Дагестанский милиционер расстрелян из автомата

В Хасавюртовском районе Дагестана в ночь на пятницу убит сотрудник милиции, передает РИА Новости.

По данным местного РОВД, инцидент произошел в 23.40 во дворе дома убитого в селе Покровское. Как уточняет "Интерфакс", старшего сержанта расстреляли из автомата.

Преступникам удалось скрыться, их разыскивают. Обстоятельства и причины происшествия выясняются.

Опять... 😞
Хасавюртовский район - там вообще-то всего полно. И вахабайтов, и криминала 😞 . Равновероятны и теракт, и бандитский наезд на правоохранителей.

Вот войны официально как-бы и нет.. А она вот реально есть.. 😞

А может он того? По почкам настучал кому?...

------------------
Lupus lupi homo est

Бывает...

MNK
Вот войны официально как-бы и нет.. А она вот реально есть.. 😞

Долго думала насчет войны и всего такого.
Вот в двух вещах все подряд специалисты - в футболе и в политике... А на самом деле - фиг поймешь, что делать. Как-то по-любому хреново получается.
Вот есть Дагестан: коррупция сверху донизу (национальные, клановые группировки давно поделили между собой должности), цветущая пышным цветом оргпреступность, бедность, короче - людей жалко. С другой стороны, бытового национализма нет, агрессивного сепаратизма нет, ваххабиты есть, конечно - так они и в Татарстане, например, есть. Басаеву местные же и наподдали первыми, когда он в Дагестан полез.
Ингушетия вроде тоже такая была (хотя по ней у меня сведения отрывочные и косвенные) - криминальная (помните историю с оффшоркой?) и притом не враждебная Центру.
Инсталлировали в Ингушетии "вертикаль", поменяли Аушева на Зязикова - и вот вам что есть то есть, Чечня-2.
Теперь Дагестан раскачивают, и некому это остановить?
Создается уже впечатление, что получается как у американцев в Ираке... 😞
И что с этим всем делать-то? Неужели не трогать, чтобы хуже не вышло? 😞

Ставить не национальную админстрацию. Вернуться к царской схеме, когда есть генерал - губернатор, есть гарнизон, которые присматривают за соблюдением важных российских законов. Все остальное решает род, тейп. или как оно там. Кстати вопросы финансирования тоже решают самостоятельно.

------------------
Lupus lupi homo est

Дог
Ставить не национальную админстрацию. Вернуться к царской схеме, когда есть генерал - губернатор

На это наши правители никогда не решатся. Поэтому там всегда будет бардак, убийства, укрывательство боевиков и т.п.

Дог
Ставить не национальную админстрацию.

Напрашивающееся решение.
Русский, да еще если неместный русский - "ничей", значит неангажированный.
Но я-то про другое подумала... Про "хотели как лучше, получилось как всегда". Про нарушенное равновесие в природе, ведущее к таким проблемам, что исходные проблемки быстро забываются.
Американцам в Ирак лезть не стОило, но ведь Дагестан и Ингушетия - это часть нашей страны, и люди там наши. Пускать ситуацию на самотек, "лишь бы не было войны" - нельзя. А попытки навести порядок приводят к тому, что террористы лезут туда, где раньше влияния не имели 😞
Фиг зна... Почитаешь эти темы - и пессимизм какой-то накатывает 😞

Насчет родов и тейпов... Такие вопросы, которые можно отдать в компетенцию общественности, они и так решали, решают и будут решать. А то, что выходит за рамки дел для мирового судьи - ИМХО, нельзя. Это будет легализация мафиократии, не что иное.

В Ираке то же самое, взять под контроль нефтедобычу. И все. Остальное - как хотят.
А порядок надо именно наводить. А не делать вид, что наводят. Возможно внести некоторые изменения в законодательство, ввести к примеру ответственость рода, за его члена. Выясняеться, из какого рода шахид, весь род страдает за аллаха. Вернее его глава, отправляеться точить карандаши на границе с Китаем.
Если нарушеешь равновесие - делай это масштабно и неумолимо.

------------------
Lupus lupi homo est

Дог
Возможно внести некоторые изменения в законодательство, ввести к примеру ответственость рода, за его члена. Выясняеться, из какого рода шахид, весь род страдает за аллаха.

Хм... В советское время делали все в точности до наоборот.
Делали соблюдение всяких нехороших обычаев вроде кровной мести отягчающим обстоятельством - именно для регионов, где это дело практикуется.
С другой стороны, было понятие "оружия как детали национального костюма".

И ведь было при коммунистах более-менее спокойно... ИМХО надо бы вспомнить этот опыт (NB: сталинскую практику выселений - не предлагать! мы из-за этого чеченский сепаратизм получили).

Так при коммунистах то и было спокойно. после того, как Сталин и НКВД поработало. И сейчас будет так же спокойно, если всех способных поднять с пола автомат отправить в братский Казахстан. на следующий день, после такой операции, сможете прогуляться одна в микро юбке в любом районе Чечни. Все будет спокойно.

------------------
Lupus lupi homo est

Daina

Хм... В советское время делали все в точности до наоборот.
Делали соблюдение всяких нехороших обычаев вроде кровной мести отягчающим обстоятельством - именно для регионов, где это дело практикуется.
С другой стороны, было понятие "оружия как детали национального костюма".

И ведь было при коммунистах более-менее спокойно... ИМХО надо бы вспомнить этот опыт (NB: сталинскую практику выселений - не предлагать! мы из-за этого чеченский сепаратизм получили).

Дог
Так при коммунистах то и было спокойно. после того, как Сталин и НКВД поработало. И сейчас будет так же спокойно, если всех способных поднять с пола автомат отправить в братский Казахстан. на следующий день, после такой операции, сможете прогуляться одна в микро юбке в любом районе Чечни. Все будет спокойно.

Не было там спокойно после выселения. Я точно знаю, потому что тогда там жили мои родственники (казаки).
Свои дела там начались, без чеченцев... С участием оставшихся местных жителей, подвезенных для обработки земли переселенцев и вроде бы попрятавшихся "партизан" (которых никто не видел, но кто-то там пошаливал...). Впрочем, вдаваться в это не хочу, ибо тут не ИИП.

Дело в другом: эта акция заложила бомбу на будущее. Нажили таким образом врагов. Ладно бы текущий режим, а то ведь депортированные реально затаили зло на Россию как таковую...

А вот заставлять соблюдать федеральные законы без скидок на местный колорит - это стопудово надо. В том числе регионально-специфическими статьями и пунктами.

С другой стороны - ИМХО стОило бы практиковать там что-то типа национальной гвардии. Чтобы местные могли своими силами давать отпор идейным наследникам Басаева.

Daina
(NB: сталинскую практику выселений - не предлагать! мы из-за этого чеченский сепаратизм получили).

десант
чеченский бандитизм был и до сталина, ни какая депортация здесь не причем

Точно. Вечная тема.
Вспомнила, как чеченская ОПГ в Москве (начало 90-х, до ваххабизма) тащилась от "Крестного отца", напрямую ассоциируя себя с пропиаренной в этой книжке сицилийской мафией.
И ведь правда похоже... Если вынести за скобки американский вариант блатной романтики.

Но я говорила не про бандитизм, а про сепаратизм.

Свои дела там начались, без чеченцев

оставшихся местных жителей

депортированные реально затаили зло на Россию как таковую...

эта акция заложила бомбу на будущее

------------------
Lupus lupi homo est

Raider FM
Жжоте! Ермолов видать с ветряными мельницами воевал.

А в США точно так же воевали с индейцами.

Кст, вот бы еще на их опыт посмотреть... Как они там с индейцами в конце концов ужились.

нет никакого сепаратизма, они паразиты, у них нет возможности жить самостоятельно

Дог
А кто же остался, раз всех выселили?

Кто-кто... казаки, например.

Дог
а чтобы зло не таили, не надо было возвращать.

Подкинули тогда проблемку казахстанцам. Которые были вообще ни при чем.

Дог
а при Лермонтове. интересно из за чего война шла? Ермолов и т.д.?

Фигли сравнивать с классическими колониальными войнами... В средние века еще покруче порядок наводили... А были еще древние римляне с милым обычаем устраивать аллеи из крестов с распятыми участниками тогдашних мятежей.
Мы таки цивильные люди или где?

Кстати, о Лермонтове... Стихотворение "Валерик" читали?

десант
у них нет возможности жить самостоятельно

Что они блистательно доказали: после Хасавюрта просрали свою недонезависимость ваххабитской сети.
Однако сепаратистские настроения были. Если бы не было, пожалуй ничего бы и не случилось... народ бы не повелся на идеи Дудаева.

повелся, политтехнологи не зря хлеб едят

десант
повелся, политтехнологи не зря хлеб едят

Ну дык 😞 😞

Однако теперь стоит вопрос, как из ситуевины выбираться...

Ползет ведь реально по региону эта зараза 😞

Daina
Мы таки цивильные люди или где?

Англичане участников восстания Сипаев очень-таки цивилизовано расстреливали. Да и с Бурами в Южной Африке тоже особо не церемонились. Так что - с кого брать пример "толерантности с режимом автоматического огня" - далеко ходить не нужно.

Kazbich

Англичане участников восстания Сипаев очень-таки цивилизовано расстреливали. Да и с Бурами в Южной Африке тоже особо не церемонились. Так что - с кого брать пример "толерантности с режимом автоматического огня" - далеко ходить не нужно.

Ищем черную кошку в темной комнате? 😛 Ее тута нету 😛
Цивильность - это я XXI век имею в виду, а не "продвинутые" страны.
Что англичане в своих колониях не церемонились - знаю.

Daina
Цивильность - это я XXI век имею в виду, а не "продвинутые" страны.

А тут - либо не церемониться, либо будет полный "толеразм" как во Франции в сравнительно недавнем времени.

а в англии сейчас не лучше

Daina

С другой стороны - ИМХО стОило бы практиковать там что-то типа национальной гвардии. Чтобы местные могли своими силами давать отпор идейным наследникам Басаева.

Ну так там в республиканском МВД сейчас 99% местных.. И что? Они-же только и умеют из автомата стрелять.. Кому вести оперативную работу? Как какой косяк, так из Москвы следственную бригаду вызывают. Так и будет: днём власть милиции, ночью боевиков-партизан.

а надо так: "Кончилась старая эпоха жестокости и насилия. Началась новая. еще большего, ужасающего насилия и бесконечной жестокости". Те же индейцы, сидят тихо и спокойно, потому как знают, что если что раскатают их и не чихнут. первая ошибка, что на бюджет теперь восстанавливают тот же Грозный. Вторая - установление и поддержка местной администрации. Администрация должна быть не местная. И её задача только в том. чтобы следить чтобы не бандитствовали. В случае бандитских проявлений карать.

------------------
Lupus lupi homo est

А вот местным вообще пока оружие запретить. Любое. За неповиновение - расстрел на месте.

------------------
Lupus lupi homo est

MNK

Ну так там в республиканском МВД сейчас 99% местных.. И что? Они-же только и умеют из автомата стрелять.. Кому вести оперативную работу? Как какой косяк, так из Москвы следственную бригаду вызывают. Так и будет: днём власть милиции, ночью боевиков-партизан.

Я имею в виду занятия типа прочесывания леса. Большого профессионализма тут не надо, а защитить родное село - мотивация хорошая.

Kazbich

А тут - либо не церемониться, либо будет полный "толеразм" как во Франции в сравнительно недавнем времени.

А что, надо так: вы типа звери, а мы еще зверее? И чем же мы тогда лучше боевиков?

у дрессировщиков спросите.
вы же не пытались собачкам напавшим на вса, прочитать лекцию о вреде насилия.
боевики -это кто?

десант
боевики -это кто?

Увы, Homo sapiens...
Значит, просчитать их поведение и определить стратегию борьбы с ними можно только исходя из этого.

А "как надо" - честно, нет у меня рецепта. Не хочу делать вид, что разбираюсь в политике. Как и в футболе.

знаете, у медиков есть понятие "овощь" и они тоже относятся к нашему подвиду, хотите попробовать таких воспитать или жить с ними?
может выпустим всех психов - они же то же сапиенсы и даже еще ничего не сделали.
и раз сами ничего не предлагаете, зачем осуждаете тех , кто что реально делает.

десант
знаете, у медиков есть понятие "овощь" и они тоже относятся к нашему подвиду, хотите попробовать таких воспитать или жить с ними?
может выпустим всех психов - они же то же сапиенсы и даже еще ничего не сделали.
и раз сами ничего не предлагаете, зачем осуждаете тех , кто что реально делает.

Что касается ваххабитов - ну да, в каком-то смысле они действительно овощи. Зомби.
Но не все же кавказцы - ваххабиты. Я так считаю: ваххабитов - давить, нормальных - спасать от ваххабизма.
Осуждать тех, кто реально делает? Да Бог с Вами... Если кого и осуждаю, так только виртуальных героев, призывающих ликвидировать под корень вполне благонадежные аулы - так, на всякий случай.
Если что-то приняли на свой счет - зря.
Забавно: у меня сейчас все друзья в реале - из горячих точек... И по кавказскому вопросу вобщем-то больше общего, чем разногласий.

Daina

Я имею в виду занятия типа прочесывания леса. Большого профессионализма тут не надо, а защитить родное село - мотивация хорошая.

Да не сидят они в лесу, в землянках, с зелёными повязками на лбу.. Днём это обычные люди.. Мирные граждане.. Тут только оперативная работа, агентура..

MNK

Да не сидят они в лесу, в землянках, с зелёными повязками на лбу.. Днём это обычные люди.. Мирные граждане.. Тут только оперативная работа, агентура..

Судя по убийству охотников в Кабардино-Балкарии - иногда все-таки сидят... Вроде грамотные люди в теме пришли к выводу, что там не местные поработали.

ЗЫ: А вообще-то про дружину из местных - это по поводу налета Басаева на Дагестан. Ведь правда же местные отбивались!

местные отбились от 3 000 подготовленных боевиков с тяжелым вооружением?
омон не отбился, вв блокпосты и милиция не отбились, а вот аборигены с дробовиками отбились.
и потом войсковую операцию проводили, зачем? пустили бы местных с кольями.

десант
местные отбились от 3 000 подготовленных боевиков с тяжелым вооружением?

Я сказала не "отбились", а "отбивались" 😛
То есть были на нашей стороне.
Что касается поддержать самооборону, то дело не столько в ее эффективности, сколько в сигнале: если вы за нас, то мы это поняли и ценим.

они за себя, а не за вас или нас.
никто не отбивался.
отстреливались только семьи сотрудников сельской администрации и милиции.
вы думаете, что их в селах не ждали?
да там все задолго до открытого вторжения началось.
а оружие раздали потому как у руководства паника была -армию то развалили.

десант
они за себя, а не за вас или нас.
никто не отбивался.
отстреливались только семьи сотрудников сельской администрации и милиции.
вы думаете, что их в селах не ждали?
да там все задолго до открытого вторжения началось.
а оружие раздали потому как у руководства паника была -армию то развалили.

А дагестанцы (совсем в другом районе) рассказывали, что отбивались аки герои-панфиловцы 😛
Легенды и мифы уже сочинились, не иначе 😛
Что, впрочем, тоже по-своему показательно. Все-таки не враждебно они настроены - местные пейзане 😊

Вот что хотите - не хочется мне, чтобы они международному терроризму достались. Программы действий нет, как уже сказала (разве что какие-то частные идейки). Просто нервяк такой: вот сделали мне там хорошо, небезразличны теперь эти люди... А что с ними дальше будет - неизвестно, ненадежно так все... 😞

мифы сразу пошли, там же местному подростку сам путин вручал героя россии.
сходите на "десантура. ру", там много воспоминаний о тех делах от очевидцев и участников.

десант
сходите на "десантура. ру", там много воспоминаний о тех делах от очевидцев и участников.

Спасибо 😊
Десантура - пишется как desantura?

надо так: вы типа звери, а мы еще зверее?

чем же мы тогда лучше боевиков

------------------
Lupus lupi homo est

Дог
Во истину так и надо

Не согласна.
Мы сильнее, умнее и справедливее. Потому что люди.

только они нас за людей не считают.

десант
только они нас за людей не считают.

А это их проблемы.

они нам проблемы создают, так что это уже наши проблемы.
пока вы не предложите свой план решения проблемы , давайте прекратим демогогию по силовому плану.

десант
они нам проблемы создают, так что это уже наши проблемы.
пока вы не предложите свой план решения проблемы , давайте прекратим демогогию по силовому плану.

Тут не демагогия, а разговор о разных вещах. Ну... типа я про черное, а Вы - про твердое... Как-то так.
Наверно, дело во моей неспособности ясно выражать свои мысли. Так что лучше мне из темы уйти.
В принципе, мой взгляд на проблему - практически такой же, как у MNK.

это их проблемы

------------------
Lupus lupi homo est

Дог
Как к примеру моя алабайша. Милая и добрая.

У моей любимой женщины десятилетняя алабайша.
С виду - кошмарное чудовище.
Добрая внутри.
А на шее такая шерсть густая, жаркая...
Мммммммммммм...

😛

Понимаю.
Офф.

Daina

Тут не демагогия, а разговор о разных вещах. Ну... типа я про черное, а Вы - про твердое... Как-то так.
Наверно, дело во моей неспособности ясно выражать свои мысли. Так что лучше мне из темы уйти.
В принципе, мой взгляд на проблему - практически такой же, как у MNK.

У нашей власти странная немного логика. Они привыкли думать, что все окружающие должны рассуждать так же, как и они. А там тэйповая система. Давно уже. И та же самая, что и времен Лермонтова была. И никуда она не делась (как и своеобразная система деления на касты, даже и в совем уж современной Индии (если кто хоть немного общался)). Просто эта система в климатических и экономических условиях что Чечни, что Ингушетии, что того же Дагестана - работает. И помогает этим нациям выжить. И никуда от этого не деться. Туда нужно этнографов с хорошей квалификацией в психологии привлекать. А у нас туда различные подразделения СМ на "тренировки" посылают. Глупо 😞.

Дог
К сожалению это именно наши проблемы. Ибо во первых это они в составе России, а не наоборот......

Эх, и Вы ничего не поняли.
Вам все-таки отвечу... в последний раз в этой теме. Потому что то, что Вы сказали дальше про воспитание алабайши, в принципе совпадает с тем, что я на самом деле думаю по теме.

"Это их проблемы" - не знаю, как можно понять иначе, чем призыв к расправе 😛
Типа того: кто не держит людей за людей - сам себе злобный буратино, не о чем с ним по-человечески разговаривать.

С волками иначе не делать разговоров,
Как снявши шкуру с них долой(с)

Как-то так 😛