В Подмосковье в ДТП погибли 5 человек

MNK

В Подмосковье на Горьковском шоссе маршрутное такси столкнулось со строительным краном. Как передает Радио Свобода, в результате инцидента погибли 5 человек, еще 8 получили ранения. При ударе маршрутка загорелась.

В настоящее время выясняются причины ДТП.

---------------

Подмосковная Госавтоинспекции открыла горячую линию для родственников погибших и пострадавших в аварии на Горьковском шоссе. Ее телефоны 8-495-529-3695 и 8-495-688-8171. Авария произошла сегодня около 7 утра. Пассажирская "ГАЗель" врезалась в кран и сгорела дотла за десять минут.

По последним данным в результате ДТП в Ногинском районе погибли пять и пострадали восемь человек, сообщили в ГИБДД.

В маршрутке были 13 человек, 'ГАЗель' направлялась в Москву. Среди умерших -- водитель и четверо пассажиров. Все пострадавшие пассажиры доставлены в Центральную районную больницу Ногинска.

По уточненным данным, авария произошла на 46 километре федеральной трассы "Волга" (Горьковское шоссе) на регулируемом Т-образном перекрестке.

"По предварительной информации следствия, 52-летний водитель автокрана "Либхер" при повороте налево столкнулся с автомашиной "Газель" двигавшейся во встречном направлении", - рассказал представитель ГИБДД.

Ранее сообщалось, что шофер "Газели" совершал обгон с правой стороны по обочине, и машина врезалась в стоящий на краю дороги автокран. От удара маршрутка загорелась.

На месте ДТП продолжаются следственные действия, которые установят причину и виновника этой катастрофы, передают Вести.

----------------------------

Виновником автокатастрофы в Ногинском районе Подмосковья, где сегодня столкнулись автокран и маршрутная "ГАЗель" по предварительным данным был водитель автокрана. Об этом в прямом эфире радио СИТИ-FM рассказала старший инспектор отдела пропаганды управления ГАИ по Московской области Светлана Ланда. По ее словам, водитель крана при повороте налево на Горьковском шоссе на красный свет столкнулся со встречной маршруткой.

sKs

MNK
По ее словам, водитель крана при повороте налево на Горьковском шоссе на красный свет столкнулся со встречной маршруткой.
Прекресток Т образный, значит если маршрутка встречная, то поворачивал кран на примыкающую дорогу, соответственно и маршрутке так же горел красный свет. Ну и почему тогда виноват водитель крана?

SandmanJK

а под стрелку? 😛

sKs

Под какую стрелку??? Стрелка налево для крана? А маршрутке стрелка прямо? Это как вообще?

SandmanJK

итить! ну да, допустим на Т-образном кран поворачивал под стрелку налево (на примыкающую дорогу), а маршрутка ехала прямо (получается они были на разных полосах одной дороги и ехали навстречу друг-другу, пока кран не стал поворачивать), т.е. для неё примыкающая дорога была справа. Компрендо? 😊 Ессно, что маршрутке горел зелёный, а крану стрелка не горела, горел только зелёный прямо

sKs

SandmanJK, Итить! Ну так написано же:

MNK
По ее словам, водитель крана при повороте налево на Горьковском шоссе на красный свет
значит и маршрутке тоже был красный.!!!
SandmanJK
Компрендо?
😊

SandmanJK

си! Возможно имеется ввиду, что крану стрелка не горела, т.е. он не ехал на зелёный, а со временем, благодаря испорченному телефону - поехал на красный 😊

sKs

Вот и я думаю, фигли это если оба на красный ехали то виноват кран...

SandmanJK

ну в любом случае кран не пропустил ТС движущееся во встречном направлении прямо

Unforgiven

Может просто кран выехал на середины, пропустил встречный поток, дождавшись, пока им загориться красный и заканчивал поворот? А в это время банка килек решила "успеть" проскочить?

SandmanJK

так даже проще 😊

sKs

Unforgiven
А в это время банка килек решила "успеть" проскочить?
Вот пожалуй это наиболее реальный вариант, виноваты в данном случае конечно будут оба, ибо на красный, поворот надо тоже заканчивать до того как он загорится. Но поуму в таком случае всетаки виновата маршрутка будет больше, - не дала закончить маневр и проезжала на красный в прямом направлении.

[поправил] 😊

SandmanJK

ЭЭЭЙ! Я такого не говорил! 😊 Эдит йо пост плиз 😊

opasno

Странно такая тема и смойлики через слово?

Dr. San

Все было куда как проще.

Авария произошла на Горьковке, на Ельнинском повороте (47-й км.) (Можно по карте посмотреть, или в гуглемап).

Кран с пьяным водителем ехал от Москвы и поворачивал налево на Ельню.
Там поворот налево выполняется с отдельной полосы по стрелке.

Водитель крана поехал поворачивать на просто зеленый (для транспорта, двигающегося прямо).
В момент поворота в него воткнулась маршрутка Ногинск-Москва с 13 пассажирами, которая ехала на зеленый по направлению к Москве по крайней правой полосе.
Сразу после столкновения газель (на газе) загорелась. На месте погибли 5 человек, включая водителя. Остальные 8 человек сейчас в больнице. Четверо в реанимации с ожогами и тяжелыми сочетанными травмами (переломы тазовых костей, позвоночника, конечностей, ЧМТ). Особенно тяжелая девушка 19 лет, ожог 3-4 ст почти всего тела.
Еще 3 в нейрохирургии и 1 в травме.

Газель сгорела полностью.

Крановщику, понятно, никуя не сделалось.

sKs

Ну теперь все понятно... жалко народ. А писаки наврали все снова. И опять пьянь за рулем. 😞

Andrew_M

Был бы в стране сухой закон, глядишь и эти несчастные остались бы живы. И у девушки этой не было бы проблем со здоровьем.

sKs

А были бы мозги у граждан...

MNK

Dr. San Спасибо за разъяснения..

Dr. San

MNK
Dr. San Спасибо за разъяснения..

ГЫ. Я сегодня целый день "разъясняю"...
НТВ, Столица, РТР, Вести-Москва, МК, КП, РИАН...

finder00

Dr. San
Кран с пьяным водителем
а есть подтверждение, что он был пьян?

SandmanJK

мде... я всегда говорил, что первое впечатление самое верное! Но что пьяным на такой дуре можно ездить... хм... Не верю!

Dr. San

finder00
а есть подтверждение, что он был пьян?

Подтверждения нет, естественно. Может быть завтра сообщат точнее.
Но по первым сообщениям крановщик был пьян. Точнее, "неадекватен".

С другой стороны, трехосный кран под 60 тонн весом - это не порш.
Водила хотел проскочить поворот, но...

Dr. San

ЗЫ. Коллеги.
В СМИ вновь поднята волна по поводу неприемлемости газелей для пассажирских перевозок (с чем я полностью согласен.).

Но данный случай пытаются подтянуть к этой теме.
С этим я не согласен.

Кран весом под 60 тонн совершал поворот. Можно считать его неподвижным препятствием.
Информация о газели подается в свете: "газелист объезжал поток, стоящий на светофоре, по обочине, выехал на красный и врезался в кран".

Ситуация вполне реальная (в принципе). Но не в этом случае.

Ганза мы или нет? ИМХО, для нас важна точность.
Поэтому представим скорость газели, которая только что проехала по ухабистой обочине и выехала на перекресток, врезавшись в "практически неподвижный" кран. ИМХО, больше 20 (максимум 30) км/ч там быть не могло в принципе.

НО!. Смотрим повреждения, полученные пассажирами. Мужчина 57 лет - ЧМТ, перелом позвоночника, переломы тазовых костей, переломы конечностей. Парень 29 лет - преломы тазовых костей, преломы конечностей, ЧМТ... И т.д.

При 20-30 км/ч такое НЕРЕАЛЬНО.

Как минимум - 60-70 км/ч.
Двигаться с такой скоростью по разбитой обочине нереально.

Отсюда следует...
Я уже все сказал.

Дог

поднята волна по поводу неприемлемости газелей для пассажирских перевозок (с чем я полностью согласен.).
А форд чем лучше? или любая другая машина того же фасона?

минимум - 60-70 км/ч.
Двигаться с такой скоростью по разбитой обочине нереально.
еще как реально. Хотя и подвеске кирдык.

------------------
Lupus lupo homo est

CyberDaemon

а есть подтверждение, что он был пьян?
Да. Есть. Но по моим сведениям водила маршрутки был после "планерки". Так что выводы делайте сами...


p.s. маршрутчики заебали скорость превышать... Я ехал по Горьковской трассе недавно - маршрутчик ехал почти 170 км/ч.....

Дог

маршрутчик ехал почти 170 км/ч.....
Не на газели. Она 140 идет не более. Ну если хвост накрутить - 150. (Я сам на газюле езжу сейчас)
Не могу поверить, чтобы НУЛЕВАЯ газель раздалбывалась ездой по обочине на скорости 70-80 км.
А вот наемником запросто. ибо помрет она потом, а выручка сейчас.

------------------
Lupus lupo homo est

CyberDaemon

1. Не могу поверить, чтобы НУЛЕВАЯ газель раздалбывалась ездой по обочине на скорости 70-80 км.

2. Авто новое, на гарантии. НУЛЕВОЕ. Никаких претензий к ее техсостоянию быть не может в принципе.

ты это семьям погибших скажи.

Alex_F

CyberDaemon

ты это семьям погибших скажи.

Евдокимов скопытился в мерсе - их тоже запретим?

Dr. San

CyberDaemon

ты это семьям погибших скажи.

Весь день вчера говорил. И с отцом обгоревшей девушки решали вопрос о консультации комбустиолога и выборе ожогового центра для перевода на лечение.

ЗЫ. И вообще.
Мы обсуждаем конкретный случай а не отмороженных маршрутчиков вообще.

sKs

CyberDaemon
p.s. маршрутчики заебали скорость превышать...
Был случай у меня как-то. Я еду в прямом направлении в левом ряду порядка 60км/ч, на слеедующем перекрестве мне налево поворачивать. Меня обгоняет маршрутка, и перестраивается передо мной и отрывается. Следом меня обгоняет 6-ка ППС, догоняет маршрутку, едет недолго параллельно с ней, затем обгоняет ее, встает перед ней и приказывает остановиться. Они останавливаются, я ессно тоже, прямо позади нее. ППСник выходит и подходит к водиле маршрутки. Открываю окно и слышу такой диалог:

ППС - Куда так летишь дарагой?
МАР - Ну обычно еду...
ППС - Какой нахер обыно!!! 90км/ч, совсем сдурел!!! Людей везешь, казел!!!
МАР - мммм... нууу.... мммм....
ППС - Еще раз увижу кренделей наваляю!

ППС садится в машину и мы все разъезжаемся... Жаль он ему всетаки сразу не навалял, люди в конце концов и на следующей бы доехали...

Dr. San

"Огромный тяжелый спецавтокран на перекрестке сворачивал с главной дороги, в сторону Ельни. Разрешал ли светофор этот маневр или водитель поторопился? Но навстречу ему на скорости шла "Газель". Была ли скорость превышена? - второй вопрос следствия. Уже понятно: "Газель" пыталась уйти от столкновения. Все остальные детали катастрофы сможет прояснить только водитель автокрана. "Водители транспортных средств достаточно опытны. Водитель маршрутки был обследован врачом перед выездом. Транспортное средство проверено дежурным механиком, все средства были исправны. Будет назначена техническая экспертиза, она и даст окончательный результат", - сообщил начальник ГИБДД Московской области Сергей Сергеев. "
http://www.vesti.ru/doc.html?id=154548&cid=1

"Столкнулись маршрутная "ГАЗель" и автокран "Либхер" (ВИДЕО, снятое очевидцем). По предварительным данным, виновником ДТП (ВИДЕО) стал водитель грузовой машины, поворачивавший налево на запрещающий сигнал светофора. Ехавшая навстречу маршрутка врезалась в автокран и загорелась. Погибли водитель и четверо пассажиров "ГАЗели".

"Я ехал на "Жигулях" 15-й модели вслед за маршрутным такси от Ногинска до поворота на Ельню (время было 06:17) и был свидетелем ДТП, - сообщил Вестям. Ru один из очевидцев происшествия Сергей Яценюк. - Действительно, водитель автокрана повернул на Ельню на запрещающий сигнал светофора. Водитель маршрутного такси даже не успел среагировать и на полной скорости врезался в автокран. От удара тут же возник пожар. Те, кто находился рядом с местом аварии, вытаскивали людей из горящей маршрутки. Три человека погибли сразу - я это видел своими глазами, так как пытался тушить огонь и вытаскивал людей. Это водитель, пассажир с переднего сиденья и пассажир, сидевший за водителем".

"Скажу, что это просто ужас, - не скрывает эмоций Сергей. - Когда я открыл дверь, мне представилась картина под названием "мясорубка". Сиденья сорваны, люди вперемешку с сиденьями, сорванные поручни просто-напросто перекрывали путь из маршрутки, их пришлось выламывать"."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=154510&tid=52013

MNK

Сегодня спросил у людей, которые в теме автокранов, в частности, подобных трёхосных бронтозавров, и покрупнее динозавров.. Суть примерно: "Ну знаешь.. Такая хреновина пока повернёт, можно за сигаретами сбегать.." и "Такое повернувшее "внезапно", примерно как твой прикол, когда на пути нашего радиоканала ВНЕЗАПНО построили дом".

Дог

А можно и не спрашивать, я так скажу. Любая груженная техника такого веса (а автокран надо рассматривать именно как груженое шасси) может поворачивать только медленно и печально. Ибо иначе просто улетит. Инерция-с. Даже если по прямой может идти 120. Маршруточник надеялся проскочить. Не получилось. Устати, место в которое он вьехал находиться в слепой зоне. И по поводу газелей: Газель ничуть не хуже и не лучше того же форда или мерса в плане безопасности. Любого микроавтобуса такой конструкции. Тут размеры определяют и компоновка а не фирма производитель.

------------------
Lupus lupo homo est

MNK

Дог
Маршруточник надеялся проскочить. Не получилось.

Дык некоторые "водители", допустим на жёлтый, не притормаживают, а наооборот РАЗГОНЯЮТся, чтоб, значит, проскочить.. Уроды..

Dr. San

MNK

Дык некоторые "водители", допустим на жёлтый, не притормаживают, а наооборот РАЗГОНЯЮТся, чтоб, значит, проскочить.. Уроды..

Сейчас разбираемся по немногу...

Похоже было примерно так:
Стрелка для поворота с Москвы на Ельню горит меньше минуты.
Ежу понятно, что мастодонт весом 70 тонн не успевал. Потому и продолжал начатый маневр уже на запрещающий.

А для потока в сторону Москвы уже загорелся зеленый. Маршрутчик как раз подъежал кил под 100-110 к стоящим на светофоре, и чтобы не сбрасывать скорость, решил обойти стоящих, не успевших еще стартовать, справа (там полоса дополнительная, для поворачивающих на Ельню).
Вероятно в крайнем правом ряду на светофоре стояло что-то крупногабаритное, типа фуры, поэтому он мог не видеть препятствия.
Вот тут ему и встретился кран.

В общем, получается, что хоть маршрутчик и ехал на зеленый, но нарушил именно он, так как обязан был пропустить транспортное средство, завершающее маневр.

Дог

ну под меня как то залетел. Занял я перекресток, налево поворачивать. И на желтый уже, встречные кончились - трогаться. Вдруг слышу, визг тормозов и тихо. Смотрю в зеркала. вроде нет, выглянул в окно: БМВ так торопился, что заехал мне прям под раму, перед тележкой. Самое смешное, что даже не царапины. А тронься я с места - лепешка. Тут повезло меньше. Всем. Перекресток проезжаешь - постоянно "джигита" ждешь.

------------------
Lupus lupo homo est

Alexander_SAS

ездил на кранах
один на базе краза второй камаза
краз сам по себе весил под 20т думаю камаз от него не на много отстал а этот лихер он же 4 осный, но думаю в поворот он вписывался медлено печально но вписывался, то что водила как говорят типа был пьян не верю, так как водилу тоже должны были до выезда проверить, да и стоимость такой машинки такая что сам водила(он кстати обычно и крановщик) хрен будет пить, ему еще работать на кране а этоне так просто
как здесь ктото описал скорее всего маршрутка обошла поток по свободному ряду и выскочив из за чегото только увидела надвигающуюся морду карана, который 95 процентов начал маневр на свой сигнал светофора, так как этоне легковушка понятия проскочу меж машин потока отсутствует как клас кабина то проскочит а вот жопу куда девать? по этому как говориться все будет решать суд
но при любом раскладе даже если оправдают водила крана еще долго будет не адекватным, этож сколько душ сразу на себя повесить, может и по чужой вине

Dr. San

Alexander_SAS
ездил на кранах
один на базе краза второй камаза
краз сам по себе весил под 20т думаю камаз от него не на много отстал а этот лихер он же 4 осный, но думаю в поворот он вписывался медлено печально но вписывался, то что водила как говорят типа был пьян не верю, так как водилу тоже должны были до выезда проверить, да и стоимость такой машинки такая что сам водила(он кстати обычно и крановщик) хрен будет пить, ему еще работать на кране а этоне так просто
как здесь ктото описал скорее всего маршрутка обошла поток по свободному ряду и выскочив из за чегото только увидела надвигающуюся морду карана, который 95 процентов начал маневр на свой сигнал светофора, так как этоне легковушка понятия проскочу меж машин потока отсутствует как клас кабина то проскочит а вот жопу куда девать? по этому как говориться все будет решать суд
но при любом раскладе даже если оправдают водила крана еще долго будет не адекватным, этож сколько душ сразу на себя повесить, может и по чужой вине

Все правильно.
Кстати, кран был пятиосный. И меньше 70 тонн там быть не могло.

Короче, щас все будут отмазываться.
Этого мастодонта, по правилам, должны были гайцы сопровождать, и движение перекрывать.
Ежу же понятно, что для поворта ему требуется гораздо больше 40 секунд, которые горит та стрелка.
Но фирма сэкономила на сопровождении.

А маршрутчик его просто тупо не видел из-за большегруза, стоявшего на светофоре в правом крайнем. Пытался не сбрасывая скорости, обойти стоящих на светофоре справа, по дополнительной полосе.

marmelad78

млять,"ГП Мострансавто" уже отказалось от газелей в пользу дизельных мерседосов-спринтеров, это частники, на газу бля..., жидьё ебаное, я своим родственикам сколько говорю, лучше лишние 15 минут подождать, жизнь то дороже только вот до людей все недоходит ...

CyberDaemon

По служебным каналам первоночально сказали что пьяный был крановщик. Щас все опровергнули... Уже все запутано до анриала...

Alexander_SAS

Пьяным им конечно можно управлять 😊 только он бы до поворота не доехал
Сопровождение этой дуре ненужно
вобщем сам черт ногу сломит
давно надо на большой транспорт ставить видеорегистраторы
да и на частные машины тоже давно надо!

marmelad78

Вообщем классические пассажирские газели для пассажирских перевозок пора запрещать
или пусть их делают с усиленным кузовом, с высоким потолком с поручнями и дизельным двигателем

Ошин

По служебным каналам первоночально сказали что пьяный был крановщик.
Не думаю что правда написана о пьяном. Насколько мне известно, прежде чем получить допуск на кран 70т,человек должен отработать на кранах 40 и 25 т. несколько лет, и зарплата у них на 70т. переваливает за 100 т.(рублей естественно).Людей все равно жалко.

Дог

Людей то жалко. А кстати о "газели" кто скажет, чем в такой ситуации газюля хуже того же форда или мерса? Что, дизель спасет? Или высокая крыша? Возможно будут миллиметры разницы в деформации передней части. А они помогут? При условии непристегнутости пассажиров? А пассажиры не будут пристегнуты никогда. Однозначно виноват водитель маршрутки. Он уже наказан. Летать не надо.

------------------
Lupus lupo homo est

CyberDaemon

2 Дог, а чем виноваты пассажиры? Водила маршрутки виноват однозначно... Но тут уже затрагивался варинат отказа систем в маршрутке... Что если маршрутчик по обочине уходил от столкновения "в жопу"? Вот тут вопрос... Ведь сама машина не проходит техосмотра перед выходом... Только водила. вопрос....

marmelad78

Дог
А кстати о "газели" кто скажет, чем в такой ситуации газюля хуже того же форда или мерса? Что, дизель спасет?

в нём хоть не згориш заживо, т.к солярка это не 92 бензин
и кузова у них гораздо крепче, особенно у мерседеса

CyberDaemon

в нём хоть не згориш заживо, т.к солярка это не 92 бензин
и кузова у них гораздо крепче, особенно у мерседеса

+1... Внутри таких (Мерс, etc) маршруток не зажмет сильно. Они предусмотрены на данный момент.

Дог

Отказ систем? Каких? Даже если к примеру оборвало педаль тормоза, есть ручник. В конце концов есть кювет. Кувыркаться неприятно, но не смертельно, в отличии от лобового столкновения. Я уж не говорю, что даже на горелой машине это видно. Неисправность рулевого видно тем более. И не кивайте на предрейсовый осмотр. Было дело, "аутосан" наш на столб налетел. Оборвало рулевую тягу. Машина прошла осмотр и ОТК.
Столкновение в зад?
Во первых на газели вы его не заметите, пока в вас не вьедут. Обзора строго назад нет. Во вторых, попутное столкновение опять же не лобовое. Так разменивать никто не будет. Скорее даже вообще ничего не будут делать. Чинить то все равно наехавшему. (Видел я ПАЗ ставший на метр короче, вдруг так). Кузов крепче? При перевороте это важно. при лобовом - нет. Да сиди они хоть в БТР. Ибо повреждения не от деформации кузова, а от полета по нему. По дизелю: автобус не танк. И горит там в основном не топливо, а обивки - облицовки. Горит весело, быстро, и вонюче. Если бы горел только бензин, было бы просто замечательно.

------------------
Lupus lupo homo est

Ошин

Если бы горел только бензин, было бы просто замечательно.
Под Прохоровкой горели и мы и гансы, хоть Фердинант Порш и делал свои мощные движки на бензине, но горели они тоже не слабо. Не слабо горели и наши деды в солярочных тридцатьчетверках и КВ.Горит соляра, и взрывается, не хуже АИ 95.

marmelad78

вроде пострадавшая газель была вообщеи на газу
при повреждении системы питания бензинового двигателя достаточно не большой искры, т.к бензин подвержен быстрому испарению
диз топливо воспламеняется либо от открытого пламени или от высокой температуры и горит не так бурно как бензин