вот именно обвал и случился. В Москве - примерно на 50% зарплаты упали. Разговор именно про частников, частный бизнес.
Опель-капутГде там поцреоты? Правительство - сплошь ультралибералы. А те, кто не так давно ушол из того правительство в крупные госкомпании - в правительстве были такими же ультралибералами.
Стоп,стоп,у нас же не лиьерасты,а поцреоты бензином дирижируют😆хотя это две ягодицы одной жопы😆
Опель-капутЯ не про Москву, а про Подмосковье. В Москве, как раз, с зарплатами было нормально. Ибо за зарплатами в то время следил очень внимательно.
Это потому что Москва,у остальных все началось с ноября-декабря 2014 го и потом по кривой в минус
Но вполне допускаю, что по стране всё в минус ушло.
Поэтому токарем или слесарем устраивались работать в своем городе, да ещё выбирали или завод поближе к дому, или завод, где, помимо оклада, полагались ещё и плюшки, в т.ч. очередь на квартиру и т.д. и т.п. и нафиг не нужно было ехать в Москву работать,Там есче один момЭнт был. В Москве в очереди на квартиру до пенсии можно было простоять. А вот в строящихся городах 3-5 лет и пожалуйста.
в СССР машины во дворе стояли, и в 90-тые, и сейчас.При СССР во дворе стояли москвич запорожец и три мотоцикла.
Вот отсюда и получаем ту питательную среду, на которой растут мальчишки, про которых эта тема...Вот только почему то в СССР с молодежным криминалом был ну полный порядок
При этом - ничего нового... То футбольные фанаты были, то скины, то антифа, то панки, то металлисты, то любера... Словом, во все времена были свои молодёжные движухи...
Они по нынешним гетто не ходят, там не живут. В магазины вон ездят в крупные торговые центры.. .А в маленикие пятёрочки в окраинных кварталах и не заходят. поди... не их уровня магАзин... Иначе бы видели - и голодных, и злых.😊 да чтож вы до сих пор живете в этом подмосковном гетто. Приезжайте к нам. Вместе прогуляемся через весь город в субботу ночью. Без Ауруса и ФСО. И уверяю что на всем пути не встретим ни моджахедов ни ауешников.
WOLF63rusЕсли в смысле - он был, то да. И стаи, и отдельные группы. Сажали помаленьку, конечно.
в СССР с молодежным криминалом был ну полный порядок
LifecruiserВ Корее так сделали. И уличную преступность ликвидировали полностью.
Надо работу людям дать, заработок, чтобы учиться хотелось, развиваться, а не сидеть на кортАх под обгаженным кустом семки грызть.
дезерт игл
Че??
Смотрим:
Число эмигрантов в мире по стране происхождения, млн людей
1. Индия16.6
2. Мексика13
3. Россия10.6
4. Китай10.0
5. Бангладеш7.5
6. Сирия6.9
7. Пакистан5.9
8. Украина5.9
9. Филиппины5.7
10. Великобритания4.9
По данным ООН
По числу эмигрантов в мире Россия занимает
3 место
Для сравнения - на первом месте по числу эмигрантов находится Индия с 16,6 млн человек, на втором Мексика с 12,9 млн человек. Россия обгоняет самую густонаселенную страну: Китай покинуло 9,9 млн человек, пятым идет Бангладеш - 7,5 млн эмигрантов. Обгоняет Россия и неблагополучные страны с большим числом вынужденных мигрантов: в первую десятку попали Сирия, Пакистан и Украина.
Че??И? Они все в КНДР ломанулись что ль?
Смотрим:
Число эмигрантов в мире по
Ульяновск, 18 августа. В селе Патрикеево Ульяновской области 16-летний подросток зарезал всю свою семью, - сообщает телеграм-канал 112.
Погибли трое взрослых и двое несовершеннолетних. Все они находились в доме по улице Садовой.
Также возле вышки было найдено тело предполагаемого преступника, который свёл счёты с жизнью.
На месте происшествия работают сотрудники правоохранительных органов. Обстоятельства и причины происшествия устанавливаются
дезерт игл
И? Они все в КНДР ломанулись что ль?
Из КНДР ломанулось меньше чем от нас. При этом общее количество населения - просто несравнимо. Так что не стоит говорить что народ из КНДР бежит. Они уже совсем по другому живут. Аналитики утверждают что теперь китай на 2/3 является сам потребителем своего продукта и всё более замкнут экономически и самодостаточен. Раньше чуть ли не 90% уходило на экспорт. Явно им существенно удалось поднять уровень жизни внутри своей страны. Не?
WOLF63rusТак это в любом советском городе так было. Многие до сих пор в тех очередях с советских времён стоят. А можно было пойти на стройку работать. Через 3 года - квартира. Музыкант Владимир Шахрин в одном интервью рассказывал - ему комнату чуть ли не сразу дали, как на стройку устроился. Потом побольше. А потом и квартиру. И это даже раньше, чем через 3 года.
Там есче один момЭнт был. В Москве в очереди на квартиру до пенсии можно было простоять. А вот в строящихся городах 3-5 лет и пожалуйста.
Опять же, на крупных предприятиях было своё строительство жилищное. Правда, условия работы на тех предприятиях были - ужос...
WOLF63rusВы это сейчас пошутили так?
Вот только почему то в СССР с молодежным криминалом был ну полный порядок
WOLF63rusНочью и в моем городе ни тех, ни других не встретишь. А вот днём - предостаточно. 😊
😊 да чтож вы до сих пор живете в этом подмосковном гетто. Приезжайте к нам. Вместе прогуляемся через весь город в субботу ночью. Без Ауруса и ФСО. И уверяю что на всем пути не встретим ни моджахедов ни ауешников.
А насчет приезжать к вам.. Это в Тольятти? А, ну да. Из Тольятти народ в Москву ломится на вахты вкалывать, или охранниками в школы и магАзины, а мы из Замкадья, стало быть, к вам... на освободившиеся, значит, места... Шарман. 😊
Из КНДР ломанулось меньше чем от нас. При этом общее количество населения - просто несравнимо. ТИз КНДР народ не выпускают свободно.
Если б выпускали не известно сколько бы ломилось.
Опять же, на крупных предприятиях было своё строительство жилищное. Правда, условия работы на тех предприятиях были - ужос...У нас город в то время был молодой. Строился ударными темпами. Тем кто работал на одном из крупных заводов квартиру давали довольно быстро. Насчет условий не особо понял что имели ввиду. Сейчас условия не лучше стали а скорее хуже.
Вы это сейчас пошутили так?В чем шутку увидели? Криминал среди молодёжи в СССР вполне себе был. И кое где очень даже не шуточный.
А насчет приезжать к вам.. Это в Тольятти?Ну так судя по вашим рассказам в МО толпы голодающих по окраинам... А у нас их не наблюдается. Даже на окраинах никто в голодные обмороки не падает. Насчет вахт. Ну едут конечно. Но не массово. И не на 20 тыщ в месяц. Массово едут с глухих деревень. Вот там реальная жопа.
WOLF63rusВ нашем городе там, где давали жильё - часто это были вредные производства.
Насчет условий не особо понял что имели ввиду.
WOLF63rusС этим согласен полностью.
И кое где очень даже не шуточный.
WOLF63rusГолодающие начинаются сразу по проезду МКАД.
Ну так судя по вашим рассказам в МО толпы голодающих по окраинам...
WOLF63rusМария Антуанетта и николай второй голодающих тоже не наблюдали.. Когда увидели - было уже поздно...
А у нас их не наблюдается.
WOLF63rusЛично ходите проверяете? Или референты докладывают? Вы за ними того - любят врать, сволочи.
Даже на окраинах никто в голодные обмороки не падает.
WOLF63rusА с Тольяти не едут? А куда деваются, когда на ВАЗе и в других местах серьёзные сокращения были? Неужели к вам на работу все пришли, а вы их взяли?
Насчет вахт. Ну едут конечно. Но не массово. И не на 20 тыщ в месяц. Массово едут с глухих деревень. Вот там реальная жопа.
Ещё раз - николай второй тоже проблем в Империи не видел. А когда, наконец-то, разглядел - уже и императором не был... А просто гражданином Романовым... Дальше вы знаете...
Массово едут с глухих деревень. Вот там реальная жопа.фиг знает. где "жопее"- в деревнях или в городишке каком, где градообразующее накрылось...в деревне хоть картоху вырастить можно и курей развести...
Джек2013Кстати, да.
фиг знает. где "жопее"- в деревнях или в городишке каком, где градообразующее накрылось...в деревне хоть картоху вырастить можно и курей развести...
Джек2013И тададам! Уже появились этим летом наглые и ауевшие рожи от 14 и до 30 (эти в наколках) наверное с намёками про то, что все желающие спокойно жить должны платить, если корова, куры и огород - больше платить, иначе дом сожгут и секим башка жене и детям. Здоровьем клянусь, правда, дней 10 назад участвовал в "стрелке" 😊 Так что ситуация в деревне глухой гораздо ближе к 90ым, чем Мск. Ну то есть к Опе...
деревне хоть картоху вырастить можно и курей развести...
Sergey417
Красным петухом кого хошь напугать можно, главное чтоб тот кто пугает сам без кола и двора был. Ну и без мозгов. Работает конечно, единственный верный способ, чисто теоретически, - физическое устранение угрожающего. Если уж он дошёл до этой мысли - то и до собственного устранения созрел. Теоретически.
Ну так вы же понимаете, что мвд/рг если что сажать будут защищавшихся от беспредела пейзан, а совсем не ауе? Те им родственники, кумовья и братья, ибо в деревне быковать безнаказанно могут только те, кого полиция защищает...
Sergey417Давненько был случай,даже по телику показывали.Судимый грозил мужику что дом спалит.А мужик "афганец" был,ну и отрубил угрожавшему руки.Условку дали.
физическое устранение угрожающего.
------------------
Крепко держу!
СтасНу так вы же понимаете, что мвд/рг если что сажать будут защищавшихся от беспредела пейзан, а совсем не ауе? Те им родственники, кумовья и братья, ибо в деревне быковать безнаказанно могут только те, кого полиция защищает...
Они быкуют, потому что знают - им ничего не сделают. Ибо декриминализация, гуманизация и тэ дэ... И уже во вторую очередь на это наслаиваются коррупция и кумовство.
Vik-9KДа даже не это. С их стороны просто слово, которое к делу не пришьешь. А при ответе - некие действия с конкретными последствиями.
Ибо декриминализация, гуманизация и тэ дэ
Vik-9KОни быкуют, потому что знают - им ничего не сделают. Ибо декриминализация, гуманизация и тэ дэ... И уже во вторую очередь на это наслаиваются коррупция и кумовство.
Это ж не бабенке на митинге в печень пробивать, верно? И не ботанику ногу ломать?
АУЕшники могут и у подъезда встретить ночью, овощем сделать?
АУЕшники могут и у подъезда встретить ночью, овощем сделатьесли бояться любого баклана-зачем вообще в полицию идти работать?
Джек2013Нынешнее молодое поколение, да и не только молодое, идёт туда просто зарабатывать деньги. А совсем не Закон и граждан защищать. Времена советских альтруистов закончились.
если бояться любого баклана-зачем вообще в полицию идти работать?
PragmatikСейчас и это не главное. Просто в другом месте они никому не нужны.
да и не только молодое, идёт туда просто зарабатывать деньги
Pragmatik
да и не только молодое, идёт туда просто зарабатывать деньги.
kirn11Очень верно.
Просто в другом месте они никому не нужны.
------------------
Крепко держу!