перемещено из Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
перемещено из Выживание
По всей вероятности, во время охоты потерпевшие, четверо из которых являлись охотниками, а еще пятеро - сопровождавшими их егерями, наткнулись на лагерь боевиков, которые их убили и забрали у них оружие.
НАЛЬЧИК, 5 ноя - РИА Новости. Девять охотников и егерей найдены убитыми в Чегемском районе Кабардино-Балкарии, по предварительным данным, они наткнулись на лагерь боевиков, которые расстреляли их, сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах республики.
'В воскресенье около 14.00 мск в лесу в окрестностях селения Лечинкай в земляном блиндаже были обнаружены трупы девяти мужчин с огнестрельными ранениями', - сказал собеседник агентства.
По его словам, погибшие являлись охотниками и егерями, которые вышли на охоту утром в субботу, 3 ноября.
'По всей вероятности, во время охоты потерпевшие, четверо из которых являлись охотниками, а еще пятеро - сопровождавшими их егерями, наткнулись на лагерь боевиков, которые их убили и забрали у них оружие', - добавил источник.
Он также уточнил, что поиски охотников и егерей начались после того, как в лесу были обнаружены принадлежавшие им два автомобиля УАЗ.
По данному факту Нальчикским межрайонным следственным отделом следственного комитета при прокуратуре РФ по КБР возбуждено уголовное дело по статье 105 УК РФ (убийство).
'Следственно оперативная группа рассматривает различные версии происшедшего', - сказал собеседник агентства.
mail.ru
Так полагаю, что не без оружия люди поехали. И егеря не из Москвы, надо полагать... Кто там не навоевался? Вперед, в горы.
Печально.
Нехорошо на эту тему шутить, но кандидаты есть - достаточно почитать ниндзя-теоретиков в http://guns.allzip.org/topic/21/248713.html
Уж с ними бы такого никак не случилось.
Жалко мужиков. Нарвались на профессионалов, и, как я понимаю те напали неожиданно. Тут ничто не помогло бы.
Hanter+!!!
Жалко мужиков. Нарвались на профессионалов, и, как я понимаю те напали неожиданно. Тут ничто не помогло бы.
Интересно, а как тела попали в блиндаж? И почему связаны руки?
------------------
Lupus lupi homo est
ДогСкорее всего , на пинковой тяге эти тела попали в блиндаж ...
Интересно, а как тела попали в блиндаж? И почему связаны руки?
В таком случае вопрос от ниндзи теоретика и клавиатурного самурая: Как оно происходило? Я понимаю, если засада, очередь в упор, всем кирдык. Но если тела передвигались при помощи пинков, то о засаде внезапной говорить не приходиться. Или приходиться говорить о сознательном непротивлении. В диванном бусидо такого нет.
------------------
Lupus lupi homo est
Дог
... И почему связаны руки?
Скорее всего , на пинковой тяге эти тела попали в блиндаж ...
Дог
В таком случае вопрос от ниндзи теоретика и клавиатурного самурая: Как оно происходило? Я понимаю, если засада, очередь в упор, всем кирдык. Но если тела передвигались при помощи пинков, то о засаде внезапной говорить не приходиться. Или приходиться говорить о сознательном непротивлении. В диванном бусидо такого нет.
Да шквальный огонь с оглушением "Зарёй" , во время коллективной пьянки , с командой или без ,- "бросить оружие" , вообще инфы мало , их оружие в блиндаже найдено было , может держали оборону там , без пртивогазов, да патроны кончились ??? 😊 Д....бы , ходили бы поодиночке , может кто-то и остался бы жив ... Да и ТАКИХ егерей страна потеряла ...
во время коллективной пьянкиКлючевое - пьянки. Еще проскакивала инфа, что оружие было в чехлах, и мелко разобранно. В дао диванного самурая сие не входит.
------------------
Lupus lupi homo est
Незваный, от души надеюсь, что ты это сдуру написал, под газом или от недосыпа. Хотя все равно слабое оправдание для гнилухи такой.
Зы. Насчет пьянки - кто-то из присутствующих на розливе был, я правильно понимаю?
По ТВ говорили, что охотников якобы положили на месте, а егерей отвели в блиндаж и уже там порешили.
Дог
В таком случае вопрос от ниндзи теоретика и клавиатурного самурая: Как оно происходило? Я понимаю, если засада, очередь в упор, всем кирдык. Но если тела передвигались при помощи пинков, то о засаде внезапной говорить не приходиться. Или приходиться говорить о сознательном непротивлении. В диванном бусидо такого нет.
Дык попросту вышли из-за кустов с автоматами наизготовку - и всего делов. Кто попытался рыпнуться - получил свою пулю, остальных связали и пинками в блиндаж.
На розливе не был. В этом случае. Вообще не знаю, что и как. И никто не знает, только предположения. Одно сказать могу, довольно часто охота именно с розлива начинаеться. Был ли он (розлив) в данном случае, не извесно. Надеюсь никого не оскорбил. Я только пытаюсь понять, КАК?
------------------
Lupus lupi homo est
Кто попытался рыпнуться - получил свою пулю, остальных связали и пинками в блиндажгде так же получил свою пулю. Кстати, вариант "вышли из кустов" сомнителен. Ибо имелись 4 лайки. Нас сопровождают 2 собаки, конечно с автоматами подойти можно. но внезапно нет. По крайней мере лаять будут.
------------------
Lupus lupi homo est
2 Дог
Да всяко бывает. Бывает с пьянки начинается, бывает ею заканчивается, бывают трезвенники-язвенники... Тут действительно, каждый свой опыт проецирует на ситуацию. Я просто от рассуждений и выводов гр. Незваного малость при*уел...
А мужиков могли прямо возле машин принять, на высадке, уазка - тачка шумная, слыхать далеко, время подготовиться есть.
Тоже может быть. Из этого только один параноидальный вывод: Напасть могут где угодно и когда угодно. И если будешь готов и отчаянно сопротивлятьс. то может быть (может быть) выживешь. А может и нет. Сдашься - так еще и попытают перед смертью.
------------------
Lupus lupi homo est
Считаю тут два варианта. Под стволом автомата пойдёшь куда скажут вместе с собаками и со своим охотничьим оружием. Или ввязываться в свару напролом, зная какой конец тебя ждёт. Вариант каждый выбирает для себя сам.
Вариант на самом деле один. Убьют. Только сразу, или еще помучают. Ну и с собой хоть кого забрать. Все равно вечно жить не будешь.
------------------
Lupus lupi homo est
2 Дог
Иногда Вас читать забавно, но в данном случае - как минимум, неуместно. Эта бравада, псевдоготовность ко всему уже надоедает.
Продолжая , что же это за охотнички , что вчетвером на ОХОТУ с егерями ходят ?!?!?!
Что это за егеря , что своей профессией избрали шестерить таким ?
2 Незваный
Бред. Вы уж меня простите, я крайне фиговый охотник, но вы пишите полную чушь.
По ходу надежды не оправдались...
В сорок лет ума нет - и не будет (с).
Охота в моем опыте , это когда один в сорок на лыжах за световой день можешь пробежать до 30 км в поисках добычи и погоне , иногда сидишь потный и голодный , без неё , надеясь , что в следующий раз повезёт ...
Людям смертельно не повезло. Всем, в том числе и егерям. Вечная им память. Строить гипотезы и судить мертвых, по-моему, сейчас не время и не место. Когда хозяев блиндажа поймают и возьмут яйца в тиски, мы все узнаем.
Про то , что эти егеря к УАЗу должны были сгонять добычу промолчим ...
Незваный
Про то , что эти егеря к УАЗу должны были сгонять добычу промолчим ...
Вы на соседней сопке были и все видели?
Если Вы себе не представляете механику охоты в горах, зачем что-то говорить? Где сказанно было про сгон звреья к машине? Вы вообще представляете работу егерей в горах хоть чуть-чуть?
тропинкаЯ Вам про Фому , а Вы мне про Ерёму ...Вы на соседней сопке были и все видели?
Если Вы себе не представляете механику охоты в горах, зачем что-то говорить? Где сказанно было про сгон звреья к машине? Вы вообще представляете работу егерей в горах хоть чуть-чуть?
Приехал один , в населённый пункт , прошел километров 20 , и начинай СВОЮ охоту , только силы рассчитай , чтоб добычу унести смог ... Вобщем , для меня охота это не бабаханье в добычу , а перемещение за добычей на своих двоих ...
тропинка
Если Вы себе не представляете механику охоты в горах, зачем что-то говорить? Где сказанно было про сгон звреья к машине? Вы вообще представляете работу егерей в горах хоть чуть-чуть?
Да ему это и не нужно особо. На форуме писать да в пригородах по кустам героически нычковаться и зайцев гонять много ума не надо. А вот поискать в яндексе материал и на основании этого выводы делать это слишком сложно...
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=822422 http://www.newizv.ru/news/2007-11-06/79234/
eNGiNe
Да ему это и не нужно особо...
... 😀 Только там , где нужно ...
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=822422
Мда , одни д...бы в "защитной" раскраске шляются , там где не положено , вторые их расстреливают , третьи вторых будут искать , чтобы наказать ... Тема , однако , для четвёртых 😊 ...
Незваный... 😀 Только там , где нужно ...
Давайте сравним, где именно вам нужно:
Раз:
Незваный
Охота в моем опыте , это когда один в сорок на лыжах за световой день можешь пробежать до 30 км в поисках добычи и погоне , иногда сидишь потный и голодный , без неё , надеясь , что в следующий раз повезёт ...
Два:
Персональные данные участника Незваный
раздел тем сообщений
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях 28 115
апгрейд и ремонт пневматики 22 86
Выживание 11 61
Кроулинг 2 56
Пневматическое оружие 3 7
юмор 2 2
Курилка 2 2
Медицина 1 1
Итого в остатке образ потного и голодного выживальщика с пневматикой и шампурами гоняющего ворон 😀
eNGiNeЗнаете ли , не Вам меня учить , как держать оружие , когда при стрельбе трассерами загорается трава на горах в 1.0 км дистанции , а этого допускать было нельзя , по определённым причинам , хотя рубеж один-единственный ...Два:
Персональные данные участника Незваный
раздел тем сообщений
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях 28 115
апгрейд и ремонт пневматики 22 86
Выживание 11 61
Кроулинг 2 56
Пневматическое оружие 3 7
юмор 2 2
Курилка 2 2
Медицина 1 1Итого в остатке образ потного и голодного выживальщика с пневматикой и шампурами гоняющего ворон 😀
А пневматика давно у сына , мне хватило 1.5 мес. , чтобы её модернизировать , пусть балуется , силу развивает ...
бравада, псевдоготовность ко всему уже надоедает.Увы, готовности ко всему нет. Не просто готовности, не псевдо. А вот желание понять как, что и почему есть. К примеру в авиации, при любой аварии а тем более катастрофе проводят очень тщательный разбор полетов. Не для того, чтобы в ранах людей палкой пошурудить. Для того, чтобы понять, что надо делать, чтобы не повторялось.
------------------
Lupus lupi homo est
ДогМожет эффект неожиданности , пару раз сам схватывал , когда миролюбиво тебе протягивают руку ? В клубе "Отдых" трое лежат в кровавых соплях , ну и расслабился , когда четвёртый протянул руку ,- вроде "Перестань" , очнулся на полу, друг-брат-напарник даже с кресла не привстал , когда меня делали по команде "Бей" , джентльмены они ТОГДА были , посмеялись они после , не тронув его пальцем , "Ты этого товарища с собой больше не бери" ...
Увы, готовности ко всему нет. Не просто готовности, не псевдо. А вот желание понять как, что и почему есть. К примеру в авиации, при любой аварии а тем более катастрофе проводят очень тщательный разбор полетов. Не для того, чтобы в ранах людей палкой пошурудить. Для того, чтобы понять, что надо делать, чтобы не повторялось.
Возможно. + надежда. Типа ограбят но оставят в живых. Ибо судя по постам в "охоте" боевики если и превосходили вооружением (ак против сайги и скс) то по численности были примерно равны. Роль сбак - не понятна, это охотничьи лайки, могли и не обратить внимания на чужаков.
http://guns.allzip.org/topic/14/259846.htmlИсходя из этого собак все-таки стреляли первыми. Один охотник пытался бежать (или сопротивляться) остальные сдались.
------------------
Lupus lupi homo est
Лайки - хороший звонок, но хреновый охранник. По крайней мере мне еще не встречалась в тайге промысловая собака, проявившая агрессию к незнакомцу (типа меня), вышедшего к лагерю или к хозяину. Но оповещают о моем приближении за версту. Как тут могло выйти, что людей застали врасплох - ума не приложу. Если собак стрЕлили первыми, то тем более непонятно, почему народ не изготовился... Будем надеяться, что следствие ответит на некоторые вопросы. Кто ближе территориально и имеет доступ к инфе - держите тему подогретой, плиз... Все-таки проблема серьезная.
перемещено из Выживание
Да не важно что там было с оружием. Важно что никто из охотников по людям стрелять бы не стал. Мы же на охоте в каждого встречного поперечного от бедра не палим.http://guns.allzip.org/topic/14/259846.html
Ну не стали - вот и результат. Лично я извините человека убивающего мою собаку атакую без разговоров.
------------------
Lupus lupi homo est
Всё могу понять, но каким боком трагическая история с убийствами и невменяемым обсуждением онного относится к "Катастрофам" не знаю...
Переношу в крим сводки.
Погибших охотников, егерей, очень жаль... Нелепая смерть.
Такие дела.
перемещено из Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Дог
Ну не стали - вот и результат.
нет слов 😞 оружие на землю живаааа!!! - они и положили 😞
хотя если блюсти то что от нас строго-настрого-престрого требуют отдельно взятые работники известного ведомства, типа везешь ружжо - разбери до винтика и тогда транспортируй, только так и могло получиться
Увы и ах, работник ведомства будет долго доказывать, что он именно работник и именно ведомства. И упаси боги его дергаться. Да, я пойду на пролом. Возможно потому я и жив, несмотря на веселые 90е... И мою тогдашнюю работу. Ну я конечно не бессмертен. Очень хорошо понимаю...
------------------
Lupus lupi homo est
одни д...бы в "защитной" раскраске шляются , там где не положеноА где не положено?
------------------
Lupus lupi homo est
Я о (идиотских) правилах транспортировки оружия - в чехле и в разобранном виде. Что в принципе (при неукоснительном соблюдении) может привести к тому, что человек не успеет им воспользоваться.
Я понимаю. Потому у меня стрелялка не разбираемая, и чехол стрелять не мешающий прямо из него.
------------------
Lupus lupi homo est
Я понимаю. Потому у меня стрелялка не разбираемая, и чехол стрелять не мешающий прямо из него.
+1
Не представляю такое кол-во егерей одновременно и с зачехленным оружием. Неоднозначное отношение к убитым, с оружием и "в затылок"...
Serg S--------------
Не представляю такое кол-во егерей одновременно и с зачехленным оружием. Неоднозначное отношение к убитым, с оружием и "в затылок"...
А что непредставимого? Вы выходите из машины - держа наперевес уже ЗАРЯЖЕННОЕ - оружие? ТОлько приехав к месту, откуда пойдете на охоту?
Т.е. - выезд на охоту "по боевому"?
ИМХО - их пасли. Зная, кто, куда, зачем едет, где примерно поставят машины. Далее все просто - на вас из кустов смотрят стволы а кто-то сходу расстреливает собак - оч наглядно и 95% людей это достаточно убедит в серьезности намерений, чтобы не дергаться за ножиком или незаряженным ружжом в чехле.
Кто-то вероятно дернулся. Необьяснимы пытки. Зачем оно было надо в данной ситуации - ума не приложу.
ИМХО2 - нападение было не случайным, цель - заполучить мощные винтовки с оптикой + вероятно, немалую по меркам местных сумму наличными, предположительно имевшимися у охотников.
Если охотники были вооружены тяжелым дальнобоем - то моя версия не так уж фантастична. Это калаш не проблема. А винтовка хорошая с мощной оптикой, минутная - абрекам ой нужна. а взять-купить не так просто.
Хотя пытки все равно мало обьяснимы. Это уже что-то личное или кто-то просто садист... наверное.
"Необьяснимы пытки".
-----------------------------------
Вполне объяснимы. Характерный почерк дядинек ваххабитов. Небось еще отплясывали вокруг пытаемых.
я думаю, что не пасли их.
из-за собак охотники напоролись на базу, там их охранение и отработало.
1. если бы пасли, то и машины охотников и следы преступления замаскировали.
2. убивали бы не на базе
3. терять хорошо подготовленную базу из-за нескольких охотничьих стволов?
4. не представляю засаду на отряд с собаками.
а пытали как раз, чтоб понять -случайно вышли или под охотников маскируются+сколько у них есть времени до начала поиска+ егерь - лицо от власти.
десант-----------------
я думаю, что не пасли их.
из-за собак охотники напоролись на базу, там их охранение и отработало.
1. если бы пасли, то и машины охотников и следы преступления замаскировали.
2. убивали бы не на базе
3. терять хорошо подготовленную базу из-за нескольких охотничьих стволов?
4. не представляю засаду на отряд с собаками.
а пытали как раз, чтоб понять -случайно вышли или под охотников маскируются+сколько у них есть времени до начала поиска+ егерь - лицо от власти.
1. Егеря в 90% случаев ведут охотников натоптанным маршрутом - в плане где высадиться. ДЛя абреков - особенно местных - это явно не должна бытьновость, равно как и наличие собак. Вывод? 😊 Вывод - или залетные, строившие схрон на зиму, или - этот "блиндаж" существовал и местным - скорее всего, известен. Какой смысл - прятать машины, тратя на это время и силы. если ВСЕ РАВНО - будет поиск и скорее всего, машины найдут - раз уж нашли тела??!
2. Если не перестреляли на месте, у машин - то убивали там. где удобнее. И опять - явно только идиот - убьет и сложит тела на своей БАЗЕ - где прячется и держит снаряжение...
3. По базе вы сами только что себе и ответили. А по поводу мощной винтовки с оптикой хорошей - а ГДЕ - ее взять этим абрекам? Легально купить в ормаге? Это не банальный калаш и не дедова трехлинейка/маузер. Оно денег стоит. И за 3-4 ствола, уверенно бьющих на 600-800м, стоимостью в 2-3 тыщи долларов(по минимуму) - такая публика охотно перестреляет групу и поболе.
4. У вас ник - десант. А засаду на высаживающихся с МАШИН(!) цивилов с охотничьими(!!) собаками - не представляете? А столкновение с развернувшейся группой охотников и егерей, с собаками выпущенными?
Смешно. Люди ехали на охоту, а не воевать.
Что еще раз подтверждает мою мысль - или их ЖДАЛИ - и это местные. ИЛи это залетные, случайно - но когда и как чужие-залетные успели нарыть блиндаж, а местные(!!) егеря - о том ни сном, ни духом - хотя именно по этим местам охотников водят и сами ходят?!
На сказку похоже... ИМХО - кто-то местный вломил. А уж кто стрелял-вязал... может и пришлые. Но на местности ориентирующиеся.
1. готовились к зиме (иначе блиндаж не нужен), местным конечно известен (только не всем). прятать машины - выигрыш времени, поиск-то от машин начнется.
2. полностью согласе, поэтому и сделал вывод, что охотники сами наткнулись на базу.
3. стреляет не винтовка, а человек, мало завладеть оружием - надо еще уметь им пользоваться. я не видел информации о захваченном оружие - дайте список, пожалуйста. и тем более я не стал бы для завладения оружием действовать как в этой ситуации.
4. свой ник я знаю. я не знаю в какой момент произошло нападение (если знаете, то напишите), никаких упоминаний про повреждение авто я не видел.
развернувшуюся цепь охотников с собаками не представляю - собаки не дадут внезапно напасть.
про то что охотника легко застрелить - не спорю, человек соблюдает правила безопасности на охоте.
без местных не обошлось, пришлые просто так не обживаются.
десант----------------
1. готовились к зиме (иначе блиндаж не нужен), местным конечно известен (только не всем). прятать машины - выигрыш времени, поиск-то от машин начнется.
2. полностью согласе, поэтому и сделал вывод, что охотники сами наткнулись на базу.
3. стреляет не винтовка, а человек, мало завладеть оружием - надо еще уметь им пользоваться. я не видел информации о захваченном оружие - дайте список, пожалуйста. и тем более я не стал бы для завладения оружием действовать как в этой ситуации.
4. свой ник я знаю. я не знаю в какой момент произошло нападение (если знаете, то напишите), никаких упоминаний про повреждение авто я не видел.
развернувшуюся цепь охотников с собаками не представляю - собаки не дадут внезапно напасть.
про то что охотника легко застрелить - не спорю, человек соблюдает правила безопасности на охоте.
без местных не обошлось, пришлые просто так не обживаются.
1. Настолько придурки, что блиндаж готовили в местах, посещаемых группами егерей и охотников, невдалеке от мета, куда ставят машины, приехав на охоту? С натягом, но поверю. В данной ситуации прятать машины - выигрыша не дало бы. Вот убежавшие собаки - взбудоражили бы быстрее. А найдут машины на час-два позже, чем обнаружили трупы или нет - какая разница?? Сутки форы минимум - и так имелись??
2.Вот тут скорее всего так. Тогда - это не местные все же. Почему? Да потому - что в групе были 5 местный егерей. И уж себя-то и своих клиентов подставлять, шастая мимо потенциальной опасности - не стали бы. Значит - не знали? Выходит - не знали...
3.Если мы увидим список пропавшего оружия - будет ясно. А умеющий стрелять человек, получив мощную винтовку с оптикой, худо-бедно за 300-400м в цель попадет. Хороший стрелок, проверив бой - попадет и дальше. Еще раз - такое оружие там дифсит. И есть куча задач. для которых эти стволы ой как полезны будут. К сожалению...
4. По моменту нападения мы может только гадать. Но предположение, что оно было СРАЗУ - пока еще не вылезли. не развернулись - мне кажется более вероятным. Почему? Поясню. Взять на прицел и положитб лицом вниз девятерых у машин, когда оружие в чехлах - управятся и 3-4 человека. Местные егеря и охотники - не дети, прекрасно понимали, на кого нарвались - и сталобыть, или их купили на кого-то знакомого, подошедшего вплотную, или взяли внезапно. без стволов. Мы не знаем.
Но похоже. что по какой-то причине сопротивления и боя как такового не было. Были стволы в лицо и расстрел собак тут же.
Но еще раз - если там были местные. то уж егеря-то не могли не знать, что они там есть - и обошли бы дальней дорогой. Нафиг им проблемы??
Вариант, что были в сговоре, но их смих кинули и убили - я не рассматриваю. Малореально...
Вобщем, слишком мало фактов. Но если стволы пропали мощные-дорогие - думаю, моя версия правильная и встреча была неслучайной.
в октябрьском номере "братишки" было интервью офицера "витязя" о действиях и подготовке в ингушетии, там описывались и современные базы - основные требования
1. близость к дороге
2.вода
3. близость к нп и соратники там
по интервью боевиков так и ищут, по карте смотрят, где сходятся необходимые требования + опер. информация о участниках в селах.
боевики сейчас за свои базы не держаться, стремятся уйти без боя.
егеря , на мой взгляд, ничего не знали.
десант-----------------
в октябрьском номере "братишки" было интервью офицера "витязя" о действиях и подготовке в ингушетии, там описывались и современные базы - основные требования
1. близость к дороге
2.вода
3. близость к нп и соратники там
по интервью боевиков так и ищут, по карте смотрят, где сходятся необходимые требования + опер. информация о участниках в селах.
боевики сейчас за свои базы не держаться, стремятся уйти без боя.
егеря , на мой взгляд, ничего не знали.
Егеря думаю. действительно не знали. Проходной схрон, пересидеть, действительно мог быть. Но не база(основная) точно.
Однако, думаю, наткнись уже в лесу, с собаками - тихо и без пальбы не вышло бы. Стало быть, брали их у машин. ИМХО.
Близость к дороге- понятие относительное. По уму - пара километров - это уже близко.
Похоже, что пока мы видели и читали лишь очередное изложение журналистов на тему о событии, при том что СМ осветили его архикратко или вообще как всегда - "со слов местного населения"...
как раз делают основные, так как требуется много материалов для строительства+топлво+еда+вода и т.д., если делать далеко от дорог то очень заметно становится, да и не таскает сейчас грузы никто, все на машинах.
с проходного они бы просто ушли.
а когда в затылок стреляли, пальбы то не боялись.
кого напряжет стрельба, зная что туда ушли охотники (если не очередями)
десант----------
как раз делают основные, так как требуется много материалов для строительства+топлво+еда+вода и т.д., если делать далеко от дорог то очень заметно становится, да и не таскает сейчас грузы никто, все на машинах.
с проходного они бы просто ушли.
а когда в затылок стреляли, пальбы то не боялись.
кого напряжет стрельба, зная что туда ушли охотники (если не очередями)
А они именно и ушли. Была бы основная - на кой бы им туда тащить??
Насчет топлива-жратвы в инфе ничего вроде не было? Насчет заметно... местным проще по домам разбегаться. А схроны - эт так - уйти, отсидеться, собраться для акции, имхо. И натаскать за пару месяцев жратвы - ноу проблем. Топливо? В лес дрова носить?!
Судя по - имеем пустую яму с крышей, а не склад припасов и жилье и + девять трупов... таких "схронов", случайных, на всякий пожарный, те же бандеровцы пачками в 40-е годы копали впрок. Многие так и не использовались вообще.
В лесу-горах, в паре км от дороги ту стрельбу можно вообще не услышать, особливо если горка - между. Да и не было похоже стрельбы-то. Только собак - да расстрел... Тем более все знают - охотники там...
Вобщем, для версии "наткнулись на базу боевиков"- нестыковок многовато. А вот для ждали или увидели и захватили - похоже куда как больше.
В лесу на самом деле не так много мест подходящих для разбивки лагеря. Еще меньше - избушек-зимовей. Кроме того несмотря на обширность леса, внутри него группы передвигаются обычно по относительно немногочисленным просекам, тропам, вдоль рек, чтобы не скакать по буеракам и не ломиться через кустарник и буреломы. Поэтому если две группы шатаются в одном и том же районе, то они с большой вероятностью пересекутся на тропах или в точках привала. Я, правда, пишу исходя из реалий приморской тайги, но по словам воевавших в Чечне знакомых морпехов, местность в предгорьях Кавказа очень похожа на наше Приморье.
Но честно говоря, не думаю, что охотники передвигались по лесу с нерасчехленным оружием: даже у нас в Приморье по лесу ходят только с заряженным оружием и к случайным встречным относятся достаточно настороженно, так как встретить там можно кого угодно, начиная от недружелюбно настроенных местных, черных лесорубов, охраны подпольных конопляных делянок, и заканчивая откровенными бандитами и беглыми зеками и солдатами. Скорее всего этих охотников купили на чем-нибудь: прикинулись или такими же охотниками-туристами, или ментами или военными.
Sagitarius----------
[
Но честно говоря, не думаю, что охотники передвигались по лесу с нерасчехленным оружием: даже у нас в Приморье по лесу ходят только с заряженным оружием и к случайным встречным относятся достаточно настороженно, так как встретить там можно кого угодно, начиная от недружелюбно настроенных местных, черных лесорубов, охраны подпольных конопляных делянок, и заканчивая откровенными бандитами и беглыми зеками и солдатами. Скорее всего этих охотников купили на чем-нибудь: прикинулись или такими же охотниками-туристами, или ментами или военными. [/B]
Именно! ИЛи - встретили сразу у машин. Случайно или нет - гадать бесполезно.
народ, попробуйте построить зимний схрон незаметно.
в лесу дров заготовить рядом с базой незаметно.
тропу до воды не протоптать.
базы они сейчас любые бросают.
десант----------
народ, попробуйте построить зимний схрон незаметно.
в лесу дров заготовить рядом с базой незаметно.
тропу до воды не протоптать.
базы они сейчас любые бросают.
Так именно - незаметно, особенно от егеря, который эту территорию обходит и поляну сечет - очень сложно.
Потому - имхо, вероятно выкопано было или давно или наоборот - совсем недавно. Как не натоптать тропу - технология старая. Бросать боеприпасы, оружие?? Одно дело - когда тебя преследуют и облавы устраивают. Так на таких местах, которые недалече и которые могут вот так найти - ничего всерьез и не запасают - имхо. Так, минимальный набор на пару дней, который и не жалко бросить...
Зимой они вообще-то по домам отсиживаются больше... ? На кой им хрен - зимний схрон, особенно местным? Оно тока нелегалам надо, но тут уже нет смысла лепить его рядом с жильем и дорогой. Такое, имхо - поглуше и подальше делают. А эти "бытовки" - переночевать, отсидется- конеш, чего за них держаться - лопаты и топор, день работы - новый готов....
именно по этому зимние схроны и строят вблизи населенки.
ну не интересно егерю в 1 км от аула, нет там ничего для охотника.
не натоптать тропу -старая технология, а вы попробуйте ее выдержать.
сейчас схроны (зимние) строят с комфортом - электричество, биотуалеты, газовые баллоны, бензиновые горелки.
и как раз недалеко.
никто зимой не отсиживается, слишком заметно для оперативников долгое отсутствие.
местные, которые помогают, те вообще не участвуют ни в чем, чтоб лишних следов не было.
есть еще версия, что боевики посчитали охотников за опрегруппу (есть серьезная проблема-вывести группу для поиска схрона незаметно для местных) - поэтому и пытки.
Ага. Тем более что группа одной охотой не прокормится, а на консервах долго не просидишь. Таскать же мешки с продуктами за много километров по лесу очень напряжно. Поэтому строят недалеко от жилья или дороги
десант
именно по этому зимние схроны и строят вблизи населенки.
ну не интересно егерю в 1 км от аула, нет там ничего для охотника.
не натоптать тропу -старая технология, а вы попробуйте ее выдержать.
сейчас схроны (зимние) строят с комфортом - электричество, биотуалеты, газовые баллоны, бензиновые горелки.
и как раз недалеко.
никто зимой не отсиживается, слишком заметно для оперативников долгое отсутствие.
местные, которые помогают, те вообще не участвуют ни в чем, чтоб лишних следов не было.
есть еще версия, что боевики посчитали охотников за опрегруппу (есть серьезная проблема-вывести группу для поиска схрона незаметно для местных) - поэтому и пытки.
----------------
Версия про опергруппу неплоха. И пытки обьясняет.
Ну, нонишний балованный народ без ноутбука с сетью видать и схрона не мыслит 😊
Но имхо, зимний схрон рядом с населенным - полное палево. Если пошло преследование - то на него уже не уйти и следы зимой не так легко прятать. Это уже какие-то бойскауты на пикник... ??? Проще зимовать в домах у родни или в Россию центральную на зиму отьехать. Имхо.
какое преследование?
если на тебя имеется конкретная информация, то тебя и за 70 км от аула возьмут.
рядом с аулом проще прятаться, комфортнее жить.
эвм , спутниковая связь и навигация, интернет и т.д- реальность жизни, не надо недооценивать противника, все дураков у боевиков уже выбили (только свеже набранная молодежь осталась), а самые умные уже легализовались в органах.
Sagitarius-----------
Ага. Тем более что группа одной охотой не прокормится, а на консервах долго не просидишь. Таскать же мешки с продуктами за много километров по лесу очень напряжно. Поэтому строят недалеко от жилья или дороги
При поддержке от местных - таскать что-то зимой вообще нет резона. Типа. приехал племянник погостить - че, низя? Живет у нас. И все.
И падение активности групп этих почти до нуля зимой против лета - не мной подмеченная тенденция. Не выходя из лесу сидеть смысл только тем, кого адресно ищут. Таких немного, а на 3-6 человек натаскать в схрон топлива медикаментов и жратвы за лето - вообще не вопрос.
Местные же с мешками ездяшие в сторону леса - сами по себе палево для группы нелегалов. Далеко они или близко. Сани летом готовят - древняя мудрость.
десант-------------
какое преследование?
если на тебя имеется конкретная информация, то тебя и за 70 км от аула возьмут.
рядом с аулом проще прятаться, комфортнее жить.
эвм , спутниковая связь и навигация, интернет и т.д- реальность жизни, не надо недооценивать противника, все дураков у боевиков уже выбили (только свеже набранная молодежь осталась), а самые умные уже легализовались в органах.
Простое. Допустим, группа в 3-4 лица вышла и что-то рванула-обстреляла. Да по снежку. Если на дворе не пурга, в гарнизонах вокруг не лохи - преследование и прочесывание организуется. И?! Тропа в километр от населенки или дороги - группой преследования проходится на раз и хана убежищу. Выход на акцию с такой "базы"- заранее должен быть без возврата на оную - и чего?? Плакал биотуалет и тушенка?? А остальную зиму - под кустом?
Именно. Дураков в лесу и повыбили. Умные освоили "городское" партизанство. Вышли, собрались у ямы такой - убежища временного, с захоронок стволы взяли - пошалили и по домам. А боссы может и в УВД сидят. Не знаю - не проверял 😊
А по конкретной инфе дома и берут - чего по лесу искать-то...
И похоже что так и есть - последний год только и читаю, как то там то тут - дома штурмуют, а не землянки в лесу.
дома штурмуют чужие (внимательно посмотрите сообщения прессы, ни один боевик ни какого отношения к хозяевам домов не имел, их на этом и ищут-чужак)
какой снежок? вы вышли на дорогу и вперед (вокруг аулов натоптано немеренно)
никто с постоянных баз операции не проводит.
теоретизировать хорошо, попробуйте на практике приехать в любой аул с оперативной целью, это вам не в городе прохожим или дорожником притворятся, даже если выяснили, где логово - попробуй проведи армейскую операцию незаметно, это вам не в городе бтр подгонять.
вот поэтому умные и сидят в предгориях, а не в "городских" партизанах.
десант
дома штурмуют чужие (внимательно посмотрите сообщения прессы, ни один боевик ни какого отношения к хозяевам домов не имел, их на этом и ищут-чужак)
какой снежок? вы вышли на дорогу и вперед (вокруг аулов натоптано немеренно)
никто с постоянных баз операции не проводит.
теоретизировать хорошо, попробуйте на практике приехать в любой аул с оперативной целью, это вам не в городе прохожим или дорожником притворятся, даже если выяснили, где логово - попробуй проведи армейскую операцию незаметно, это вам не в городе бтр подгонять.
вот поэтому умные и сидят в предгориях, а не в "городских" партизанах.
---------
Ну так. Чужих - сдали. Для отчетности, свои - спокойно сидят. Эт к примеру.
Насчет зимой вокруг аулов натоптано... хм. Тропы, по которым за теми же дровами и на охоту - да. Так на эти тропы выйти надо. Свежий след от полусуточного на снегу вполне отличается.
С оперативными целями вот так вот и приезжают. А при операции по преследованию и уничтожению нашалившей группы - в гробу тот аул, в белых тапках - если следы в лес ушли. Незаметность тут уже и ни при чем. То же дело Ульмана. Ребята пасли окрестности, а не по аулу с вопросом "бабка, в деревне боевик есть?" - ходили. Немецкие ягдкоманды партизан в 44-м до исступления доводили, не до жиру уже было - из-под наведенных войск и авиации бы выйти. Да о чем я?? Есть тут люди. лучше обьяснящие и куда более моего в этом понимающие. Оцепляем, ставим на уши вертолетчиков и т.п. - было бы желание и необходимость. На группу Гелаева вон, всех согнали и гнали без продыху. Сидящие тихо зимой - могут и за браконьеров мирных проканать. Активные просто не выживут. Вычислить слишком просто. Снег не зеленка.
книжек начитались?
немцы под трибунал попали- не читали?
Ульман где?
про военную прокуратуру что-нибудь слышали?
авиацию на 4-х человек?
и задумайтесь, почему Ульман сидел на дороге.
десант-------------
книжек начитались?
немцы под трибунал попали- не читали?
Ульман где?
про военную прокуратуру что-нибудь слышали?
авиацию на 4-х человек?
и задумайтесь, почему Ульман сидел на дороге.
А 😊 Тык наши поганые политические реалии и возможность силами военных прижать группу - вещи разные. Когда можешь - да низзя - простите. это уже иная тема. Если не давим, а законность изображаем - тогда конечно - все так и есть. И даже не спорю.
Про военную прокуратуру знаю. Даже не по наслышке - кое-кто из друзей с ней пообщались...
Ульман сидел в засаде по наводке. Цену той наводке мы видим - лет цать - отсидки за выполнение приказа. Немецкая ягдкоманда ессно, за это тоже орден бы не получила. но под суд бы точно не пошла. Война.
Насчет авиации на 4-х человек - когда надо, вполне себе и батареями сау долбили и чем похлеще и вертолеты отдуплялись "по квадрату". Вопрос - сочли ли это нужным. Счас - не считают. Вопрос то не в технике, а в точке зрения командования...
Ульман сидел на лороге, так как взять хаттаба на базе не было возможности (о чем я вам и говорю), он ушел бы, вот на пути отхода и сажали группы, а сама операция намного более глобальная была и толку не дала.
охотников убили по реалиям и схроны боевики строят по реалиям, а теории разводить - это не ко мне.
немцы под трибунал пошли как проигравшие (военные преступники), а не под свой.
вертолеты по квадратам не стреляют, максимум лавины спускают.
авиация на 4-х человек, я имел в виду - попробуйте наведите звено "граче" на 4 -х человек в горном лесу.
десант----------
Ульман сидел на лороге, так как взять хаттаба на базе не было возможности (о чем я вам и говорю), он ушел бы, вот на пути отхода и сажали группы, а сама операция намного более глобальная была и толку не дала.
охотников убили по реалиям и схроны боевики строят по реалиям, а теории разводить - это не ко мне.
немцы под трибунал пошли как проигравшие (военные преступники), а не под свой.
вертолеты по квадратам не стреляют, максимум лавины спускают.
авиация на 4-х человек, я имел в виду - попробуйте наведите звено "граче" на 4 -х человек в горном лесу.
А простите, вертолет - не авиация? Буду знать... грачей на 4-х человек гонять ессно, не будут. А вот трахнуть по квадрату с вероятным нахождением укрытий/группы (и не в сотни, а в десятки человек) - вполне бывало. Лишь бы погода, рельеф и пр. позволяло.
Я че-то не помню, чтобы члены немецких ягдкоманд пошли под трибунал. Судили нацистов и военных преступников - да. Но ягдкоманды - это не зондеркоманды под эгидой СС - они деревень не жгли и явный мирняк в штабель не складывали.
По каким реалиям убили охотников - как раз голая теория и есть. И вероятно - версия "для прессы" - далека от реалий - о чем я и писал выше. Валить групу охотников, выдавая свой базовый лагерь - глупо.
Брать живьем, чтобы потом пытать и перестрелять связанных, тратя время - еще глупее.
Из чего я и делал вывод - что или была цель(у боевиков в отношении группы) и встреча не была случайной, или там вообще все было не так...
Но в "случайно наткнулись" на схрон и боевиков - ну не верю.
действия немцев в беллорусии были использованы как доказательство обвинения в нюрбенгере.
если вы можете навести вертолет на 4-х человек, то вы их можете и так завалить (я это имел в виду), а сам по себе вертолет заколебется такую группу искать.
можете не верить, я то же не знаю точно что там было, поэтому ничего утверждать не буду.
десант---------------
действия немцев в беллорусии были использованы как доказательство обвинения в нюрбенгере.
если вы можете навести вертолет на 4-х человек, то вы их можете и так завалить (я это имел в виду), а сам по себе вертолет заколебется такую группу искать.
можете не верить, я то же не знаю точно что там было, поэтому ничего утверждать не буду.
Действия зондеркоманд - или частей и подразделений вермахта, а не СС??
Ягдкоманды - набирались из солдат ВЕРМАХТА. ДЛя контрпартизанской борьбы - выявление баз, уничтожения мелких групп, связных, наведения авиации и войск на крупные соединения партизан. Это что - военное преступление?
Насчет "навести вертолет на 4-х человек". Пакет НУРСов с осколочными "головами" - на МИ-8 и Ми-24 для красы? Или для точечного поражения? Ими хреначат, накрывая не точку - по площади! Другое дело, ими можно и более-менее осмысленно влепить скажем, в отдельный домик. Но не в лесу же выцеливать!И если наводчик с земли дает координаты - пилоту пох, 4 там или 40 человек - его задача выстричь указанный квадрат, накрыв его чем бог послал.
Ессно, сам вертолет такой поиск не ведет - это расточительно и опасно - его вызывают и наводят. Хотя с тем же Гелаевым - пасли и с воздуха.
А я вообще в случайности с группами такого размера - НЕ ВЕРЮ. 9 человек - многовато, чтобы заняться ликвидацией "случайных свидетелей", да еще 5 из них - местные. Чего ради боевикам такой гемморой?? Проще отойти и не шуметь. И раз ликвидировали, да так чисто, да еще время на пытки тратили... то в случайности, простите, НЕ ВЕРЮ. Слили их. И встретили. Зачем, почему - х.з.
Коллеги, вот вы тут копья ломаете...
А попробуйте сопоставить пару интересных ФАКТОВ.
Егеря с охотниками приехали НА ОХОТУ.
Причем егеря - не первый раз явно на это место.
При этом выехали прямо к бункеру.
На мысли не наводит?
Правильно! Этим бункером сами егеря и пользовались во время охот и объезда территории.
А уж кто его там строил - от басмачей в наследство достался, либо сами построили... ХЗ.
Вот и в этот раз приехали к "своему" бункеру.
А там - "гости".
Уж какие гости - ХЗ.
Мож брэки, мож бандиты, мож ЗК беглые... А мож и какая секретная спецгруппа.
Результат - всех повязали, попытали, расстреляли. Оружие собрали и свалили.
и в этот раз приехали к "своему" бункеру.
А там - "гости".
Результат - всех повязали, попытали, расстрелялиВопрос, почему толпа вооруженных мужиков не оказала сопротивления. Остальное не так интересно.
------------------
Lupus lupi homo est
Скорее всего, было нападение из засады, причем до того, как оружие было извлечено из чехлов и заряжено. ИМХО.
Коллеги, ну я вам удивляюсь...
Какая нах засада...
Вы приезжаете на болото на открытие.
Неужто сначала накрываете плацдаррм из минометов, потом делаете зачистку, и ТОЛЬКО ПОТОМ вынимаете из багажников водку и жрачку?
Правильно, НЕТ!
Вот и люди приехали себе спокойно на охоту. Решили остановиться в ДАВНО ИСПОЛЬЗУЕМОМ ими бункере/землянке.
И тут - "гости" (или старые хозяева). Которые, ежу понятно, заранее услышали приближение людей (охотники ведь вряд ли особо скрывались) и подготовились к встрече.
На чьей стороне инициатива и преимущество?
Кули вопрошать на тему, почему эти охотники не были готовы к "встрече"?
Они - ОХОТНИКИ, а не спецназ ГРУ.
До куя тут клавотоптателей, которые сами если что...
Но опустимся до реалий. Будь у тебя хоть супер-пупер навороченный винт (в чехле и без патронов), любой банальный АКМ из ближайших кустов рулит по-любому.
"На чьей стороне инициатива и преимущество?
Кули вопрошать на тему, почему эти охотники не были готовы к "встрече"?
Они - ОХОТНИКИ, а не спецназ ГРУ".
--------------------------------------
если человек ни к чему не готов, нех делать в лесу, а то придут фулюганы и застрелят из его же собственного винтаря, или медвед отобедает кишками ахотника
сами же пишете - винт наверное был в чехле, а поджидали в кустах с готовым к бою АК - это и называется нападение из засады
вы на охоте были?
я пока до номера не дойду, даже ружье не заряжаю, в лагере тем более.
если вижу человека, я не буду на него ствол направлять и т.д.
Технику БЕЗОПАСНОСТИ никто на охоте не отменял и трупов из-за нарушения полно каждый сезон.
а вот чтоб не отобрали хулиганы (вполне реально по нашей жизни) у меня есть "оса" и нож, а в лагере лопата и топор.
десант-----------
вы на охоте были?
я пока до номера не дойду, даже ружье не заряжаю, в лагере тем более.
если вижу человека, я не буду на него ствол направлять и т.д.
Технику БЕЗОПАСНОСТИ никто на охоте не отменял и трупов из-за нарушения полно каждый сезон.
а вот чтоб не отобрали хулиганы (вполне реально по нашей жизни) у меня есть "оса" и нож, а в лагере лопата и топор.
Именно. Так и есть. И по ушам давали тем, кто оружие в лагере или до выхода на номер заряжал! Но если ваша теория об опергруппе под прикрытием верна - то оружие-то должно было быть заряжено. Да еще и пистолетики могли под куртками висеть. Но вышло как вышло. Сталбыть - были это действительно, простые охотники 😞 И им крепко не повезло.
вообще то их даже фамилии назвали в начале обсуждения - вряд ли опергруппа. (пистолетов не должно было быть и прочее (иначе провал на любой мелочи), они же через аул проезжали, а местные информаторы очень наблюдательны.
десант------------
вообще то их даже фамилии назвали в начале обсуждения - вряд ли опергруппа. (пистолетов не должно было быть и прочее (иначе провал на любой мелочи), они же через аул проезжали, а местные информаторы очень наблюдательны.
Тоже верно...
сначала накрываете плацдаррм из минометов, потом делаете зачистку, и ТОЛЬКО ПОТОМ вынимаете из багажников водку и жрачкуМинометов к сожалению нема. Хотя идея богата. На самом деле вперед всегда идут собаки. А если что, в помпу патрон забросить быстро. Хотя я не охотник. И вожу стрелялку не для охоты. Скрытно, ибо таковы наши дурацкие правила. Но под рукой однозначно.
клавотоптателей, которые сами если чтоМы к примеру не охотники не разу. Но по лесу побродить любим.
если вижу человека, я не буду на него ствол направлятьКоторый открыл огонь? Пусть даже и по собакам? А не нападение ли это часом?
по ушам давали тем, кто оружие в лагере или до выхода на номер заряжал!Заряжал в какой степени? В патронник, или магазин? А то много разночтений встречаеться... Для великой безопасности, патрон можно и отдельно забросить, если что, правда не у всего.
Будь у тебя хоть супер-пупер навороченный винт (в чехле и без патронов), любой банальный АКМ из ближайших кустов рулит по-любому.Совершенно верно. Но тут не наблюдаеться никакой попытки. Да, перебили бы их все равно. Но хоть одного - может двух с собой и забрали. Но как я понял, просто сдались. При том один пытался бежать, и был застрелен сразу. Остальные после пыток. Из чего следует, что к самообороне сей случай вообще не имеет отношения. Люди ехали на охоту. отдохнуть - развлечься, а сами стали дичью.
------------------
Lupus lupi homo est
десант
вы на охоте были?
я пока до номера не дойду, даже ружье не заряжаю, в лагере тем более.
если вижу человека, я не буду на него ствол направлять и т.д.
-------
а вот чтоб не отобрали хулиганы (вполне реально по нашей жизни) у меня есть "оса" и нож, а в лагере лопата и топор.
так здесь были не люди, а вооруженные ублюдки с разбойничьими рожами - ждать что-ли, когда такие первые ствол направят?
помпы и полуавтоматы без патрона в патронники не стреляют - так почему бы не носить патроны в магазине... оса у меня тоже есть, только против ружья или обреза это не оружие.
Dr. San
Будь у тебя хоть супер-пупер навороченный винт (в чехле и без патронов), любой банальный АКМ из ближайших кустов рулит по-любому.
мне такой не нужен, честно говоря - который стоит как новый джип, поэтому лежит в кейсе (стоимостью в штуку вечнозеленых) - лучше чего попроще, зато всегда под рукой
Людей жалко, а к месту пикника идёт короткими перебежками, зигзагообразными, по кустам, в стороне от тропинки, залегая и осматриваясь, пересвистываясь с бегущими рядом парами друзьями, только очень озабоченный самообороной человек. Я бы даже сказал что озабоченный не здорово. Ну не рассчитывают люди на нападение, и нет мер безопасности, способных помочь от спланированной засады в лесу.
mitrichРасскажу к сожалению свой опыт как подобное происходит:
так здесь были не люди, а вооруженные ублюдки с разбойничьими рожами - ждать что-ли, когда такие первые ствол направят?
1. Появляется первый, с калашом направленным в живот и предложением пройти на пост, где "начальник" со всем разберется, проверит документы и отпустит.
2. По пути на пост к вам "случайно" присоединяются еще 2 полуголых местных бойца.
3. В некий момент под 3 стволами вас просят свернуть с дороги в джунгли.
4. Еще 5-6 км и вы приезжаете на базу.
5. Дальше все от ваших "negotiation skills" зависит... В моем случае просто отпустили. Но осадок остался.
И что здесь можно сделать и в какой момент?
Не знаю. По описанию - полная ж*па, зажарят и сожрут. Это надо у профессионалов спрашивать, успел бы кто увидеть, как что-то зашевелилось, и шмальнуть, или нет.
Я имел в виду, если подходят открыто. Как избежать нападения из засады, не знаю, меня этому никто не учил. Может помочь собака, если учует чужого.
Блин!!! Да о том и речь!!!
Приехали себе люди на охоту. Больше половины - егеря (хозяева этого леса, если можно так сказать)! Все "расслабленные" и не готовые к бою. Тем более, в предвкушении ужина и подготовки к утренней охоте.
И тут из кустов 3-4 чела с АК, направленными "в живот".
Ну и кули тут делать?
Еще раз повторю - это были ОБЫЧНЫЕ ОХОТНИКИ, а не спецназ ГРУ.
mitrichНе, никто из засады не выходит. Первый появляется из-за деревенских сараев и проходит к вам через толпу топлесс-девок впаривающих кока-колу и что-то типа шашлыков.
Это надо у профессионалов спрашивать, успел бы кто увидеть, как что-то зашевелилось, и шмальнуть, или нет.
Я имел в виду, если подходят открыто. Как избежать нападения из засады, не знаю, меня этому никто не учил.
Подозреваю, что здесь было тоже типа того. "Здравствуйте, кто такие будете? почему при оружии? какие-такие охотники-егеря? ничего не знаю, нас не предупреждали, правда рация давно не работает, денег государство совсем не платит, сами что-ли не знаете. стволы дружно разрядили и быстро на проверку к командиру. Он разберется."
BAU
Не, никто из засады не выходит. Первый появляется из-за деревенских сараев и проходит к вам через толпу топлесс-девок впаривающих кока-колу и что-то типа шашлыков.
Подозреваю, что здесь было тоже типа того. "Здравствуйте, кто такие будете? почему при оружии? какие-такие охотники-егеря? ничего не знаю, нас не предупреждали, правда рация давно не работает, денег государство совсем не платит, сами что-ли не знаете. стволы дружно разрядили и быстро на проверку к командиру. Он разберется."
А вот стеб в данной ситуации ИМХО, "не комильфо"...
Dr. San
А вот стеб в данной ситуации ИМХО, "не комильфо"...
Это не стеб, это проишедшее. Со мной лично. Только вместо "охотников" звучало "отдыхающий турист". Я без оружия естественно был. А все остально подобно: "камеру - выключили, фотоаппарат - зачехлили, к спутниковому телефону - не тянемся, едем к шефу - он разберется".
Это я к тому, что захват происходит до ужаса глупо и тривиально.
Отдыхающие туристы без оружия, в окружении топ-без бл**ей - другая ситуация. Он мог подойти к вам открыто и наставить ствол, не боясь, что вместо разговоров его просто угостят картечью.
BAU
Не, никто из засады не выходит. Первый появляется из-за деревенских сараев и проходит к вам через толпу топлесс-девок впаривающих кока-колу и что-то типа шашлыков.
Подозреваю, что здесь было тоже типа того. "Здравствуйте, кто такие будете? почему при оружии?
...............
стволы дружно разрядили и быстро на проверку к командиру."
Выходит грязный вонючий бородатый чел, с автоматом и в камуфляже, и предлагает разрядить оружие (девятерым охотникам) и куда-то за каким-то хреном пройти... неужели какой-нибудь м*дак сделает как он скажет? нет, все должно было быть по-другому.
mitrichВ тех краях все так ходят. Жарко и бедные. Местное население зарабатывает минируя дороги и грабя подорвавшиеся фуры. Он мог наставить ствол просто потому что воюет, работа у него такая, а я отдыхал, как и те охотники.
Отдыхающие туристы без оружия, в окружении топ-без бл**ей - другая ситуация. Он мог подойти к вам открыто и наставить ствол, не боясь, что вместо разговоров его просто угостят картечью.
Вылез не грязный-вонючий-бородатый чел, а то, что любой опознает как локального спецназовца - грязный, заросший, в камуфляже и с оружием. От группы Ульмана тоже уехать на УАЗе пытались. Останавливал, кстати ИМХО именно один и скорее всего с автоматом и в камуфляже. Чем закончилось помните?
Короче, похоже я действительно тему на стеб свел. Извиняюсь, не хотел. Но кто хочет проверить, как это происходит - могу порекомендовать места кроме Кавказа, но через РМ.
Нема дурных проверять все на себе, и так понятно.
1. Появляется первый, с калашом направленным в живот и предложением пройти на пост, где "начальник" со всем разберется, проверит документы и отпустит.Брать на прицел. Изучать и убеждаться что и кто.
из кустов 3-4 чела с АК, направленными "в живот".Стрелять.
Ну и кули тут делать?
От группы Ульмана тоже уехать на УАЗе пытались. Останавливал, кстати ИМХО именно один и скорее всего с автоматом и в камуфляже. Чем закончилось помните?Угу, что подтверждает мий сценарий. Хоть кого то с собой заберешь.
Нема дурных проверять все на себеЕду я однажды на камазе. Камаз груженый, горка крутая, да еще и поворот. Короче скорость 10 км/ч. И оппа, стоят. Дело правда не на кавказе было, а под Тольятти, году так в 199... Жигуль совсем не форменный, номеров синих тогда не было, и трое, один вроде и в форме, и с автоматом. что делать? Взял к обочине, торможу. Метров за 15 от компании, компания вроде ко мне. Кстати с АК наперевес. Выхожу. Хорошо получилось, ижик мой как доставался за дверью не видно. Пока не навелся. Стоим мы так, целим, и речь я говорю примерно такую: "Уважаемые товарищи гаишники, давайте ка проследуем на стационарный пост. Там и документы будут и плюшки с маком. А тут вы конечно решето из меня сделаете, но магазин я выпущу. Отправимся в ад веселой компанией." Сели товарищи гаишники в жигуль. И поехали, поехали... и уехали. прошел я пост без остановок, да и далее сей эпизод не вспоминался в гаи то. Это конечно не кавказ, кавказ дело тонкое.
------------------
Lupus lupi homo est
Что это "кули" подтверждает и для кого? ничего не понял из ваших междометий.
Подозреваемый в соучастии убийству охотников в КБР убил себя
В больнице Нальчика скончался мужчина, подозреваемый в соучастии убийству девяти охотников и егерей в Чегемском районе Кабардино-Балкарии, сообщает в субботу агентство "Интерфакс" со ссылкой на МВД республики.
Мужчина выбросился с четвертого этажа во время сопровождения к месту задержания в присутствии адвокатов. В больнице, куда задержанного привезли для оказания медицинской помощи, он скончался от полученных повреждений.
Покойный житель Черекского района Кабардино-Балкарии был задержан во время мероприятий по плану "Вулкан-5", объявленному в регионе в связи с убийством охотников. В автомобиле задержанного были обнаружены боеприпасы, еда и снаряжение для пребывания в горно-лесистой местности.
http://lenta.ru/news/2007/11/17/suicide/
Интересно, он действительно сам бросился не дожидаясь, пока ему ФСБшники яйца в тиски заправят, или ему кровники помогли?
Sagitarius
в присутствии адвокатов.
не знаю... смеяться ли плакать...
недавно знакомого встретил - он с охоты из Архыза вернулся, часто там бывает. По теме: рассказал, что какое то время назад охотники наткнулись на боевиков около Нальчика, ну и завалили их, потом местные власти замяли - охотникам тем ни чего не было, а эта история как продолжение - месть 😞
P.S. правда - нет не знаю, но рассказавший человек - "серьезный", из спецназа какого то
Для егеря в лесу нет начальства, а тут их несколько сразу... В лесу сразу патрон в патронник, хоть где, тем более не в центральной России. Может не договорились?