Живодеры в рясах

Зверопоклонники против Святой Церкви
Кошачьи хроники

28 октября, 20:49

Сегодня по распоряжению отца эконома из Троице Сергиевой лавры вывезли более 30 кошек на свалку. Кошек упаковали в мешки и просто бросили. Они будут погибать мучительной смертью. Женщины, которые там работают писать заявление не будут, так как их выгонят с работы, а в Сергиевом Посаде работу найти трудно.

Нужна любая помощь. Хотя бы выпустить этих кошек.

Доступа в интернет до понедельника не будет, звоните 8-926-228-37-76 Оля

Молодцы святые отцы, хуле.

А потом меня спрашивают, как я, будучи христианином, в церковь не хожу.

И почему не приветствую "Православное Возрождение".

Потому и не приветствую.

Когда окончательно "возродится", они и с людьми поступать так же будут.

Да уже сейчас поступают.

22:25

Услышал в комментариях знакомое "Ложь! Враньё! Клевета!"

Вошел в раж.

Не смотря на поздний час, решился позвонить по опубликованному телефону.

Ольга. Голос приятный. Не девочка, не истеричка - спокойная, вежливая, уравновешенная женщина.

Что мы имеем:

Истребление кошек на территории Лавры проводится не в первый раз, но до сих пор "отцов - экономов" невозможно было схватить за руку.

В этот раз повезло. У людей, работающих в Лавре просто лопнуло терпение и они позвонили сразу, как только увидели, что в машину грузят знакомые мешки с недвусмысленным содержимым.

Свидетели - женщина, которая этих кошек кормила и несколько людей, обслуживающих котельную.

Их телефонные номера у меня есть.

Сейчас активисты Сергиево-посадского общества защиты животных и просто неравнодушные люди выехали на свалку.

Свалка довольно интересная, называется "Парфеново", находится в тридцати километрах от города, обслуживает всю округу.

Зачем святые отцы истребляют кошек - а вот зачем.

Разумеется, монастырю нужны мурлыки - ловить мышей и вообще поднимать настроение. Естественно, никто животных не стерилизует, потому что это "грех большой". Божьи твари бессловесные, греха за собой не ведающие, начинают стремительно размножаться. Как только их масса превышает критическую, весь молодняк грузят в мешки и вывозят на свалку.

Конечно, не убивают, потому что тоже "грех большой". Пакуют и вывозят. А дальше "Господь им в помощь, невинных Он защитит и прокормит".

Дело изрядно усложняют еще и некоторые прихожане с ампутированным мозгом, которые несут котят в Лавру, думая умильно, что уж "там-то им будет хорошо".

Защитники животных обклеили весь Посад объявлениями о том, что котят в Лавре не ждет как раз ничего хорошего. Объявления висят, ветром колебимые. Прихожане продолжают носить котят к церковным воротам.

Сама Ольга живет в Хотьково. А в Хотькове стоит церковь Покрова. И там происходит аналогичная ситуация.

Так что это не "мимолетная придурь отца-эконома", это, есть все основания полагать, система.

Такие дела. Скоро команда волонтеров вернется со свалки. Завтра еще раз созвонюсь с Ольгой и расскажу все подробности.

А то невыносимо много умников развелось, блядь. http://www.nazlobu.ru/publications/article2356.htm

ну что защитнички РПЦ? каково? живодеры в рясах вам грехи отпускают. И кто посмеет после этого тут кричать, что РПЦ - это не секта? Кто тут будет говорить, что эти уроды - моральные и физические не наносят физического вреда? Сперва начали с котов. дайте им волю - дойдут и до людей. На словах они всех несогласных готовы ЖЕЧЬ, ВЕЩАТЬ, СТИРАЛЬ В ПЫЛЬ и ПРАХ. А будет возможность - начнут делать это и физически.

Прав был пушкин, написав, "что кишкой последнего попа, последнего царя удавим"...

Да, вобщем-то, уже проходили всё это в Средние века. Учение Христа и Церковь - далеко не одно и тоже, зачастую даже это - антагонисты. Знаю одного священника небольшого храма, который ездит на хорошей иномарке, одевается с иголочки и вообще ни в чем себе не отказывает. Знаю человека, которому "святые отцы" платят наличными приличные суммы за написание разных исторических и хвалебных статей о их храме в журналы.
К сожалению, священники зачастую - это живая антиреклама христианства.
Ну и с Режимом они сраслись.

Да, вобщем-то, уже проходили всё это в Средние века. Учение Христа и Церковь - далеко не одно и тоже, зачастую даже это - антагонисты

Тут просто приводили отределение слову СЕКТА. я специально запостил эту статью, чтобы лишний раз показать - РПЦ - СЕКТА, очень опасная, живодерская, калечущая души и тела... не вижу ни одного отличия от таких же выродков из той же аум-сенрике....

К сожалению, священники зачастую - это живая антиреклама христианства.

vladav
вы знаете другое иудо-християнсово? ну разве что в книженциях и журналах, что пишут за приличнгые гонорары нанятые святыми живодерами журнашлюхи.... а в жизни я вижу только то християнство, что вызывает у меня тошноту.... ау, християне! львы вас ждут....

Да, я знаю другое. Я хожу в протестанскую церковь. И знаю достойных людей из многих христианских конфессий. Необходимо помнить, что не все люди, называющие себя христианами, действительно такими являются.
Говорите, меня ждут львы?
Разве вы не знаете, что по оценке историков, после зрелищ в Колизее травли христиан львами на каждого растерзанного приходилось по четверо настолько впечатленных героической смертью, что и они сами становились христианами.
Хмм, несколько сумбурно написал, но все же исторический факт.

P.S. Задумчиво... хммм...а не является ли призыв отправлять христиан ко львам разжиганием религиозной розни?

vladav

ну что защитнички РПЦ? каково? живодеры в рясах вам грехи отпускают. И кто посмеет после этого тут кричать, что РПЦ - это не секта? Кто тут будет говорить, что эти уроды - моральные и физические не наносят физического вреда? Сперва начали с котов. дайте им волю - дойдут и до людей. На словах они всех несогласных готовы ЖЕЧЬ, ВЕЩАТЬ, СТИРАЛЬ В ПЫЛЬ и ПРАХ. А будет возможность - начнут делать это и физически.

Прав был пушкин, написав, "что кишкой последнего попа, последнего царя удавим"...

Я буду защищать церковь , не подавитесь своей злобой.

Кошек значит жалко ?

Я вот охотник , приходится бродячих животных в охот. угодьях знаете ли отстреливать в охотничий сезон , я по вашему живодёр ?

И ещё - любые животные стоят несоизмеримо ниже человека и никаким животным не допустимо позволять осквернять в любом виде священную обитель , приносит пользу - пусть живёт , нет - нет.

Священная обитель приносит пользу попам в виде бабок.
Построили у нас при школе небольшую часовеньку. Шел мимо. Вышел из нее молодой поп и пошел к ряду припаркованных машин. Я остановился посмотреть в какую же он сядет. И сел он не в какую нибудь шестерочку как в фильме "Живой", а в последней модели фольксваген тонированный в хлам, в том числе и лобовуха. Мне например денег не хватит, чтоб каждому гайцу отстегивать за тонировку. Так какое может быть у меня отношение к таким "служителям" и их церкви???

вот суки пи9ары !!!за такое расстреливать надо!!!!!

Neas
вот суки пи9ары !!!за такое расстреливать надо!!!!!

+1 😞 Утопить чтоль немог 😞

Вышел из нее молодой поп и пошел к ряду припаркованных машин. Я остановился посмотреть в какую же он сядет. И сел он не в какую нибудь шестерочку как в фильме "Живой", а в последней модели фольксваген тонированный в хлам, в том числе и лобовуха.

Да это, Толстяк, называется просто ЗАВИСТЬЮ!
Если немного подумать, то священник же у Вас ничего не своровал, так ведь..? А как он заработал на такую машину - не Ваше дело. Я знаю одного отца дьякона, который ездит тоже на фольце, так он на эту машину заработал, до того как стал священнослужителем!

А почему Вас не возмущает, что половина Москвы ездить на крутых иномарках? Я думаю ведь не инженерами они работают, да?

vladav
вы знаете другое иудо-християнсово? ну разве что в книженциях и журналах, что пишут за приличнгые гонорары нанятые святыми живодерами журнашлюхи.... а в жизни я вижу только то християнство, что вызывает у меня тошноту.... ау, християне! львы вас ждут....

Ты чтоли ко львам потащишь? А очко не лопнет?

Validol

Я буду защищать церковь , не подавитесь своей злобой.

+1 и я буду.

Толстяк
Священная обитель приносит пользу попам в виде бабок.
Построили у нас при школе небольшую часовеньку. Шел мимо. Вышел из нее молодой поп и пошел к ряду припаркованных машин. ......

Вы может не в курсе но молодой батюшка может и заработать на машину , их жизнь церковью не ограничивается. У батюшки может быть жена и детки или вы их на автобусе катать предлагаете ?

А вообще в своём глазу бревно ищи.

Дени, нельзя ли снести тему? Дабы не разжигать и не плодить офтопик.

Вообще то - тема не криминальная , автор темы - провокатор флейма и междуусобиц . Тем более что я уже где то подобную тему видел .

Защищая СМЕРТНЫХ животных, эти "зелёные" или как их там, губят свою БЕССМЕРТНУЮ душу!
Какая разница - утопить или бросить в мешке? Мучить животных нельзя, по святоотеческим правилам, убивать тем более. Что делать, если и терпеть их тоже нет возможности???
Хотите помочь - приезжайте и предложите свою помощь, отловите кошек и раздайте их в городе по семьям или кормите сами, или усыпите!
А возводить хулу на Церковь - это знаете ли, просто.

1. Я тоже буду защищать Церковь.

2. Церковь Русская расколота на множество кусков с 1917 года, и созданную при ЧК "моск. патриархию" не стоит называть Церковью.

3. Какова "церковь", таковы и "попы"-живодеры.

4. Кто-то сказал, что они и с людьми то же делать будут - точно, будут. Одобрять живодерство они и так полным ходом одобряют...

5. Если моск.патриархийные попы - совесть нации и свет, то какова же тогда тьма?

6. И вообще это не попы, настоящий руский поп не может быть живодером.

7. А животных могли бы и раздать желающим. Средства позволяют.

приходится бродячих животных в охот. угодьях знаете ли отстреливать в охотничий сезон , я по вашему живодёр ?
Ну эта - когда будешь мешок живыми собирать и на свалку отвозить - сам-то как думаешь?
Ну и надо полагать - бродячих собак ты тоже сам предварительно разводишь?

Ребята! Не проходите мимо! 😊

Здесь есть тема про секты -- зайдите и отметьтесь! 😊

Тема уже в 61 пост, но ощущение, что там 2-3 человека общаются.
http://guns.allzip.org/topic/103/256894.html

Помните нам важно Ваше мнение. А то сторонников сектантства развелось что-то много.

Ещё раз повторяю вопрос: если убивать по правилам нельзя, то что делать?
Посвятить свою жизнь раздаче котят по домам? Сами когда последний раз котят пристраивали? Сколько в день получается пристроить?
Да, мучить тоже нельзя, но это меньший грех, чем убивать. Таков Закон, с этим мы ничего поделать не можем.
Хотите помочь - ещё раз говорю - приезжайте и заберите оттуда всех кошек!

333Kot

Вышел из нее молодой поп и пошел к ряду припаркованных машин. Я остановился посмотреть в какую же он сядет. И сел он не в какую нибудь шестерочку как в фильме "Живой", а в последней модели фольксваген тонированный в хлам, в том числе и лобовуха.

Да это, Толстяк, называется просто ЗАВИСТЬЮ!
Если немного подумать, то священник же у Вас ничего не своровал, так ведь..? А как он заработал на такую машину - не Ваше дело. Я знаю одного отца дьякона, который ездит тоже на фольце, так он на эту машину заработал, до того как стал священнослужителем!
А почему Вас не возмущает, что половина Москвы ездить на крутых иномарках? Я думаю ведь не инженерами они работают, да?

Поддерживаю: у нас в Епархии тоже есть и Opel, и джип. Только вот принаждлежат они Епархии, как юридическому лицу и используются для достижения уставных целей. А не как личный транспорт служителей культа.

Кстати, а кто видел, что мешки на помойке оставляют ЗАВЯЗАННЫМИ?
Свидетели есть? Походу, есть свидетели того, что эти мешки завязаны при погрузке в машину. А как иначе их доставить до помойки?
Почему кстати, везут на помойку? Не потому ли, что кошкам там проще ВЫЖИТЬ?

+1. И где результаты ещё одного звонка? На помойке-то что нашли? Надеюсь, что защитники животных, если что, 😛 не просто мешки развяжут, но и кошечек к себе заберут. 😛

Ещё раз повторяю вопрос: если убивать по правилам нельзя, то что делать?
Не разводить.
Или непонятно?

у нас в Епархии тоже есть и Opel, и джип. Только вот принаждлежат они Епархии, как юридическому лицу и используются для достижения уставных целей.
Ну это конечно же радикально меняет дело 😀
На джип - есть, на мышеловки - нет 😀

SwD
[b]Ещё раз повторяю вопрос: если убивать по правилам нельзя, то что делать?
Не разводить.
Или непонятно?

[/B]

У меня на даче 10 котят и две кошки , ну не могу я их топить . Кошки к даче прибились , вывозить куда то лень . Зима , как я заметил , сама регулирует численность котят - но это у меня на даче . Вопрос я кошек развожу ???

blackbox
Кстати, а кто видел, что мешки на помойке оставляют ЗАВЯЗАННЫМИ?
Свидетели есть? Походу, есть свидетели того, что эти мешки завязаны при погрузке в машину. А как иначе их доставить до помойки?
Почему кстати, везут на помойку? Не потому ли, что кошкам там проще ВЫЖИТЬ?

+1

Правильно замечено , только оппонентам на это наплевать .

Данила-Мастер
+1. И где результаты ещё одного звонка? На помойке-то что нашли? Надеюсь, что защитники животных, если что, 😛 не просто мешки развяжут, но и кошечек к себе заберут. 😛

+1

Если кто из защитников животных хочет, могу выложить адресса свалок где животных полно , там и люди кстати есть , ах да на людей то плевать .

SwD
Ну это конечно же радикально меняет дело
На джип - есть, на мышеловки - нет

Вопрос я кошек развожу ???
Ты их на свалку в мешках вывозишь?
К нам на дачу тоже разные кошаки/кошки приходили.
Но до житья в доме допущены не были.
Хотя раз надо было б забрать кота - больно хорош был, зверюга.

Нету у Вас мышей -- сразу видно!
Нету, вытравили.

Мышь -- это зверь умный: мышеловки обходит, клей обходит, яд не ест.
Ага, ага.

Они реально способны учиться.
Да ниндзя, и не говори.

Поэтому кот считается лучшим средством.
Лучше кота и кошку. Котят - в мешок и на помойку.

Я не завожу кота, т.к. не хочу резать ему яйца. Я не завожу кошку, т.к. не хочу резать ей чего, но и котят топить не собираюсь.
Хорька вот думаю, можно 😀
А тут гляжу - прям н@@@ться любители животных - давайте заведем, пусть перетрахаются, котят выбросим (помойка - самое место, прямо рай). Обалдеть любовь.

To SwD

Напрасно вы так. Избавиться от мышей очень сложно. Это Вам подтвердит любой человек, который постоянно живёт в частном доме.

Поддерживаю blackbox-а

blackbox
Кстати, а кто видел, что мешки на помойке оставляют ЗАВЯЗАННЫМИ?
Свидетели есть? Походу, есть свидетели того, что эти мешки завязаны при погрузке в машину. А как иначе их доставить до помойки?
Почему кстати, везут на помойку? Не потому ли, что кошкам там проще ВЫЖИТЬ?

Скажем так - избавиться от мышей невозможно, возможно только более или мене жёстко регулировать поголовье.
В описываемой ситуации - регулируется поголовье кошек.
Кошка - млекопитающее. Мышь - млекопитающее. Мышей не жалко толерастам?

Скажем так - избавиться от мышей невозможно, возможно только более или мене жёстко регулировать поголовье.
В описываемой ситуации - регулируется поголовье кошек.
Кошка - млекопитающее. Мышь - млекопитающее. Мышей не жалко толерастам?
Тебя как в случае чего - кувалдой по башке - или за руки, за ноги да четвертовать?
Как оно более по-христиански?
Мышей перед потравой - тоже - спецом разводишь?

Вывезли кошек на свалку, а откуда взялось, что они там "мучительной смертью" погибать будут?
А нафига разводить?
А может заодно туда и отказников - кто сказал, что там мучительная смерть? Бомжи помогут - чай не звери.

Мышей не жалко толерастам?

А мне вот, когда мыши в доме так даже веселее!

А мне вот, когда мыши в доме так даже веселее!
Смех смехом - а одну осень так и было..
Даже неловко как-то было потом за мышеловку.. Практически подружидись уже 😀

SwD
[b]Вопрос я кошек развожу ???
Ты их на свалку в мешках вывозишь?
[/B]

Ну а как их ещё на свалку вести ? Не в мешке ну так в коробке запертой , разбегутся же . Их ещё и переловить надо .

А вот что их там так и бросают ещё не факт и уж точно он на совести тех кто вывозил , а не отдавал распоряжение.

А вот что их там так и бросают ещё не факт
Понятно - там для них вольеры, трехразовое питание.. 😀

SwD
А нафига разводить?

1. Вывезли животных на свалку и бросили их там в завязанных мешках,
если это не зверство, то я не знаю что тогда
2. Церковь кажется учит смирению, скромности и т.д.
как это согласуется с новой иномаркой, зачастую представительского класса?

ift
1. Вывезли животных на свалку и бросили их там в завязанных мешках,
если это не зверство, то я не знаю что тогда
2. Церковь кажется учит смирению, скромности и т.д.
как это согласуется с новой иномаркой, зачастую представительского класса?

1. Блин , глухие чтоль - на свалке животные не сдохнут , уж в лесу точно сдохнут на свалке нет (больше шансов ) . Не факт что их в мешках оставили на свалке а не выпустили , откуда вы знаете в каком виде работниками был получен приказ что с кошками делать ? Работники - это вольнонаёмные а не священники . По ним о Церкви не судят.

2. Причём тут кошки и новая иномарка ? У папы римского есть папамобиль персональный и своё государство и что ??

И вообще , у тех священников что я знаю , никаких "новой иномаркой, зачастую представительского класса" нет , а если это новый форд - то извините , но в Москве его сейчас многие могут позволить и долго на него пахать не надо.

Как уже описывали в первом посте, масса жывотных превысила критическую и их вывезли на свалку, теперь они будут там жить. Как долго - не знаю, мне это не интересно.

Прикрывать живодерство лицемерными словами о том что дескать "Не убий" - извините.... Достаждают вам кошки - не разводите, или стерилизуйте - не будет у вас котят. ах, ну как же, твари должны плодиться и размножаться, потому их стерилизовать нельзя, утопить нельзя - типа грех, а задушить в мешке - всегда пожалуйста. Чем то средневековым от этого веет, когда сжигали на костре, говоря что казнят, "не проливая крови".

Церковь кажется учит смирению, скромности и т.д.
как это согласуется с новой иномаркой, зачастую представительского класса?

Кстати насчет иномарок, приписанных к церкви.

Только вот принаждлежат они Епархии, как юридическому лицу и используются для достижения уставных целей. А не как личный транспорт служителей культа.

Я уж не говорю о том, чт о представители РПЦ служили в КГБ и сегодня -в ФСБ. часть попов имеет погоны этих огранов.
часть, хотя клеймит во всю гомосексуалистов сами занимаются мужеложством. из 9 епископов, рукоположенных в 2006 г, 7 (по неофициальным данным) - пед..асты. Церковные должности продаются и покупаются. в ОТКРЫТУЮ.

И это церковь? Это тоталитарная секта, существующая при поддержке ГОСУДАРСТВА. была бы у нее равная конкуренция с другими кофессиями, ее бы мигом задавили. те же собратья по иуду-християнству протестанты. или даже католики.... Кстати, в католических храмах НИКТО свечей не продает и никто прейскураны на них не пишет - нужно тебе взял, есть деньги - оставил пожертвование...

откуда вы знаете в каком виде работниками был получен приказ что с кошками делать

Не на тех людях церковь держится, чья жопа не влезает в телевизор. Откуда информация, что 7 из 9 педики? Они сами сказали.
А сколько православных священников было расстреляно и замучено во времена советской власти? Не все ведь захотели с ней дружить.
Конечно все может быть. Я не оправдываю, и по мере сил, стараюсь не осуждать представителей духовенства, которые на тонированных мерсах ездят. Но и исповедоваться к ним не пойду. Христос говорил про фарисеев, то что они говорят исполняйте, а по делам же их не поступайте, ибо говорят одно а делают другое. Такое было есть и будет всегда, до скончания века.
А католики в средние века. Одна индульгенция, она для души пострашней костра будет.

что 7 из 9 педики? Они сами сказали.

сколько православных священников было расстреляно и замучено во времена советской власти?

и по мере сил, стараюсь не осуждать представителей духовенства, которые на тонированных мерсах ездят

то что они говорят исполняйте, а по делам же их не поступайте, ибо говорят одно а делают другое.

vladav
В русских сказках поп - ВСЕГДЖА отрицательный персонаж.

"Ради таких христиан как вы, Имя Божие хулится у язычников" (с)

А действительно, почему не вешаем?

Одна индульгенция, она для души пострашней костра будет.

Не вешаем наверное потому, что светлей от этого - не будет 😊

примеры можно?

vladav
Москва 1975 г.

vladav я тож могу Вас послать, но попросил примеры.

Москва 1975 г.
Это ключевое слово.

vladav я тож могу Вас послать, но попросил примеры.

Когда же модератор ??? Тема не профильная автор разжигает , в качестве примеров приводит сказки и заказные статьи .

😞

Оскорбляет людей и .тд.

vladav
ну... типичный ответ иудо-християнина... я вот запомню пожалуй.... значит бумажка с обещанием прощения греха старшнее костра? хорошо. А готовы ли вы НА ПРАКТИКЕ подтвердить свои слова? взойдете на костер? ? слабо? то-то. трепаться на форуме - ен живьем гореть.... И кстати чем принципиаьлно купленная за деньги бумажка с обещанием греха хуже, чем прощение греха, полученное у попа на исповеди за лукошко яиц и круг колбасы?
Кстати заодно - как ыв нам тут объясните таинство евхаристии - то есть РИТУАЛЬНОГО БОГОЯДЕНИЯ, посредством которого иудо-християне приобщаются к таинствам бога7 согласитесь, смешно считать, что сожрав метафорически кусок мяса богиа и испив его крови вы с ним единитесь. чем то страшным, первобытным веет от этого обряда...

Тоесть кошки то не причём ?? просто повод для ненависти ??

по выше приведённому можно было бы ответить - да ведь читать не будете .

vladav
я вам ответил - на основе чего написал. Хотите - возьмите в любом магазине более новый сборник русских сказок. не проблема сегодня. или мне тут для доказательства запостить целые сказки что ли? есть у вас сомнения в моих словах - в конце концов купите нормальный сборник сказок и прочтите.в чем проблема то? они сейчас есть. ну конечно сказки не для детей само собой.

Я читал сказки. Там этого нет.

Тоесть кошки то не причём ??

Оскорбляет людей и .тд.

Тоесть кошки то не причём ??
Ты эта.. Топик с начала читал?
Топик - он - о лицемерии, о преступных по сути действиях конкретной лавочки.

Работники - это вольнонаёмные а не священники
А наняли их - надо понимать - марсиане. И задачу поставили - тоже марсиане.
И уж точно марсиане не препятствовали гражданам на принос новых животных, прекрасно зная, чем дело закончится.

vladav я тож могу Вас послать, но попросил примеры.
Ну дык приведи позитивный 😊 Сам вообще сходу только Пушкина "Про попа и работника балду" могу вспомнить, да и то - не народное..

Москва 1975 г.
Это ключевое слово.
Да-да. Пушкин - он тоже латентный коммунист был. А уж Ярослав Гашек - вообще яростный коммуняка.

Религия - всегда была средством единения.
Так и сейчас - нет шансов вора с рабочим единить (вот ведь - почему-то нет национальной идеи!) - давят на православие. Плюс симметричный ответ распространяющемуся исламу. Бошки гражданам надо чем-то занять.

Я вот какую задачу решить не могу - если вор храм построил и продолжает воровать - этот храм как - бесовское место? 😀

Пушкина "Про попа и работника балду"

Москва 1975 г.

Советский агитпроп - великая вещь! И главное его направление - воспитание у советского человека ненависти ко всему родному - вере, культуре, Царю и церкви...

vladav
Глупости какие.

Советский агитпроп - великая вещь! И главное его направление - воспитание у советского человека ненависти ко всему родному - вере, культуре, Царю и церкви...

И главное его направление - воспитание у советского человека ненависти ко всему родному - вере, культуре, Царю и церкви...
Родная вера - вообще-то - язычество.
Царь и церковь.. Как царя учили ненавидеть.. Аж жуть.. Страшное дело. Прям в детских фильмах учили - царь - смешной такой дядька - смотри, ненавидь!
А как учили ненавидеть Александра Невского - вообще атас. Фильм ужасов сняли, как он европейцев истреблял.
Про Петра Первого жуткие ужасы тоже снимали.

Шел по деревне нищий, просил подаяние. Подошел к одной бабке.
Нищий что-ли попом был? Или бесы?

vladav
речь о том, что не просто вы везли на свалку и выпустили. а вывезли на свалку живьем в ЗАВЯЗАННЫХ ПОЛИЭТИЛЕНОВЫХ ПАКЕТАХ И ОСТАВИЛИ ТАМ ЗАДЫХАТЬСЯ.
Читать статьи иногда следует все же.

SwD
Нищий что-ли попом был? Или бесы?

SwD
Я вот какую задачу решить не могу - если вор храм построил и продолжает воровать - этот храм как - бесовское место? 😀[/B]

сие есть глубокий теологический вопрос и не нам, холопам, в нем разбираться

вопрос к "защитникам" (отделяю их ВЕРУЮЩИХ, людей которые верят, но не с пеной у рта и способны выслушивать критику): я правильно изложил?

vladav
ну... типичный ответ иудо-християнина... я вот запомню пожалуй.... значит бумажка с обещанием прощения греха старшнее костра? хорошо. А готовы ли вы НА ПРАКТИКЕ подтвердить свои слова? взойдете на костер? ? слабо? то-то. трепаться на форуме - ен живьем гореть.... И кстати чем принципиаьлно купленная за деньги бумажка с обещанием греха хуже, чем прощение греха, полученное у попа на исповеди за лукошко яиц и круг колбасы?
Кстати заодно - как ыв нам тут объясните таинство евхаристии - то есть РИТУАЛЬНОГО БОГОЯДЕНИЯ, посредством которого иудо-християне приобщаются к таинствам бога7 согласитесь, смешно считать, что сожрав метафорически кусок мяса богиа и испив его крови вы с ним единитесь. чем то страшным, первобытным веет от этого обряда...

Это бумажка, купленная за деньги, практически дающая право на совершение любого греха, согласно прейскуранту у епископа. Приговоренным к костру не предлагали откупиться, да и на фига, и так все их имущество экспропреировалось. Да и не шла сейчас речь о том, чтобы идти или не идти на костер. И если станет такой выбор, то никто не знает, что он выберет. И я не знаю. Не кричал я, что готов голой жопой на ежа. А ведь многие за веру шли на костер.
Я конечно в церковь хожу не часто, но когда был не видел, чтобы на исповедь стояли с лукошками яиц и батонами колбасы. И кажется прощение просят не у попа, перед ним никто не согрешил, а у Бога.
Принципиально, исповедь все таки есть покаяние, сожаление о своих каких то делах или поступках. И исповедуются насколько я знаю бесплатно. В индульгенции там и близко никакого покаяния никогда не было. Наоборот, буажка выданная епископом давала право на любое преступление, вплоть до убийства, заплатил по прейскуранту, значит можешь кого нибудь убить, грех сей тебе уже прощен. Цинично не правда ли.
Я не силен в евхаристии, но наверное это в память о тайной вечере, когда Христос преломив хлеб, сказал что это плоть Моя, вино назвал Своей кровью, и велел это делать всегда до скончания века. Называется это таинством.
Вообще, я считаю, что дебаты с Вами лишены всякого смысла, ввиду Вашей антихристианской позиции.
Конечно люди разные, и батюшки тоже разные. "Каются" например ведь у них представители криминальных структур, нарушевшие 6-ю заповедь. Нарушение 7-й и 8-й по их понятиям вообще грехом не считается. Может некоторые и попросят за прощение на нужды храма. Да, это очень дискридитирует все духовентсво, церковь, прельщает как Вы сказали многих малых. Отвращает их от церкви. Но не всех.

а я не буду спорить про мораль церковных иерархов. я прикину правдивость этого сообщения.
1. Вы кошку в мешок сажать пытались? я да. с благими целями. теперь попробуем десяток кошек. и как?
2. Далее... кладем кошку в полиэтиленовый мешок. одну. что от мешка останется через пару минут?
3. За сколько кошка там задохнется? Она до свалки доедет?
4. Если я узнаю что ктото обрек животину на мучительную смерть, что сделаю я? наверное метнусь освободить животинку (время то дорого) а потом буду писать какие мучители плохие. А требовать чтоб ктото ломанулся освобождать кошек сидя сам за клавой - врядли.
Все эти выкладки не говорят отом что этого не было. но на мысли наводят.

Fyn

+1

Fyn
2. Далее... кладем кошку в полиэтиленовый мешок. одну. что от мешка останется через пару минут?

Fyn
Все эти выкладки не говорят отом что этого не было. но на мысли наводят.

Скока вешать в граммах? 😊 😊 😊

ПС: наверное, некоторые не знают, что сов... То есть -- сказать! 😊
"А кузнец-то Вакула удавился;
Нет -- утопился;
Нет -- отравился!"
Правда своими глазами этого никто не видел. 😊

Aeroplane
Поддерживаю, тоже об этом подумал. Правда, кто знает, что там за полиэтилен был, но на мысли наводит, это точно.

торможение кошки ена пакете для мусора (100 л толстый черный полителен) закончилось выбрасыванием мешка тк она его на ленты распустила.

vladav

Вы мне лучше вот что объясните.. что то от вас только ярлыки и прут.. Одного участника в северную корею отправили, другого имперцом обозвали, здесь иудо-християнинами обзываетесь.. Про глобус России раньше вспоминали.. Вообщем ваши перлы частенько вижу.. По этому собственно а судьи кто??? Вы у нас кто такой что бы судить других, и ярлыки вешать, может авторитет там науки искуства, или еще чего.. мож вы делами громкими или праведными известны, там старушек через дорогу переводили, может воинским подвигами, или просто службой ратной известны? Вы уж сообщите обществу о ваших заслугах... Да бы знать так сказать своих героев..

Так что еще раз а судьи кто???

Fyn
торможение кошки ена пакете для мусора (100 л толстый черный полителен) закончилось выбрасыванием мешка тк она его на ленты распустила.

Aeroplane
В участи обычного полиэтиленового пакета я не сомневаюсь 😊 Но есть же ещё большие мешки, в которых сахар фасуется. Они вроде бы тоже полиэтиленовые и довольно прочные. Хотя и такой кошка сможет раздербанить, я уверен 😊

еще ра3 100 л для строительного мусора крепче не знаю.
но на самом деле это все так... ерунда. кошечку можно и о стенку головой перед паковкой. но тогда о мучительной смерти не камильфо говорить. да и рассуждения отца там какогото завхоза видимо из его мозга на прямую подслушаны.
короче. подскажите мне на когог наехать и я таких сообщений штук двадцать сделаю

Fyn
еще ра3 100 л для строительного мусора крепче не знаю.

AlexeyR

"Шел по деревне нищий, просил подаяние. Подошел к одной бабке. Попросил. И дала она ему лук зеленый с огорода. А когда преставилась, поволокли ее черти в преисподню, тут появляется этот нищий и протягивает ей лук, бабка за него уцепилась, и нищий начал ее вытягивать, но лук порвался..."

Ну, по логике, бабка должна была дать нищему верёвку потолще.. Лучше альпийскую.. 😀

Кстати а кому принадлежит этот самый ЖЖ-дневника el_cambio ... ? http://el-cambio.livejournal.com/

Прежде чем собачится, стоит здаться вопросом, если это "утка"..то кому это могло быть "интересно" и почему.
И сделать выводы о правдивости всего.

К томуже вторичная перепечатка на http://www.nazlobu.ru/publications/article2356.htm
честно говоря попахивает желтизной, а им пох что перепечатывать.
Этим чтоль верить..?

Поступок гнусный, только осуждать за него всю Церковь, а тем более хулить нашу веру, на потеху воинам исляма и им подобным "друзьям России", неправильно. При чем тут патриарх и наличие иномарки у священника? Если этот эконом совершил живодерство, он и будет отвечать перед Богом, хотя по уму не мешало бы конечно и привлечь, в соответствии с действующим законодательством.

SergLight
Прежде чем собачится, стоит здаться вопросом, если это "утка"..то кому это могло быть "интересно" и почему.
И сделать выводы о правдивости всего.

Для начала изучите первоисточник: http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=60296
Я почти все 35 страниц просмотрел. Правда не очень пристрастно.. Почему-то не думаю, что это просто враньё.. Для тех, у кого нет возможности читать столько, вкратце доложу смысл. Кошаков до свалки не довезли, а бросили кого в болото, кого в пруд (озеро? не совсем понял), вроде ещё в каком-то лесу.. Форумчанки с "пёсокота" семерых котов нашли. Один долго не протянул. Вот как-то так..

mitrich
Поступок гнусный, только осуждать за него всю Церковь, а тем более хулить нашу веру, на потеху воинам исляма и им подобным "друзьям России", неправильно. При чем тут патриарх и наличие иномарки у священника? Если этот эконом совершил живодерство, он и будет отвечать перед Богом, хотя по уму не мешало бы конечно и привлечь, в соответствии с действующим законодательством.

ift
1. Вывезли животных на свалку и бросили их там в завязанных мешках,
если это не зверство, то я не знаю что тогда
2. Церковь кажется учит смирению, скромности и т.д.
как это согласуется с новой иномаркой, зачастую представительского класса?

Первое -- ещё надо доказать.

Второе -- значит Бог послал. И, скорее всего, машина служебная.

vladav, на третьей странице в своём самом длинном посте Вы допустили оскорбление конкретных лиц. Просьба так больше не делать. Нас читают не только участники, а дело это подсудное и наказуемое. Я не хочу пугать, а просто призываю держаться в рамках. Тоже самое можно было сказать корректно.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 26.09.1997 N 125-ФЗ
(ред. от 29.06.2004)
"О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ"
(принят ГД ФС РФ 19.09.1997)
В соответствии с ч.1 ст.10 Религиозная организация действует на основании устава, который утверждается ее учредителями или централизованной религиозной организацией и должен отвечать требованиям гражданского законодательства Российской Федерации.
И это не делает религиозные организации коммерческими предприятиями.

Вот Вам примерные цели и задачи Прихода.
Приход создан в целях совместного исповедания и
распространения православной христианской веры, которая включает
совершение богослужений, обрядов, религиозное обучение и
воспитание, миссионерскую деятельность, дела милосердия и
благотворительности, паломническую и иную деятельность,
определяемую православным вероучением и предусмотренную Уставом
Русской Православной Церкви, настоящим Уставом и действующим
законодательством Российской Федерации.
(Выдержка из Устава)

MNK
Ну, по логике, бабка должна была дать нищему верёвку потолще.. Лучше альпийскую..

Кошаков до свалки не довезли, а бросили кого в болото, кого в пруд (озеро? не совсем понял), вроде ещё в каком-то лесу.. Форумчанки с "пёсокота" семерых котов нашли. Один долго не протянул. Вот как-то так.

мешки для мусора есть разные - и поверьте - в них стекла острые выносят, которые поострее кошачьих когтей. сам выносил - так что увы - кошка и даже кот не способны разодрать прочный полиетиленновый мусорный пакет. пару дырочек может и сделают но выбратся не смогут...
собственно вопрос то стоял не о том даже что от котов избавились - вопрос КАК это сделали. а сделали - самым что ни на есть живодерским способом. в
конце концов есть специальные службы, которые занимаются отловом и даже умершвлением бродячих животных (хотя сложно назвать бродямими кошек которые живут и ловят мышей в лавре) . ну заплатили бы святоши деньги - приехали бы дяди и все за них сделали. жаба видать задушила заплатить. самим утопиьт котят - ну что вы, мы же гуманные, не убий значит ... по этому их бросили подыхать от голода и удушья - типа на все божья воля....

Приход создан в целях совместного исповедания и
распространения православной христианской веры, которая включает
совершение богослужений, обрядов, религиозное обучение и
воспитание, миссионерскую деятельность, дела милосердия и
благотворительности, паломническую и иную деятельность,
определяемую православным вероучением и предусмотренную Уставом
Русской Православной Церкви, настоящим Уставом и действующим
законодательством Российской Федерации.

кстати - есть еще один такой неприятный пункт - некоммерческие организации ДОЛЖНЫ предоставлять налоговым органам документы подтверждающие легальность ПОЛУЧЕННЫХ ими средств. А что разве РПЦ это делает7 я мог бы понять , когда бы они сущестоввали на ПОЖЕРТВОАНИЯ прихожан, ну как те же протестанские общины. это понятно. но ведь пожертвования прихожан полагаю, занимают в структуре бюджета РПЦ оооочень скомное место. и таким образом, если по закону об религиозных организациях просто лишить РПЦ господдержки, то она МГНОВЕННО обанкротится.

на потеху воинам исляма и им подобным "друзьям России", неправильно.

Если этот эконом совершил живодерство, он и будет отвечать перед Богом, хотя по уму не мешало бы конечно и привлечь, в соответствии с действующим законодательством.

Это бумажка, купленная за деньги, практически дающая право на совершение любого греха, согласно прейскуранту у епископа.

когда за нее другие грешники начали цепляться.

ift
митрич
никто не хулит ВЕРУ, а уж тем более на потеху
но вот люди которые эту веру проповедуют вызывают отвращение

люди приходят в Церковь к Богу, а не к попу, и если священник недостоин, то за свои грехи он будет отвечать сам - если он проповедует учение Христа правильно, но грешит (ворует или вот живодерничает) то его нужно слушать, но поступать по его делам нельзя

vladav
нет .там в сказке за нее уцепился ЕПИСКОП, и хвостик луковички оторвался и бабка осталась в аду... заметьте - не просто грешники уцепились, а ЕПИСКОП, и именно по этому не выдержил хвостик луковицы - уж больно тяжелые за ним грехи были...

AlexeyR
В моем варианте бабка, переживая за непрочность луковых стрелок настаивала на единоличном владении луком и начала всех отталкивать.

этот вариант наиболее аутентичный, потому что:
1. против жадности
2. каждый отвечает только за СВОИ грехи - то есть если бы бабка не пожадничала, из ада вытащили бы за луковицу и ее, и тех кто уцепился, и получается, что она виновата во всем сама, независимо от того, сколько согрешили те, кто за нее держался

люди приходят в Церковь к Богу, а не к попу, и если священник недостоин, то за свои грехи он будет отвечать сам - если он проповедует учение Христа правильно, но грешит (ворует или вот живодерничает) то его нужно слушать, но поступать по его делам нельзя

vladav
Хотя они часто и говорят такие вещи, что волосы встают дыбом. Митрополит Кирилл, например, когда произошло цунами в Азии, например радовался, и вместо того, чтобы скорбеть о 300 000 погибших, говорил, что это дескать их бог наказал за грехи, и так им и надо. Погибли ЛЮДИ, 300 000, а эта бородатая мразь радуется, говря что дескать это настиг их гнев божий.

Разве он радовался? Совсем нет. ИМХО смысл был в том, что остров Пхукет был меккой гомосеков, и был разрушен стихией как в свое время Соддом и Гоморра. А затем та же участь постигла и Новый Орлеан, также имевший сомнительную репутацию.
Это суждение мне кажется совсем не бесспорным.

И вообще, откуда такая ненависть к Русской Православной Церкви? Что, десятину платить заставляют? Насильно тянут? Проповедники на улицах пристают? Нет, в отличии от. Живи и дай жить другим.

Есть правда одно подозрение.. Ты часом не из неоязычников? Это многое бы объяснило.

в скобках замечу (не становясь на чью-либо сторону)- выставка была то еще дерьмо, вполне в духе тов. Ярославского и "воинствующих безбожников"

Злобный Змей
ИМХО смысл был в том, что остров Пхукет был меккой гомосеков, и был разрушен стихией как в свое время Соддом и Гоморра.

Москва на данный момент является Меккой таких пидарасов (и в переносном и в прямом смысле), что любо-дорого посмотреть.

Что-то там Всевышний совсем мышей не ловит...
😛
Ждем-с.

Торус

Москва на данный момент является Меккой таких пидарасов (и в переносном и в прямом смысле), что любо-дорого посмотреть.

Что-то там Всевышний совсем мышей не ловит...
😛
Ждем-с.

Думаете, Питер на Содом никак не тянет, разве что на Гоморру 😊

mitrich

Думаете, Питер на Содом никак не тянет, разве что на Гоморру 😊

Ну, разве что на Гоморру...
Но все-таки по сравнению с Москвой Питер курит.
Одно правительство чего стоит.

Я, конечно пробитый питерский шовинист.
Однако признаю, что Москва древний красивый город (был много раз) и прочее, прочее, прочее.

Из уважения к Москвичам изменю формулировочку.
Да и не только из уважения, а ради справедливости.
Москва, конечно, никогда не была по определению такой, она превратилась в ЭТО.
Как, почему - другой вопрос.
Увы...
Наступив на горло собственной питерской спеси, говорю - ребята, я вам сочувствую.

Опять двадцать пять -
начальник подотдела очистки Шариков (с):
котов - душили, душили...
и тут все сошлось - и коты и попы и пидорасы
если кто котов душил - тот и пидорас
а с пидорасами разговор короткий - огонь и сера (см. Содом и Гоморра)

Торус
Что-то там Всевышний совсем мышей не ловит...

Ждем-с.

Вор
я думаю дождёшси

Ой, сомневаюсь...

😞

что остров Пхукет был меккой гомосеков, и был разрушен стихией как в свое время Соддом и Гоморра

люди приходят в Церковь к Богу, а не к попу, и если священник недостоин, то за свои грехи он будет отвечать сам - если он проповедует учение Христа правильно, но грешит (ворует или вот живодерничает)

Москва на данный момент является Меккой таких пидарасов (и в переносном и в прямом смысле), что любо-дорого посмотреть.

И вообще, откуда такая ненависть к Русской Православной Церкви

Ты часом не из неоязычников?

А затем та же участь постигла и Новый Орлеан, также имевший сомнительную репутацию.

я в общем то сочувствую родновероам. уж лучше верить и молиться Силам Природы и духам ПРЕДКОВ

Открою страшную тайну.
Если бы мне предоставилась возможность жить в одном из описанных в легендах миров, я бы выбрад Древнюю Грецию.
Олимп, понимаешь, натуральный (увидеть можно)...
Боги опять же, каждый в своей отрасли.
Жертву принес - получи.
Кентавры, гарпии, герои, сатиры, купидоны...
Волшебство и свежий воздух.
Кррасота!

😊

Если бы мне предоставилась возможность жить в одном из описанных в легендах миров, я бы выбрад Древнюю Грецию.
Олимп, понимаешь, натуральный (увидеть можно)...
Боги опять же, каждый в своей отрасли.
Жертву принес - получи.
Кентавры, гарпии, герои, сатиры, купидоны...

Но греки точно так же как и Русы молились силам Природы - только называли их по другому - мать богов Гея, Солнце - Лучезарный Гелиос, Колебатель земли - Посейдон , Любовь - Афродита - все те же древние силы природы а не какой то мифический старик на облаке. и всех богов можно было увидеть в их естественном так сказать виде - владыку сСолнце - в енбе, землю - великую мать - под ногами и в созревающих колосьях, в бушуюших волнах - владыку Посейдона. Ну и конечно духи предков - это те, кому мы обязаны своим рождением и самой жизнью. все это совершенно РЕАЛЬНЫЕ силы, в отличие от неких метафорических еврейских....

vladav
ну реальная религия несколько отличалась от мифов. рекомендую Роберт Грейвз - "Мифы древней Греции", "Белая Богиня" и т.д.

Но греки точно так же как и Русы молились силам Природы - только называли их по другому - мать богов Гея, Солнце - Лучезарный Гелиос, Колебатель земли - Посейдон , Любовь - Афродита - все те же древние силы природы а не какой то мифический старик на облаке. и всех богов можно было увидеть в их естественном так сказать виде - владыку сСолнце - в енбе, землю - великую мать - под ногами и в созревающих колосьях, в бушуюших волнах - владыку Посейдона. Ну и конечно духи предков - это те, кому мы обязаны своим рождением и самой жизнью. все это совершенно РЕАЛЬНЫЕ силы, в отличие от неких метафорических еврейских....

Так ета...

Как раз "Мифы древней Греции".
Была у меня такая книжка лет 400 назад.
Или 500...
😊
Только она была советская.
(Но хорошая)

"Мифы древней Греции".

Самое смешное, что микенский крит существовал как минимум 3400 лет тому назад. в 1400 году до н. э. А потом случилось непоправимое - страшное извержение вулкана на острове Санторин (фера). его сила оценивается более чем в 5 000 бомб, сброшенных на хиросиму. Погибло все - и великая цивилизация, и великие дворцы и великий флот критских миносов. А огромная цунами довершила дело. Отсюда как полагают и произошла легенда об исчезенувшей Атлантиде, записанная Платоном в диалоге "Критий". Есть и упоминание об это кстаи и в библии.... (книга исход).
кстати остатки критского города Акротири можно и сегодня посмотреть на Санторине - его раскопали как помпеи из под пепла.
Хотя конечно иудо-християне тут же нам скажут, что за грехи типа яхве покарал крит. у них как какая то катастрофа - так за грехи. кстати, чем провинились динозавры по мнению иудо-християн, когда после попадания в землю гиганского астероида в районе полуострова Юкатан они вымерли? или тоже содомским грехом виноваты были?

Этим людям надо не в церкви служить, а в отделе очистки'

Методы очистки Троице-Сергиевой лавры от подкинутых кошек стали одной из самых обсуждаемых тем в российском интернет-сообществе Любовь Чижова (Москва)

31.10.07

По данным защитников животных из Сергиева Посада, в минувшие выходные в Троице-Сергиевой лавре прошла операция по очистке территории от кошек, в результате которой служители лавры пытались утопить более 30 котят. По свидетельству женщин, работающих в лавре, акция проводилась с благословения архимандрита. История стала известна благодаря интернет-форуму 'Пес и кот'.
Прочитав о планирующемся уничтожении котят, на выручку животным поехали добровольцы из Москвы. Спасти удалось лишь семерых из 30 животных - остальные погибли в холодной воде или умерли позже в лечебнице. История эта стала одной из самых обсуждаемых в российской блогосфере.

Операцию по спасению котят организовала Ольга Корзинина из благотворительного фонда 'Акция милосердия'. По ее словам, сигналы о том, что в Троице-Сергиевой лавре уничтожают котят и кошек, поступали и раньше, но спасти их не удавалось:

- Мне позвонила дама, которая является членом сергиево-посадского общества защиты животных 'Верность'. А ей, в свою очередь, позвонили люди, которые работают в лавре, и рассказали, что по территории монастыря бегают какие-то люди с мешками, которые ловят кошек и котят. Взрослым кошкам удавалось убежать, а котят, естественно, они хватали и кидали в пластиковые мешки. Когда свидетельницы попытались как-то возмутиться - им сказали, что это все [происходит] с благословения отца-эконома, архимандрита Иеремея. Рядом стояла мусорная машина, в которую кроме обычного какого-то мусора, который из лавры вывозился, просто закинули эти мешки и повезли.

Есть такой интернет-форум 'Пес и кот'. Я попросила, чтобы там вывесили тему. Люди начали это смотреть, читать - [обсуждалось, что кошек надо хотя бы выпустить из мешков] - пока собрались с машинами и договорились - в итоге где-то в 12 часов ночи отправились невесть куда их искать с фонарями.

- Как прошла операция по спасению котят? Кто в ней участвовал?

- Туда поехало где-то человек восемь на двух машинах. Доехали до свалки. Охрана сказала, что никого не пустит. 'Спасатели' сказали, что они никуда отсюда не уйдут, и один из охранников пошел узнавать. Сказал, что этих котят выбросили где-то в окрестностях какого-то пруда или болотца.

:Один мешок бросили в лесу - кошки из него смогли как-то вылезти. Другой - выловили из воды. Там один котенок был мертвый, остальные сидели и дрожали. Они и утонуть не успели, а просто находились в холодной воде. Их отвезли в Москву в [ветеринарную] клинику. Еще один котенок умер утром уже в больнице.

- На самом деле, скажем, в православной церкви, в отличие от католической, нет никаких установок по отношению к животным. Там если какой-то батюшка любит собак и кошек, значит, у него все нормально. А если какой-то не любит - значит, их совершенно спокойно убивают. На том же форуме 'Пес и кот' висит другая тема - о такой же ситуации с кошками - кого-то убили, кого-то собираются убить. Буквально вчера я узнала, что в Хотькове есть женский монастырь Покровский (довольно большой) - там, оказывается, тоже регулярно настоятельница нанимает всяких бомжей, чтобы этих кошек просто брали и топили. На самом деле, это просто дикость. Я думаю, что этим людям надо не в церкви служить, а в отделе очистки работать.

Защитникам животных удалось дозвониться в Троице-Сергиеву лавру, где факт уничтожения котят и кошек опровергли. В секретариате заявили, что кошек отлавливали, складывали в мешки, но не завязывали и не топили, а увозили в районы, 'чтобы их там разбирали'.

Правозащитников эта версия не устраивает. По их мнению, если бы котят действительно хотели отдать в хорошие руки, проще было бы повесить объявление на самой лавре, и добрые люди наверняка бы откликнулись.

Российский интернет продолжает обсуждение истории с котятами. В блогах критикуют действия служителей церкви. А тем временем в самой РПЦ всерьез рассматривается вопрос более активного освоения интернет-пространства - с такой инициативой выступил Союз православных граждан. Его глава Кирилл Фролов предложил иерархам Русской православной церкви задействовать блогосферу в деле православного миссионерского возрождения и, возможно, для более оперативного реагирования на критику.
http://www.svobodanews.ru/Article/2007/10/31/20071031092224843.html

Сегодня они душат котов. завтра начнут душить людей..... у них в этом более чем 1500 летний опыт. Сегодня они устраивают геноцид котам, завтра -русским людям и всем несогласным. этим - не привыкать.... Фашисты отправляли людей в газовые камеры, а попы - живьем на костер...

vladav
[B][/B]

Товарищ Владав!
Вы меня удивляете.
То Вы излагаете умные и интересные вещи, а то (прошу без обид) несете такую ахинею, что даже я, непримиримый противник религии, прихожу в недоумение.

😛ipec:

То Вы излагаете умные и интересные вещи, а то...

Акуеть, какой резананс вызвала судьба кошек, уже не первая тема на ганзе, и все одна другой сенсационее 😊
Направте свой гнев праведный на кроукилеров что ли, там достоверно известно, что тварей убивают.. 😛
А вообще осенее обострение....

vladav
что делать. я - разный... попов - и правда - не люблю... иудейство, равно как и его побеги - иудо-християнство и магометанство принесли на землю такую вещь, как РЕЛИГИОЗНАЯ война. до этого смир такой напасти не знал. а эти убивали других людей, прикрываясь именем бога и за то, что их жертвы верят не так как они.... християне за свою историю пролили океаны крови, прикрываясь именем бога.

А вот не надо!
Религиозные войны всегда были, и христиане (муслимы) отличились только числом жертв, но не процентом.
Но на то уж воля технологии.
За тысячи лет до этого уничтожались целые народы (пусть небольшие) под предлогом того, что не на ту деревяшку дрочат.

И еще настоятельно прошу Вас подумать над такой цытатой:
"...если предположить, что евреи по определению плохие ребята, то антисемиты еще хуже".
😛

vladav
что делать. я - разный... попов - и правда - не люблю...

Это заметно 😊

Религиозные войны всегда были, и христиане (муслимы) отличились только числом жертв, но не процентом.

если предположить, что евреи по определению плохие ребята, то антисемиты еще хуже

а аборты что в России никого не беспокоят?
это не котята,а граждане России продающиеся как мясо за рубеж.

а аборты что в России никого не беспокоят?

vladav
а вот почему это Руссы должны поклоняться еврейскому племенному божку - вопрос... и какое отношение имеют Русы к еврейским богами еврейским мальчикам

А Россия к христианству имеет такое же отношение, как и вся Европа, Северная и Южная Америка, а кроме того часть Азии и Африки.

vladav
нет .там в сказке за нее уцепился ЕПИСКОП, и хвостик луковички оторвался и бабка осталась в аду... заметьте - не просто грешники уцепились, а ЕПИСКОП, и именно по этому не выдержил хвостик луковицы - уж больно тяжелые за ним грехи были...

А это точно Вы сами придумали! 😊 Вам только детские сказки писать. На ночь.

Аборты значит , нужно делать цивилизованно - .... давай опять про кошек , топят говоришь ?? какой ужоос.

перечитайте непредвзято евангелия - и поймете, почему это иудеи кричали - распни его, прокуратор, распни... я боюсь, что они еще тогда РАСПОЗНАЛИ всю пагубу, что нес для мира этот человек... как в воду глядели. это только в библии для детей такой добрый дурачек иисус ходит - в евангелиях - это совсем другая личность....

То вы поливаете иудо-христиан , то с положительной стороны евреев оцениваете . Может вы просто православных ненавидете ,а на остальных вам плевать ?

Вы вообще знаете что Евангелие - означает Благая Весть , какое такое "непредвзятое евангелие" может вообще быть ?

Да ладно чё уж там , давайте про пагубу расскажите - чё вычитали , разговор должен быть предметным. (русс - ха ха , откуда взял такое ?? )

americos
а аборты что в России никого не беспокоят?
это не котята,а граждане России продающиеся как мясо за рубеж.

сказано же - котов низзя топить, во избежание конфликта с форумом "кот
и пес"... и не всем, а только злобным попам... а младенцы уничтоженные
путем аборта - это наоборот хорошо, за это центр планирования семьи кому нада бабки башляет

mitrich
.......
сказано же - котов низзя топить, во избежание конфликта с форумом "кот
и пес"... и не всем, а только злобным попам..........

падсталом , +5 .

mitrich
сказано же - котов низзя топить, во избежание конфликта с форумом "кот
и пес"...

Топить говорите? Помню во время прохождения мною воинской службы, развелось у нас в части в подвале столовой множество кошек. Часть большая, учебка. Столовая огромная. В общем отрегулировали численность очень просто. Приехала команда и запустила в подвал какого то газа из баллонов. После этого, когда проветрилось, пригнали солдат и собрали по подвалу трупики кошек и крыс. Никого не осталось. Простенько и со вкусом.

Кстати, чего это противники РПЦ так к иномаркам привязались? В Епархиях и отечественных машин хватает. Тут никакой дискриминации.
Просто по долгу службы им приходится много ездить по приходам, монастырям, детским домам, домам инвалидов, престарелых и другим богоугодным заведениям. И поэтому им нужны надёжные машины.
Откуда Вы знаете, может быть они эту машину себе на 10-20 лет купили? И менять средств нет?

Просто по долгу службы им приходится много ездить по приходам, монастырям, детским домам, домам инвалидов, престарелых и другим богоугодным заведениям. И поэтому им нужны надёжные машины.

И менять средств нет?

В общем отрегулировали численность очень просто. Приехала команда и запустила в подвал какого то газа из баллонов. После этого, когда проветрилось, пригнали солдат и собрали по подвалу трупики кошек и крыс. Никого не осталось. Простенько и со вкусом.

А Россия к христианству имеет такое же отношение, как и вся Европа, Северная и Южная Америка, а кроме того часть Азии и Африки.

то с положительной стороны евреев оцениваете . Может вы просто православных ненавидете ,а на остальных вам плевать

"непредвзятое евангелие"

кстати о благой вести - скажите, оценивая эпизод с внесением раскола в семью о которой говорит иешуа - когда отец пойдет против сына, брат против брата, мать отречется от дочери а сестра от сестры - это "благая весть" - как вы выразились?
а как с эпизодом, когда человек просил еврейского мальчика подождать его, пока он ПОХОРОНИТ СВОЕГО ОТЦА а потом последует за ним, на что тот ответил - пусть МЕРТВЫЕ ХОРОНЯТ СВОИХ МЕРТВЕЦОВ, а ты следуй за мной среди живых. то есть по сути подбивал того бросить своего ОТЦА без погребения - это как тоже "благая весть"?
блаженны нищие духом - то есть ИДИОТЫ, ДУРАКИ - это как нормально? то есть иешуа милее умственный дегенерат, чем нормальный человек? тоже видимо "благая весть"?
я вам таких эпизодов наберу вагон с тележкой... из вашей "благой вести"
есть подозрение, что вы просто не читали собственную святую книгу....

а младенцы уничтоженные
путем аборта - это наоборот хорошо

нда... гаагской конвенцией просто подтерлись... ладно хоть никто из солдат не отравился... еще одни живодеры, мля... хотя от недостатка ума чего не сделаешь....

Витали, забавно что вы приводите весьма идиотский пример травления газом котов (и всего живого) в солдатской столовой. если там умерлди коты и крысы - значит газ был не безвреден, а представлял собой ОВ. как вы понимаете, по всем нормам проводить дератизацию и декотизацию помещений, тем более СТОЛОВОЙ - ОВ - строго настрого ЗАПРЕЩЕНО. во первых, газ мог быть удален не полностью, что могло привести к жертвам уже среди личного состава части. Проветриванием - дегазация помещений, тем более ПОДВАЛЬНЫХ - не проводится. если газ ТЯЖЕЛЕЕ воздуха - то он не выветрится, если легче - существуют полости, карманы и прочее, куда он попадает в этом случае как на нихних этажах, так и уже на верхних после частичного удаления из подвала и создает ПРЯМУЮ угрозу личному составу. во вторых - газ имеет привычку ВЪЕДАТЬСЯ в поверхности - в бетон, лакокрасочные поверхности, резину и прочее. в том числе и в ПРОДУКТЫ. вообще то по правилам после применения ОВ положено проводить ДЕГАЗАЦИЮ, в вашем случае этого не было проведено. то есть налицо преступная халатность и кроме того, нарушение порядка дегазации помещений после применения ОВ (даже если закрыть глаза на сам факт примения ОВ).

Вообще то за такие забавы вашего начальника следовало отдать под ТРИБУНАЛ. только и всего.

vladav
в России 900 000 детей-бомжей, при ЖИВЫХ РОДИТЕЛЯХ. причины разные, но дети есть. 900 000 БЕСПРИЗОРНИКОВ.

vladav
все эти религии - иудаизм, християнство - одного корня

Уважаемый vladav. Сколько раз встречаю ваши посты на форуме, всегда вы кого то ругаете, причём с пеной у рта, отсюда и моё замечание.
По теме. Я в этом не учавствовал, поэтому сказать не могу "Черёмуха" там была или боевое ОВ. Ну боевое ОВ - весьма маловероятно, ибо, как я уже писал, часть - учебка, всё на виду, проверки чуть не каждый день и пр. прелести. И если учесть, что для личного состава данная процедура прошла абсолютно незаметно, то наверняка использовалось что то весьма щадящее. Это всё имхо т.к. фактами не владею.

Вообще то за такие забавы вашего начальника следовало отдать под ТРИБУНАЛ. только и всего.

Может, лучше китайцев позвать? Потом шашлычки будут или другие мясные блюда..Потом еще белок делать будут.."на польты пойдут на рабочий кредит"(с)

vladav
ну реальная религия несколько отличалась от мифов. рекомендую Роберт Грейвз - "Мифы древней Греции", "Белая Богиня" и т.д.

Кстати, Грейвс в соавторстве с раввином Рафаэлем Патаем написал "Иудейские мифы", в которых библейское Бытие коррелируется с апокрифическими источниками. Очень познавательно! Особенно для людей, которые в силу своих малых знаний и узкого кругозора считают Библию единственным "Священным писанием".

Ситуация сложная. Но откуда такие цифры?

И действительно ли Вы считаете аборт оптимальным способом планирования семьи?

Контрацептивы, по-моему, лучше.

И Ислам тоже. Израиль, как-никак, колыбель трёх религий со всеми их ответвлениями.

Я в этом не учавствовал, поэтому сказать не могу "Черёмуха" там была или боевое ОВ.

И если учесть, что для личного состава данная процедура прошла абсолютно незаметно, то наверняка использовалось что то весьма щадящее.

что для личного состава данная процедура прошла абсолютно незаметно

Сразу видно, что армия обошла Вас стороной.

Грейвс в соавторстве с раввином Рафаэлем Патаем написал "Иудейские мифы", в которых библейское Бытие коррелируется с апокрифическими источниками. Очень познавательно!

для людей, которые в силу своих малых знаний и узкого кругозора считают Библию единственным "Священным писанием".

это как у нас на сборах идиот прапор после возни в автопарке мыл руки в бочке с жидким ипритом. сунет туда черные руки, потом тут же в дегазатор. ручки беееленькие, розовенькие... что через полдгода у него с руками стало - не знаю.... и дегазатор сухой у нас в столовке вместо порошка использовали кухонного - посуду мыли...

vladav
они же руководствуются нормами хистиянской морали ... потом либо бегут на аборт, либо появляется 900 000 беспризорников, потому что эти дети НЕ НУЖНЫ своим родителям.

И с беспризорностью помогают проблемы решать. Детским домам помогают и вещами, и продуктами, и деньгами.

Часто священники берут приёмных детей в свои семьи. Причём берут не одного-два, а больше.
Я как-то говорил с сотрудницей органа опеки и попечительства нашего города. Так она сказала, что православные священники -- это самые лучшие приёмные родители. К ним претензий никогда никаких нет. И много детей в семью берут. Вместе с родными бывает по 10-15 детей! Разве это не есть реальная помощь?

И откуда Вы этот образ толстого священника, который весь в золоте, на дорогой иномарке и живёт в коттедже, взяли? Я вот знаю достаточно скромных священников, которые именно служат Богу.
Конечно, священники тоже люди и поэтому могут быть разными. Но, по моему мнению, просто так по духовной линии человек пойти не сможет. Нужно призвание. А Вы тут всех священников КаГеБешниками называете.

АВТОР, СЕЙЧАС Я ГОВОРЮ ВАЖНУЮ ВЕЩЬ.
Я Показал Ваш пост практикующему психиатру, его рекомендации лично ВАМ:

- Немедлено прекратить злоупотреблять интернетом
- Резко увеличить физическую активность, вплоть до утомления
- Не находиться в темноте, поставить дома освещение поярче
- Попытаться планировать свое время и исключить из жизни проблемы прямо с ней не связанные.. Отвлекитесь от кошек, попов, иудохристьян..
- Было что то еще - забыл, но главное, не стесняться :
- ОБРАТИТЬСЯ к специалисту..

Ваще состояние я так понял черевато, прежде всего для вас, не раскачивайте себе психику, пожалейте себя.. фиг с ними с кошками.

ПС Не сможете остановиться, ну тогда присоеденяйтесь 😛
Про живадерав в кимано 😊
http://guns.allzip.org/topic/15/258834.html

И еще, я тут глянул по мылу вашему vladav12345 @mail .ru
http://www.gayly.ru/dating/anketa85525.html?myGayly=yes

Если уж вы увлекаетесь пидерастией, то не надо на попов по крайней мере подобные намеки возводить... Ок?

Когда крыть нечем, как правило, начинают придираться к грамотности. Или, еще хуже - копаться в грязном белье. Только вот не верю, бельишко подделать очень несложно.

Просто лично для меня все встало на свои места, откуда у человека пароноидальная ненависть к РПЦ. В белье я не копался, он сам его развесил по всему нету. Просто хотел понять что такое с ним твориться.
Во что верить выбирайте сами. В помощь: http://hl.mailru.su/cached?url=http%3A%2F%2Fwww.maw.ru%2F%3Fa%3D13434%26page%3D2&text=vladav12345%40mail.ru+&dsn=0&d=4306246&sh=0&sg=19

Внизу там посмотрите на вашего кореша и посмотрите дату, на случай если у вас подазрение что в связи с спором кто то решился на такую гадость.
А я пожалуй дистационируюсь от этой вони. Сами разберайтесь со своими единомышлениками, с кем вы в одной лодке..

Михаил095
И еще, я тут глянул по мылу вашему vladav12345 @mail .ru
http://www.gayly.ru/dating/anketa85525.html?myGayly=yes

Если уж вы увлекаетесь пидерастией, то не надо на попов по крайней мере подобные намеки возводить... Ок?

Спалился Владик.. В который раз!? 😀

Михаил095
И еще, я тут глянул по мылу вашему vladav12345 @mail .ru
http://www.gayly.ru/dating/anketa85525.html?myGayly=yes

Если уж вы увлекаетесь пидерастией, то не надо на попов по крайней мере подобные намеки возводить... Ок?

А что - попы не люди, что ли?

😀

Да причём тут тараканы или кошки? Тут ключевое слово ПОПЫ чего то там делают СС$КИ!!! А уж если чего не правильно делают, то вообще караул.

whitewolf
Топить котят - дело, наверное, нехорошее. Хотя издавно именно так с ними и поступали, ибо всех котов не прокормить.

Но вот мне интересно - если в лавре начнут травить тараканов - защитники животных тоже выйдут на демонстрацию?

если в лавре али в другом каком монастыре - выйдут обязательно,
с криками "скажем нет иудео-христианской инквизиции", "попы не пройдут!!!"

Навеяло обсуждением...

hurik
Навеяло обсуждением...
[URL=http://img.allzip.org/g/103/orig/911642.jpg][/URL]

Попы жгут!
😀
Закон божий - в школы!

а это случаем не ряженые - че-то больно на братков смахивают

mitrich
а это случаем не ряженые - че-то больно на братков смахивают

Правакацыя!

(Инквизицыя?)

Слышь vladav !
Ты , эта насчёт уродов , полегче давай !
п.с. емею ввиду первый пост.

Михаил095
И еще, я тут глянул по мылу вашему vladav12345 @mail .ru
http://www.gayly.ru/dating/anketa85525.html?myGayly=yes
... Ок?

Теперь понятно откуда такая ненависть к Русской Православной Церкви , на западе глядиш гээев венчать скора будут , токма тут ещё их на улицах бьют .

vladav
- а вы читать умеете, валидол? я посоветовал НЕПРЕДВЗЯТО перечитать евангелия. впрочем, для христанутых это характерно - передергивать слова, обвинять оппонента в том что он не говорил....

Да ладно вам что я там передёргивал то ? Евангелие писали не историки а первые христиане - любая точка зрения с ними не согласная в прочтении Евангелия , это уже передёрнутое евангелие "непредвзятое".

vladav
-
кстати о благой вести - скажите, оценивая эпизод с внесением раскола в семью о которой говорит иешуа - когда отец пойдет против сына, брат против брата, мать отречется от дочери а сестра от сестры - это "благая весть" - как вы выразились?
а как с эпизодом, когда человек просил еврейского мальчика подождать его, пока он ПОХОРОНИТ СВОЕГО ОТЦА а потом последует за ним, на что тот ответил - пусть МЕРТВЫЕ ХОРОНЯТ СВОИХ МЕРТВЕЦОВ, а ты следуй за мной среди живых. то есть по сути подбивал того бросить своего ОТЦА без погребения - это как тоже "благая весть"?
блаженны нищие духом - то есть ИДИОТЫ, ДУРАКИ - это как нормально? то есть иешуа милее умственный дегенерат, чем нормальный человек? тоже видимо "благая весть"?
я вам таких эпизодов наберу вагон с тележкой... из вашей "благой вести"
есть подозрение, что вы просто не читали собственную святую книгу....
..

Вагон наберёте ????? Да вы что !!!Вы даже понять никак не в силах что Иисус Христос и есть Бог и Сын Божий , если он чего говорит то так и надо делать .Вы понимаете , что если мимо вас проходит сам Бог - ваше спасение , то вам никакие мирские дела больше делать не надо ? Погребать мёртвых и т.д.

А про то что " когда отец пойдет против сына" - так это потому что мир возненавидел правду как вы и травите верующих вот в чём смысл отец пойдёт против сына , вспомните сколько первых христиан было мученически убиты , скормлены львам ,распяты и т.д.

to VALIDOL
Не стоит метать бисер перед vadav.

Торус

Правакацыя!

(Инквизицыя?)

театральная постановка

И еще, я тут глянул по мылу вашему vladav12345 @mail .ru http://www.gayly.ru/dating/anketa85525.html?myGayly=yes
... Ок?

любая точка зрения с ними не согласная в прочтении Евангелия , это уже передёрнутое евангелие "непредвзятое".

Вы даже понять никак не в силах что Иисус Христос и есть Бог и Сын Божий , если он чего говорит то так и надо делать

Вы понимаете , что если мимо вас проходит сам Бог - ваше спасение , то вам никакие мирские дела больше делать не надо ? Погребать мёртвых и т.д.

так это потому что мир возненавидел правду

как вы и травите верующих

вспомните сколько первых христиан было мученически убиты , скормлены львам ,распяты и т.д.

Теперь понятно откуда такая ненависть к Русской Православной Церкви

Бочки с ипритом.. Какой-то мифичиский "дегазатор сухой"..

Если уж вы увлекаетесь пидерастией, то не надо на попов по крайней мере подобные намеки возводить

театральная постановка

Михаил095
И еще, я тут глянул по мылу вашему vladav12345 @mail .ru
http://www.gayly.ru/dating/anketa85525.html?myGayly=yes

Если уж вы увлекаетесь пидерастией, то не надо на попов по крайней мере подобные намеки возводить... Ок?

Вы отважный человек. Не побоялись, что Вас табуретками закидают. В личную жизнь полезли!

Меня в соседней теме, как душителя свободы сектантов, те же личности... Очень сильно осуждают 😊 😀 😛

vladav
и сколько? видимо все же ГОРАЗДО меньше, чем потом християне убили в угоду своему богу - сожгли на кострах, сгноили в тюрьмах и т.д.

А Ваши товарищи-язычники (которые солнцу, ветру поклоняются) по-моему как раз человеческие жертвы практиковали (может быть и до сих пор практикуют).

Witaly
Топить говорите? Помню во время прохождения мною воинской службы, развелось у нас в части в подвале столовой множество кошек. Часть большая, учебка. Столовая огромная. В общем отрегулировали численность очень просто. Приехала команда и запустила в подвал какого то газа из баллонов. После этого, когда проветрилось, пригнали солдат и собрали по подвалу трупики кошек и крыс. Никого не осталось. Простенько и со вкусом.

Это Вы про Норд-Ост?

Данила-Мастер
Меня в соседней теме, как душителя свободы сектантов, те же личности... Очень сильно осуждают

vladav
...........
валидол, у вас как с логикой? есть текст евангелия а есть его ТОЛКОВАНИЕ. и это РАЗНЫЕ ВЕЩИ. толковали евангелия вовсе не те, кто их писал.... часто их толковали аж через 400 и более лет от написания.... я же советовал вам самому перечитать хотя бы 4 канонических.

да с логикой у меня не очень ... но ведь я - дебил мне простительно.

Евангелия все по очереди я читаю время от времени (верю что это мне поможет 😊 ), ещё откровение Иоанна Богослова , деяния Апостолов тоже . Гораздо реже , но заглядываю в ветхий завет .... вот ...

Просто грустно мне .............. , я знаю только что однажды правда всплывёт - тот кто нуждается в доказательствах , их получит . Нет такого греха что не мог бы простить Господь Бог , кроме хулы на Духа Святого . Может и ваше сердце тоже почувствует его , как у меня когда-то .

Вам бы девку хорошую найти , чтоб ребетёнку вам родила , знаете это так приятно когда малыш сидя на руках у мамы тебя за нос своими ручонками держит или волосы на голове перебирает или агукает и смеётся . А всё что было - пройдёт и забудется, а Бог простит.

Ну а про кошек -

Убийство животных без нужды в пропитании, истязание их - это тоже нарушение шестой заповеди. "Праведный печётся и о жизни скота своего , сердце же нечестивого жестоко" (Притч. 12 ,10)

Не могут люди Божьи живя по законам Бога быть жестоки к животным , или они не от Бога - если не живут по закону его . И тот кто нарушает закон Божий - сам себя изгоняет из Церкви , если не каятся искренне в своём грехе , потому и грех человека не может быть на Церкви , а лишь на нём самом.

Validol
Просто грустно мне .............. , я знаю только что однажды правда всплывёт - тот кто нуждается в доказательствах , их получит . Нет такого греха что не мог бы простить Господь Бог , кроме хулы на Духа Святого . Может и ваше сердце тоже почувствует его , как у меня когда-то .

+ 1 000 000 !

Fyn
а я не буду спорить про мораль церковных иерархов. я прикину правдивость этого сообщения.
1. Вы кошку в мешок сажать пытались? я да. с благими целями. теперь попробуем десяток кошек. и как?
2. Далее... кладем кошку в полиэтиленовый мешок. одну. что от мешка останется через пару минут?
3. За сколько кошка там задохнется? Она до свалки доедет?
4. Если я узнаю что ктото обрек животину на мучительную смерть, что сделаю я? наверное метнусь освободить животинку (время то дорого) а потом буду писать какие мучители плохие. А требовать чтоб ктото ломанулся освобождать кошек сидя сам за клавой - врядли.
Все эти выкладки не говорят отом что этого не было. но на мысли наводят.

Да так и есть.
А то сидит тетенька за клавой- "мол спасайте люди добрые, кошки в мешке сидят ужо третий день полиэтиленовом. А самой мне очко поднять не хочется."

ПыСы Церковь буду защищать. А всякого рода язычникам, покушающимся на нее- по мере сил устрою большие неприятности. Результат будет на лице.

hurik
Навеяло обсуждением...
[URL=http://img.allzip.org/g/103/orig/911642.jpg][/URL]

😊 Супер 😊 Добро должно быть с кулаками!, с битОй и моЩными стволами 😊

тот кто нуждается в доказательствах , их получит

хулы на Духа Святого

------------------
Lupus lupi homo est

Дог
Какая хула то? Просто вопрос наличия бога (богов) открыт.

Для приверженцев какого-либо культа любое сомнение окружающих - святотатство! 😛 О чём тут спорить, если это ВЕРА? Какие там аргументы и факты? 😉

MNK
аргументы и факты

MNK
Для приверженцев какого-либо культа любое сомнение окружающих - святотатство!

"Нам умные не нужны. Нам верные нужны."
Цытата.
А вообще я давно ждал, когда схватятся Валидол и Владав.
Но чего-то они слабенько как-то...
😛

Костяныч
Церковь буду защищать. А всякого рода язычникам, покушающимся на нее- по мере сил устрою большие неприятности. Результат будет на лице.

Давайте уточним.

1. Покушающимся. Это как понимать?
2. А если не язычникам?

[QУОТЕ][б]А вообще я давно ждал, когда схватятся Валидол и Владав.
Но чего-то они слабенько как-то...[/б][/QУОТЕ]
ну.... у вадидола слабое знание предмета, который он защищает. ну как разговаривать с оппонентом, если все его ответы сводятся к фразе ъБог есть, потому что его не может не бытьъ.... Библии он не знает, ничего не читает, теологией не интересуется.... если честно - не интересно..... Торус, все его рассуждения сводятся к [QУОТЕ][б]Нет такого греха что не мог бы простить Господь Бог , кроме хулы на Духа Святого . Может и ваше сердце тоже почувствует его , как у меня когда-то .
[/б][/QУОТЕ]. и какой интерес вот ЭТО обсуждать?
или как рассуждать с людьми, которые не видели как на хим складах храниться иприт? они видимо представляют себе что он в таких баллонах под давлением лежит, по типу газовых или кислородных.... да в бочках специальных он стоит, либо вообще - бинарный иприт - два НЕТОКСИЧНЫХ соединения, которые при взрыве образуют в аэозоли уже ИПРИТ - это если говорить о боеприпасах.... Люди даже не понимают как происходит ДЕГАЗАЦИЯ и с помошью каких растворов она делается, и каковы для этого реагенты - и в какое время года какие используются - ну о чем говорить то? вот я всего на сборах был - однако все это помню, а тут люди служившие вроде как в армии этого просто НЕ ЗНАЮТ... [QУОТЕ][б]Или в плане, что это богохульство, кощунство.[/б][/QУОТЕ]Данила - очень размыто - что такое богохульство.... хистияне под этим понимают любое несогласие с их верой - вот я спросил - зачем в таинстве евхаристии они ритуально поедают тело и пьют кровь своего бога? как будто нельзя с ним единиться другим образом (и кстати - а ЗАЧЕМ с ним единиться то? ) - и что получил ответ?
[QУОТЕ][б]любимое оружие Дьявола. Так что бойтесь своих сомнений.[/б][/QУОТЕ]хорошо - тогда простой вопрос - а почему собственно бог не может у християн победить диавола? ведь их сила НЕСОПОСТАВИМА! Диавол - всего лишь ангел, фигура ЗАВЕДОМО ПОДЧИНЕННАЯ. или диавол используентся просто для делания грязной работы за бога? У гностиков - Добро и Зло - РАВНОЦЕННЫЕ фигуры. (что кстати подразумевает изначально ВАЖНОСТЬ ВЫБОРА МЕЖДУ НИМИ и ответственности за свои поступки - тут каждая соломинка в борьбе равных может перевесить) у християн - не так. но тогда почему Бог не победит диавола? не хочет? не может? за 1500 лет своего сущестования християнство так и не решило дилемы добра и зла....

по мере сил устрою большие неприятности. Результат будет на лице.

vladav
ну.... у вадидола слабое знание предмета, который он защищает. ну как разговаривать с оппонентом, если все его ответы сводятся к фразе ъБог есть, потому что его не может не бытьъ.... Библии он не знает, ничего не читает, теологией не интересуется.... если честно - не интересно..... Торус, все его рассуждения сводятся к [QУОТЕ][б]Нет такого греха что не мог бы простить Господь Бог , кроме хулы на Духа Святого . Может и ваше сердце тоже почувствует его , как у меня когда-то .
[/б][/QУОТЕ]. и какой интерес вот ЭТО обсуждать?

Наверное, Валидол, участвуя в дискуссии с тупыми заблудшими овцами, время от времени крестится и говорит что-нибудь вроде: "Господи, прости их грешных, они не ведают, что творят".

Вообще-то тема про котят.
Или про попов?
Я уже чего-то совсем запутался.
Лично мне приходилось пару раз в жизни топить котят самым дремучим и примитивным способом - в ведре.
Приятного мало.
И куриц казнил на плахе.
А уж сколько живых крыс и кроликов скормил ползучим гадам - не счесть.
И что теперь?
Усраться от угрызений совести?
Есть необходимые хозяйственные действия, которые надо выполнять.
Вот и все.

А нащёт хулы на бога, так напомню верующим, что "бог поругаем не бывает".
😛

Лично мне приходилось пару раз в жизни топить котят самым дремучим и примитивным способом - в ведре.

Усраться от угрызений совести?

кроликов скормил ползучим гадам

Наверное, Валидол, участвуя в дискуссии с тупыми заблудшими овцами, время от времени крестится и говорит что-нибудь вроде: "Господи, прости их грешных, они не ведают, что творят".

"Критически осмыслив" - постановили - "не устраивает". 😊

vladav
а начинаешь выяснять - а во что ты веришь - а они НЕ ЗНАЮТ САМЫХ БАНАЛЬНЫХ ВЕЩЕЙ О СВОЕЙ ВЕРЕ.

Да не то что о СВОЕЙ ВЕРЕ, а просто банальных (ну, может, и не очень банальных) вещей.
Тем-то и отличается вера от знания, что в вере ничего знать не нужно.

Теперь о спорах.
То, что в спорах рождается истина - враки.

Есть такой тезис - "в каждом вопросе уже заложен ответ".
Он не совсем верен.
"В каждом правильно поставленном вопросе уже заложен ответ".
На некорректный вопрос ответов нет.
Получение правильных ответов есть искусство постановки правильных вопросов.
Церковь же вопросов вообще не ставит.
Она дает "ответы" и под них подставляет вопросы.
Э, да что там воду в ступе толочь...
Снова по сотому кругу то же самое.

😊

to vladav
Слушай "умник".Ты случаем форумы не перепутал?
Оскорбляешь религиозные чувства совершенно не знакомых тебе людей.
У тебя есть вопросы по христианству? Приходи в любой храм и получишь достойные тебя ответы. Хотя может у тебя на это смелости не хватает?
И ты морочишь людям головы на оружейном форуме? Это похоже на диагноз.

AlexeyR
"Критически осмыслив" - постановили - "не устраивает". 😊

А я еще и добавить могу.
Лично мне бог из библии (в обоих вариантах) представляется весьма несимпатичной персоной.
😛

Hoz
to vladav
Слушай "умник".Ты случаем форумы не перепутал?

А чо такой дерзкий?

😀 😀 😀

Я значит дерзкий , а vladav кроткий!
Ну-ну.

Торус
Лично мне бог из библии (в обоих вариантах) представляется весьма несимпатичной персоной.

Для "симпатичности персоны" у людей жены есть. 😊 А, что до всего остального, вроде, никто и не обещал, если, конечно, Вы не только в детских книжках жить собрались.

AlexeyR
Для "симпатичности персоны" у людей жены есть.

СИМПАТИЯ (от греч. sympatheia - влечение, внутреннее расположение) - устойчивое одобрительное эмоциональное отношение человека к другим людям и явлениям, проявляющееся в приветливости, доброжелательности, восхищении, побуждающее к общению, оказанию внимания и т. п. Обычно возникает на основе общих взглядов, ценностей, интересов, нравственных идеалов.

Вышеупомянутый персонаж библии - не вызывает.

Шапки не перед кем не ломает и шуток не понимает (с)

AlexeyR
Шапки не перед кем не ломает и шуток не понимает (с)

Не так.
Просто с хохляцкой цепкостью держится за тему дискуссии.
😛

по мере сил устрою большие неприятности. Результат будет на лице.

Уважаемый Validol ваши искренние, я надеюсь, высказывания в ваших постах. С уважаемыми оппонентами, выказывают то, что вера ваша еще слаба, и внутри вы не устойчивы. И боитесь сами потерять ту опору в жизни, что дает вам вера. Желаю вам меньше ненависти и больше Любви в сердце. А Церковь, она не нуждается в защите. А ТАКАЯ ЗАЩИТА как ваша, ЕЙ только вредит. :/

Спор пока ещё ни к чему не привёл. Давай те я лучше вам анекдот расскажу.

Советская школа. Учительница говорит:
-- Всем известно, что Бога нет. Поэтому, дети, дружно подняли в небо кукиш и подержали две-три минуты.
Все ученики кроме Изи сделали, как сказала учительница. Начинает учительница Изю стыдить. А он ей отвечает:
-- Если Бога нет, то зачем нам тратить силы? А если всё-таки он есть, то зачем портить отношения? 😊 😊 😊

В этом анекдоте заложена многовековая еврейская мудрость. Пользуйтесь, пока есть такая возможность. 😛

Ой, пля..... "Убирите психического!" (с)

Почитал - так такое чуство, что говна наелся. Даже вступать в полемику с ...этими... нет желания. Ведь действительно, придётся метать бисер перед некими владавами.

Но одну вещь всё-таки скажу - про иномарки у священников. Если бы уважаемые владавы не завидовали непонятно чему, а попытались разобраться в вопросе, то были бы немало удивлены, что практически все автомашины - это "подарок", "подношение", "десятина", "пожертвование" (называйте как хотите) состоятельных и не очень людей той или иной епархии. Тех, которые признали за собой тяжкие грехи и САМИ (подчёркиваю ещё раз - САМИ, а не по принуждению) пожертвовали автомобиль приходу.

Естественно, моё мнение - это только моё мнение. Но в Севске (Брянская область) есть несколько монастырей. Так вот в одном из них имеется 2 машины, пожертвованные прихожанами - ВАЗ-2104 и Шкода Октавиа. На "четвёрке" развозятся всякие стройматериалы ,т.к. идёт реконструкция храма, а Шкода стоит во внутреннем дворе и гниёт, т.к. кроме одного священника ни у кого нет водительских прав, да и ездить на ней некуда. Может, отдать её владаву? 😛 Глядишь, и сразу позиция переменится - он-то тогда будет тоже с дорогой иномаркой1 😛

DG
Тех, которые признали за собой тяжкие грехи и........пожертвовали автомобиль приходу.

Интересно получается.

Люди признали за собой тяжкие грехи.
И принесли отступного (дань, пожертвование и пр.) не тем, кто был объектом греха, а каким-то третьим лицам...

Торус! Жертва и отступной это две большие разницы!

Hoz
Торус! Жертва и отступной это две большие разницы!

Хорошо.
"Отступной" снимаю.

Словарь Ушакова
ЖЕРТВА, жертвы, ж. (книжн.).
В древних религиях - приносимые в Дар божеству предмет или живое существо (умерщвляемое при этом).

Богу, как я понимаю, никакие жертвы не нужны.
Вот и получается - третьим лицам.

В данной форме ,я имею ввиду авто или деньги , это скорее всего форма благодарности. Хотя , я думаю , для многих это большой соблазн, в том числе и для некоторых одариваемых священнослужителей . ИМХО

Hoz
В данной форме ,я имею ввиду авто или деньги , это скорее всего форма благодарности. ИМХО

Хотелось бы услышать вслух 😊 - кому и за что.

Конкретно любому священнику или приходу за помощь ! Если Вас интересуют подробности ,то рекомендую походить в храм , лучше стать членом какого ни-будь прихода ,пожить его жизнью. А не пытатся разобраться в этих вопросах на Guns.ru

Hoz
Конкретно любому священнику или приходу за помощь ! Если Вас интересуют подробности ,то рекомендую походить в храм , лучше стать членом какого ни-будь прихода ,пожить его жизнью. А не пытатся разобраться в этих вопросах на Guns.ru

Благодарю, не стОит.

Дело Ваше ;0)

В древних религиях - приносимые в Дар божеству предмет или живое существо (умерщвляемое при этом).

кстати, когда было тяжелое время, жрецы и цари-жрецы часто ДОБРОВОЛЬНО приносили СЕБЯ в жертву богам, своей гибелью СПАСАЯ свой народ. Нарпимер царь леонид в фермопилахДОБРОВОЛЬНО принес себя в жертву во имя спасения СПАРТЫ , ибо боги дали такой оракул - либо патет царь спарты, либо погибнет спарта. и Леонид ДОБРОВОЛЬНО пошел на смерть... Жрецы так же добровольно себя приносили в жертву - например во время нашествия дорийцев на Афины, чтобы СПАСТИ свой народ. Бывало римские консулы, когда битва клонилась к поражению, приносили СЕБЯ ДОБРОВОЛЬНО в жертву богам и вместе с собой вражеское войско, обрекая себя на муки в аиде, но спасая РИМ и свой народ от поражения.

Red Cat

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
по мере сил устрою большие неприятности. Результат будет на лице.
--------------------------------------------------------------------------------

Уважаемый Validol ваши искренние, я надеюсь, высказывания в ваших постах. С уважаемыми оппонентами, выказывают то, что вера ваша еще слаба, и внутри вы не устойчивы. И боитесь сами потерять ту опору в жизни, что дает вам вера. Желаю вам меньше ненависти и больше Любви в сердце. А Церковь, она не нуждается в защите. А ТАКАЯ ЗАЩИТА как ваша, ЕЙ только вредит. :/

Приведённая вами цитата - мне не принадлежит , Вера моя и правда слаба , о том я сожалею каждый день что ещё живу, я на самом деле плохой верующий - от чего мне тяжело, так как может по этому мои слова не могут найти путь к сердцу людей.

Validol

Приведённая вами цитата - мне не принадлежит , Вера моя и правда слаба , о том я сожалею каждый день что ещё живу, я на самом деле плохой верующий - от чего мне тяжело, так как может по этому мои слова не могут найти путь к сердцу людей.

Врачу - исцелися сам.
😛

vladav
не знаю. пусть сам скажет. просто не могу понять людей, которые говорят - я верю - а начинаешь выяснять - а во что ты веришь - а они НЕ ЗНАЮТ САМЫХ БАНАЛЬНЫХ ВЕЩЕЙ О СВОЕЙ ВЕРЕ. но как тогда верить? я же заметьте не лезу в глубины теологических споров. но ей богу, складывается впечатление, что особо рьяные защитники православия просто библии в руки ен брали. и все их доводы - а мне поп вавила на проповеди эдак сказал...
я просто несколько раз перечитав библию и крирически осмыслив ее понял для себя - ЭТА вера меня не устраивает. ни с каких позиций.... ибо она не дает ответа ни на один вопрос, что меня мучает... кроме того, адепты этой веры так себя ведут, что общаться с ними иной раз хочется по минимуму...

Кто я такой чтоб с печатью вселенской скорби осуждать людей и думать что моя жалкая молитва , может хоть что то исправить ??? Мне правда бывает очень больно , от того что .... что люди не видят того что вижу и чувствую я .

И ваш укор во многом правдив , если я не смог привести ничего из слова Божьего что могло бы задеть в вас что то живое в любви к Богу.

письмо Бога вам vladav

Дорогое Моё дитя,

может быть, ты не знаешь Меня, но Я знаю о тебе всё: (Пс. 138:1)
Я знаю, когда ты садишься и когда встаешь: (Пс. 138:2)
Мне известны все пути твои: (Пс. 138:3)
и даже волосы твои на голове сочтены, (Мф. 10:29-30)
ибо Я сотворил тебя по образу Своему.. (Быт. 1:27)
Мною Ты живешь и движешься, и существуешь: (Деян. 17:28)
ты из рода Моего: (Деян. 17:28)
Прежде, нежели образовали тебя во чреве, Я познал тебя: (Иер. 1:4-5)
и избрал прежде создания мира: (Еф. 1:11-12)
Ты не случайность! В Моей книге записаны все назначенные тебе дни 😞Пс. 138:15-16)
И Я определил тебе время рождения и место твоего обитания: (Деян. 17:26)
Дивное дитя Мое: (Пс. 138:14)
Я бережно соткал тебя во чреве твоей матери: (Пс. 138:13)
и в день твоего рождения вывел тебя: (Пс. 70:6)
Не приняли Меня те, кто Меня не знает: (Ин. 8:41-44)
Вот, Я рядом с тобой и нет во Мне зла, ибо Я полон любви к тебе: (1 Ин. 4:16)
Я жажду отдать тебе её всю, потому что ты мне дитя, а я Отец твой: (1 Ин. 3:1)
Я могу дать тебе больше, нежели твой земной отец: (Мф. 7:11)
ибо Я совершенный Отец: (Мф. 5:48)
и всякий дар совершенный ты получаешь из рук Моих: (Иак. 1:17)
Я знаю, в чем ты нуждаешься, и все тебе приложится (Мф. 6:31-33)
Я возлюбил тебя любовью вечною: (Иер. 31:3)
поэтому в твоем будущем надежда: (Иер. 29:11)
Мои мысли о тебе неисчислимы, как песчинки на морском берегу: (Пс. 138: 17-18)
Радуюсь Я в сердце Своем о тебе: (Соф. 3:17)
без устали творя тебе добро: (Иер. 32:40)
Ты мое богатство: (Исх.19:5)
поэтому от всего Сердца Моего и от всей души Моей Я буду укреплять тебя: (Иер. 32:41)
Я хочу показать тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь: (Иер. 33:3)
Если станешь искать Меня всем сердцем твоим, то найдешь Меня: (Втор. 4:29)
Утешайся Мною, и Я исполню желания сердца твоего: (Пс. 36:4)
ибо Я дал тебе эти желания: (Флп. 2:13)
Я могу сделать для тебя несравненно больше, нежели ты просишь или помышляешь: (Еф. 3:20)
потому что Я твое самое великое утешение: (2 Фес. 2:16-17)
Отец, утешающий во всякой скорби твоей: (2 Кор. 1:3-4)
Слышу тебя, когда взываешь ко Мне: (Пс. 34:18)
Как пастырь несет на руках ягненка, так Я возьму тебя на руки и буду носить на груди (Ис. 40:11)
Придет день и отру все слезы с очей твоих, устраню всю боль, что пришлось терпеть тебе на этой земле: (Откр. 21:3-4)
Я Отец твой и Я люблю тебя так же, как Сына Своего Иисуса: (Ин. 17:23)
в Нем Я открою тебе Свою любовь: (Ин. 17:26),
ибо он совершенный Мой образ: (Евр. 1:3)
Он послан показать, что Я за тебя, а не против тебя: (Рим. 8:31)
сказать, что Я не вменяю тебе твоих грехов, ибо Иисус умер, чтобы примирить тебя со Мною: (2 Кор. 5:18-19)
Его смерть стала высочайшим проявлением Моей любви к тебе: (1 Ин. 4:10)
Я не пощадил ничего ради твоей любви ко Мне: (Рим. 8:32)
Если будешь исповедовать Соего сына Иисуа как мой дар, то обретешь и Меня: (1 Ин. 2:23)
и ничто не сможет отлучить тебя от Моей любви: (Рим. 8:38-39)
Приди в Мой дом и на небесах я устрою пир небывалый (Лк. 15:7)
Я всегда был отцом и всегда им буду: (Еф. 3:14-15)
Взываю к тебе: 'Станешь ли ты чадом Моим?': (Ин. (1:12-13)
Я жду тебя: (Лк. 15:11-32)

Люди злы , они могут не принять вас - но Господь под той толщей зла и нечистоты что покрывает меня , видит тот маленький кусочик души что ещё остался светлым , и Верю , очистит и спасёт меня всего лишь за маленькую крупинку Веры и Надежды и Любви к Творцу , милостивому ко мне во все дни мои.

Придет день и отру все слезы с очей твоих, устраню всю боль, что пришлось терпеть тебе на этой земле: (Откр. 21:3-4)

Validol

Кто я такой чтоб с печатью вселенской скорби осуждать людей и думать что моя жалкая молитва , может хоть что то исправить ??? Мне правда бывает очень больно , от того что .... что люди не видят того что вижу и чувствую я .

И ваш укор во многом правдив , если я не смог привести ничего из слова Божьего что могло бы задеть в вас что то живое в любви к Богу.

Валидол!
Вы перебрали.
Прокололись.

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

VALIDOL! BRAVO!!!

И не стоит забывать , что вера - это БОЖИЙ ДАР.
Она или есть, или её нет.

это письмо что я привёл , составлено не мной . Моей заслуги в нём нет ни грамма . Я просто прошу не рассматривать "письмо Бога" как аргумент в споре - просто прочтите , оно написано и для Вас .

Валидол!
Вы перебрали.

Ну почему же у адептов православной веры нет для тех кто неверит в их бога просто нормального, я подчеркиваю НОРМАЛЬНОГО языка, доходчивого и ясного?
Ну вот берешь в руки проповеди людей прошлого (великих людей конечно) - например Августина. ведь его слова - весьма ярки. я готов поверить, что например написанная живым языком слово о его обращении могло задеть за живое - он честно писал о себе, о своем прозрении. или работы например Аквинского или Лютера. Да возьмите например письма протопопа Аввакума. они хоть и яростны, но замечу написаны ЖИВЫИМ, ПОНЯТНЫМ языком!!! Они кстати ТРОГАЮТ. Вспомните как он обличал "Женок, к наряжанию в бесовские одежды склонных". и это что за ....????!!!!! Ну зачем, скажите, ЗАЧЕМ вы написали ЭТО? надерганные к месту и не к месту цитаты, вырванные из контекста того к чему они относятся... вы хотите нам показать, что дескать мир и благость несет в себе учение библии? да полноте. ну а я сейчас возьму, надергаю там цитат прямо противоположенного свойства - о НЕНАВИСТИ а не о любви (уж чего чего - а ненависти, что в ветхом завете что в новом, что в деяниях апостолов - МНОГО) и составлю такое же письмо с указанием мест откуда понадергал. и что это доказывает? и самое главное ЗАЧЕМ? ну дуру-бабку , или замордованную жизнью тетку может это и обрадует. А меня - НЕТ. ибо это не доказательство благости веры и православия в частности. Я привык опираться не на цитаты, а на ПЕРВОИСТОЧНИКИ, а там простите совсем другое и в другом контексте... увы....

А тот текст, который вы привели смахивает на материал каких то христанутых сектантов - они ЛЮБЯТ так души слабые уловлять для СВОИХ целей. Знаете как говорят - увяз коготок - всей птичке - пропасть....

Я просто прошу не рассматривать "письмо Бога" как аргумент в споре - просто прочтите , оно написано и для Вас .

vladav
но что-то мне приведенный вами текст напомнил эдакое

Князь Мышкин.
Типа.

Князь Мышкин.

Так я ж и говорю - "типа".
😊

vladav
но если вы помните он был не столько идиотом, скоьлко ИДЕАЛИСТОМ

vladav
он сам честно говорил - голова у меня слабая

Я Вам мнение отправил по РМ.
Не получили?

просто под влиянием того, что убили глубоко любимую им женшину - ну для него это было просто непререносимым НЕРВНЫМ потрясением.....

Я Вам мнение отправил по РМ.
Не получили?

vladav
хм - пока ент. напишите лучше на vladav12345@mail.ru

ОК

Для настроения: http://guns.allzip.org/topic/15/259381.html

😊

vladav
хм - пока ент. напишите лучше на vladav12345@mail.ru

Получили?

да, спасибо. ответ Вам отправил.

Для настроения: http://guns.allzip.org/topic/15/259381.html

vladav
Надпись над входом гласит на латыни - "наши кости ждут здесь ваших". Все стены инкустированны человеческими костями.... освенцим отдыхает.... Гиммлер нервно курит в сторонке....

А вы знаете...
Как раз такой подход меня совсем не шокирует.
Обитель смерти и все такое.
Все в тему.
А вот целование обслюнявленного ящичка с тухлятиной вызывает у меня сокращение ядовитых желез.
😛

да уж.... , а что вы с такими взглядами на ЭТОМ форуме то делаете? типа проповедуете слово божье для неверующих?

Нет , слишком глуп и грешен .

ну скажите, каким боком оно соотносится с обсуждением?

но что-то мне приведенный вами текст напомнил эдакое.... если честно - ТАКАЯ проповедь МЕНЯ - не то что не тронет, а скорее вызовет ОБРАТНУЮ реакцию - без обид, у меня ощущения что я куда то попал не туда, ен где нормальные , здоровые люди общаются а совсем совсем другие....

Ну вот берешь в руки проповеди людей прошлого (великих людей конечно) - например Августина. ведь его слова - весьма ярки.

Великие люди прошлого писали о Боге и том что он говорил людям , разъясняли слова Бога данные им для людей . Разве могут быть слова толкователей ярче и чище чем слова самого Господа ? Я же от себя ничего не приводил.

надерганные к месту и не к месту цитаты, вырванные из контекста того к чему они относятся... вы хотите нам показать, что дескать мир и благость несет в себе учение библии? да полноте. ну а я сейчас возьму, надергаю там цитат прямо противоположенного свойства - о НЕНАВИСТИ а не о любви (уж чего чего - а ненависти, что в ветхом завете что в новом, что в деяниях апостолов - МНОГО

Я исходил лишь из мысли что Господь есть любовь , а значит любое благое слово его - обращено к вам .

А тот текст, который вы привели смахивает на материал каких то христанутых сектантов - они ЛЮБЯТ так души слабые уловлять для СВОИХ целей. Знаете как говорят - увяз коготок - всей птичке - пропасть....

Для сектантов приведённые мною слова - просто способ поймать себе человека , это правда . Я же надеялся что кому дано - за словами услышит большее , то что Бог хочет сказать именно вам - то что вы ждёте так услышать от него .

vladav
нет уж, благодарю покорно. я вовсе не против поговорить с УМНЫМ и НАЧИТАННЫМ християнином - пусть я не разделяю его веры и даже активно, но с ним хоть пообщаться можно. а такие письма - как говорил профессор Преображенский - Зина, в печку ее!"

Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.

Знаете что такое Вера ?? Вера в Бога ? Это страсть , это со слезами на глазах , это когда хочется лицо себе разодрать от осознания того насколько ты плох и не достоин ничего от Бога? Это когда не можешь видеть и терпеть зла ни в какой форме -это и к теме нашей относится .
Это когда не прощаешь себя , это когда прощаешь других . Это когда заступаешься за слабого , это когда у тебя вся жизнь в переди а ты горишь в танке за других . Это когда из головы не выходит вопрос - "За что ты так любишь меня Господи мой ? " Ничем я не заслужил милости твоей , но всё есть у меня по слову твоему .

Ничего этого нет во мне и так больно мне от того , надеюсь вы будете лучше меня.

Потому что сказано -

Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.

Написал vladav :
1) ну так почечему же вы, иудо-християне не поступаете как вам завещал ваш же учитель???!!!! почему же не вешаете прельстителям жернов на шею?
--------------------
2) а ДОКАЗАТЬ то сможете, что он сын божий
----------------------------------
3)то есть если меня попробуют отлупить около моего подъезда, или в темном переулке, я видимо должен буду понять что это устроено автором вот этого поста?

о том я сожалею каждый день что ещё живу, я на самом деле плохой верующий

Что касается иномарок у попов - а незачем завидовать.

Что касается священников -бывших КГБшников - так чекисты уважаемые люди, это повод для радости а не для стыда

Что касается повальной педерастии попов - не доказано.

о том я сожалею каждый день что ещё живу

в первую очередь это ожидает вас.

о как.... так ведь не попам дарят то, а БОГУ вот только ездят почему то попы....

если бы они занимались, и хотя бы не клеймили при этом.

то за РПЦ - ен скажу - никогда не интересовался

хм - а в бибилю то ЧИТАЛИ?

vladav и Торус, возможно Вы люди неверующие. Но скажите честно, сомневаетесь ли Вы в существовании Бога, или полностью отвергаете возможность его существования?

vladav
про повальную если честно - не знаю. знал бы - шутки ради на форуме бы запостил. а вот не про повальную.... я бы мог понять, если бы они занимались, и хотя бы не клеймили при этом. а то занимаются... и клеймят.. Лицемерие знаете ли..

vladav
о как.... так ведь не попам дарят то, а БОГУ вот только ездят почему то попы....

И Вам случайно не кажется, что если машина будет стоять и гнить, не принося добра, то лучше от этого никому не станет? Или предлагаете получить за неё денежный эквивалент и спрятать в казну-сокровищницу?
Так это уже будет смахивать на служение Мамоне, которое выражается именно в бесцельном накоплении сокровищ. Сокровища фетишизируются и становятся самоцелью. А это плохо.

Мне кажется, что пожертвования не на "чёрный день" копить надо, а тратить на то, чтобы этот "чёрный день" не наступил. А ещё на то, чтобы вокруг стало хоть немного светлее. Чем и занимается Русская Православная Церковь (РПЦ).

А насчёт того, что в древности никто ничем не пользовался, так пересмотрите фильм "Страсти христовы". Он исторически достоверный. И обратите пожалуйста внимание на облачения фарисеев, на интерьер храма и проч. А потом ответьте на вопрос: точно никто ничего не взял для себя? 😛 Не идеализируйте древних. В летописях тоже не всё правда. И археология это доказывает. 😛

Данила-Мастер
И обратите пожалуйста внимание на облачения фарисеев, на интерьер храма и проч. А потом ответьте на вопрос: точно никто ничего не взял для себя?

😀 😀 😀
В церковь зайдите.

Торус
В церковь зайдите.

Данила-Мастер
vladav и Торус, возможно Вы люди неверующие. Но скажите честно, сомневаетесь ли Вы в существовании Бога, или полностью отвергаете возможность его существования?

Лично я - человек не религиозный и, кроме того, считаю религию одним из основных зол в мире человеков.

А что касается бога, то я уже где-то писал, что вследствие вдолбленного в головы людей представления о дуальзЬме обычно рассматриваются только две возможности - бог есть или бога нет.
Я вижу их больше:
1. Бог есть
2. Бога нет
3. Бог есть, но это ровным счетом ничего не значит
4. Бог - больной или дурак
5. Бог был, да весь вышел
6,7,8....

Лично я не возражаю против любого из этих вариантов.
Мне просто нет дела до всего этого.
Разве что так... умозрительно...

И вообще:
Наличие или отсутствие создателя, автора, инженера, художника [известной нам] вселенной - одно дело.
Религия - совершенно другое.

Но есть еще один интересный вариант, который представляется мне более реальным, чем "супер-мега-оллэраунд".
Однако об этом не сейчас.
😛

Блиииин... Как народ-то занесло...

А ведь тема была об устранении из Лавры катастрофически разросшегося количества кошек, большая часть которых принесена "верующими", которые искренне считают, что их раздолбайство в содержании своих любимцев, безнадзорно котящихся, разрешат попы.
Заметьте, ВСЕ коты, которых спасали "зеленые" были БОЛЬНЫМИ. Вирусной инфекцией, стригущим лишаем и прочими прелестями (все в комплекте).

Внимательно читал всю тему по данному вопросу на песикоте. Ну "спасли" зеленые этих семерых котят. Только их содержание и лечение в сутки обошлось (вместе с лекарствами, питанием и уходом) в 7-8 тысяч. Лечить их надо минимум 2 недели. Это = 112 тысяч рублей.
Далее - ОНИ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ.
Т.е. их еще нужно им будет пристроить по желающим. Которых еще надо найти.

Как выяснилось из внимательного чтения топика - у активистов песикота, активных "кошкоспасителей", гроша ломанного за душой нет. 100 рублей в кошеле до зарплаты...

Вопрос. НАКУЯ ВСЕ ЭТО ГЕРОЙСТВО НАДО? Чтобы компенсировать комплекс неудачника? Или в подвале собственного дома бродячих кошек мало для "спасения"?
Или все же движущий ими фактор - ликвидация кошек из "святого места"?

ЗЫ. И только не надо про кошек, которые НУЖНЫ Лавре для борьбы с крысами. Посмотрел фото тех кошаков. Ни один из них не принадлежит к категории "мышеловов". Обычные трутни.

А ведь тема была об устранении из Лавры катастрофически разросшегося количества кошек

Вообще то в УК РФ есть СТАТЬСЯ - ЖЕСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ с животными. и по этой статье попы подлежат наказанию. понимаете - убить из милосердия и жестоко умучить - далеко не одно и то же.... вот вы же не идете, ен поливаете бензином бомжей и глядя как они с воплями горят говорите - ну вот, счейчас отмучается болезный....

Речь я вёл о том, что древние жрецы, по-моему, в огороде не копались и скот не пасли. В этом свете мысль о том, что все пожертвования либо сжегались, либо превращались в сокровища, выглядит весьма спорной.

что за них работали в материальном производстве члены их семей, их-то трудом жрецы и кормились?

Так это уже будет смахивать на служение Мамоне, которое выражается именно в бесцельном накоплении сокровищ. Сокровища фетишизируются и становятся самоцелью. А это плохо.

Сколько раз писАть, что машины используются для достижения уставных целей.

А ещё на то, чтобы вокруг стало хоть немного светлее. Чем и занимается Русская Православная Церковь (РПЦ).

так пересмотрите фильм "Страсти христовы". Он исторически достоверный.

Клеймить педерастию - это их служебная обязанность. А если даже кто из них и согрешил так - то это его ЛИЧНАЯ беда и вина.

Про способ сооблазнения тут ничего не сказано.

А католики к православным не относятся. Они откололись от православной церкви и имеют то что имеют.

Короче: Даже если и надо было котов перебить, сделать сие следует максимально быстро и безболезненно. Все остальное лицемерие как минимум. А совравший в малом может соврать и в большом.

------------------
Lupus lupi homo est

и что же эта у вас за вера такая если вас всем соблазнить можно7 вообще то уж коли начали цитаты собирать то и я вам скажу:
"Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих. "(Мф 18, 14 )- так что если вы и соблазнитесь и погибнете - то это воля Бога - он так захотел. что кстати идет в прямое противоречие с тем о чем вы писали. тогда какой смысл кого то топить с жерновом, если соблазняются тоьлко по воле бога? Видать, когда редактировали евангелие, делали при цезаре Константине это в сильной спешке - не вычитали как следует. ну с кем не бывает....

баловатся не я начал, топить не я предлагал

Найдите хотя б 10 случаев. Или вы только болтали, а доказательств нет?

В прессе их более чем достаточно.

или вы полагаете я тут должен выкладывать видеоролики

ссылки на уголовные дела о педофилии

лично мне знакомы как минимум 3 попа, которые этим занимаются.

vladav
Доктор Сан! речь не о том даже , что кто то умершвлял котов. Речь о СПОСОБЕ их устранения. ЖИВОДЕРСКОМ. ПРи этом те, кто умершвляет на словах ЛИЦЕМЕРНО говорят ни убий, на деле же занимаются ЖИВОДЕРСТВОМ. ну утопили бы ведре по быстрому - да им бы никто лова ни сказал. Не могут сами - раскошелились бы на спецбригаду. ан нет. мало того что платить жаба душит, умервить нужно было поистинне ЖИВОДЕРСКИМ способом.
Вообще то в УК РФ есть СТАТЬСЯ - ЖЕСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ с животными. и по этой статье попы подлежат наказанию. понимаете - убить из милосердия и жестоко умучить - далеко не одно и то же.... вот вы же не идете, ен поливаете бензином бомжей и глядя как они с воплями горят говорите - ну вот, счейчас отмучается болезный....

Вот и попробуйте соблюсти догматы.
Убивать нельзя. Кастрировать (дабы не размножались) тоже нельзя.

Какие варианты?
Правильно. Загрузить в мешки и выбросить в лес. Выживут - так Богу было угодно. Не выживут - Бог их к себе принял.
И все в шоколаде.

Какие варианты?

------------------
Lupus lupi homo est

Вот и попробуйте соблюсти догматы.
Убивать нельзя. Кастрировать (дабы не размножались) тоже нельзя.
Какие варианты?

Правильно. Загрузить в мешки и выбросить в лес. Выживут - так Богу было угодно. Не выживут - Бог их к себе принял

vladav
Доктор Сан! ну как соблюсти догматы? - да просто же - котов не заводить, а мышей пусть бездельники-монахи ловят, во главе с настоятелем лавры. загоняют в угол, в коробочку, выносить за пределы лавры и выпускать. и мыши целы и догматы ен попраны. заодно и мясы монахи растрясут. кстати, вы не думали, почему бы это у протестантов НЕТ монахов - правильно, чтобы не плодить БЕЗДЕЛЬНИКОВ и дармоедов. Если учесть, что протестантские общины содержатся на деньги самой паствы, то такой подход весьма правилен....

А котов никто и не заводил.
Сказано же в исходных топиках - все эти коты принесены "паствой", которая йух положила на несение ответственности за размножение своих любимцев. И которая приносит нах ей не нужных котят в Лавру, "чтобы им там было хорошо". Никто и не пытался этих котов "заводить".
Все просто и банально - бродячая свора кошаков, обитающая на территории Лавры. Больных вирусными заболеваниями, стригущим лишаем и прочим дерьмом.

Более того. Ни один из "спасенных" зелеными котов не способен ловить ни крыс ни мышей. Не та порода. Это обычные домашние трутни, получающие Вискас за истошные вопли.

Вообще, эта история из того же ряда, что и истории про прикормленные собачьи стаи. Когда сердобольные бабульки собачек прикармливают, а собачки потом кусают всех подряд. И попробуй "не пожелавший быть покусанным" самооборониться от "милых животинок"...

К слову. Вот котов отловили и ВЫВЕЗЛИ ЗА ПРЕДЕЛЫ ЛАВРЫ. Именно то, за что Вы и ратуете. Только вывезли подальше, чтоб возвращение было проблематичным.
Даже в топиках зеленых нет достоверных данных о том, что сии коты после "вывезения" умервщлялись каким-либо изуверским способом.
Прямо сказано - взрослые - разбежались по лесу у свалки, котята - остались на месте.

Сказано же в исходных топиках - все эти коты принесены "паствой",

бродячая свора кошаков, обитающая на территории Лавры. Больных вирусными заболеваниями, стригущим лишаем и прочим дерьмом

Вот котов отловили и ВЫВЕЗЛИ ЗА ПРЕДЕЛЫ ЛАВРЫ. Именно то, за что Вы и ратуете

Понимаете, я вот считаю, что церковь тогда оправдывает свое существование, когда берет на себя труды помогать сирым и убогим - животным, людям и т.д - и при этом не требует НИЧЕГО взамен, получая так сказать моральный капитал. Наши же попы предпочитают получать капитал вполне материальный - и они ПЛЕВАТЬ хотели и на паству и на сирых и на убогих. Но какой смысл тогда в такой церкви? Это ж просто ПАРАЗИТ. мало что ли других у нас паразитов - в виде правительсвтенных организаций, так на кой черт еще одного иметь?
Церковь - это социальный в общем то институт и она ДОЛЖНА выполнять вполне определенные социальные функции , а если она этого не делает - что ж, к ней тогда нужно и относиться как к обычному ПАРАЗИТУ - есть куча замечательных экономических способов, чтобы прервать сущестование этой паразитической структуры не прибегая впрямую к репрессиям и не делая ни из кого мученников... ну будут в конце концов попы существовать ТОЛЬКО на деньги прихожан - это их право. вто тоьлко я подозреваю, что без государственных бенефиций РПЦ загнеться в момент - не те люди там, чтобы довольствоваться малым. ездить им нужно на иномарках, на брюхо вешать золотые кресты, жить в загородных особняках, молиться среди икон в золотых окладах и т.д. я был на мальте, где проповедовал апостол павел. там християне молились в катакомбах - готов поверить, что это были ВЕРУЮЩИЕ люди. какие к черту там хзолотые оклады? там вера была (плохая или хорошая - не суть важно) а какая вера сегодня?

Я вааааааааапще ничего не понимаю.
Половина участников дискуссии ходит в лес стрелять по зверям и птицам ради собственного удовольствия.
И тогда чего тут разводить из-за каких-то кошаков и попов?

Торус
И тогда чего тут разводить из-за каких-то кошаков и попов?

Kivar
А вы и на попов охотиться предлагаете 😊?

Хммммм...
Интересная мысль!
😀

Торус
Хммммм... Интересная мысль!

vladav
ну так никто не просит хи принимать. закрыли двери - и все. но коты то на само деле нужны были для ловли мышей, а вот заботиться о котах уж коли они мышей ловят - все таки надо.

А вот Вы попробуйте объяснить "верующим", что их любимцы нах никому не нужны, и это ИХ ответственность - заботиться о выброшенных ими же кошаках.

vladav
и что? почему бы церкви ен взять на себя замечательный труд -ВЫЛЕЧИТЬ этих котов? ухаживать за ними? в чем противоречие то? денег жалко? вот почему то будийские монахи ЛЕЧАТ животных, которых к ним приносят прихожане и ЗАБОТЯТСЯ о них, (сам в таиланде видел) а наши - нет. выходит буддисты - гуманнее чем изверги в рясах. так может их вера лучше?

А НА КУЯ?!
Зачем Церкви заботиться о нах выброшенных паствой кошаках?

ЗЫ. Да и ни кому сейчас не нужны кошки для ловли крыс. Химия рулит.
Так что не приписывайте выкинутым из Лавры кошакам чудодейственных качеств. ГДЕ?!!! написано, что эти кошаки содержались в Лавре, чтобы крыс гонять?
Еще раз повторю - ВСЕ "спасенные" зелеными кошаки НЕ СПОСОБНЫ быть мышеловами. Генетически.
Это обычные домашние трутни, предназначенные что бы мурлыкать и жрать Вискас.

Говорят же, что педофилы - это те, кто НА САМОМ ДЕЛЕ любит детей...
Читая посты про яростных любителей животных создается нехорошее впечатление...

Dr. San
...создается нехорошее впечатление...

Отчего ж нехорошее?
Толерантнее надо быть...
😛

То vladav:

"ну что защитнички РПЦ? каково? живодеры в рясах вам грехи отпускают. И кто посмеет после этого тут кричать..."

Не надоело еще слюной брызгать?

Слишком серьезные обвинения Вы аргументируете только на основании сообщений желтой прессы и Ваших домыслов.

И главное - грехи отпускает Господь бог, а не священник, который лишь молится за нас.

ВСЕ "спасенные" зелеными кошаки НЕ СПОСОБНЫ быть мышеловами. Генетически.

------------------
Lupus lupi homo est

Дог, косяк у всякого может случится. В церкви далеко не все святые люди. Но пусть еще vladav ответит на вопросы, мной поставленные. А то кто знает - может он врун?

косяк у всякого может случится

------------------
Lupus lupi homo est

vladav
каких то христанутых

Я не понимаю куда смотрят модераторы?
Почему этот пидераст получил право так вести себя на форуме?

. Но молчек. Глухо. Не пришел отец настоятель, на тот же форум, не извинился, не сообщил о наказании косячника. Так косяк? Или вполне в политику укладываеться? Или рылом мы не вышли обьясняться перед нами?

cerfujyljyzaqwsx
В церкви далеко не все святые люди.

Оппа!

То есть - как в милиции?

😛

То есть - как в милиции?

No comments

Ниче так. Не баись. Он не кусается.
Если кто думает что "не от мира сего"="по*уй сей мир" - тот ошибается.

думаете, начальство не вздрючит настоятеля, если события действительно имели место быть? Вы думаете, настоятель - живодер по натуре, несмотря на вздрюк продолжает гноить котов? Я сомневаюсь

------------------
Lupus lupi homo est

Торус

No comments

Рясу может купить кто угодно. Ни один священник (действующий) так никогда не сделает, ибо выкинут с прихода нафик, а превращаться из человека с приличным доходом в люмпена нема дурных. Тоже самое относится к фоткам, где отсняты челы в подрясниках с сайгой и битой.

лень чистить тему. просто закрываю...

Требуем право на ношение оружия (плакат на фоне). 😊
Ну как дадим им такое право?
Когда же к журналистским трюкам то адаптируемся? Детское легковерие с постоянным желанием во всем сомневаться - до сих пор неистребимо.

mitrich
То же самое относится к фоткам, где отсняты челы в подрясниках с сайгой и битой.

Да, там-то явный юморок.
Специфический такой.

А тут - хрен его знает...
Церковники наверняка видели эту фотку, но - молчат.
Они ведь тоже политиканы, а этот кадр - хороший повод заклеймить провокаторов и откреститься от мирских страстей.