Сегодня рано утром полиция преследовала двоих ребят, катавшихся по городу в нетрезвом состоянии. На огромной скорости Тойота Корона вылетела с дороги на обочину, по которой шла 27-летняя Татьяна. От удара девушку разрубило аккурат пополам, машина снесла столб с дорожными знаками и проводами. Водитель Максим Резник 1998 года рождения и его пассажир получили травмы и были доставлены в больницу.
У погибшей осталась 8-летняя дочь.
Если не преследовать, то случаи бывают и без преследования. Неизвестно что хуже.
Как наказывать (?) - так рождаются новые непуганые.
Seytar
двоих ребят
Это не "ребята".
Это твари.
А журнашлюхи в своем тупом репертуаре.
И, между прочим, такие определения способствуют продвижению множества окон/щелей/лазеек Овертона.
Вкатать бы им по тридцатке - было бы в самый раз.
Это только мудаки верят в то,что жестокость наказания не имеет значения -имеет и огромное.
А подготовить к принятию подобного закона общественность - проще простого - каждый день в новостях фотографии жертв ДТП и через месяц -вся страна -в едином порыве выйдет линчевать пьяниц - главное-дня 3 не вмешиваться в процесс.
Такая же хрень и с наркоманией-расстрел за употребление-кардинально вставляет мозги на место.
прям таки и всех? и кто пивка накатил бутылку,и после вчерашнего выхлоп,и кто вообще в дрова? всех под одну гребенку? хорошо,если не попадетесь на развод после кваса или кефирчика,или лекарства,пр другому бы запели
КаценеленбогенНе обязательно твари. В жизни могут быть вполне нормальными среднестатистическими молодыми людьми. Синька и безответственность у них - это беда. Удручает, что слишком часто к плачевным результатам приводит.
Это не "ребята".
Это твари.
...
А твари - это кто людей по умыслу убивает. 😞
aladerДа. Если привело к смерти.
и кто пивка накатил бутылку,и после вчерашнего выхлоп,и кто вообще в дрова?
К сожалению этого не будет. При всем нашем увлечении западом, опыт ФРГ в этом плане мы перенимать не будем. К сожалению.
Про "развод" рассказывайте тоже им - у меня 40 лет стажа и пробеги в год до 75 000 км. Почему-то меня не разводят ,хотя внешний вид у
меня такой-будто я всю ночь пил-не спал и занимался не пойми чем и тем не менее ни одной попытки "развода".
Правильные ответы-на поставленные вопросы-расставляют всех и всё по местам.
Для начала научитесь себя вести и пытайтесь выглядеть приличным человеком и ни кто вас разводить не будет -чисто выбритое лицо -белая рубашка и наглаженные брюки -снимают 90% вопросов, а "треники" с мотнёй до колен и кроссовки на босу ногу-поднимают целый пласт вопросов к "чёткому пацанчику".
Российские "митрофанушки" любят дрочить на США и пищать о красивой жизни, но в США наличие в автомобиле открытой бутылки с спиртным - уже куча проблем для водителя , а если впридачу в машине есть несовершеннолетние пассажиры -тюрьма однозначно и клеймо на всю оставшуюся жизнь - о работе выше дворника или электрика в мастерской у мексов-можешь даже и не мечтать.
Поэтому -выпившего пива и севшего за руль в России -однозначно расстреливать.
Только массовые расстрелы спасут Россию.
alader
Всех нетрезвых водителей сажать по ст. 105 часть 2 - с максимальной огласкойпрям таки и всех? и кто пивка накатил бутылку,и после вчерашнего выхлоп,и кто вообще в дрова? всех под одну гребенку? хорошо,если не попадетесь на развод после кваса или кефирчика,или лекарства,пр другому бы запели
Всех. И не [удалено модератором]
Maksim VЗнаю бело-выбритых алкашей и нариков, а также знаю небритых трезвенников в трениках...
.
Для начала научитесь себя вести и пытайтесь выглядеть приличным человеком и ни кто вас разводить не будет -чисто выбритое лицо -белая рубашка и наглаженные брюки -снимают 90% вопросов, а "треники" с мотнёй до колен и кроссовки на босу ногу-поднимают целый пласт вопросов к "чёткому пацанчику".
.
И вообще странно, что взрослый мужчина может такую хрень писать, пусть даже на эмоциях:
Maksim V
Да . Всех под одну ребёнку и ни как иначе. Сказки про кефир и квас рассказывайте детям.
...
Поэтому -выпившего пива и севшего за руль в России -однозначно расстреливать.
Только массовые расстрелы спасут Россию.
CostasЕсть такое. Но там речь шла про разводы на дороге. Про первоначальное к тебе отношение в зависимости от внешнего вида.
Знаю бело-выбритых алкашей и нариков, а также знаю небритых трезвенников в трениках...
CostasА почему хрень? Всего лишь другой край от "понять и простить". Справедливо будет где-то между. Но ближе к его краю. Я почему ФРГ привел. Там бы было (в данном случае) - умышленное с отягчающими. И от 20 до п/ж. И много пьяных в ФРГ за рулем? Даже черных, поляков, хохлов и наших?
И вообще странно, что взрослый мужчина может такую хрень писать, пусть даже на эмоциях:
Водитель Максим Резник 1998 года рождения и его пассажир получили травмы и были доставлены в больницу.Меня мучает один вопрос...
Почему не в морг!???
дезерт иглПотому что человек на тротуаре мягкий, а машина твердая - что несколько затрудняет справедливость последствий пьяной дури. 😊
Почему не в морг!???
Меня мучает один вопрос...
Почему не в морг!???
Это к дорожникам вопрос. Столб плохим оказался.
alader
прям таки и всех? и кто пивка накатил бутылку,и после вчерашнего выхлоп,и кто вообще в дрова? всех под одну гребенку? хорошо,если не попадетесь на развод после кваса или кефирчика,или лекарства,пр другому бы запели
Уже накатили? видимо даже ни одну.....
Maksim V
Это только мудаки верят в то,что жестокость наказания не имеет значения -имеет и огромное.
ещё важно чтоб все знали про НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания...пофиг депутат,мажор,чей-то сынок/дочурка-попался сел...а у нас богатые уроды лишенные прав раз за разом попадаются на вождении и ...ничего=(
особенно наглядно как ни странно в голливудских фильмах - многочисленные попутные жертвы при автопреследовании преступника
Даже не знаю что сказать... Просто осознаю, что такое будет и дальше продолжаться. И как с подобным бороться?!Все просто взыскивать с виновников средства родственникам пострадавших, путем продажи их органов для трансплантации.
Если не преследовать, то случаи бывают и без преследования. Неизвестно что хуже.
Как наказывать (?) - так рождаются новые непуганые.
DENI
И к врачам. Но садиться за убой в целях срраведливости желания ни у кого нет.
Дак прежде всего к ним...
Тут только одно поможет. Создавать максимальное затруднение заполучить пойло. Чтобы было дорого, и малодоступно. Как сделали с сигаретами. Набегаешься пока найдешь где купить. А с пойлом сейчас все делается ровно наоборот. В любой шаговой доступности. В супермаркете уже не стесняясь прямо у касс целый стенд выставили с мини бутылками по 100 мл. Это для кого такая фасовка? Очевидно же что для больных алкоголизмом. И на все это тошно смотреть, на эти рожи у магазина. Вчера вечером там на входе, такой покупатель этих флаконов харчами фонтанировал. А нормальные люди туда за продуктами шли, и не хотят смотреть на это наркологическую точку по поправке здоровья.
Запретить свободный отпуск хотя бы крепкого. Только по спец талонам на праздники. А кто хочет каждый день себя травить, то ставить их на учет как и наркоманов, и выдавать болезным их зелье в спецаптеках.
По-сему было-бы справедливым если-бы просто выловленных "под кайфом" привлекали по ст.105 ч.2 УК через ст.30 (покушение), а тех кто стал виновником ДТП, по чистой 105 ч.2.
Однако как тогда быть с отказниками от медосвидетельствования?
Про неотвратимость наказания, коррупцию говорить смысла не вижу.
Про разводы поделюсь собственным однократным опытом. Время: год приблизительно 2005,лето, пятница, вечер. Место: ЦАО Москва, прям около Кремля (да-да, Болотная улица, поворот у Репинского свера). Стоит медавтобус, гаишники все машины поприличней тормозят, водителей строят в очередь к автобусу. Меня тоже тормознули, забрали доки и отправили к автобусу на экспертизу. Стою в очереди вторым. Мужик, что перед мной зашел, выходит с "медбратом" и идет к гаишнику, после чего они начинают оживленно шептаться. Настает моя очередь. Захожу, угрюмый дядя в белом халате протягивает мне прибор с надетым и закрытым пленкой мундштуком и говорит "Дуй!". Я ему сказал что не видел, как он одевал сей мундштук и испытываю определенные сомнения по поводу его стерильности. Дядя что-то начал бухтеть, но я сказал чтоб он сам такие мундштуки облизывал а другим пусть не подсовывает. Дядя сунул мне в руки новый упакованный мундштук, сказал "одевай сам", а старый снял и спрятал себе в карман (!). Взяв прибор в руки я почувствовал исходящий от него запах спирта, мундштук одел, дунул, прибор показал положительный результат. На мой недоуменный взгляд и слова "а давайте проедем в медучереждение и я сдам кровь или мочу", дядя скзал "иди, все у тебя нормально". Вот такая вот история. Пятница, вечер, разводили прибухнувших, кому не с-руки барагозить.
А по теме, для водителя хотелось-бы конечно справедливого наказания, адекватного содеянному. Только вряд-ли...
Всех нетрезвых водителей сажать по ст. 105 часть 2 - с максимальной оглаской в СМИ. Когда вся страна будет видеть, что за управление автомобилем в нетрезвом состоянии человек получает 19 лет "строгача" и 5 лет ссылки с запретом на проживание вне мест определённых судом-мозги у многих станут на место.Даже за умышленное у нас столько не дадут.
DM-KozlovНадевал..., и надел...! ЕГЭ, млять... 😞
. Я ему сказал что не видел, как он одевал сей мундштук ...,
мундштук одел, д...
Русский с винтовкойСкорее всего именно так. Но до этого за ним не гонялись ДПС-ники.
Тот кто совершил это ужасное убийство, пьяным за руль сел не в первый раз. До этого уже были предпосылки и звоночки, о том, что пора завязывать, он на них забил. Думал, что у него "специальная подготовка".
Запретить свободный отпуск хотя бы крепкого. Только по спец талонам на праздники.дык проходили уже- Горбачев, антиалкогольный закон- многие помнят. наверное. что было и чем закончилось...
Джек2013
дык проходили уже- Горбачев, антиалкогольный закон- многие помнят. наверное. что было и чем закончилось...
По моему скромному мнению жрать синюху после Горбачева стали меньше,благодаря ему или вопреки отдельный вопрос ,возможно сработал закон.
Maksim V
Всех нетрезвых водителей сажать по ст. 105 часть 2 - с максимальной оглаской в СМИ.
Такая же хрень и с наркоманией-расстрел за употребление-кардинально вставляет мозги на место.
DENI
Всех. И не ипёт.
DM-Kozlov
По-сему было-бы справедливым если-бы просто выловленных "под кайфом" привлекали по ст.105 ч.2 УК через ст.30 (покушение), а тех кто стал виновником ДТП, по чистой 105 ч.2.
Разговаривал я тут недавно с одним знакомым мужиком, возраст у него около полтинника. Пошел он РОХа продлять: справки, диспансеры, пописать в баночку. А перед этим он выпил то ли корвалолу, то ли валокордину: сколько людей в курсе, что там барбитураты? Ну и он в курсе не был, что тест покажет, что он наркоман. Вот приколу-то было, если бы его прямо в наркодиспансере расстреляли.
Интересно, вышеподписавшиеся знают анекдот про "а нам-то за что?!"
А то они так смело предлагают сажать на длинные сроки или вообще расстреливать за правонарушение, все следы которого становятся полностью необнаружимыми через несколько дней.
Maksim V
Для начала научитесь себя вести и пытайтесь выглядеть приличным человеком и ни кто вас разводить не будет -чисто выбритое лицо -белая рубашка и наглаженные брюки -снимают 90% вопросов, а "треники" с мотнёй до колен и кроссовки на босу ногу-поднимают целый пласт вопросов к "чёткому пацанчику".
kirn11
Есть такое. Но там речь шла про разводы на дороге. Про первоначальное к тебе отношение в зависимости от внешнего вида.
Так сейчас-то разводить можно на "либо с тебя 50 штук, либо мы пишем, что ты пьяный и тебя лишают прав" и присутствие на разводимом белой рубашки и наглаженных брюк является показателем того, что он может начать звонить в УСБ и писать в прокуратуру.
А на если разводить станет можно на "либо с тебя лям, либо мы пишем, что ты пьяный и через неделю тебя к стеночке ставят", то белая рубашка и наглаженные брюки сразу станут показателем того, что обладатель белой рубашки сначала намочит свои наглаженные брюки, а потом быстро начнет звонить своим друзьям и просить привезти деньги. С четкого пацанчика, даже если он намочит свои треники, получить желаемую сумму сложнее.
SLR
Запретить свободный отпуск хотя бы крепкого. Только по спец талонам на праздники. А кто хочет каждый день себя травить, то ставить их на учет как и наркоманов, и выдавать болезным их зелье в спецаптеках.
И сахар запретить.
Джек2013
дык проходили уже- Горбачев, антиалкогольный закон- многие помнят. наверное. что было и чем закончилось...
В еще одной известной стране тоже проходили, с широко известным результатом, нашедшим свое отражение в литературе и кинофильмах.
По моему скромному мнению жрать синюху после Горбачева стали меньше,благодаря ему или вопреки отдельный вопрос ,возможно сработал закон.за неимением синьки - перешли на наркоту
лично сам в те времена. не испытывал проблем с покупкой синьки(выбор был ограниченный - но синьки было навалом)
Запретить свободный отпуск хотя бы крепкого. Только по спец талонам на праздники. А кто хочет каждый день себя травить, то ставить их на учет как и наркоманов, и выдавать болезным их зелье в спецаптеках.Два человека в России вводили сухой закон: Николай II и Горбачев. Оба слетели с трона. Николашку еще и со всей семьей расстреляли. Опасно на Руси сухой закон вводить. Вот Владимир Солнышко (Креститель) чуть было Ислам не принял, но как узнал, что от спиртного надо будет отказаться, принял Православие, сказав, что Руси веселие - есть пити.
Maksim V
Всех нетрезвых водителей сажать по ст. 105 часть 2 - с максимальной оглаской в СМИ. Когда вся страна будет видеть, что за управление автомобилем в нетрезвом состоянии человек получает 19 лет "строгача" и 5 лет ссылки с запретом на проживание вне мест определённых судом-мозги у многих станут на место.
У нас по официальной статистике 200000 лишенцев за пьянку. ГУЛАГ ремонтировать предлагаете?
Сарынь
Два человека в России вводили сухой закон: Николай II и Горбачев. Оба слетели с трона. Николашку еще и со всей семьей расстреляли. Опасно на Руси сухой закон вводить. Вот Владимир Солнышко (Креститель) чуть было Ислам не принял, но как узнал, что от спиртного надо будет отказаться, принял Православие, сказав, что Руси веселие - есть пити.
Ника.II растреляли за другие преступления, а "сухой закон " очень положительно сыграл в экономике, несколько дельцов толерантной национальности потеряли в доходах,но в целом по стране очень положительный эффект отмечали даже убийцы царя, не отменяли сух.закон до 23 года
Стас
У нас по официальной статистике 200000 лишенцев за пьянку.
Это абсолютно бессмысленное "наказание". Вообще не наказание. Ну отобрали у бухарика права - он снова бухает, садится за руль и едет без прав. Никаких проблем.
Изымать надо - или самого бухарика из общества, или хотя бы автомобиль. Чтобы физически не мог набухаться и гонять. По-другому (как сейчас) - не работает. Совсем.
SeytarЖаль не сгорели ......
vk.com/video
sk0ndrна кол?
Сажать нужно тех, кто уезжает от пилиции.
очередь из колоша или еще из чего можно в упор и всянедолго.
aladerВсех.
прям таки и всех? и кто пивка накатил бутылку,и после вчерашнего выхлоп,и кто вообще в дрова? всех под одну гребенку? хорошо,если не попадетесь на развод после кваса или кефирчика,или лекарства,пр другому бы запели
19 августа вот такой выпивший бутылку пива (а может и не одну? или не пива? ибо с места ДТП сбежал) мотоциклист вечером на освещенном пешеходном переходе сбил моего шурина и моего племянника трех лет. У моих ушибы, повреждения средней тяжести. На днях оба из больницы выписались.
Теперь жду когда будет суд и т.д. Этот ...., чуть не убивший моих родных, наверняка отделается административкой, лишением прав (если они у него есть) и штрафом в 20 т.р. Стопроцентно уверен, что и после этого он также будет ездить пьяным.
Что Вы предлагаете? Простить его несчастного? В него спиртное насильно кто-то вливал?
Такие люди неизлечимы.
А про развод после кефира - это просто смешно.
СарыньУказанные Вами первые лица государства всё-таки слетели с трона не из-за сухого закона, а в силу многих более весомых причин, не так ли?
Два человека в России вводили сухой закон: Николай II и Горбачев. Оба слетели с трона. Николашку еще и со всей семьей расстреляли. Опасно на Руси сухой закон вводить. Вот Владимир Солнышко (Креститель) чуть было Ислам не принял, но как узнал, что от спиртного надо будет отказаться, принял Православие, сказав, что Руси веселие - есть пити.
Vik-9KСогласен.Это абсолютно бессмысленное "наказание". Вообще не наказание. Ну отобрали у бухарика права - он снова бухает, садится за руль и едет без прав. Никаких проблем.
Изымать надо - или самого бухарика из общества, или хотя бы автомобиль. Чтобы физически не мог набухаться и гонять. По-другому (как сейчас) - не работает. Совсем.
SLRТак же полностью с Вами согласен.
Ерунда это все. Те кто в таком стоянии за рулем, у них с мозгами разлад, там не уложится никакая причинно следственная связь. Да и вроде ввели недавно за пьяные аварии ответственность до 15 лет лагерей, не меньше чем намеренное лишение жизни. И что то пить эти алконавты не престали.
Тут только одно поможет. Создавать максимальное затруднение заполучить пойло. Чтобы было дорого, и малодоступно. Как сделали с сигаретами. Набегаешься пока найдешь где купить. А с пойлом сейчас все делается ровно наоборот. В любой шаговой доступности. В супермаркете уже не стесняясь прямо у касс целый стенд выставили с мини бутылками по 100 мл. Это для кого такая фасовка? Очевидно же что для больных алкоголизмом. И на все это тошно смотреть, на эти рожи у магазина. Вчера вечером там на входе, такой покупатель этих флаконов харчами фонтанировал. А нормальные люди туда за продуктами шли, и не хотят смотреть на это наркологическую точку по поправке здоровья.Запретить свободный отпуск хотя бы крепкого. Только по спец талонам на праздники. А кто хочет каждый день себя травить, то ставить их на учет как и наркоманов, и выдавать болезным их зелье в спецаптеках.
Увы, такое ограничение к доступу спиртного вряд ли увидим.
Даже не из-за невнятного бормотания алкоголиков типа "Руси есть веселие пити", причина иная - деньги, доходы, налоги... не будет государство продажу ограничивать ну никак...
Vik-9KМожно было бы так поступать ,но только в отношении "лишенцев".
Изымать надо - или самого бухарика из общества, или хотя бы автомобиль. Чтобы физически не мог набухаться и гонять. По-другому (как сейчас) - не работает. Совсем.
Serge72Совсем не смешно.
А про развод после кефира - это просто смешно.
DP78Пьющие всегда найдут массу причин и отговорок, чтобы оправдать своё употребление алкоголя внутрь.
Совсем несмешно.
Зачем работать над собой, когда можно всё свалить на злобных гаишников, жаждущих нечестных денег, и на тому подобное.
Живого, само собой.
Зря, если родственники не сделают это после его отсидки.
Serge72Вы либо гаишник ,либо у Вас отрицательного опыта общения с ними мало.
Пьющие всегда найдут массу причин и отговорок, чтобы оправдать своё употребление алкоголя внутрь.
Зачем работать над собой, когда можно всё свалить на злобных гаишников, жаждущих нечестных денег, и на тому подобное.
DP78Я не гаишник.
Вы либо гаишник ,либо у Вас отрицательного опыта общения с ними мало.
Отрицательного опыта нет.
Почему-то после проверки документов меня сразу отпускают.
Может быть, ещё и оттого что я никогда не имею похмельный вид и не исторгаю запах неусвоенного алкоголя?
Serge72Видите как у Вас всё просто , раз в отношение Вас беспредела гаишного небыло ,то значит его и вовсе нет и не будет.
Я не гаишник.
Отрицательного опыта нет.
Почему-то после проверки документов меня сразу отпускают.
Может быть, ещё и оттого что я никогда не имею похмельный вид и не исторгаю запах неусвоенного алкоголя?
😛
Мне гаишники в виду отсутствия "выхлопа" пытались доказать, что я наркоман и очень хотели чтобы я им денег дал.
Такие люди неизлечимы.Уважаемый камрад, а может не сажать этого чудилу, а к ветеринару?
И средства народные не расходуются и психологический барьер выше некуда...
Serge72
Всех.
19 августа вот такой выпивший бутылку пива (а может и не одну? или не пива? ибо с места ДТП сбежал) мотоциклист вечером на освещенном пешеходном переходе сбил моего шурина и моего племянника трех лет. У моих ушибы, повреждения средней тяжести. На днях оба из больницы выписались.
Теперь жду когда будет суд и т.д. Этот ...., чуть не убивший моих родных, наверняка отделается административкой, лишением прав (если они у него есть) и штрафом в 20 т.р. Стопроцентно уверен, что и после этого он также будет ездить пьяным.
Что Вы предлагаете? Простить его несчастного? В него спиртное насильно кто-то вливал?
Такие люди неизлечимы.А про развод после кефира - это просто смешно.
И трезвые сбивают ,в случае с мотоциклистами думаю ,что даже чаще трезвые. Пешеходный переход не отменяет необходимость быть внимательным при переходе проезжей части , нам так в школе говорили.
DP78Я такого не говорил.
Видите как у Вас всё просто , раз в отношение Вас беспредела гаишного небыло ,то значит его и вовсе нет и не будет.😛
Я также не говорил, что у меня вообще не было случаев, когда сотрудники правоохранительных органов пытались незаконно облегчить мой кошелёк.
Был, с сотрудниками ППС, причем исключительно в южных регионах во время командировок.
Если вдруг в употреблении за рулем спиртного или наркотиков несправедливо обвинят - раскошеливаться не намерен.
Бояться мне нечего.
Serge72Вопрос дискуссионный. 20 мая 1985 года у меня был день рождения. Собралось некоторое количество гостей. Мои друзья. друзья родителей. Ну и после нескольких рюмок мой отец произнес тост. Смысл его был такой. "Помянем СССР. Потому что он пока есть, но это будет не долго. Лет 10, не более. Потому что наш народ такого издевательства над ним не простит. И когда случится любое что-нибудь - эту власть защищать никто не выйдет. Наш народ поймет, вытерпит, простит все: голод, лишения, ошибки, жертвы. Но никогда не забудет и не простит пренебрежение и хамство".
Указанные Вами первые лица государства всё-таки слетели с трона не из-за сухого закона, а в силу многих более весомых причин, не так ли?
И? Можно много рассуждать и мудрствовать о причинах и следствиях. Но есть факт. И сбывшийся прогноз.
Serge72Это Вы сейчас так думаете ,а если на кону будет стоять свобода или дорогостоящий автомобиль всё может поменяться.Если вдруг в употреблении спирного за рулем несправедливо обвинят - раскошеливаться не намерен.
DP78Несомненно.И трезвые сбивают
Водитель любого ТС, и трезвый, может не справится с управлением и т.п.
Но вот смотрите - по свидетельствам очевидца, тот мотоциклист притормозил на "лежачем полицейском", расположенном перед переходом, люди пошли, и в этот момент он резко дал газу и сшиб их.
Как так можно? Спьяну не видел, что вообще вокруг просходит? если видел, то зачем рванул вперед? на авось?
Serge72Случается ,делают люди поступки ,которые сами объяснить не могут .Но вот смотрите - по свидетельствам очевидца, тот мотоциклист притормозил на "лежачем полицейском", расположенном перед переходом, люди пошли, и в этот момент он резко дал газу и сшиб их.
Как так можно? Спьяну не видел, что вообще вокруг просходит? если видел, то зачем рванул вперед? на авось?
Я и подавно знать не могу, что у него в тот момент в голове было .
DP78Всякое бывает, кто же спорит.
Это Вы сейчас так думаете ,а если на кону будет стоять свобода или дорогостоящий автомобиль всё может поменяться.
Но сразу и лишь от того, что их трубка превышение покажет - платить?
Разве кроме этого нет иных процедур определения, трезв или нет?
DP78Если трезвый водитель за рулем делает необъяснимые поступки для себя поступки - водить ему противопоказано, когда-нибудь убьет, покалечит и сядет.
Случается ,делают люди поступки ,которые сами объяснить не могут .
Я и подавно знать не могу, что у него в тот момент в голове было .
Выявить таких ненормальных конечно невозможно.
HanterNNСуд решит... посмотрим что будет...
Уважаемый камрад, а может не сажать этого чудилу, а к ветеринару?
И средства народные не расходуются и психологический барьер выше некуда...
Serge72В моём случае(когда меня нарком хотели выставить) мы на освидетельствование поехали , там повестку в суд дали , в суде сказали "права" в гаи забрать , а в гаи "права" после кучи справок и медкомисси должны были отдать. В результате тем контрацептивам, которые меня тормознули я денег не дал , но потратил кучу времени и дал денег другим ,через которых вернул вод удостоверение, чтобы ещё и на справки время не тратить.
Всякое бывает, кто же спорит.
Но сразу и лишь от того, что их трубка превышение покажет - платить?
Разве кроме этого нет иных процедур определения, трезв или нет?
Serge72Как мотоциклист (бывший) мотоциклисту. Вполне реально. Притормозил перед зеброй. Как? Выжал сцепление и нажал на тормоз. Потом решил оборотами мотора "рыкнуть". Может от широты души, может обороты хх не держит, может, чтобы людишек поторопить или девку какую по-приколу напугать. А сцепление бросил и не заметил. А там мощщи рвануть - выше крыши. А может решил, что на нейтраль поставил, но не поставил (забыл). Бывает такая неаккуратность. И на мотоциклах и на а/м с автоматом. В пьяном виде - чаще. В трезвом тоже бывает, но очень редко.
Но вот смотрите - по свидетельствам очевидца, тот мотоциклист притормозил на "лежачем полицейском", расположенном перед переходом, люди пошли, и в этот момент он резко дал газу и сшиб их.Как так можно? Спьяну не видел, что вообще вокруг просходит? если видел, то зачем рванул вперед? на авось?
Serge72Каждый за свою жизнь совершает такие поступки ,но не каждый в этом признается.
Если трезвый водитель за рулем делает необъяснимые поступки для себя поступки - водить ему противопоказано, когда-нибудь убьет, покалечит и сядет.
Выявить таких ненормальных конечно невозможно.
DP78Понятно. А когда было? Протокол составлялся?
В моём случае(когда меня нарком хотели выставить) мы на освидетельствование поехали , там повестку в суд дали , в суде сказали "права" в гаи забрать , а в гаи "права" после кучи справок и медкомисси должны были отдать. В результате тем контрацептивам, которые меня тормознули я денег не дал , но потратил кучу времени и дал денег другим ,через которых вернул вод удостоверение, чтобы ещё и на справки время не тратить.
Serge72Давно было ,13 лет назад ,про протокол не помню.Это далеко не единственный мой отрицательный опыт .В последние время вон на штрафняк машины по беспределу наловчились таскать, по-любому денег отдашь, не потом конечно можешь судиться- если заняться больше нечим...
Понятно. А когда было? Протокол составлялся?
Самому не смешно?ездил,езжу и буду ездить в шортах,майке,с небритой рожей и трезвый😆Ибо юг и нефиг
А в белой рубашке,наглаженных бруках и побритые пусть ездят манагеры по продаже всякого хлама или свидетели иеговы,у них "дресс код"панимаэшь.Им низзя
А в белой рубашке,наглаженных бруках и побритые пусть ездят манагеры по продаже всякого хлама или свидетели иеговы,у них "дресс код"панимаэшь.Им низзя
Я по Югу Краснодарского края довольно покатался. И в "цевиле", и в форме. Хочу заметить, что форма больше провоцирует гайцов на всякие пакости. А костюм+галстук их дисциплинирует.
sk0ndr
Не знаю, как у вас, но сильно пьяным на мотоцикле не поездишь.
Ой не скажите! Вы наверно в деревне не жили - ездят в гавно! На ногах не стоят и доехав до дома падают. Но едут...
Serge72
Если вдруг в употреблении за рулем спиртного или наркотиков несправедливо обвинят - раскошеливаться не намерен.
Бояться мне нечего.
Это сейчас.
А если за это будут давать 10 лет или расстрел, как здесь предлагают?
zptЭто сейчас.
А если за это будут давать 10 лет или расстрел, как здесь предлагают?
Ага и как "в пьяном виде" будут считать - как сейчас или по нулю, как при Димке. Вообще не должно считаться по принципу есть промилле/нет промилле. Я обратил внимание, что вот уже несколько лет как ДПСники ночами пьяных не особо ловят, в основном с утра после праздников. Им то что так, что так палка, но поймать с утра с запахом кого то куда проще, чем ночью пьяных отлавливать...
LRKДеревня это отдельный разговор .В некоторых деревнях только пьяные и ездят, а трезвые пешком ходят ,потому как топливо дорого и привозное, а пьяному не жалко- гуляй рванина.Ой не скажите! Вы наверно в деревне не жили - ездят в гавно! На ногах не стоят и доехав до дома падают. Но едут...
😛
И пусть другие знают, что если они сделают такое - сдохнут.
Тогда и пьяными садиться за руль не будут, и правила будут соблюдать.
Пьяный за рулем - преступник.
Conquistador777а второго за что ?
этих пидоров зарыть в придорожной канаве
Serge72
Теперь жду когда будет суд и т.д. Этот ...., чуть не убивший моих родных, наверняка отделается административкой, лишением прав (если они у него есть) и штрафом в 20 т.р. Стопроцентно уверен, что и после этого он также будет ездить пьяным.
Что Вы предлагаете? Простить его несчастного?
Гражданский иск на возмещение материального и морального ущерба на него накатать. Чтоб мотоцикл у него за долги забрали. Имеете полное право. И пофиг, сколько там ему штрафа или лишения дадут: это ему от государства, что совершенно не мешает еще и вам свои претензии в судебном порядке взыскать
DP78
Совсем не смешно.
Алкоголь в крови после кефира - это бред. Именно в кефире алкоголя следовые количества. Для его производства используются бактерии, которые спирт практически не производят. То же, кстати, касается и кваса. Тем более если речь идет о магазинных продуктах, которые к тому же еще обычно и термообрабатываются перед упаковкой. Уровень алкоголя от выпитых подобных напитков просто не превысит фоновый уровень алкоголя в крови который обязательно имеется у любого здорового человека. Еще можно было чего там плакаться когда у нас был дурацкий закон что любое обнаруженное прибором количество алкоголя в крови считалось нарушением. Но теперь установлен такой лимит содержания алкоголя, что он у здорового человека и от 0,5 пива обычно не превышается, если только не сразу после употребления замерять. Куда уж там квасу или кефиру.
Тут разве что речь о каких-то домашних деревенских самоделках может идти, когда квас уже не совсем квас, а уже больше на брагу похоже, или вместо кефира какой-нибудь ядреный кумыс. Но тут уж сам себе буратино такое пить: алкоголь то в подобных напитках все же чувствуется.
SagitariusСпасибо за информацмю, скажу своим.Гражданский иск на возмещение материального и морального ущерба на него накатать. Чтоб мотоцикл у него за долги забрали. Имеете полное право. И пофиг, сколько там ему штрафа или лишения дадут: это ему от государства, что совершенно не мешает еще и вам свои претензии в судебном порядке взыскать
Только массовые расстрелы спасут Россию.
вряд ли Россия спасется,если все водители будут ездить трезвыми. может,лучше спалить Москву,по Кутузовски?
IDS
Один из участников раздела постоянно синим ездит - тоже расстреливать?
Один? 😊
Один?
Я одного знаю. С Охотой ))))
aladerА цель спасти Росссию в педалировании темы алкоголя за рулём не стоит. Это просто вброс чтобы люди меньше о политике думали, ибо те кто хотят ехать пьяными, всё равно поедут, зато поохать хомячкам есть о чём. А один уснувший водитель автобуса может разом 50 человек убить. Но на этом пиара не сделать, а на "борьбе" с пьяными за рулём куча народа кормится.
вряд ли Россия спасется,если все водители будут ездить трезвыми. может,лучше спалить Москву,по Кутузовски?
Стас
А цель спасти Росссию в педалировании темы алкоголя за рулём не стоит. Это просто вброс чтобы люди меньше о политике думали, ибо те кто хотят ехать пьяными, всё равно поедут, зато поохать хомячкам есть о чём. А один уснувший водитель автобуса может разом 50 человек убить. Но на этом пиара не сделать, а на "борьбе" с пьяными за рулём куча народа кормится.
Сравнивать смертность в ДТП с пьяными и ДТП с автобусами не корректно, т.к. масштабы разные.
Вот официальных цифр для наглядности:
Итого, 25% погибших в ДТП это ДТП с участием пьяных водителей. Нет проблемы с алкоголем за рулем?
Stager007Проблема есть. Решения нет. Вот и метания от нулевого процента (хотя абсолютного нуля не бывает и приборов абсолютно точных тоже не бывает), до алкозамков, расстрелов и пр. Я только об этом.
Нет проблемы с алкоголем за рулем?
Стас
Проблема есть. Решения нет. Вот и метания от нулевого процента (хотя абсолютного нуля не бывает и приборов абсолютно точных тоже не бывает), до алкозамков, расстрелов и пр. Я только об этом.
1. Суровость и необратимость наказания - серьезные сроки заключения, пожизненное лишение прав, изъятие ТС, серьезная имущественная ответственность и т.п. (действия направленные на сейчас)
2. Социальные пути воздействия и активная пропаганда ЗОЖ, соблюдения законодательства и т.п. (действия направленные на перспективу)
Но решить проблему, да, невозможно полностью, только снизить общий фон, до приемлемых 2-3%
grurih
Зачем полиция гоняется за нарушителями по городу, создавая аварийные ситуации?
Цель полиции - больше нарушений зафиксировать. Безопасность окружающих им для отчетности не нужна.
СтасБезопасность окружающих им для отчетности не нужна.
Не так, в отчетности ГИБДД ключевые показатели (за которые сношают руководство) не только показатели количества ДТП, но и количество пострадавших и погибших. Причем, уменьшение количества погибших и пострадавших - это основной показатель эффективности их работы.
grurih
Зачем полиция гоняется за нарушителями по городу, создавая аварийные ситуации?
Надо болт забить? Они точно также и без погони могут делов натворить.....
grurih
Зачем полиция гоняется за нарушителями по городу, создавая аварийные ситуации?Цель полиции - больше нарушений зафиксировать. Безопасность окружающих им для отчетности не нужна.
Нет. Просто если не будут хоть кого-нибудь догонять, то водители просто перестанут останавливаться. Зачем? Возрастет количество угонов - а нафига нужны документы на машину, если все равно проще уехать? Возрастет количество пьяных за рулем - а зачем себе в чем-то отказывать, если проще уехать.
Поэтому за "уезд" от полиции - должна быть отдельная статья. Уголовная. Люди рискуют жизнью, это не должно оставаться безнаказанным.
Если наркотики можно подбросить, состояние опьянения сфальсицировать, то погоню за нарушителем подделать сложно.
grurih
Зачем полиция гоняется за нарушителями по городу, создавая аварийные ситуации?
Потому что стрелять опасаются.
Stager007Я имел ввиду не руководство, а тех кто гонялся. У них простая и банальная ситема, план. Как на производстве.
Не так, в отчетности ГИБДД ключевые показатели
sk0ndrАга. Рапорт гаишника и пара понятых своих - и всё.
Если наркотики можно подбросить, состояние опьянения сфальсицировать, то погоню за нарушителем подделать сложно.
DodmaxПотому что стрелять опасаются.
Ну в штатах стреляют, один чёрт погонями весь ютуб завален.
А теперь поди докажи, что не справились с управлением из-за пьянства, и без адвоката сообразят, что надо валить причину дтп на стресс от преследования.
Costas
Как наказывать (?) - так рождаются новые непуганые.
Да никак. Просто обязать сотрудников открывать огонь на поражение по ТС, не выполняющему требования об остановке. Не по колесам, не по радиатору, а в бошку пьяным "ребятам". Прямо в самую ее середку.
SagitariusГражданский иск на возмещение материального и морального ущерба на него накатать. Чтоб мотоцикл у него за долги забрали. Имеете полное право. И пофиг, сколько там ему штрафа или лишения дадут: это ему от государства, что совершенно не мешает еще и вам свои претензии в судебном порядке взыскать
Спасибо за информацмю, скажу своим.
обычно само употребление словосочетания "моральный ущерб" означает, что тот человек никакого отношения к юристам не имеет.
Вам придется ДОКАЗАТЬ суду, что вы - "морально ущербен". Да и наши суды по таким делам присуждают копейки, тут вам не в США.
В лучшем случае - оплатят вам юриста, причем "в разумных пределах" - и нормальный юрист сразу скажет, что это будет от силы 10 тысяч рублей. А за эту работу попросит минимум 15 тысяч. Ну вам выплатят только то, что сможете обосновать - например средний заработок за то время, что вы лежали в больнице.
Посоветуйтесь с нормальным юристом, если он тоже скажет - "моральный ущерб" - бегите от него, это не нормальный юрист.
Прокурор может запросить с моцоцыклиста возмещение затрат страховой компании за ваше лечение.
И много пьяных в ФРГ за рулем?А вот тут мы подходим к тонкой грани: в ФРГ, ЕМНИП разрешено ездить с некоторым количеством промилле в крови. И таки ездят. Пропустить в обед кружечку пива и поехать на работу за рулем - у них как бы сплошь и рядом. Кто все эти люди? Пьяные? Трезвые? Нипанятна.
Будь эти придурки хоть 40 раз бухими, если бы они ехали соблюдая ПДД, их вряд-ли бы остановили. Если бы эти придурки, под синькой не стали играть с полицией в форсаж 5, ничего бы не произошло. Но они привлекли внимание, они удирали, они в итоге убили. Валить надо убегашек на месте. А с ездой бухими за рулем борются не расстрелами (в ФРГ расстрел?) а комплексом мероприятий.
SLR
А тут обычные пьянчуги за рулем. Что мешало вызвать их повесткой к следователю на другой день.
В авто мог быть кто угодно, а не владелец по документам, который в таком случае скажет, что вообще в городе не был, а где авто не в курсе, угнали наверное. Так?
VistavodНету её. ЕС.
ФРГ
Stager007В авто мог быть кто угодно, а не владелец по документам, который в таком случае скажет, что вообще в городе не был, а где авто не в курсе, угнали наверное. Так?
Да так всё, так. Дилемма пока не разрешимая. Видимо ЭРА/ГЛОНАСС как раз и будет решать эту дилемму.
sk0ndr
В лучшем случае - оплатят вам юриста, причем "в разумных пределах" - и нормальный юрист сразу скажет, что это будет от силы 10 тысяч рублей.
мне из затраченных 8 рэ (чеки итд итп) присудили отдать 3.
обращались к др судье для обжалования - оставить без изменения.
SLR
Что мешало вызвать их повесткой к следователю на другой день.
Кого вызвать? Владельца авто? А может на авто поддельные номера были.
SLRЗачем это доказывать? Судить то будут по факту.
А теперь поди докажи, что не справились с управлением из-за пьянства, и без адвоката сообразят, что надо валить причину дтп на стресс от преследования.
Stager007В авто мог быть кто угодно, а не владелец по документам, который в таком случае скажет, что вообще в городе не был, а где авто не в курсе, угнали наверное. Так?
Да ладно. Сейчас у каждого мобила в кармане.
sk0ndrДа.
обычно само употребление словосочетания "моральный ущерб" означает, что тот человек никакого отношения к юристам не имеет.
sk0ndrДа.
Посоветуйтесь с нормальным юристом, если он тоже скажет - "моральный ущерб" - бегите от него, это не нормальный юрист
sk0ndrНет. Это вообще другой процесс. Да, на основании приговора, но в другом процессе. С другими лицами и на иных основаниях и поводах.
Прокурор может запросить с моцоцыклиста возмещение затрат страховой компании за ваше лечение.
Stager007В авто мог быть кто угодно, а не владелец по документам, который в таком случае скажет, что вообще в городе не был, а где авто не в курсе, угнали наверное. Так?
Именно так и будет. Приведёт всю семью, тещу и соседей, которые будут уверять, что он дома был.
grurihДа ладно. Сейчас у каждого мобила в кармане.
Скажет, забыл телефон в бардачке. Докажите обратное.
Дядюшка УхОн, наверное, про то, что водилу заснять можно. У нас сейчас модно каждое событие снимать. Как что происходит - ноль-один-два помогают, а десять-двадцать снимают.
Скажет, забыл телефон в бардачке. Докажите обратное
kirn11
Он, наверное, про то, что водилу заснять можно. У нас сейчас модно каждое событие снимать. Как что происходит - ноль-один-два помогают, а десять-двадцать снимают.
Как заснять? Когда он на 180 км/ч мимо летит? В остальных случаях редко когда водитель посреди бела дня при всём честном народе хлопает бутылку и садится за руль, чтобы его деяние можно было достоверно для суда зафиксировать на камеру телефона.
Дядюшка УхКогда мимо - тяжело. А вот когда рядом с тобой или перед или сзади в потоке - можно. Не знаю, кто как, а я прекрасно вижу лица водителей не только заднего, но и кто спереди меня. Даже если фургон или тонированный в усмерть. В боковые лопухи.
Когда он на 180 км/ч мимо летит?
Дядюшка УхЕсли на нем записана. А если служебная?
Вообще идея конфискации автомобиля бухаря или хотя бы помещения машины на спецстоянку на все время лишения давно назрела и перезрела.
Дядюшка УхАнриал. Не докажете что в бутылке было. У меня в поллитре ацетон стоит, например. И цапонлак. Может я воду из святого источника в поллитровку от столичной набрал? 😊
В остальных случаях редко когда водитель посреди бела дня при всём честном народе хлопает бутылку и садится за руль, чтобы его деяние можно было достоверно для суда зафиксировать на камеру телефона.
kirn11
Если на нем записана. А если служебная?
Право подачи регрессного иска никто не отменял. Опять же можно предусмотреть механизм возврата именно таких авто их владельцам, скажем, при увольнении данного водителя. В любом случае, солидная часть пьянчуг на собственных авто не сможет на период лишения порулить. А это чьи-то спасённые жизни.
Стас
Анриал. Не докажете что в бутылке было. У меня в поллитре ацетон стоит, например. И цапонлак. Может я воду из святого источника в поллитровку от столичной набрал? 😊
Вот поэтому я и отношусь к таким съемкам крайне скептически. Отбиться от них потом в суде будет легко.
VistavodСт. 212 ч. 1 УК ФРГ. В случае смерти при ДТП судят как за убийство. Аналог нашей 105 ч.1 Срок от 5 до 25. В особо тяжких случаях (ст.212 ч. 2 УК ФРГ) - пожизненное безальтернативное. Прецеденты п/ж есть.
(в ФРГ расстрел?) а комплексом мероприятий.
sk0ndr
обычно само употребление словосочетания "моральный ущерб" означает, что тот человек никакого отношения к юристам не имеет.
Вам придется ДОКАЗАТЬ суду, что вы - "морально ущербен". Да и наши суды по таким делам присуждают копейки, тут вам не в США.
В лучшем случае - оплатят вам юриста, причем "в разумных пределах" - и нормальный юрист сразу скажет, что это будет от силы 10 тысяч рублей. А за эту работу попросит минимум 15 тысяч. Ну вам выплатят только то, что сможете обосновать - например средний заработок за то время, что вы лежали в больнице.
Посоветуйтесь с нормальным юристом, если он тоже скажет - "моральный ущерб" - бегите от него, это не нормальный юрист.
Прокурор может запросить с моцоцыклиста возмещение затрат страховой компании за ваше лечение.
Да. Если практикуете. Там люди путают моральный ущерб и ущерб здоровью. ЛюдЯм можно, адвокатам - нет. Ну это Вы написали. А так -
1. Статья 6 ГК РФ - закон по аналогии.
2. 67-ФЗ от 14.06.12 "О страховании перевозчиков".
3. Постановление Правительства ? 1164 от 16.11.12 "О размере выплат".
Номера точные, названия - вольный пересказ. Работает.
kirn11В моей жизни такой был случай: мотоциклист убился об мой припаркованный автомобиль. Наглухо. Парковался я как положено, а буквально через пару дней там повесили крест, запрещена парковка. Адвокат погибшего организовал целую серию всяких жалоб и пр. Моя адвокатша была в шоке, и на каком-то этапе сказала "он не должен был так делать, давай до конца". У них там свои "понятия" 😊 ГАИшники из конторы по установке знаков тоже охренели и, естественно, принесли бумаги с датами постановления об установке знака и актом установки. В итоге я отбился, а родня, вступившая в наследство (хата двушка в Тушино) оплатила мне ремонт авто в сказочном размере, у них слёзы текли на последней апелляции 😊 Так что случаи в судебной практике разные бывают 😊
Если практикуете
СтасВаша адвокатша права. Адвокат наследников - нет. Причем тут понятия? Или суды разные? Втягивать людей в заведомо проигрышный процесс... Причем не там, где они не выиграют. а где потеряют... Это есть шлехт. Сначала вина, потом ущерб. Вопрос какой объявить и как посчитать. Что многие не умеют правильно. Но вина и причинно-следственные связи - первичны.
В моей жизни такой был случай: мотоциклист убился об мой припаркованный автомобиль. Наглухо. Парковался я как положено, а буквально через пару дней там повесили крест, запрещена парковка. Адвокат погибшего организовал целую серию всяких жалоб и пр. Моя адвокатша была в шоке, и на каком-то этапе сказала "он не должен был так делать, давай до конца".
kirn11Она мне буквально сказала: "так не делают, он не адвокат, он пи****с. Давай накажем." Царствие небесное, адвокат была от Бога.
Ваша адвокатша права. Адвокат наследников - нет. Причем тут понятия?
Сначала вина, потом ущерб
А как же случаи взыскания ущерба с невиновных в дтп водителей? По той причине, что ответственность несут солидарно все участники дтп перед пострадавшими. Как в том случае, когда в маши виновника пострадала девушка, а во второй машине погибла жена водителя. У виновника не гроша в кармане и срок 7 лет, а у невиновного были деньги на новую машину. Вот их и отсудила потерпевшая с правом регрессивного иска к виновнику.
СтасДавайте так.
Она мне буквально сказала: "так не делают, он не адвокат, он пи****с. Давай накажем." Царствие небесное, адвокат была от Бога.
Первое. Вынесено решение суда. Объективно в Вашу пользу и конкретно финансово измеряемое. Субъективно - Вас устраивающее и Вам нравящееся.
Второе. Рассуждать о вопросах профессиональной этичности поступков профессионала вне рамок профессионального сообщества - неэтично и неправильно.
Третье. Рассуждать о конкретном деле не видя его - неправильно. Кто там был первоначальным истцом и ответчиком и почему. Когда и кем и почему был подан встречный иск. В какой момент времени и какие доказательства появлялись.
Поэтому только некоторое общее рассуждение. Не относящееся ни к кому из конкретных людей или ситуаций. А как вообще можно наказать адвоката? Судебным решением по конкретному делу, где он всего лишь представитель стороны. Ему то что? Он всего лишь "оказывает профессиональную юридическую помощь". То есть, проигрыш дела наказывает его клиента, но не его лично.
Вот если удалось привлечь по ст. 303 УК, вытащить на коллегию - иное дело.
SeytarА как же случаи взыскания ущерба с невиновных в дтп водителей? По той причине, что ответственность несут солидарно все участники дтп перед пострадавшими. Как в том случае, когда в маши виновника пострадала девушка, а во второй машине погибла жена водителя. У виновника не гроша в кармане и срок 7 лет, а у невиновного были деньги на новую машину. Вот их и отсудила потерпевшая с правом регрессивного иска к виновнику.
А это ст. 1079 ГК. Владелец источника повышенной опасности должен возместить причинённый вред за исключением случаев прямой вины потерпевшего. Пешеходу или пассажиру другого авто вполне реально получить возмещение с водителя, который не виновен в ДТП, но участвовал в нем.
возместить причинённый вред за исключением случаев прямой вины потерпевшегоНарушение ПДД - прямая вина?
SeytarТут сложно не видя решения. Основание решения - пункт 3 ст. 1079 КГ РФ. Но как и почему были или не были учтены пункт 1 той же статьи и ст. 1083. Не ясно, что было со страхованием ОСАГО и какой размер компенсации и почему.
А как же случаи взыскания ущерба с невиновных в дтп водителей?
sk0ndrТам пострадала пассажирка виновника ДТП. Какая ее вина в этом ДТП? Вот если она не пристегнута, проявив грубую неосторожность - иное дело. Но все равно. Без текста решения - все это догадки и домыслы.
Нарушение ПДД - прямая вина?
Тут же предметом судебного процесса не является выяснение чьей-то виновности в ДТП. Тут предмет (Это к Сейтару) как раз тот, что я и говорил. Первое - причинно-следственная связь между ДТП и ущербом. Второе - размер ущерба в рублях.
Там пострадала пассажирка виновника ДТП. Какая ее вина в этом ДТП? Вот если она не пристегнута, проявив грубую неосторожность - иное дело.
Но причем тут невиновный водитель? Виновен водитель пассажирки - с него и требовать. Более того - невиновный водитель может требовать что-то с виновного водителя, в порядке регресса?
Анриал. Не докажете что в бутылке было. У меня в поллитре ацетон стоит, например. И цапонлак. Может я воду из святого источника в поллитровку от столичной набрал?
Говорят, вожделенном кое-кем США даже в машине нельзя провозить бутылку алкоголя, не помню - открытую вроде только. Все равно у кого она в руках. Кто там у нас знаток американских законов?
sk0ndrЧ. 3 ст. 1079 ГК РФ. Прямо предусматривает солидарную материальную ответственность владельцев ТС при их столкновении перед третьими лицами.
Но причем тут невиновный водитель?
Как лиц, осуществляющих деятельность повышенной опасности.
Там есть поле для маневра и деятельности юриста. Но в общем случае есть, что есть. Подвести ДТП под ст. 401 ГК РФ еще надо суметь.
Логика законодателя тут проста. Я живу себе, никого не трогаю. Вы тут чем-то опасным занимаетесь. Мне ущерб нанесли. Ладно имуществу, так еще и покалечили. Кто там у вас прав или виноват - мне не легче. Вы сначала со мной разберитесь, а потом уже между собой бодайтесь.
Кстати, это все писано в законе об ОСАГО. И поэтому всегда стараюсь брать ОСАГО на максимальную сумму.
Дядюшка Ух
Вообще идея конфискации автомобиля бухаря или хотя бы помещения машины на спецстоянку на все время лишения давно назрела и перезрела. В большинстве случаев проблему это решит. Основная доля автоалкашей новую машину ещё долго купить не смогут ибо на бутылку актуальнее. А из богатых попивающих, которые могут себе по несколько авто купить, сейчас все больше народа после стакана на такси ездит. И дешевле и комфортнее.
а как изымать чужую машину? ну разве что совсем по беспределу...
buttonТут сложнее. Сейчас - никак. Хотя и эта фраза корявая. Тут надо уже в понятиях разбираться. И все кодексы (ГК, КоАП, УК) перелопачивать. Изъятие, конфискация, запрещение эксплуатации, содержание права собственности, добросовестность и еще много чего.
а как изымать чужую машину? ну разве что совсем по беспределу...
sk0ndr
Говорят, вожделенном кое-кем США даже в машине нельзя провозить бутылку алкоголя, не помню - открытую вроде только. Все равно у кого она в руках. Кто там у нас знаток американских законов?
Ерунда какая то. А как же тогда вообще алкоголь покупать? Там же все за покупками на машинах ездят. Если за алкоголь в сумках лежащих в машинах всех щемить, то там же все взвоют. Не должны по идее наезжать за простой провоз. Только за признаки распития в машине. Опять же если пассажиры в ж..пу пьяные, то водителя то за что принимать, если он трезвый?
SagitariusТут тоже есть моменты. Распитие в общественном месте. Дом - частная территория. Парк, улица - общественная. А вот машина внутри? Существуют разные подходы. Где как.
Опять же если пассажиры в ж..пу пьяные, то водителя то за что принимать, если он трезвый?
kirn11да тут в принципе и разбираться нечего.
Тут надо уже в понятиях разбираться.
автомобиль это транспортное средство. есть право управления, его и лишают.
также автомобиль - это еще и материальная ценность. считай бабки. но чтобы лишать денег проще вводить штрафы чем морочиться с авто и реальными собственниками включая и коммерческий транспорт
buttonЯ тоже так считаю.
также автомобиль - это еще и материальная ценность. считай бабки. но чтобы лишать денег проще вводить штрафы чем морочиться с авто и реальными собственниками включая и коммерческий транспорт
Я считаю так. За управление в пьяном виде надо вводить штрафы. большие. Но уголовные. И при их не оплате - присядка. Не хочешь или не можешь платить - сядь и подумай. У нас законодатель пошел по этому пути. Ст. 264.1 УК РФ.
Вот только надо для этих гавриков и п.5 ст. 46 УК РФ поменять.
Но, может, дозреют.
kirn11штрафы для многих пострашнее посадки 😊
Я считаю так. За управление в пьяном виде надо вводить штрафы. большие. Но уголовные. И при их не оплате - присядка.
buttonЭто если есть чем платить. А многие... "Все равно с меня взять нечего, кроме анализов". Знаю таких.
штрафы для многих пострашнее посадки
buttonНет.
кстати сейчас же и штраф и отсидка вроде? правда всего до 10 дней?
По КоАП
водителю с правами - штраф и лишение прав на долго.
Водителю без прав - от 10 до 15 суток. Но без штрафа. Штраф - только если нельзя по закону на сутки упечь. Причем он имеет право получить права хоть на следующий день после выхода.
Это на первый раз.
kirn11эээээ это как? получить права если без прав?
Водителю без прав - от 10 до 15 суток. Но без штрафа. Штраф - только если нельзя по закону на сутки упечь. Причем он имеет право получить права хоть на следующий день после выхода.
buttonНу нет у тебя прав. А машинку купил. Обмыл и катаешься. ГАИшники ловят. Судья сажает. Выходишь через две недели - и в ГАИ. Экзамены сдавать и права получать. Свидетельство из автошколы и медсправки то уже были на руках.
эээээ это как? получить права если без прав?
kirn11ааа... ну это понятно.
Ну нет у тебя прав. А машинку купил. Обмыл и катаешься. ГАИшники ловят. Судья сажает. Выходишь через две недели - и в ГАИ. Экзамены сдавать и права получать. Свидетельство из автошколы и медсправки то уже были на руках.
а если уже лишен? то там вроде и отсидка и штраф?
sk0ndr
Говорят, вожделенном кое-кем США даже в машине нельзя провозить бутылку алкоголя, не помню - открытую вроде только. Все равно у кого она в руках. Кто там у нас знаток американских законов?
Открытую. В салоне. Без разницы у кого. В 43 штатах. (Соответствующих законов нет в Миссури, Арканзасе, Миссисипи, Вирджинии, Зап. Вирджинии, Делавере и Коннектикуте).
https://dui.findlaw.com/dui-ch...-in-a-car-.html
Sagitarius
Опять же если пассажиры в ж..пу пьяные, то водителя то за что принимать, если он трезвый?
Если они пьют в салоне, то основания ответственности у водителя ровно те же, что и при перевозке непристегнутых пассажиров - не смог обеспечить соблюдение правил. С точки зрения законодателя, должен был гнать пьющих взашей из тачки.
kirn11
Это если есть чем платить. А многие... "Все равно с меня взять нечего, кроме анализов". Знаю таких.
Вот то то и оно. Денег нет, а машина под окном стоит. И катаются такие порой, пока не собьют кого-то.
buttonСмотря за что.
а если уже лишен?
Если за пьянку лишен - или штраф уголовный большой. Или что иное. До двух лет зоны. Но именно или-или.
Если за что другое - встречка, например, - только те же 10-15 суток без штрафа и без дополнительного лишения прав. Ст. 12.8. часть 3 КоАП. Штраф - если только посадить нельзя. 😊
buttonа как изымать чужую машину? ну разве что совсем по беспределу...
Принять соответствующие поправки в законодательство. Приняли же презумпцию виновности владельцев авто за нарушения ПДД, фиксируемые камерами. Так и тут. Передаёшь кому-то авто, значит принимай риск того, что можешь его лишиться, если этот «кто-то» сядет пьяным за руль.
Причём не обязательно сразу рубить сплеча. На первый раз можно возвратить авто собственнику, если тот подпишет обязательство более не передавать его лицу, привлеченному к ответственности (с юрлица можно потребовать недопущения виновника к дальнейшему управлению автомобилями данного юрлица). Вот если не дошло с первого раза и владелец авто вновь его пьянчуге доверил, значит такой же конченный и поделом тачки лишится.
Дядюшка УхВполне разумно. И, кстати. вполне соотносится с нормами ГК. Изящно. Я бы не додумался. Погряз в частностях и за деревьями леса не увидел. Респект. Есть над чем работать в личном плане.
На первый раз можно возвратить авто собственнику, если тот подпишет обязательство более не передавать его лицу, привлеченному к ответственности (с юрлица можно потребовать недопущения виновника к дальнейшему управлению автомобилями данного юрлица).
а как изымать чужую машину?А как изымают, лодки, моторы, сети, ружья и квадрики у некоторых граждан обвиняемых в браконьерстве? Птичку видимо жальче, чем человека.
VistavodЭээээ.... Тут другое дело. Это орудия совершения. Оно используется как инструмент. А вот машинка - нет. Там инструмент бутылка с начинкой. Там изымать уже нечего. Все изъято до нас. Нахождение на улице в пьяном виде - тоже правонарушение. Но улицу же не изымешь. 😊
А как изымают, лодки, моторы, сети, ружья и квадрики у некоторых граждан обвиняемых в браконьерстве?
Оно используется как инструмент. А вот машинка - нет. Там инструмент бутылка с начинкой. Там изымать уже нечегоЭ, нет. Инструмент как раз машина, как средство повышенной опасности. Пьяный пешком такой опасности не представляет. Так что машина -вполне себе инструмент.
Дядюшка Ухну и теперь отменяют по крайней мере по газонам чумовые штрафы на организации. потому что это дичь полная.
Приняли же презумпцию виновности владельцев авто за нарушения ПДД, фиксируемые камерами.
по обычным штрафам там понятно нету просто других вариантов. ну не изобрели еще чтобы привязку к роже нарушителя делали. и цена вопроса там другая.
Дядюшка Ухвот не хочется мне лишаться своего имущества по причине того что кто-то там что-то нарушил. как то хочется всеже в более цивильном обществе то жить.
Передаёшь кому-то авто, значит принимай риск того, что можешь его лишиться, если этот 'кто-то' сядет пьяным за руль.
Дядюшка Ухну это вообще абсурд. мне может на полиграфе его еще проверять? 😊
Причём не обязательно сразу рубить сплеча. На первый раз можно возвратить авто собственнику, если тот подпишет обязательство более не передавать его лицу, привлеченному к ответственности (с юрлица можно потребовать недопущения виновника к дальнейшему управлению автомобилями данного юрлица). Вот если не дошло с первого раза и владелец авто вновь его пьянчуге доверил, значит такой же конченный и поделом тачки лишится.
нет ребяты, это как раз задача государства пресекать правонарущения и следить за исполнением законов
Vistavodчестно говоря не знаю... а изымают?
А как изымают, лодки, моторы, сети, ружья и квадрики у некоторых граждан обвиняемых в браконьерстве? Птичку видимо жальче, чем человека.
а изымают?ага..
До двух лет зоны.тоже ага 😊 лично такого оболтуса знаю- попался бухой- лишили прав...он забил, снова катается- снова ловят- штрафуют...чел не угомонился- снова бухой влез за руль- в гостях. в другой области- думал. наверное. что здесь Америка- во всех штатах разные законы 😛- влетает опять - и едет на 1,5 года зону топтать...А он бывший сиделец, крадун- представляю, как над ним в зоне ржать будут-из-за такой хрени сесть 😊
забил, снова катается- снова ловят- штрафуют...чел не угомонился- снова бухой влез за руль- в гостях. в другой области- думал. наверное. что здесь Америка- во всех штатах разные законы - влетает опять - и едет на 1,5 года зону топтать...А он бывшийЕсть такие люди. У них это на уровне психзаболевания. Трезвый - вроде соображает. Как выпьет - так за руль тянет. Слышал про одного такого - его несколько раз судили. По одной и той же статье.
kirn11
Тут сложно не видя решения. Основание решения - пункт 3 ст. 1079 КГ РФ. Но как и почему были или не были учтены пункт 1 той же статьи и ст. 1083. Не ясно, что было со страхованием ОСАГО и какой размер компенсации и почему.
В том случае пострадавшая лечилась на 4.5 мульта. Осталась инвалидом 1 группы. Первый суд постановил взыскать всю сумму с виновника. Но тот подготовился и без копейки за душой уехал на 7 лет. Не работает на зоне. Платить не с чего. Родители потерпевшей навели справки про бабло второго водителя и подали в суд уже о взыскании 4.5 за лечение и 500к за моралку.
Что должно тут удивлять, если ни один закон не выполняется и простой человек всегда крайним останется.
buttonА вы своё имущество всем подряд раздаёте? Машину - другу покататься, ружьё - соседу пострелять?
. вот не хочется мне лишаться своего имущества по причине того что кто-то там что-то нарушил. как то хочется всеже в более цивильном обществе то жить.
Кстати, в цивильном Израиле за пьянку полицейский на дороге может изъять авто на месяц, не дожидаясь никакого суда.
SLR
Да у нас на любого чужой долг повесить запросто. Не будет денег у невиновного в ДТП водителя, так на соседа пострадавшей найдут причину повесить, а не на соседа так на свидетеля аварии, стоявшего на автобусной остановке.
Что должно тут удивлять, если ни один закон не выполняется и простой человек всегда крайним останется.
Иногда месяц на Ганзу не заходишь, потом вернешься - темы другие, а ваши комментарии все те же. Понимаю, конечно, что надо соответствовать амплуа. Но повеселее же можно. А то тоска зелёная.
Джек2013
тоже ага 😊 лично такого оболтуса знаю- попался бухой- лишили прав...он забил, снова катается- снова ловят- штрафуют...чел не угомонился- снова бухой влез за руль- в гостях. в другой области- думал. наверное. что здесь Америка- во всех штатах разные законы 😛- влетает опять - и едет на 1,5 года зону топтать...А он бывший сиделец, крадун- представляю, как над ним в зоне ржать будут-из-за такой хрени сесть 😊
это уже конкретные маргиналы... общался с таким. был в легком шоке от его образа мышления
Дядюшка Ух
А вы своё имущество всем подряд раздаёте? Машину - другу покататься, ружьё - соседу пострелять?
Кстати, в цивильном Израиле за пьянку полицейский на дороге может изъять авто на месяц, не дожидаясь никакого суда.
А так и надо. Только надо все же научиться различать 0,15 промиля, 0,3 , 0,8 и выше. А то наши гайцы предпочитают пугливых ловить, с утра после праздников, вместо того что бы коллег (всех кто при власти мвд, фсб, прокурорских, судейских) щучить датых...
с утра после праздников, вместо того что бы коллег (всех кто при власти мвд, фсб, прокурорских, судейских) щучить датых..
ГИБ2Д сейчас пьяных сотрудников МВД ловят - только шуба заворачивается. Правда, к владельцам пенсионных удостоверений МВД по прежнему относятся чуть получше, понимают, что и они не вечные, рано или поздно сами на пенсию уйдут.
Остальных- не могут. Увы.
Давно б прекратить меряние ксивами, просто прекратить выдавать различного рода удостоверения тем, кому они по работе не нужны.
Вы хоть раз видели, что б судья или прокурор кому-то удостоверение предъявлял?
Кроме как Гайцам, что б за пьянку не привлекали.
А если хотите их - судей и прокуроров от гаишников оградить - пусть протоколы им на работу присылают, и вышестоящий судья их рассматривает.
sk0ndrГИБ2Д сейчас пьяных сотрудников МВД ловят - только шуба заворачивается. Правда, к владельцам пенсионных удостоверений МВД по прежнему относятся чуть получше, понимают, что и они не вечные, рано или поздно сами на пенсию уйдут.
Остальных- не могут. Увы.
Давно б прекратить меряние ксивами, просто прекратить выдавать различного рода удостоверения тем, кому они по работе не нужны.
Вы хоть раз видели, что б судья или прокурор кому-то удостоверение предъявлял?
Кроме как Гайцам, что б за пьянку не привлекали.
А если хотите их - судей и прокуроров от гаишников оградить - пусть протоколы им на работу присылают, и вышестоящий судья их рассматривает.
Следаков СК после «развода» комитета с прокуратурой практически у меня на глазах уйму переловили. Причём лишали не то что за пьянку, а даже за встречку. А из тех судей и прокурорских работников, кого знаю, все после выпивки на такси ездят. Говорят: а на хрена мне геморрой лишний. Кому-то что то доказывать, рисковать. Приехала через 5-10 минут желтая машинка и отвезла. В Москве, кстати, и со штрафами с камер для судей строго. Если накопить много и не оплачивать, запросто можно у Егоровой в кабинете оказаться.
Дядюшка УхНа коллегии с билетом на выход.
запросто можно у Егоровой в кабинете оказаться.
kirn11Элементарно. Желающих стать судьей хватает.
На коллегии с билетом на выход.
Правда, к владельцам пенсионных удостоверений МВД по прежнему относятся чуть получше, понимают, что и они не вечные, рано или поздно сами на пенсию уйдут.
Ещё вроде норм относятся к ксиве центрального аппарата МУР.
Дать покататься машину другу и дать ружье соседу несколько разные вещи,не?В первом случае это законно,особенно когда открыта страховка без ограничений,во втором явно нет и образует ст.20.8 КоАП
А вы своё имущество всем подряд раздаёте? Машину - другу покататься, ружьё - соседу пострелять?
и образует ст.20.8 КоАПрегулярно на пострелушках стреляем уз оружия друг друга. причем у меня есть рохи на 12 и 5.45, а стреляю из 7.62. А друг наоборот.
Seytar
регулярно на пострелушках стреляем уз оружия друг друга. причем у меня есть рохи на 12 и 5.45, а стреляю из 7.62. А друг наоборот.
Мне интересно в чьих интересах закон запрещает так делать.