Студентка погибла, защищая свой Porsche

Innuendo 28-01-2008 15:51

На юго-востоке столицы в воскресенье неизвестные пытались угнать автомобиль у студентки одного из столичных вузов. 21-летняя хозяйка машины погибла, защищая свою собственность.

На Новомарьинской улице неизвестные остановили внедорожник Porsche Cayenne и силой вытолкали девушку из-за руля. Студентка ударилась головой о бордюр и скончалась на месте от полученных травм.

В городе был объявлен план «Перехват». Через несколько часов машина была обнаружена в одном из дворов, неподалеку от места угона. Сейчас с ней работают эксперты-криминалисты.

Дог 28-01-2008 15:53

На порш денег хватило, на пистолет - нет. (А еще и учиться)

------------------
Lupus lupo homo est

Innuendo 28-01-2008 15:55

да,подарили
а вот мозгов у хахаля отпускать 20-ти летнюю девку на тачке в 100 000 евро без оружия вообще не хватило.

TigroKot-2 28-01-2008 16:05

quote:
Originally posted by Innuendo:
да,подарили
а вот мозгов у хахаля отпускать 20-ти летнюю девку на тачке в 100 000 евро без оружия вообще не хватило.

+1

бред какой то, неужели за все время езды не натолкнулась на мысль что ездит на машине из которой за шкирку могут выкинуть...

Но вообще у них есть такое - сев в тачилу ощущают себя в танке, даже с открытыми дверями и ведут себя по хамски от этого.

ИМХО в нашей стране, где жизнь ничего не стоит, молодой, а тем более молодой и симпатичной девушке одной находиться на улице в приличной шубе, и тем более в дорогостоящей иномарке СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО.

Вообще, эти молодые дурехи по ходу не вкурили, в какой стране и в каком городе живут, и не понимают, что не просто должны таскать в сумке баллончик, а должны носить на теле наиболее эффективное оружие самообороны и уметь ПРОФЕССИОНАЛЬНО его применять, ибо у женщины попасть в ситуацию гораздо больше вероятность чем у мужчины.

К сожалению жизнь диктует свои законы выживания, и к сожалению дела обстоят сейчас именно так.

AlexeyR 28-01-2008 16:13

Иммобилайзер, как опция к сигналке, против захвата придуман давно, через пять минут (что бы отъехать подальше успели) машина заглохнет сама. Только странно, как от простого падения убиться насмерть можно.

Дог 28-01-2008 16:21

От настучания по черепу иммобилайзер не спасает.

------------------
Lupus lupo homo est

TigroKot-2 28-01-2008 16:33

quote:
Originally posted by AlexeyR:
Иммобилайзер, как опция к сигналке, против захвата придуман давно, через пять минут (что бы отъехать подальше успели) машина заглохнет сама. Только странно, как от простого падения убиться насмерть можно.

Мозги нужны как опция! Блокировать двери после посадки в машину. Стекла дополнительно можно бронировать специальной пленкой, трудно будет разбить.

OSG 28-01-2008 16:43

Подобным типажам (18-22 летним) нех вообще кроме мобилы давать! ОнО тебя на пешеходной дорожке придавит, а начнешь объяснять что оно не право, так еще и польет(шмальнёт).
ПыСы: Слышал по Нашему Радио. Обсуждая парковку такой вАдительши, мужчины высказали вслух фразу:
-мол насо-ла на тачку!;
дамочка открыла дверь и голоском Барби отвечала:
-Счаз позвоню своим друзьям и у Вас появиться возможность насос-ть на самолет!

TigroKot-2 28-01-2008 16:47

quote:
Originally posted by OSG:
дамочка открыла дверь и голоском Барби отвечала:
-Счаз позвоню своим друзьям и у Вас появиться возможность насос-ть на самолет!

-Класс, ржу. И правильно, ибо подобные заявления иначе как оскорблением назвать нельзя. У нас в крови помоему, если красивая девка на джипе значит шлюха. -Не стоит думать по себе, по разному бывает. :D

Вот сейчас сюжет посмотрел, печально все это. На перекрестке сели в машину трое, выкинули на ходу.

s3va 28-01-2008 16:52

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

-Класс, ржу. И правильно, ибо подобные заявления иначе как оскорблением назвать нельзя. У нас в крови помоему, если красивая девка на джипе значит шлюха. -Не стоит думать по себе, по разному бывает. :D


И что же не позвонила?
Сама самолет захотела?
Или лучше вертолет?

TigroKot-2 28-01-2008 16:55

quote:
Originally posted by s3va:

И что же не позвонила?
Сама самолет захотела?
Или лучше вертолет?


Я что-то не понял -почему вы меня спрашиваете? Я отвечал на пост другого человека, откуда мне знать, куда она звонила, что она хотела, и сосут ли до сих пор эти мужики...

s3va 28-01-2008 16:59

quote:
Originally posted by TigroKot-2:


ИМХО в нашей стране, где жизнь ничего не стоит, молодой, а тем более молодой и симпатичной девушке одной находиться на улице в приличной шубе, и тем более в дорогостоящей иномарке СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО.

Вообще, эти молодые дурехи по ходу не вкурили, в какой стране и в каком городе живут, и не понимают, что не просто должны таскать в сумке баллончик, а должны носить на теле наиболее эффективное оружие самообороны и уметь ПРОФЕССИОНАЛЬНО его применять, ибо у женщины попасть в ситуацию гораздо больше вероятность чем у мужчины.

К сожалению жизнь диктует свои законы выживания, и к сожалению дела обстоят сейчас именно так.


Ну, как сказать. Вот тут в офисе ходит мнение, что все мужики стали
инфантильными и не на что не способными.
Видимо и эта так же думала. И искала настоящего мужика.
И нашла свое счастье. Головой об асфальт.
Иначе-то не понимают.

s3va 28-01-2008 17:00

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Я что-то не понял -почему вы меня спрашиваете? Я отвечал на пост другого человека, откуда мне знать, куда она звонила, что она хотела, и сосут ли до сих пор эти мужики...


Я всех спрашиваю.
Видимо студентка об асфальт ударилась головой после такой фразы
про самолет. Я так думаю.

OSG 28-01-2008 17:03

Появился у мужчин самолет или нет - нне рассказали :)
В 90% водитель 20-ти лет на авто в 3000 раз дороже его возраста - подобен тупой избалованной собаке.

TigroKot-2 28-01-2008 17:07

quote:
Originally posted by OSG:
на авто в 3000 раз дороже его возраста - подобен тупой избалованной собаке.

Простите, это как? У возраста есть цена? Расшифруйте пожалста...

OSG 28-01-2008 17:09

20х3000=60000 (уев) :)

RAY 28-01-2008 17:35

quote:
Originally posted by Дог:
На порш денег хватило, на пистолет - нет. (А еще и учиться)



-------------
Не смешите... хватило... папа-мама подарили или "друг".
А вот пистолеты дарить, слава богу, пока не особо можно.
Стечение обстоятельств. Упала - ударилась. Кысмет...

komb1nat 28-01-2008 17:57

quote:
Originally posted by OSG:
20х3000=60000 (уев) :)

Т.е. годы умножить на разы получаются уи..? :D

По теме. Быть могло поразному, но человека приложившего девушку насмерть об асфальт это не оправдывает. ИМХО.

RAY 28-01-2008 18:03

quote:
Originally posted by komb1nat:

Т.е. годы умножить на разы получаются уи..? :D

По теме. Быть могло поразному, но человека приложившего девушку насмерть об асфальт это не оправдывает. ИМХО.



-------------
Он ее ВЫКИНУЛ. Упала она сама. Его это не оправдывает - тут вы правы.
Но тот, кто ездит на дорогих машинах - должен быть готов к таким поворотам судьбы. Примеров море было и ранее. Выкидывали из мерседеса Жванецкого. Выкидывали и других. Просто тем повезло - упали не башкой об поребрик...
Ума не было у тех, кто дарил ей такую машину, ИМХО. Они и спровоцировали это несчастье.

Hartman 28-01-2008 18:09

У богатства и понтов - своя цена.
Покойница не потянула, а в кредит такие вещи не получается...

TigroKot-2 28-01-2008 18:09

quote:
Originally posted by RAY:

-------------
Ума не было у тех, кто дарил ей такую машину, ИМХО. Они и спровоцировали это несчастье.


Тут отчасти верно. Как я уже писал, надо задуматься над тем, где мы живем, и даже если бабло из ушей уже лезет, не очень то на них разбежишься, скорее на свою ж*пу приключений найдешь. Поэтому и надо думать головой управляя таким автомобилем.

Hartman 28-01-2008 18:11

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

...Поэтому и надо думать головой управляя таким автомобилем.

Или носить каску...
В свое время БМВ Экс-5 называли "машина десантника" - из нее как раз чаще всего выкидывали нах на улицу... можно в полете крикнуть "Джеронимо !", чтобы не так обидно было...
А как вы хотели ? Таскать на виду у всех самоходную полноприводную кучу бабла и не получить по башке ?

RAY 28-01-2008 18:14

quote:
Originally posted by Hartman:

Или носить каску...
В свое время БМВ Экс-5 называли "машина десантника" - из нее как раз чаще всего выкидывали нах на улицу... можно в полете крикнуть "Джеронимо !", чтобы не так обидно было...
А как вы хотели ? Таскать на виду у всех самоходную полноприводную кучу бабла и не получить по башке ?



------------
Именно. Дать девице или ребенку кучу бабок. оставить в одиночестве и полагать, что не обидят?? Оркестр, урежьте марш(С)...

TigroKot-2 28-01-2008 18:17

quote:
Originally posted by Hartman:

Или носить каску...
В свое время БМВ Экс-5 называли "машина десантника" - из нее как раз чаще всего выкидывали нах на улицу... можно в полете крикнуть "Джеронимо !", чтобы не так обидно было...
А как вы хотели ? Таскать на виду у всех самоходную полноприводную кучу бабла и не получить по башке ?


Каска нах не нужна, писал выше -достаточно бронирующей пленки на стекле и блокировки дверей и оружием надо уметь обращаться.

В общем, чтобы иметь что-то, надо сначала научиться это защищать.

RAY 28-01-2008 18:21

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Каска нах не нужна, писал выше -достаточно бронирующей пленки на стекле и блокировки дверей и оружием надо уметь обращаться.

В общем, чтобы иметь что-то, надо сначала научиться это защищать.



----------
Полагаю, 80% гламурных девочек в 21 год НЕ СПОСОБНЫ - эффективно защититься в такой ситуации. Даже если им дать пистолет. Он потеряется в сумочке, которая останется валяться на сиденьи и станет приятным бонусом угонщику. Эта порода дамочек верит только в один способ самообороны - "звонок другу"...

dustman 28-01-2008 18:22

quote:
Originally posted by Hartman:
[B]

В свое время БМВ Экс-5 называли "машина десантника" - из нее как раз чаще всего выкидывали нах на улицу... можно в полете крикнуть "Джеронимо !", чтобы не так обидно было...
[B]



И в настоящее время сии средства передвижения называются исключительно "машинами десантников". Искренне жаль, что девушка неудачно десантировалась. (Без стеба)

А самое лучшее оружие в такой ситуации, как уже не раз отмечалось, это ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ и МОБ. ТЕЛЕФОН. Только своевременное и правильное использование и того и другого поможет сохранить жизнь. Но объяснить лихим наездницам дорогих агрегатов эту простую истину ну очень тяжело.

RAY 28-01-2008 18:23

quote:
Originally posted by dustman:

И в настоящее время сии средства передвижения называются исключительно "машинами десантников". Искренне жаль, что девушка неудачно десантировалась. (Без стеба)



-----------
Собственно - несчастный случай. Можно приравнять к ДТП с летальным исходом. Но виновнику - завязать бы что-то на шее. Крепко.

Hartman 28-01-2008 18:23

quote:
Originally posted by RAY:

------------
Именно. Дать девице или ребенку кучу бабок. оставить в одиночестве и полагать, что не обидят?? Оркестр, урежьте марш(С)...


Вот уж до чего я человек спокойный -но как то раз...
В общем - стоит мерс-кабриолет на перекрестке, из тех, что с S - начинаются. В марсе - туловище дырявое, молодое. Верх опущен - салон красной кожи, музон...
Дык чего то так захотелось сие туловище выдернуть за ботву, как редиску из земли - из этого мерса... аж мышцы заныли. Просто так. Чтобы вот. :)

RAY 28-01-2008 18:26

quote:
Originally posted by Hartman:

Вот уж до чего я человек спокойный -но как то раз...
В общем - стоит мерс-кабриолет на перекрестке, из тех, что с S - начинаются. В марсе - туловище дырявое, молодое. Верх опущен - салон красной кожи, музон...
Дык чего то так захотелось сие туловище выдернуть за ботву, как редиску из земли - из этого мерса... аж мышцы заныли. Просто так. Чтобы вот. :)



------------
Знакомое ощущение

:D
Но я с собой борюсь.. нужно же себя как-то заставлять (С) ;)
Ну а поскольку зомбоящик счас учит - что нельзя отказывать себе в удовольствиях - некоторые и не отказывают...

TigroKot-2 28-01-2008 18:26

quote:
Originally posted by Hartman:

Просто так. Чтобы вот. :)

Обычный синдром гопника (обида, у них есть а у меня нету). :D

dustman 28-01-2008 18:27

Hartman: +100%
Только жесткая дрессировка как животных поможет спасти их бестолковую жизнь! Согласен полностью!

RAY 28-01-2008 18:28

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Обычный синдром гопника (обида, у них есть а у меня нету). :D



----------
НЕа... шире. гораздо шире. Заводит не то, что "у меня нету". А то, что напоказ и с полной и очевидной "игнорацией" тех, кто не такой. Вот за гордыню, спесь и глупость - людей и гибнет поболе всего...

dustman 28-01-2008 18:29

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Обычный синдром гопника (обида, у них есть а у меня нету). :D


Это не синдром гопника - это опыт человека видевшего неудачных "десантников" (Hartman: Извини, что ответил за Тебя. Ответил про свои ощущения)

TigroKot-2 28-01-2008 18:37

quote:
Originally posted by dustman:

Это не синдром гопника - это опыт человека видевшего неудачных "десантников" (Hartman: Извини, что ответил за Тебя. Ответил про свои ощущения)


Я человек спокойный, просто не обращаю внимания на таких людей, скромно ездил на 850, она достойно рядом с любой машиной смотрится. Сейчас продал, но куплю что нибудь такое, что наверняка будет раздражать всяких ублюдков, но это их проблемы. Выепываться или не выепываться -дело каждого. Я езжу спокойно и тихо, хотя когда настроение хорошее опускал все стекла (у 850 они опускаются целиком, а не частично как у мерсов купе), получается такая офигенная арка крыши. Музон погромче и со светофора со всей дури по прямой по шоссе. Красота, когда 200 и выше ветер в салоне поет ;)

Hartman 28-01-2008 18:37

quote:
Originally posted by dustman:

...(Hartman: Извини, что ответил за Тебя. Ответил про свои ощущения)

Да никаких проблем. :) Спасибо - ответить то получилось правильно.

Жизнь - это вовсе не коробка конфет, если ты не Форрест Гамп.
"Не выеживайся и да не выежен будешь." - есть такое правило.
А если выеживаешься - то не обижайся, когда выежат. Ибо на каждую голову в Порше есть свой бордюрный камень. И никаие деньги из могилы не вынут и череп разбитый не заткнут.

"И ниимущим и богатым -
Мы одинаково нужны !" -
Сказал патологоанатом,
И вытер скальпель о штаны. (с)

TigroKot-2 28-01-2008 18:45

quote:
Originally posted by Hartman:

"Не выеживайся и да не выежен будешь." - есть такое правило.
А если выеживаешься - то не обижайся, когда выежат. Ибо на каждую голову в Порше есть свой бордюрный камень. И никаие деньги из могилы не вынут и череп разбитый не заткнут.

. (с)


ИМХО подход сволочной! Девушка после встречи с парнем идет счастливая по парку, какому-то ублюдку стало обидно, как же это так, не он ее возлюбленный. Изнасиловал, убил. -А теперь проецируем это на своих близких, дочерей, девушек, жен, и думаем, стоит ли радоваться всему этому. А может радоваться перестанем когда с нашими случится?

Hartman 28-01-2008 18:52

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

ИМХО подход сволочной! Девушка после встречи с парнем идет счастливая по парку, какому-то ублюдку стало обидно, как же это так, не он ее возлюбленный. Изнасиловал, убил. -А теперь проецируем это на своих близких, дочерей, девушек, жен, и думаем, стоит ли радоваться всему этому. А может радоваться перестанем когда с нашими случится?


А я - известная сволочь и главный гопник. Откройте словарь на слове "сволочь" - там ничего, только ссылка: "См. Hartman". То же и со словом "гопник".
И каждой изнасилованной девушке (а лучше еще и убитой) - я рад и делаюсь весел.
Так что - правда Ваша, батенька.

ЗЫ.
Полегчало ? Или все еще хочется меня жизни учить, учитель, блин, бесплатный... :)

RAY 28-01-2008 18:54

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

ИМХО подход сволочной! Девушка после встречи с парнем идет счастливая по парку, какому-то ублюдку стало обидно, как же это так, не он ее возлюбленный. Изнасиловал, убил. -А теперь проецируем это на своих близких, дочерей, девушек, жен, и думаем, стоит ли радоваться всему этому. А может радоваться перестанем когда с нашими случится?


---------------------
А ПОЧЕМУ - она идет счастливая, ОДНА? Почему ее этот "милый" зхасранец до дому не проводил?
Во-вторых - тут выкинули из машины не за то, что светится - а потому что дорогая тачила а сидит в ней пигалица - которую взял и вышвырнул.
Только и всего...
Хотя могли вышвырнуть и из-за того, что "не такая" - раз тачку нашли.
Покатались - бросили...
Своим мозг вправлять надо и стеречь - шансов на залет будет поменьше... время, имхо идет счас к нам такое - что 90-е за сказку вспомним.

TigroKot-2 28-01-2008 18:55

quote:
Originally posted by Hartman:

Или все еще хочется меня жизни учить, учитель, блин, бесплатный... :)


А я никого жизни не учу, просто не понимаю уместности сарказмов в ситуации описанной автором топика.

На каждом шагу слышишь от мало до велика: обокрали, угнали дорогую машину, так ему и надо -воровал небойсь, честно такую машину не заработаешь. Просто не стоит вымещать обиду на других за то, что они более удачливые чем ты.

Но самое быдлянское в том, что люди считают основанием для нападения на тех, кто тупо чем-то выперндривается в той или иной форме. Причем у всех разные критерии этого выпендрежа, можно ездить на грязном мерседесе в ватнике но будут злые языки трепать де, возомнил себя хз кем, типо по башке ему и в канаву а тачило на запчасти. -Типичная быдлянская реакция.

Rosencrantz 28-01-2008 18:56

Учитывая некоторые "специфические" аспекты и особенности первоначального накопления капитала, можно предположить, что не так давно человек, подаривший барышне "Порш", сам кого-то к бордюру головой прикладывал... Бывает, что зло возвращается. Бумерангом. Бьет по ближним. Хотя девку от этого жалко не меньше.

777ToNy777 28-01-2008 18:58

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Я человек спокойный, просто не обращаю внимания на таких людей, скромно ездил на 850, она достойно рядом с любой машиной смотрится.


Это нескромно очень :P Ведь есть те, кто знает что е31 обходится как

TigroKot-2 28-01-2008 18:59

quote:
Originally posted by 777ToNy777:

Это нескромно очень :P Ведь есть те, кто знает что е31 обходится как


Если придумаю что сделать с налогами -100% куплю снова, мне пох! :D

Только вот думаю -надо с МКПП-6 брать, блин, как она прет вплодь до отсечки...

RAY 28-01-2008 19:01

quote:
Originally posted by Rosencrantz:
Учитывая некоторые "специфические" аспекты и особенности первоначального накопления капитала, можно предположить, что не так давно человек, подаривший барышне "Порш", сам кого-то к бордюру головой прикладывал... Бывает, что зло возвращается. Бумерангом. Бьет по ближним. Хотя девку от этого жалко не меньше.

-----------
В старом фильме со Шварцем(х.з. название) он выкидывает из лимузина любовницу мафиозы и ее водителя. Вежливо, правда. отобрав цацки.
Запомнилась фраза. Сказанная деуке.
- Твой любовник отлично разбирается в драгоценностях. Но ты плохо разбираешься в мужчинах(С)
Возвращается всегда. ИМХО. Но - не сразу. И бьет как раз по детям и протчему. Если есть за что бить. А там безгрешных таки единицы...

TigroKot-2 28-01-2008 19:01

quote:
Originally posted by Rosencrantz:
Хотя девку от этого жалко не меньше.

Вот именно, она всего лишь ночью стояла на светофоре (значит соблюдала ПДД, значит не выепывалась (не днем ведь), и вот так получила. А люди тут радуются мля, и стебутся.

ПыСы: многие, большинство считает Россию супердержавой, столицу элитным городом... Действительно тут самые высокие цены на все абсолютно, крутятся огромные деньги. Многие мнят даже, что мы чуть ли не пуп земли, или по крайней мере очень сильно развивающаяся страна. А по сути -быдлосранск с быдлянскими замашками и законами. -Пока у нас самих в головах не появится адекватная реакция на несчастья других людей -ничего не изменится, потому что то самое, бесчеловечное, озлобленное равнодушное общество -мы сами. ИМХО.

Hartman 28-01-2008 19:14

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

А я никого жизни не учу, просто не понимаю уместности сарказмов в ситуации описанной автором топика.



А все очень просто. Ни один вменяемый человек не пошлет свою женщину нести в прозрачном пакете по Москве 60 тысяч долларов наличкой.
А машину за эти деньги -не вопрос.
А в чем разница - наличка или машина, за которую ловкие люди могут получить наличку, прода ее в Ханты-Мансийск, например ?
Почему то мешок с баблом охраняют инкассаторы, два-три здоровых мужика с оружием. А бабу с дорогущей машине - нет.
Кто то явно - не очень умен, либо те, кто нанимает инкассаторов, либо те, кто отправляет девку в дорогущей машине без охраны - колесить по пробкам.
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

На каждом шагу слышишь от мало до велика: обокрали, угнали дорогую машину, так ему и надо -воровал небойсь, честно такую машину не заработаешь. Просто не стоит вымещать обиду на других за то, что они более удачливые чем ты.


У меня реакция проще - There is no such things as free lunch.
Деньги иметь - стоит денег. Это - общеизвестная истина. И деньги требуют других денег - чтобы эти деньги защищать.
Потому что деньги - это такая же материя - как электричество, могут приводить в действие дефибриллятор, а могут - электрический стул.
И если человек с деньгами не осторожен - то они его убьют раньше, чем он успеет сказать "уголовный кодекс".
Это - очевидно, не так ли ?

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Но самое быдлянское в том, что люди считают основанием для нападения на тех, кто тупо чем-то выперндривается в той или иной форме. Причем у всех разные критерии этого выпендрежа, можно ездить на грязном мерседесе в ватнике но будут злые языки трепать де, возомнил себя хз кем, типо по башке ему и в канаву а тачило на запчасти. -Типичная быдлянская реакция.

Основание для нападение - это перемана рук, владеющих деньгами. Деньги, как и оружие - всегда уходят от слабого к сильному.
Нравиться это или нет - это не важно. Можно поплакать, если хочется, посетовать на быдло и их нравы. Это не помогает.
Помогает думать - лучше головой. И лучше вытащив глову из жопы.
Тогда, возможно, станет понятно, что для кого то Порше - просто дорогоая цацка, а для кого то - хабар. И кто то вполне может пробить трубой голову за сотовый телефон. И кто то может пырнуть ножом через грязный ватник - чтобы угнать грязный 124-й, дабы продать его по запчастям на разборку и получить себе дозу героина. А могут и сунуть в тухлый погреб жену и ребенка - и присылать по почте, курьером - кусочки. И просить поделиться.
Они же - было, не понимают чужого счастья, не плачут в восторге от демонстрации достатка. Им бы брюхо набить да футбол по телеку.

Я понимаю - трудно быть элитой, когда кругом бессердечное было, это тяжкое бремя. Но что делать - крепитесь, иначе то - никак.
Не бывает такого быдла, чтобы оплакивали того, кто это быдло называет по имени.

Можно даже помереть в знак протеста - мол, а НИИБИОТ, не буду заморачиваться. Можно даже крикнуть из последних сил в ответ на удар трубой или заточкой - "Быдло !" - пусть ему сделается обидно. :)
Мужатесъ. :)

Hartman 28-01-2008 19:15

quote:
Originally posted by RAY:

...
Возвращается всегда. ИМХО. Но - не сразу. И бьет как раз по детям и протчему. Если есть за что бить. А там безгрешных таки единицы...


Подтвержаю - возвращается.
Как один вор в законе говорил - "Ворованный калькулятор считает так же точно, как и честный. Только в итогах всегда - минус."

TigroKot-2 28-01-2008 19:19

Вы все пишете правильно, я еще на той странице написал нельзя НЕ думать, когда такими вещами владеешь. Но радоваться что у другого беда, как-то ненормально. По поводу денег, все тоже верно. Девушка это тупо мясо, пинок под зад и 50 кг улетят в окно. -Только хорошего в этом ничего нету. Это не значит что поделом ей, и так ей и надо. Вот что я и хотел сказать.

Hartman 28-01-2008 19:30

quote:
Originally posted by TigroKot-2:
Вы все пишете правильно, я еще на той странице написал нельзя НЕ думать, когда такими вещами владеешь. Но радоваться что у другого беда, как-то ненормально. По поводу денег, все тоже верно. Девушка это тупо мясо, пинок под зад и 50 кг улетят в окно. -Только хорошего в этом ничего нету. Это не значит что поделом ей, и так ей и надо. Вот что я и хотел сказать.

Вы верите в хорошее и плохое ? В "поделом", в "наказание" ?
Я - нет, не верю.
Есть причина, есть следствие.
Упал человек на землю - оттого, что есть сила притяжения. Плохо ? Хорошо ? А - просто упал. Его очередь пришла. Так карта вышла. Кости так легли.
Радоваться ? Не вижу причин для радости. Горевать ? Нет, тоже причин не вижу.
Потому, что если по ней горевать - то надо тогда скорбеть по всем незнакомым убиенным, так ? А у меня на это ни слез, ни сердца не хватит. А плакать только по ней - нечестно, или всех уж незнакомых или никого. И за Порше и за соленый огурец - убивают иногда.

Мне на нее - если честно - похрену. Как и на ее порше. Как и на людей, ее из машины выкинувших. Ее не было в моей жизни. И не будет.

У нее есть кому ее оплакивать, наверное.. Хотя и ей это - тоже похрену сейчас.

Все, что мы можем - это подумать и для себя вывод сделать. Напрмер: "Блокируйте двери". Или "когда вас выбрасывают - не сопротивляйтесь, жизнь целого завода Порше не стоит". Или "бейся за свой Порше, не щадя живота своего". Или "пистолет спасет девушек в Порше" - кому как нравиться. Один хер - девушка не оживет.

Caleb 29-01-2008 12:21

о загадошная русская душа...

что вы о каких-то жалких 60 тысячах уе рассуждаете как о манне небесной.

Девке просто тупо не повезло не только из порше выкидывают, но и из жигулей бывает. И вероятность примерно равная. хотя бы потому что десяток жигулей проще сбыть чем 1 порш зато 1 порш стоит на порядки дороже чем жигули и иметь за него будут серьезнее.

Тут обидно другое - случаев таких - тьма тьмущая. Но рассказывают только о том, как студентку выкинули из порша, а вовсе не о том как 40 летнего работягу из жигулей - а это случается куда чаще

BAU 29-01-2008 12:33

quote:
Originally posted by Caleb:
Девке просто тупо не повезло не только из порше выкидывают, но и из жигулей бывает. И вероятность примерно равная. хотя бы потому что десяток жигулей проще сбыть чем 1 порш зато 1 порш стоит на порядки дороже чем жигули и иметь за него будут серьезнее.

Тут обидно другое - случаев таких - тьма тьмущая. Но рассказывают только о том, как студентку выкинули из порша, а вовсе не о том как 40 летнего работягу из жигулей - а это случается куда чаще



Сам выдвигался на присяжного по делу компании - садились к таксисту, просила везти, в конце удавка или нож за дневную выручку. Убили не то 5, не то больше человек в подмосковье. Семьи видел в суде.
Кстати все обвиняемые были абсолютно спокойны. Наверное были уверены, что социальную справедливость восстанавливают...

оТТо 29-01-2008 12:37

вся эта роскошь напоказ заканчивается либо пером в печень, либо развесом на фонарях как в 17-м :(

девочке хотелось чтобы ей завидовали, ее мечта блин сбылась :(

была бы проще - жила...
судьбааа... (с)

TigroKot-2 29-01-2008 12:42

quote:
Originally posted by оТТо:
вся эта роскошь напоказ заканчивается либо пером в печень, либо развесом на фонарях как в 17-м :(

была бы проще - жила...
судьбааа... (с)


Что верно то верно, одна бабушка сидевшая по пресловутой 57 всю жизнь говорит, и сейчас повторяет -в ЭТОЙ стране ничего иметь нельзя.

оТТо 29-01-2008 12:43

ну это не только у нас, я думаю за дорогую машину убить могут...

mitrich 29-01-2008 12:45

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Вообще, эти молодые дурехи по ходу не вкурили, в какой стране и в каком городе живут, и не понимают, что не просто должны таскать в сумке баллончик, а должны носить на теле наиболее эффективное оружие самообороны и уметь ПРОФЕССИОНАЛЬНО его применять

ну, "элитные" дядиньки и тетеньки очевидно думают, что они все купили и теперь могут жить в РФ как в стране эльфов

Caleb 29-01-2008 12:45

quote:
вся эта роскошь напоказ заканчивается либо пером в печень, либо развесом на фонарях как в 17-м

бред. Тут какая штука... если не брать дураков то за людьми на дорогущей тачке стоят связи и знакомства в том числе и с мордоворотами. Тырют обычно дешевые машины за которые 1) ничего ну будет 2) менты особо и чесаться не станут

Я вот нарпимер уже три месяца хожу мимо новенького ягуара стомостью около 3.5 миллионов рублей (около 140 тысяч баксов) что-то не угоняют и я сомневаюсь, что угонят а тем более вот так вот выкинут хозяина. (всякое конечно бывает, но все же.)

оТТо 29-01-2008 12:55

Caleb - отморозкам все это пофигу, и кто за кем стоит, и кто с кем знаком.
А обколотому наркоше, которому надо в жизни только одного - проехаться с ветерком - тем более.

слишком шаблонно мыслите, не принимаете во внимание фактор беспредела.

Caleb 29-01-2008 01:03

quote:
не принимаете во внимание фактор беспредела

почему же. принимаю, вот только подобные вещи в подавляющем большинстве случаев происходят с целью наживы по принципу "а хрен ли ты такой богатый - на машине, а я пешком?"

Т.Н. "беспредел" - это очень небольшой процент от подобного рода преступлений.

Вы кстати когда-нито обширяного наркомана видали? Так я вам скажу - ему не до "с ветеорком покататься" ему бы еще дозу. Даи двигаться он может с трудом - у насдлительное время весь город был ими усыпан как говном.
Эти только и делали что рвали магнитолы да всякий хлам из машин воровали.

оТТо 29-01-2008 01:12

Caleb - очень все у вас по книжному. точнее - по газетному.
а беспредел я и имел в виду в первую очередь с целью наживы, когда не работает ни разум которым вы высчитавали что с хозяевами дорогих авто не надо связываться, ни здравый смысл, ни инстинкт самосохранения.

и насчет небольшого процента вы ошибаетесь. для тех кто под этот беспредел попал этот процент не показался маленьким.

Дог 29-01-2008 01:32

Почему не угоняют? И майбахи тырят и ролс ройсы. Не так часто, но и машины то не самые распостраненные.

------------------
Lupus lupo homo est

mitrich 29-01-2008 01:36

Хорошие машины пасут, и довольно-таки грамотно. Знакомая оставляла новый мицубиши у себя перед подъездом - сперли на счет раз. Осталась с долгом по кредиту вместо авто.

TigroKot-2 29-01-2008 01:39

quote:
Originally posted by mitrich:
Хорошие машины пасут, и довольно-таки грамотно. Знакомая оставляла новый мицубиши у себя перед подъездом - сперли на счет раз. Осталась с долгом по кредиту вместо авто.

Ну и дура. Начиная с того, что у подъезда бросила машину купленную в долг. А вообще, это вдвойне дура. ИМХО.

mitrich 29-01-2008 01:56

Ну как все жэнщыны.

9par 29-01-2008 02:13

Ну, то, что девочка на кайен не сама заработала, думаю, очевидно,
то, что её из машины выкинуть могут тоже риск большой
ибо угонщики, работающие по таким авто -работают на заказ и по конкретной машине, подбирая наиболее удобный момент - в данном случае - девочка, одна, вечером
вот и всё что тут думать и гадать,
в новостях сказали, что она повисла на двери и висела порядка 80 метров
сдаётся мне, что у неё в это время в голове были мысли " если машину угонят меня мой .... (спонсор, еб.., папик, папа, дядя, (нужное подчеркнуть) убьет нахрен, (причём в самом прямом смысле)
так что я думаю у девочки выбор то не особо велик был

я вот что скажу
очень многие девочки ищущие принца на белом каене, думают, что они принцессы и их на всю жизнь на руках будут носить,
однако забывают что чем больше денег- выше ставки, больше риск, и если ты сидишь на деньгах папика, то ты в один прекрасный миг можешь стать или вдовой, без средств к существованию, ибо многое, как правило, оформлено на другие лица, или сама заложницей, либо жертвой разбоя
мы не в Ватикане живем, где преступность минимальна

да, конечно наши женщины должны ездить на безопасных автомобилях, но нормальную безопасность уже обеспечивают автомобили и гольф класса, а авто выше 30 тки это уже из раздела роскоши, которая всегда подвержена риску,
как слышал от одного бывшего ЗК - роскошь это уже наше (воров), так как владельцу не необходимо, и без неё прожить сможет

скажу сразу не испытываю и не пытаюсь, глумится, но очень много девушек не задумываются о рисках красивой жизни успешно продав свою внешность на рынке жизни. Часто на улицах видно таких девочек, некоторым на вид вообще еле 18 дашь, но уже на таких авто, что просто возникает мысль, что папик от девочки таким образом избавится хочет

Sagitarius 29-01-2008 05:14

"Комсомолка" статьей по этому поводу разродилась:

quote:
Жизнь - самое дорогое, что у нас есть. И отдавать ее за любые вещи (будь то миллионы, редкие украшения, дорогие машины) наверняка не оправданно. Но известная модель Анна Логинова, оказавшаяся жертвой столичных угонщиков, рассудила иначе. И встала на защиту своего имущества.

...Тело молодой женщины у дома N 3 по Новомарьинской улице нашли в воскресенье вечером прохожие. Вызвали милицию и «Скорую». Врачи, увы, лишь констатировали смерть от тяжелой черепно-мозговой травмы. А милиционеры отметили, что на погибшей разодрана одежда - сразу возникла версия о том, что девушку выбросили из какой-то машины.

Вскоре сыщики нашли ценного свидетеля. Жительница ближайшего дома на углу Люблинской и Новомарьинской улиц описала события в подробностях.

По ее словам, в тот вечер на перекрестке стоял серебристый «Порше Кайен». Напротив него неожиданно притормозила «десятка» (тоже цвета серебра). Из нее вышел молодой темноволосый мужчина и почти бегом кинулся к иномарке. Рванув дверцу, парень вытянул на улицу женщину-водителя, швырнул ее на асфальт и вскочил за руль «Порше». Однако дама оказалась не робкого десятка, поднялась и вцепилась в дверь своего авто. Рук не разжала, даже когда машина сорвалась с места.

Угонщик протащил бедняжку несколько метров, пока она не выпустила дверцу. Падая, женщина сильно ударилась головой об асфальт. А вор умчался в сторону Лугового проезда.

Спустя некоторое время серебристый «Порше» нашли. Угонщик бросил его у дома N 13 по Батайскому проезду. Вскоре милиционеры установили и личность погибшей.

Ею оказалась 29-летняя модель (а по совместительству глава одного из частных охранных предприятий города Владимира) Анна Логинова. Она снималась для рекламы BMW, Chanel и других крупных брэндов. В тот вечер Анна приезжала на Новомарьинскую покупать котенка по объявлению.

Угонщика и его сообщников на «десятке» сейчас ищут. Если вы стали очевидцем этого ЧП, просьба позвонить в милицию по телефонам 919-19-62 или 377-90-14.

http://kp.ru/daily/24039/97880/

оТТо 29-01-2008 11:44

она была оказывается "личным телохранителем Кости Дзю"

RAY 29-01-2008 11:50

quote:
Originally posted by оТТо:
она была оказывается "личным телохранителем Кости Дзю"

-----------
Че-то имхо, "Комсомолка" в показаниях путается :) ТО студентка... 21 год.
ТО матерая "бывшая модель" 29 лет...
Для телохранителя - поведение сильно странное. В ситуации.
Обычная ошалевшая от неожиданности собственница - чисто по-женски - насмерть вцепиться, пока не вырвут...
Че-то тут не стыкуется. А, какая разница... теперь ей ни агентсво, ни кайен этот не нужны.

Tui 29-01-2008 11:51

http://www.newsru.com/crime/29jan2008/porsche_modelmurd.html

RAY 29-01-2008 12:02

quote:
Originally posted by Tui:
http://www.newsru.com/crime/29jan2008/porsche_modelmurd.html


Умгу...
цЫтата:
"...В главной роли выступал Костя Цзю, а Анна стояла в черном трико с японским мечом за спиной боксера, изображая его телохранительницу. Именно эта фотосессия дала повод желтой прессе объявить ее личным телохранителем Кости Цзю.

После фотосессии с Цзю Логинова возобновила занятия в школе телохранителей, занималась джиу-джитсу, научилась владеть мечом. И в конце концов открыла свое женское охранное агентство. "(С)

ЗЫ. Вот ТАК- помогли известной модели навыки владения джиу-джитсу, оружием и мечом - от банального УГОНЩИКА.
Жаба за свою телегу затмила все - вцепилась в дверь и погибла.
Осталась бы на месте - глядишь, машину бы нашли. ИЛи новую бы... э... заработала.
Хоть убей - нет жалости во мне - ни капли. Просто поровну. Разменяла свою жизнь за кусок железа - ее право...

оТТо 29-01-2008 12:07

Причем мне кажется попытка угона была спонтанной - угонщики не могли знать что двери не заблокированы. Скорее всего увидели "тачку с телкой", повисли на хвосте, место показалось удобным - и дернулись...

RAY 29-01-2008 12:13

quote:
Originally posted by оТТо:
Причем мне кажется попытка угона была спонтанной - угонщики не могли знать что двери не заблокированы. Скорее всего увидели "тачку с телкой", повисли на хвосте, место показалось удобным - и дернулись...

----------------
Я думаю, таки да. Хотя... кайены угодняют - в 90% - под заказ. Увидели подходящий - решили взять на рывок - не нужно с сигналкой биться, за рулем - деука... вероятность что двери забыла блокировать - 50%.
Вот почему бросили - х.з. Возможный вариант - пригнали посреднику, тот по базе пробил - и послал нах. С учетом происшедшего.
Но это все домыслы. А факт - что якобы самооборонно продвинутая деука, даже с агентсвом своим - оказалась абсолютно неспособна защититься и более того - здравно оценить ситуацию.
Что лишний раз подтверждает мою мысль о том, что в принципе к самообороне в случае внезапного нападения - морально готовы единицы - из женщин. И среди гломура - таких единиц на порядок меньше - по понятным причинам. И пистолеты им незачем - эти точно, только себя и близких постреляют, а не грабителей...
НЕ волчица вобщем была. А понты делу не помогут...

Caleb 29-01-2008 12:15

уважаемые... я чего не понимаю... ну почему по вашему дорогая машина это понты-то? Детский сад ей-богу...

оТТо 29-01-2008 12:20

Caleb
потому что это понты и ничего больше
ЛС 120 или ХС90 ездят не хуже кайена, стоят в 2 раза дешевле, одна беда - таких на каждом перектрестке пять, поэтому надо выделываться и покупать чтото более гламурное

RAY 29-01-2008 12:21

quote:
Originally posted by Caleb:
уважаемые... я чего не понимаю... ну почему по вашему дорогая машина это понты-то? Детский сад ей-богу...

---------
По кочену. При том. что 80% населения НЕ СПОСОБНЫ - купить даже "форд фокус" - без кредита, гонять по удицам на машине впятеро дороже - есть либо машинкомания - либо ПОНТЫ.
Это понты. Статус, типа. Дресс-код. Как хотите обзывайте - но цель такой покупки - не столько даже удобство перемещения, сколько ПОНТ.
Ессно, которому 201 обьяснение дадут - почему именно в Москве, именно кайен - и не меньше. Ну, не хватило на майбах - у нее. ПОтому кайен...
Ибо кто уж она там особо - модель второго ряда, по возрасту уже вышла в тираж, агентство какое-то - типа, копейка для пенсии... Не тянула на больше - только и всего...

shin-ap 29-01-2008 12:24

Всё равно девушку жалко :(.

Caleb 29-01-2008 12:24

уважаемые... я чего не понимаю... ну почему по вашему дорогая машина это понты-то? Детский сад ей-богу...

quote:

Жаба за свою телегу затмила все - вцепилась в дверь и погибла



жаба ли?
хм... видите ли... я думаю тут процентов 50 народу вообще не знает что делать в случае выпадания из авто, а оставшиеся 50 знают только теорию которую скорее всего на практике не применят. скорее всего девушка пыталась спастить а вовсе не защитить кусок железа.

во вторых я честно говроя херею на вас.

заходим в раздел самооборона так так попробуй телефон стоимотью пару тысяч рублей (!) отдать - так сразу зайлеймят позором типа "терпила, лох, дурак, так тебе и надо, не смог защититься, позор!" и далее планый действий "да надо было так, так и так, потом очередью из ппд, перегрызть глотку, приковать к батарее и обоссать"

а как кто-то "из жлобства и глупости" пытался защитить свое имущество - "дура, идиотка, надо было отдавать и не рыпаться"

грустно :(

Костяныч 29-01-2008 12:27

quote:
Originally posted by Hartman:
У богатства и понтов - своя цена.
Покойница не потянула, а в кредит такие вещи не получается...

Товарищи, запишите эти простые и в то же время мудрые слова :P

Caleb 29-01-2008 12:29

quote:
По кочену. При том. что 80% населения НЕ СПОСОБНЫ - купить даже "форд фокус" - без кредита, гонять по удицам на машине впятеро дороже - есть либо машинкомания - либо ПОНТЫ.

80% наслеления спокойно обходится без оружия - ваше оружие - понты. (примеров могу массу привести.)

вы можете понять что всегда - во все времена были люди богаче и беднее. Вам балго не доводилось общаться в кругах выше среднего.

А тут девушка имеющая охранное агенство. Будь бы она на жигулях - у нее бы не было заказов от нормальных платежеспособных клиентов. потому что элементарно "что же это за говенное такое агенство, где директор на помойке ездит"

RAY 29-01-2008 12:29

quote:
Originally posted by shin-ap:
Всё равно девушку жалко :(.

----------------
ПО человечески? Да. Как личность - нет. Ибо выбранный путь и способ по нему идти - привели имхо, к закономерному финалу. переоценка своей значимости и неприкасаемости - болезнь смертельная.

RAY 29-01-2008 12:35

[QUOTE]Originally posted by Caleb:
[жаба ли?
хм... видите ли... я думаю тут процентов 50 народу вообще не знает что делать в случае выпадания из авто, а оставшиеся 50 знают только теорию которую скорее всего на практике не применят. скорее всего девушка пыталась спастить а вовсе не защитить кусок железа.
--------------------
Именно. И ЧТО - должно быть в голове, чтобы ВЫПАВ - из машины, виснуть на ДВЕРИ?! Вывод один - так не хотелось расстаться с машиной...


во вторых я честно говроя херею на вас.
------------
:)


заходим в раздел самооборона так так попробуй телефон стоимотью пару тысяч рублей (!) отдать - так сразу зайлеймят позором типа "терпила, лох, дурак, так тебе и надо, не смог защититься, позор!" и далее планый действий "да надо было так, так и так, потом очередью из ппд, перегрызть глотку, приковать к батарее и обоссать"
------------------
Ну, я обычно такие темы и не обсуждаю. Подавно такого не пишу :)
Во-вторых - мужику. отдать мобил одному-двум доходягам, особенно если он - САМООБОРОНЩЕГ - таки да. :) на кой ему тогда ножи, баллоны, пистолеты?? А тут ситуация иная. Так что хренею с вас - аналогии и сравнения у вас - мягко говоря, неадекватные - по меркам российской улицы...

а как кто-то "из жлобства и глупости" пытался защитить свое имущество - "дура, идиотка, надо было отдавать и не рыпаться"

грустно :(
-------------
Защитила. Помогло???!!! Осталась бы сидеть на асфальте и вызвала СМ - все было бы куда менее печально. В конце концов - имела бы другой кайен. В чем не сомневаюсь... Теперь имеет деревянный макинтош, в ее доме играет музыка - но она ее уже не услышит(С)...

RAY 29-01-2008 12:39

quote:
Originally posted by Caleb:

80% наслеления спокойно обходится без оружия - ваше оружие - понты. (примеров могу массу привести.)

вы можете понять что всегда - во все времена были люди богаче и беднее. Вам балго не доводилось общаться в кругах выше среднего.

А тут девушка имеющая охранное агенство. Будь бы она на жигулях - у нее бы не было заказов от нормальных платежеспособных клиентов. потому что элементарно "что же это за говенное такое агенство, где директор на помойке ездит"



------------
А у меня нет резиноблюев, я не ношу дубин и ножей. У меня НЕТ ПОНТОВ :) И мое оружие -я им мясо добывал. Для семьи :) На охоте :)
И не "блейзером" за мегабаки, заметим :) И не голланд-голландом :)
Именно. Ты богаче - тебя и ограбят. Так было именно всегда. А если ты богаче но еще и дурак настолько. что представляешь из себя заманчивую для грабежа цель...
Вот и допонтилась - с агентством, "нормальными клиентами"... имхо - адская антиреклама - и ей и агентству. Можно лавочку сразу закрывать.
Те, кто выбирает себе охрану по принципу, на чем ездит их директор - имхо, сам понторез... притом -дешевый. Ибо это из серии разводов на хороший офис и часы дорогие - кода контора по уши в говне. долгах и всех кидает...

Caleb 29-01-2008 12:41

quote:
Осталась бы сидеть на асфальте и вызвала СМ - все было бы куда менее печально

вполне возможно. тут мы с вами не знаем - возможно ее вышвырнули на ходу.

quote:
И ЧТО - должно быть в голове, чтобы ВЫПАВ - из машины, виснуть на ДВЕРИ?! Вывод один - так не хотелось расстаться с машиной...

расскажу один случай. произошел с моим хорошим другом. Ехал он на таксо в городе н-ске. И так получилось что дверь на которую он облокотился во время движения просто напросто открылась (оказывается был сломан змок двери) а скорость около 60 верст. Он точно так же вцепился в дмашину (ну да! Конечно же из жадности че тут обсуждать то!) что бы не оказатсья под колесами машин идущих следом. отцепился бы - с огромной вероятностью был бы трупом - ехали они в среднем ряду в достаточно плотном потоке.

quote:
Защитила. Помогло???!!!

я все же придерживаюсь идеи что машину она не защищала - а вцепилась в от страха. Да-да не у всех вместо нервов стальные струны

RAY 29-01-2008 12:46

[QUOTE]Originally posted by Caleb:
[B]
вполне возможно. тут мы с вами не знаем - возможно ее вышвырнули на ходу.
-----------------
Пока - верим написанному. Вцепилась в дверь и висела. Пока ее не сбросило. Так себя ведут потерявшие голову. Но настроенный "не отдать". Кончается всегда одинаково - что при дергании сумок, что при угоне - травмы или смерть. Худший способ поведения.


я все же придерживаюсь идеи что машину она не защищала - а вцепилась в от страха. Да-да не у всех вместо нервов стальные струны
-------------------
Вполне возможно. Но не от страха - а от стресса. От страха женщины цепенеют и впадают в шок - сие факт медицинский.
В любом случае - онабыла типа "подготовленная" и обученная чему-то.
Цена этой подготовке тоже видна. Грош ломаный. наверное, выбирала инструкторов так же - глядела, что носят... на чем ездят... :(

оТТо 29-01-2008 12:46

quote:
Originally posted by Caleb:

вполне возможно. тут мы с вами не знаем - возможно ее вышвырнули на ходу.


я все же придерживаюсь идеи что машину она не защищала - а вцепилась в от страха. Да-да не у всех вместо нервов стальные струны


ну как вы себе это представляете?
стоит машина на светофоре, открывают дверь снаружи, садятся, а вышвыривают уже на ходу? что за фигня?
или преступник в машину на ходу запрыгивал?

и никто в машину начинающую движение от страха вцепляться не будет

RAY 29-01-2008 12:49

quote:
Originally posted by оТТо:

ну как вы себе это представляете?
стоит машина на светофоре, открывают дверь снаружи, садятся, а вышвыривают уже на ходу? что за фигня?
или преступник в машину на ходу запрыгивал?

и никто в машину начинающую движение от страха вцепляться не будет


----------
Именно. Инстинкт собственника - самый сильный фактор у многих новоруссов. "Отдай - МОЕ"(С) - затмевающее здравый смысл и даже страх.
Полезное свойство для приобретательства и накопления - крайне вредное для жизни. Ибо здраво оценить ситуацию не дает...

Caleb 29-01-2008 12:49

Те, кто выбирает себе охрану по принципу, на чем ездит их директор - имхо, сам понторез... притом -дешевый. Ибо это из серии разводов на хороший офис и часы дорогие - кода контора по уши в говне. долгах и всех кидает...

Знаете пословицу "встречают по одежке а провожают по уму" ? то-то же.
Есть такое понятие как первое впечатление.

Давайте рассмотрим отвлеченный пример.

есть две конторы знимающиеся веб-сайтами.

Вам нужен сайт под ключ при этом вы достаточно богатый клиент (и деньги не ворованные а адским трудом заработанные - то есть вы не имеете возможности бабло выкидывать на пробу но и не на столько богаты что бы покупать дешевые вещи.)

вы приходите в контору номе раз - подвальное помещение, какие-то странные дерганные люди везже воляется мусос, голые стеня и какая-то аппаратура.

потом заходите в контору номер два - люди в костюмах, у офиса приятный дизайн, находится офис в хорошем "бизнес центре"

разница есть?
В конторе как первая - я работал. - АТАС! К нам приходили либо по совету либо случайно. ибо цены у нас были на среднем уровне за подобного рода услуги. Предпочитали обращаться в "красивые конторы" (получая зачатсую посредственное качество и отдавая за проект на каких=то 10-20% больше.)

Но чисто психологически "красивая" контора внушает больше доверия.

Caleb 29-01-2008 12:52

quote:
ну как вы себе это представляете?
стоит машина на светофоре, открывают дверь снаружи, садятся, а вышвыривают уже на ходу? что за фигня?
или преступник в машину на ходу запрыгивал?

элементарно ватсон - севший сзади нож к горлу и команду "поехали" а на ходу уже (что бы ничего не смогла уже сделать (ключ там вытащить или чего еще)) вышвырнуть из машины.

Caleb 29-01-2008 12:53

кстати до кучи. из СТОЯЩЕЙ машины было бы проще не залезть сбоку и выкинуть а открыть водительскую дверь и просто за шкирку вышвырнуть.

RAY 29-01-2008 12:54

[QUOTE]Originally posted by Caleb:
Знаете пословицу "встречают по одежке а провожают по уму" ? то-то же.
Есть такое понятие как первое впечатление.
--------------
А есть понятие - обьективная информация. И на том же сытом западе пускать пыль в глаза при первом визите. когда у тебя есть репутация и имя - в целом, не принято. :) Нет. я понимаю - особенности менталитета части клиентов... то-се... ага...

Давайте рассмотрим отвлеченный пример.

есть две конторы знимающиеся веб-сайтами.
Вам нужен сайт под ключ при этом вы достаточно богатый клиент (и деньги не ворованные а адским трудом заработанные - то есть вы не имеете возможности бабло выкидывать на пробу но и не на столько богаты что бы покупать дешевые вещи.)
вы приходите в контору номе раз - подвальное помещение, какие-то странные дерганные люди везже воляется мусос, голые стеня и какая-то аппаратура.
потом заходите в контору номер два - люди в костюмах, у офиса приятный дизайн, находится офис в хорошем "бизнес центре"
разница есть?
В конторе как первая - я работал. - АТАС! К нам приходили либо по совету либо случайно. ибо цены у нас были на среднем уровне за подобного рода услуги. Предпочитали обращаться в "красивые конторы" (получая зачатсую посредственное качество и отдавая за проект на каких=то 10-20% больше.)
Но чисто психологически "красивая" контора внушает больше доверия
-------------
Ваш пример некорректен и неудачен. Ибо я, на месте заказчика - поищу фирму РОВНО ПОСЕРЕДИНЕ - от указанных вами вариантов. ИЛи вообще фрилансера-надомника - если на то пошло. Ибо ваш офис и костюмчики из второй половины примера - включены в стоимость услуг... а я вот лично не намерен оплачивать ПОНТЫ. Хотя готов платить за работу. тем более хорошую - дорого.
Таков мой ответ :)

Dr. San 29-01-2008 12:54

quote:
Originally posted by Дог:
На порш денег хватило, на пистолет - нет. (А еще и учиться)


Таки и хватило, и был, и не жвачкомет, а КС.

"Как выяснилось, это был не первый случай попытки угона автомобиля, принадлежащего Анне Логиновой. Как рассказывала сама девушка в интервью журналу MAXIM в декабре прошлого года, у нее однажды хотели отобрать машину возле торгового дома на Ленинском.

"Я выхожу, закрываю ее, и в этот момент подбегает парень и хватает меня за ту руку, где ключ, чтобы его вырвать. У меня срабатывает рефлекс - прием джиу-джитсу. Загибаю его руку, ударяю локтем по лицу. Он такой реакции явно не ожидал. Да я и сама тоже не ожидала, что все так успешно сработает. Он отлетает на заднее стекло. Я достаю пистолет, передергиваю, направляю. Но тут подъехала Honda, он прыгнул в нее - и они умчались", - рассказывала тогда модель."
http://www.newsru.com/crime/29jan2008/porsche_modelmurd.html

RAY 29-01-2008 12:55

quote:
Originally posted by Caleb:
кстати до кучи. из СТОЯЩЕЙ машины было бы проще не залезть сбоку и выкинуть а открыть водительскую дверь и просто за шкирку вышвырнуть.

------------
С ней так и сделали. И цепляась она. по всему - встав с асфальта, за ЗАКРЫТУЮ - уже дверь. Умно?? А машина явно уже стартовала - движок-то работал... педаль нажать недолго.
Дура. И погибла ни за грош...

AlexeyR 29-01-2008 12:57

quote:
Originally posted by Caleb:

(ключ там вытащить или чего еще)



Факт открытия двери при работающем двигателе и является для нормальной противоугонки тем самым "чего еще".

Dr. San 29-01-2008 12:58

quote:
Originally posted by Caleb:
вполне возможно. тут мы с вами не знаем - возможно ее вышвырнули на ходу.


Таки не находу.

"По ее словам, в тот вечер на перекрестке стоял серебристый Porsche Cayenne. Напротив него неожиданно притормозила "десятка" тоже серебристого цвета. Из нее вышел молодой темноволосый мужчина и почти бегом кинулся к иномарке.

Рванув дверцу, угонщик вытянул на улицу женщину-водителя, швырнул ее на асфальт и вскочил за руль иномарки. Однако дама не отказалась от борьбы, поднялась и вцепилась в дверь своего авто. Женщина не разжала рук, даже когда машина сорвалась с места.

В результате угонщик протащил хозяйку Porsche несколько метров, прежде чем она выпустила дверцу. Падая, женщина сильно ударилась головой об асфальт. Угонщик умчался в сторону Лугового проезда."
http://www.newsru.com/crime/29jan2008/porsche_modelmurd.html

Sammy 29-01-2008 13:03

quote:
А тут девушка имеющая охранное агенство. Будь бы она на жигулях - у нее бы не было заказов от нормальных платежеспособных клиентов. потому что элементарно "что же это за говенное такое агенство, где директор на помойке ездит"

Одно время частенько встречал в банке, где обслуживаемся, одного довольно пожилого мужичка в задрипанном таком прикиде, свитере с пузырями. Вечно выходил из кассы с полной сумкой, большой такой, типа хозяйственной. Уезжал на четверке.
Спрашиваю у охраны, что за чмырь, мол? А это, говорят, человек, владеющий сетью ювелирных магазинов, за наличкой приезжает.
Нужно быть, а не казаться, тогда и понты особо не нужны будут.

Caleb 29-01-2008 13:05

quote:
С ней так и сделали. И цепляась она. по всему - встав с асфальта, за ЗАКРЫТУЮ - уже дверь. Умно?? А машина явно уже стартовала - движок-то работал... педаль нажать недолго.
Дура. И погибла ни за грош...

не ну если ТАК то тут даже я соглашусь - дура.


quote:
Ваш пример некорректен и неудачен. Ибо я, на месте заказчика - поищу фирму РОВНО ПОСЕРЕДИНЕ - от указанных вами вариантов. ИЛи вообще фрилансера-надомника - если на то пошло. Ибо ваш офис и костюмчики из второй половины примера - включены в стоимость услуг... а я вот лично не намерен оплачивать ПОНТЫ. Хотя готов платить за работу. тем более хорошую - дорого.
Таков мой ответ

мне лично приходилось работать с фрилансером однажды. Все плошло красиво и добротно НО! мне повезло - если бы не повезло я бы потом концов не нашел.
Более того хороший сайт ОДИН человек не сделает - в любом случае это будет студия. Просто в вариантер фрилансеров люди будут разбросаны географически неслабо.

PS. ЛЮБОЙ хороший фрилансер рано или поздно находит работу в хорошей компании или ее открывает (либо он уже работая где-то и получая многт ак подрабатывает и очередность вашего заказа будет десятой после его основнйо работы) :) Проверено множетсво раз :) Заработывать деньги коллективом всегда проще чем в одиночестве :) Да и с юрлицом работают всегда охотнее нежели с частниками.

Hartman 29-01-2008 13:05

quote:
Originally posted by RAY:

...
Те, кто выбирает себе охрану по принципу, на чем ездит их директор - имхо, сам понторез... притом -дешевый. Ибо это из серии разводов на хороший офис и часы дорогие - кода контора по уши в говне. долгах и всех кидает...


Те, кто так выбирает охрану - либо нуждается в ней ради понтов, либо не стоит усилий по охране. :)
Сколько раз люди "перепрыгивали" от гламурных "охранников" к хмурым таким незаметным мужикам - когда действительно нужна была охрана, а не шоу костюмированных клоунов с "ижами".

RAY 29-01-2008 13:10

quote:
Originally posted by Sammy:

Одно время частенько встречал в банке, где обслуживаемся, одного довольно пожилого мужичка в задрипанном таком прикиде, свитере с пузырями. Вечно выходил из кассы с полной сумкой, большой такой, типа хозяйственной. Уезжал на четверке.
Спрашиваю у охраны, что за чмырь, мол? А это, говорят, человек, владеющий сетью ювелирных магазинов, за наличкой приезжает.
Нужно быть, а не казаться, тогда и понты особо не нужны будут.

------------
Так именно. Кто ЕСТЬ - тому понты уже незачем - попонтовал и расслабился. Если ты неприметен- у тебя реже пытаются рвать мобилу или выкидывать из машины. Это как минимум.
Но елси получать 30-50 тыщ, а иметь мобил за 25 и ездить на пепелаце за 40-50 тыч не рублей - то наверное, это все же понты. Желание КАЗАТЬСЯ... в ее случае - кайен. Просто еще чуть дороже понты...
Знкомый (шапочно) миллионер в 90-е катал по городу на "девятке". ну любил он ее. И оттюненая конечно - но ИЗНУТРИ. А с виду - просто ухоженная девяточка - не помойка. И только...
И на вопросы - ??!!... отвечал - а зачем?? Кто меня знает - те знают. Остальным и незачем. А надо если - так и приеду разок на лимузине и с водителем...
А эту на машину уже и не первый раз пытались кинуть. Выводов не сделала... итог - опять же - закономерный... только и сама еще погибла. :(

оТТо 29-01-2008 13:11

блин, вы же говорили про движущуюся машину, вот и интересно как вы себе представляли что водителя выбросили из движущейся , если сели в стоящую.

вы как себе представляете вообще выбрасывать водителя на ходу, сидя сзади? :(

вы простите, ваша позиция - простое упрямство.
выбрасывали ее с водительского места явно из стоящей машины, из движущейся - не вышло бы просто.

quote:
Originally posted by Caleb:
кстати до кучи. из СТОЯЩЕЙ машины было бы проще не залезть сбоку и выкинуть а открыть водительскую дверь и просто за шкирку вышвырнуть.

так они и сделали, а вы начали строить версии что выбросили ее на ходу

Dr. San 29-01-2008 13:15

quote:
Originally posted by AlexeyR:

Факт открытия двери при работающем двигателе и является для нормальной противоугонки тем самым "чего еще".

Не зря страховые (для КАСКО) требуют обязательной установки ПУ с носимой меткой.

И тогда алгоритм для тетки был бы прост:

Выкинули - спокойно подождала, пока отъедут - встала, приготовила оружие - дождалась пока авто заглохнет и угонщик выйдет.

Caleb 29-01-2008 13:15

quote:
вот и интересно как вы себе представляли что водителя выбросили из движущейся , если сели в стоящую.

вы как себе представляете вообще выбрасывать водителя на ходу, сидя сзади?


У меня богатое воображение :))


PS. все... клеймите меня позором - из меня так понты и прут :( и телефон у меня достатчоно дорогой и одежка не дешевая и на машину целюсь за чуть меньше полмульена.

RAY 29-01-2008 13:15

quote:
Originally posted by Caleb:

мне лично приходилось работать с фрилансером однажды. Все плошло красиво и добротно НО! мне повезло - если бы не повезло я бы потом концов не нашел.
Более того хороший сайт ОДИН человек не сделает - в любом случае это будет студия. Просто в вариантер фрилансеров люди будут разбросаны географически неслабо.

PS. ЛЮБОЙ хороший фрилансер рано или поздно находит работу в хорошей компании или ее открывает (либо он уже работая где-то и получая многт ак подрабатывает и очередность вашего заказа будет десятой после его основнйо работы) :) Проверено множетсво раз :) Заработывать деньги коллективом всегда проще чем в одиночестве :) Да и с юрлицом работают всегда охотнее нежели с частниками.



-------------------
Ну тык :) И фрилансеров и кого угодно - нуна искать по рекомендации :) И смотреть не офис, а результат их работы :) И смотреть скока взяли :) Любой другой подход - лотерея :)
Коллективом проще. Но фрилансеры - это или люди, еще не имеющие авторитета, ли спецы, которые уже могут себе позволить "вольный найм" :)
Т.е. если это не студент-двоечник в поисках десятки - то, как правило - человек, которому своя репутация и реноме не безразличны :) Можно надеяться на результат :)
Это касается компутерных дел. В других "отраслях" фриланс или проблемен или невозможен порой - тут да.
Но контора с мизерным оборотом и хорошим офисом меня скорее отпугнет... чем масштабная и с огромным оборотом, но не тратящая бабки на "суперофисы" :)
Когда репутацию подменяют видимыми символами благополучия - таки умные люди, а не поцы окаянные - таки начинают задумываться и считать(С) :)

RAY 29-01-2008 13:16

quote:
Originally posted by Hartman:

Те, кто так выбирает охрану - либо нуждается в ней ради понтов, либо не стоит усилий по охране. :)
Сколько раз люди "перепрыгивали" от гламурных "охранников" к хмурым таким незаметным мужикам - когда действительно нужна была охрана, а не шоу костюмированных клоунов с "ижами".



----------
Имянно :) Я об том и имел в виду :) А в агенцтво как у погибшей - я бы тока за эскортом обратился, имхо

:D

RAY 29-01-2008 13:18

quote:
Originally posted by Caleb:

У меня богатое воображение :))


PS. все... клеймите меня позором - из меня так понты и прут :( и телефон у меня достатчоно дорогой и одежка не дешевая и на машину целюсь за чуть меньше полмульена.



-----------
Ну так однажды и вас так кинут. Оно надо?? провоцировать?? Денег деть уже некуда - только машинки за полмульена бакинских покупть??

Caleb 29-01-2008 13:22

какие бакинские вы офигели что ли? за полмульена бакинских я бы тут сидел и не отсвечивал лишний раз и жил бы исключительно на проценты.

RAY 29-01-2008 13:28

quote:
Originally posted by Caleb:
какие бакинские вы офигели что ли? за полмульена бакинских я бы тут сидел и не отсвечивал лишний раз и жил бы исключительно на проценты.

-------------
Полмульена рублей? Расслабьтес... :) Это "бюджетный вариант"- кхетайцкий жжып стоит стока - даже не в 4вд-комплектации... эт машынка нормального, бюджетного, среднего класса - за такие бабки :)
А не кайен за в пять-шесть раз дороже... :)
имхо - ваш выбор не понты :) А вот дорогой мабил - простите. не понимаю... они как и компы - устаревают за год за три - приходят в негодность... выброшенные бабки. :) Несолидно :) Лучше патронов купить

:D :P

Caleb 29-01-2008 13:44

с одной стороны. А вот мой сосед наоборот вопит дурниной что "все эти иномарки это все от вашей зажратости! Я вот на шестерке 86 года езжу и нормально!"

а телефон...

1) мне был нужен аппарат под определенной осью, с вайфаем, достоачными ресурсами, камерой для запоимнания ценников и рассписаний и еще парой функций (это не как игрушка а потребность)
2) не принято в россии от дармовщинки отказываться :))

PS. ПК свой я тоже регулярно либо частично апгрейжу либо меняю целиком. (Ну ды понты, фигли!)

Hartman 29-01-2008 13:46

Глубоко задумался о своем планируемом фрилансе, весьма дорогой оптике и камере... не понты ли это ? Может купить ФЭД с объективом из оконного стекла ? Да ведь не поймут заказчики то... :)

------------------
Happiness is a belt fed weapon.

RAY 29-01-2008 13:55

quote:
Originally posted by Caleb:
с одной стороны. А вот мой сосед наоборот вопит дурниной что "все эти иномарки это все от вашей зажратости! Я вот на шестерке 86 года езжу и нормально!"

а телефон...

1) мне был нужен аппарат под определенной осью, с вайфаем, достоачными ресурсами, камерой для запоимнания ценников и рассписаний и еще парой функций (это не как игрушка а потребность)
2) не принято в россии от дармовщинки отказываться :))

PS. ПК свой я тоже регулярно либо частично апгрейжу либо меняю целиком. (Ну ды понты, фигли!)



-------------
Нуу... соседу плюньте в лицо :) НОРМАЛЬНО - ездить на мащшине, выработавшей ресурс даже КУЗОВА - трижды

:D Может только опытный камикадзе! :) И цена такого пепелаца - 700 баксов в базарный день :) И такие реально угоняют - чтобы накосячить на нем один раз или за 100 баксов на дозу сдать на детали - факт :)
По телефону - я в ужасе :) Вы Абрамович? :) Не узнал в гриме :)
Мне телефон нуна - шобы ЗВОНИТЬ. И шобы номера запомнил - а не по кнопкам тычить на память или книжку таскать. И ВСЕ :) Коммуникатор - не более :)
Дают бери - бьют - беги - то да :) Я комп три года не апгрейдил. И ниче. :) Если игроманией не страдать и не программер - оно просто незачем и хватает :P А я не то и не другое - так штА, деньги на ветер(С) :D Для меня, ессно :)

RAY 29-01-2008 13:56

quote:
Originally posted by Hartman:
Глубоко задумался о своем планируемом фрилансе, весьма дорогой оптике и камере... не понты ли это ? Может купить ФЭД с объективом из оконного стекла ? Да ведь не поймут заказчики то... :)



-------------
На фрилансе фэд - это эксцентричный маэстро в стиле ретро :)
Не факт, что не будет бешеной популярности - нуна тока имидж поставить

:D
Хотя практичнее адская камера со всеми наворотами :) А вот кайен и пинжак за пять штук баксов - точно, не помогут :D ;) :P фрилансу :P

Hartman 29-01-2008 14:05

quote:
Originally posted by RAY:

-------------
На фрилансе фэд - это эксцентричный маэстро в стиле ретро :)
Не факт, что не будет бешеной популярности - нуна тока имидж поставить

:D
Хотя практичнее адская камера со всеми наворотами :) А вот кайен и пинжак за пять штук баксов - точно, не помогут :D ;) :P фрилансу :P


На камеру, насколько знаю - смотрят заказчеги. Оне ,сцуки, даже "эльный" объектив отличают от сраной "сигмы" ... :) Зажорались...

RAY 29-01-2008 14:09

quote:
Originally posted by Hartman:

На камеру, насколько знаю - смотрят заказчеги. Оне ,сцуки, даже "эльный" объектив отличают от сраной "сигмы" ... :) Зажорались...



---------------
От жеж! :) И не все равно им, засранцам! :) Точно - зажрались вусмерть!

:D Оне б еще у художника кисти проверяли.... а то вдруг малярные. Мазила значит :D :D

Iakovvv 29-01-2008 14:11

Ну вы разошлись... КС, приемы...

Села в машину - закрыла дверь. Это самое первое перед тем, как заводить машину.

Если двери закрыты, то человека из машины вытащить проблематично, даже разбив стекло.

RAY 29-01-2008 14:22

quote:
Originally posted by Iakovvv:
Ну вы разошлись... КС, приемы...

Села в машину - закрыла дверь. Это самое первое перед тем, как заводить машину.

Если двери закрыты, то человека из машины вытащить проблематично, даже разбив стекло.



-----------
Ну тык. :) А у нее УЖЕ - пытались угонять - но двери блокировать так и не приучилась... клиника.

xar 29-01-2008 14:24

Погибшей владелицей "Porsche Cayenne" оказалась модель Анна Логинова http://www.business.tatar-inform.ru/news/2008/01/29/7751/ http://tatar-inform.ru/news/2008/01/29/94515/

Так что деняжки заработаны... не будем говорить о природе доходов тружеников модельного бизнеса, но она вполне могла себе позволить такую тачку на свои доходы.... жалко девченку...

"Как выяснили следователи, "Porshe" стоял на перекрестке Люблинской и Новомарьинской улиц. Около 20.30 напротив него неожиданно притормозила «десятка». Из нее вышел молодой темноволосый мужчина и быстро подошел к иномарке. Рванув дверцу, он вытянул на улицу женщину-водителя и сел за руль.

Однако девушка быстро оправилась и ухватилась за дверцу своего автомобиля. Она не разжала руку, даже когда машина сорвалась с места. Девушка в буквальном смысле слова волоклась за машиной несколько десятков метров. А когда угонщик прибавил газу, она сильно ударилась головой об асфальт.

Владелицей «Porshe» оказалась 29-летняя модель, по совместительству глава одного из частных охранных предприятий города Владимира Анна Логинова. Она снималась для рекламы «BMW», «Chanel» и других крупных брендов. "

Глава ЧОПа могла бы и позаботиться о собственной безопасности. КС могла запросто иметь и не париться. А так... бошка в смятку... мдя


еще инфа:
"Анна Логинова уже подвергалась попытке угона, однажды она чуть не лишилась своего автомобиля около торгового центра на Ленинском проспекте. Девушка вышла из машины и закрыла ее, в эту же секунду к ней подбежал молодой человек и схватил за руку, в которой был ключ и попытался его отнять. Анна применила прием джиу-джитсу, загнула ему руку и ударила локтем по лицу. Преступник отлетел назад и в это время храбрая автомобилистка достала пистолет и передернула затвор. Однако, парню удалось скрыться на подъехавшей Honda.

Во время съемок для рекламы марки BMW Анна Логинова прошла курс в школе экстремального вождения, затем она завела дружбу с владельцем агентства экономической безопасности, который познакомил ее с оружием и пригласил на стрельбы. Модель прошла курс обучения в школе телохранителей, где с успехом справилась с пробными заданиями. Она занималась джиу-джитсу, освоила владение мечом и создала собственное охранное агентство Стилет." тут:http://www.avto.ru/news/news_7339.html

Hartman 29-01-2008 14:24

quote:
Originally posted by RAY:

---------------
От жеж! :) И не все равно им, засранцам! :) Точно - зажрались вусмерть!

:D Оне б еще у художника кисти проверяли.... а то вдруг малярные. Мазила значит :D :D


Это, скорее, из принципа - "а бабло ты пропиваешь или в бизнес вкладываешь ?".
Реально - принесли снимки наемного фотографера, который умудрился из 200 кадров репортажа не сделать ни одного пригодного для публикации на сайте. За деньги, сравнимыые с ценой зеркалки.
Я возопил: "В руки ему насрать и пальцы сломать объективом - шоб больше не гадил на флешку !". А мне, как аргумент - "Да ты чо ! Этож профи ! Знаешь, сколько у него мегапикселей !"

RAY 29-01-2008 14:31

quote:
Originally posted by Hartman:

Это, скорее, из принципа - "а бабло ты пропиваешь или в бизнес вкладываешь ?".
Реально - принесли снимки наемного фотографера, который умудрился из 200 кадров репортажа не сделать ни одного пригодного для публикации на сайте. За деньги, сравнимыые с ценой зеркалки.
Я возопил: "В руки ему насрать и пальцы сломать объективом - шоб больше не гадил на флешку !". А мне, как аргумент - "Да ты чо ! Этож профи ! Знаешь, сколько у него мегапикселей !"



-------------
Мля :) Скока ж у нас в людЯх исчо этого... за понты и "встречают по одежке"

:D
Хотя пора бы вспоминать про вторую - бОлее значимую часть поговорки :D :P В ней-то и есть сермяжная правда :P
А у нас 2лох, разведенный на доверии" - видимо таки самый частый зверь в фауне :D

Hartman 29-01-2008 14:44

quote:
Originally posted by RAY:

-------------
Мля :) Скока ж у нас в людЯх исчо этого... за понты и "встречают по одежке"

Как то присутствовал на встрече австрийского миллонера (был с его стороны) и питерского купчины-ухаря. Дык ухарь решил уесть - и стал хвастаться часами. Нечто в камушках и чуть ли не с кукушкой.
Австриец просто показал свои - Омега Симастер, древние, стальные, обтерханные.
Купчина хихикал - грит, такие даже с трупа санитары не украдут.
А оказалось - Омега то эта - стоила дороже кабака, где мы сидели. Ибо у нее серийный номер - из двух цифр, редкость...

Понты - они разные бывают. Можно "кайен", а можно отреставрированный "Меркьюри" 57-го года... :)

RAY 29-01-2008 14:51

quote:
Originally posted by Hartman:

Как то присутствовал на встрече австрийского миллонера (был с его стороны) и питерского купчины-ухаря. Дык ухарь решил уесть - и стал хвастаться часами. Нечто в камушках и чуть ли не с кукушкой.
Австриец просто показал свои - Омега Симастер, древние, стальные, обтерханные.
Купчина хихикал - грит, такие даже с трупа санитары не украдут.
А оказалось - Омега то эта - стоила дороже кабака, где мы сидели. Ибо у нее серийный номер - из двух цифр, редкость...

Понты - они разные бывают. Можно "кайен", а можно отреставрированный "Меркьюри" 57-го года... :)



-----------
Ну тык. :) Второе - уже не понты. А показатель. :)
Впрочем вот мне - машинки, часы, галстуки - так по барабану, чо дальше некуда :)
От хорошее ружжо я понимаю :) Не по позолоте на килограммы, а - ХОРОШЕЕ :)

s3va 29-01-2008 14:55

quote:
Originally posted by 9par:

скажу сразу не испытываю и не пытаюсь, глумится, но очень много девушек не задумываются о рисках красивой жизни успешно продав свою внешность на рынке жизни. Часто на улицах видно таких девочек, некоторым на вид вообще еле 18 дашь, но уже на таких авто, что просто возникает мысль, что папик от девочки таким образом избавится хочет


Кстати это идея!
Пока 18 лет - красива и привлекательная.
А пройдет год, два, максимум пять и все. Растолстеет постареет.
От такой надо избавится как-то. Желательно до того, как старой мымрой станет. И тут дорогая тачка - самый удобный способ.
Украдут вместе с девкой. А все застраховано!
На страховку все новое можно купить!

Hartman 29-01-2008 15:00

quote:
Originally posted by s3va:

...И тут дорогая тачка - самый удобный способ.
Украдут вместе с девкой. А все застраховано!
На страховку все новое можно купить!

Вспонился боянистый анегдод, где НР пытается избавиться от своей бабы по рецепту кореша. Покупая ей дорогие тачки. А та -ну никак, бьется, но выживает, зато ущерб приносит немерянный. Другой кореш посоветовал купить "ягуара". НР так и сделал.
Звонит радостный: "Братан, с меня причитается ! Купил ей ягуара - так тот ее нахер прямо в гараже разорвал !"

TigroKot-2 29-01-2008 15:12

quote:
Originally posted by Caleb:
уважаемые... я чего не понимаю... ну почему по вашему дорогая машина это понты-то? Детский сад ей-богу...
жаба ли?
хм... видите ли... я думаю тут процентов 50 народу вообще не знает что делать в случае выпадания из авто, а оставшиеся 50 знают только теорию которую скорее всего на практике не применят. скорее всего девушка пыталась спастить а вовсе не защитить кусок железа.

во вторых я честно говроя херею на вас.

заходим в раздел самооборона так так попробуй телефон стоимотью пару тысяч рублей (!) отдать - так сразу зайлеймят позором типа "терпила, лох, дурак, так тебе и надо, не смог защититься, позор!" и далее планый действий "да надо было так, так и так, потом очередью из ппд, перегрызть глотку, приковать к батарее и обоссать"

а как кто-то "из жлобства и глупости" пытался защитить свое имущество - "дура, идиотка, надо было отдавать и не рыпаться"

грустно :(


+1.000.000

Мыслят как бабки: как же так! Я на свои гроши честные могу тока шаху купить, а все что выше моей шахи -понты. Не потому что что-то, а потому что я это себе позволить не могу.

RAY 29-01-2008 15:19

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

+1.000.000

Мыслят как бабки: как же так! Я на свои гроши честные могу тока шаху купить, а все что выше моей шахи -понты. Не потому что что-то, а потому что я это себе позволить не могу.



-----------
Да бога ради... езжайте... под 200км/ч и по встречной - ваше право :P
Вы себе можете позволить это. А другие - позволяют себе неуважение к чужой собственности... вопрос лишь в том, кто и что себе позволяет... если ограничений в желаниях нет - то и есть то, что имеем... вопрос-то не материальный, а скорее, морально-философский.
Чем дороже имущество - тем чаще и сильней головняки. Это аксиома. Известна была уже в Древнем Египте :P

TigroKot-2 29-01-2008 15:23

quote:
Originally posted by Caleb:

80% наслеления спокойно обходится без оружия - ваше оружие - понты. (примеров могу массу привести.)

вы можете понять что всегда - во все времена были люди богаче и беднее. Вам балго не доводилось общаться в кругах выше среднего.

А тут девушка имеющая охранное агенство. Будь бы она на жигулях - у нее бы не было заказов от нормальных платежеспособных клиентов. потому что элементарно "что же это за говенное такое агенство, где директор на помойке ездит"


+2.000.000!

Достаточно в тюнинг травматики глянуть ;)

"Ах, как бы мне фтулочку с наползанием"
"А мне бы бороду наварить"

Мля... -Повальное увлечение аратюнингом! :D

Боремся за аутентичность, за сходство с легендарными образцами. А люди покупают НЕ ниву с арапакетом потипу паршакаен, и не десятину мля, с арапакетом под БУММЕР али МЕРЕН, а покупают БМВ, Мерседес, Порш в конце концов.

Я в толк взять не могу, почему например имея прибыльный бизнес ездить на арамобиле? Или заниматься аратюнингом своей зубилы чтобы она на бумер смахивала? -Вот это реальные понты, причем дешевые!

Я уже поднимал однажды тему: не стоит по своим скромным способностям мерить, кому что можно а кому нельзя. Не стоит превращаться в бог знает кого, и самое главное: не стоит глумиться, де выепывалась и поплатилась. -Самое мерзкое осуждать таким образом людей которые выше тебя по социальному статусу.

ПыСы: мне порш каен не по карману, сразу скажу. Да и не нравится он мне, если будут деньги, буду брать Х5, и ниипет.

TigroKot-2 29-01-2008 15:28

quote:
Originally posted by RAY:

-----------
Да бога ради... езжайте... под 200км/ч и по встречной - ваше право :P
:P

-Вы придумываете, видите то что хотите а не то что написано. Я НИГДЕ не написал что езжу 200 по встречке, ровно так же как НЕ написано что девушка на Каене выепывалась.

Может быть я даже более дисциплинированный водитель чем вы, с 2000 года ни одного ДТП, а штрафы были пустяковые, четыре штуки за все время, ни одного за скорость/встречку/нарушения на дороге.

RAY 29-01-2008 15:35

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

-Вы придумываете, видите то что хотите а не то что написано. Я НИГДЕ не написал что езжу 200 по встречке, ровно так же как НЕ написано что девушка на Каене выепывалась.

Может быть я даже более дисциплинированный водитель чем вы, с 2000 года ни одного ДТП, а штрафы были пустяковые, четыре штуки за все время, ни одного за скорость/встречку/нарушения на дороге.



--------------
Я к тому, что дорогие машины покупают не для того, чтобы стоять в пробке и передвигаться со скоростью 30км/ч :) Согласны? :)
ДТП у меня тоже ни одного... и штрафов за тот же период - только два :) Но мы ж не об этом??
Девушку УЖЕ- пытались кинуть на машину. девушка типа, "крутая и обученная" и даже походу - какой-то ствол имела(резинострел? служебный иж??).
НО заблокировать двери в машине и не цепляться за дверь улетающей - мозга не хватило. Об этом и речь. Подвело осознание своей крутизны и "расступись - на кайене еду"(С).
И не надо, что это НЕТИПИЧНО. Нарушены все три правила безопасности - так чего же вы хотели - как говорят американцы...
т.е.
1. вызывающее(выделяющееся) поведение(имущество)
2. Беспечность
3. Неверное поведение в ситуации

Итог таким "могу и буду" - всегда один. Башкой об асфальт - из машины... лобовая на встречке... улет с трассы в кювет - какая разница?? Итог один - горе близким и мир иной...
Понты ОЧЕНЬ - дорогая вешь. Потому я никогда себе их не позволю - даже тех, которые мне по карману... а другие пусть живут как считают нужным - вы вправе иметь мнение. отличное от моего. Но не впарве - считать, что ваше - единственно верное :)
Хартман уже писал - те, кого считают быдлом - склонны за это отомстить. Даже без видимой пользы и причин... это помимо просто криминала...

demetrix 29-01-2008 15:37

Фотомодель прямо геркулес. 80м за ручку держаться, может зажало кисть. Бизнес-леди с нищего Владимира, модель предпенсионного возраста, "я сама", билась аки львица за железяку, ясен пень, безмужняя. "Я и лошадь..." Угоняют 12-й такой за 2 мес. Без спутниковой сигнализации их не страхуют, думал, что там спутниковый канал, а там gps с gsm, которые глушат на раз и ломают. Может каким то импульсом разблокировали двери за секунду до рывка. В америке нарки и негры так промышляют на светофорах.

DKA 29-01-2008 15:39

Мне недавно сон снился, как я езжу за оранжевым кайеном по темному пустому городу, а потом он за мной. Тревожный такой сон... Наверное много последнее время новостей про этот транспорт. То тимати, то эта охранница, то еще что-то.

TigroKot-2 29-01-2008 15:41

quote:
Originally posted by RAY:

--------------
Хартман уже писал - те, кого считают быдлом - склонны за это отомстить. Даже без видимой пользы и причин... это помимо просто криминала...


-Фсе, испугался, спрятался под кресло :D

RAY 29-01-2008 15:43

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

-Фсе, испугался, спрятался под кресло :D



-----------
Это не наш метод!(С)

:D
Любите адреналинчег, гляжу
:P
Когда-то, очень давно - я тож любил. Счас уже не то... покою и умиротворения душа просит :D ;)

Sammy 29-01-2008 15:47

Да уж. Просто наши новоиспеченные небожители иногда к своему крайнему удивлению сталкиваются с "электоратом", "быдлом" и пр., которое по какому-то недоразумению еще засоряет Российскую землю, и этот контакт иногда приводит к таким печальным последствиям.
Когда какой-то французской королеве доложили, что народ голодает без хлеба, она очень удивилась, почему они не едят пирожные. Так и тут, не пришло в голову, что надо держать двери машины запертыми, даже если ездишь на Кайене

Caleb 29-01-2008 15:49

quote:
Я к тому, что дорогие машины покупают не для того, чтобы стоять в пробке и передвигаться со скоростью 30км/ч Согласны?

я не согласен. Есть у нас друг семьи - замечательный человек поднявшийся с самых низов до высот немеряных. Поднялся честно и заслужено. Для меня всегда являлся примером.
Зарабатывает кстати сий товарисч в месяц едва ли не больше чем я за год (а у меня месячный доход для того места где я живу БОЛЕЕ чем хороший)

И вот однажды компания ниссан выпустила машинку - Мурано.
Не прошло и пары недель как они появились в мире у него уже была одна из первых в России (а то и первая).

И ничего - стоял в пробке и не рыпался мотивируя все очень просто - "Я слишком уважаю себя что бы неуважать других участников дорожного движения" (Не дослоавно, но смысл такой)

Машину покупают не что бы гонять на дикой сторости - дорогая машина - всего лишь статусная вещь. Равно как и костюм за несколько тысяч уе, который вообще не будет бросаться в глаза.

И вообще уважаемые давайте не будет про понты хорошо? А то ведь ваше "да я и так обхожусь" тоже похоже на понт. Только не от " с жиру бесимся" а от бессилия и зависти.

TigroKot-2 29-01-2008 15:49

quote:
Originally posted by RAY:

-----------
:D
Любите адреналинчег, гляжу
:P
Когда-то, очень давно - я тож любил. Счас уже не то... покою и умиротворения душа просит :D ;)

-С чего вы взяли? У вас фраза про залезание под кресло вызывает приток адреналина? :D :D :D

RAY 29-01-2008 15:53

quote:
Originally posted by Sammy:
Да уж. Просто наши новоиспеченные небожители иногда к своему крайнему удивлению сталкиваются с "электоратом", "быдлом" и пр., которое по какому-то недоразумению еще засоряет Российскую землю, и этот контакт иногда приводит к таким печальным последствиям.
Когда какой-то французской королеве доложили, что народ голодает без хлеба, она очень удивилась, почему они не едят пирожные. Так и тут, не пришло в голову, что надо держать двери машины запертыми, даже если ездишь на Кайене


-----------
А, вы про Марию-Антуанетту... ей отрубили голову. Гильотиной

:P

TigroKot-2 29-01-2008 15:55

quote:
Originally posted by Caleb:


Машину покупают не что бы гонять на дикой сторости - дорогая машина - всего лишь статусная вещь. Равно как и костюм за несколько тысяч уе, который вообще не будет бросаться в глаза.

И вообще уважаемые давайте не будет про понты хорошо? А то ведь ваше "да я и так обхожусь" тоже похоже на понт. Только не от " с жиру бесимся" а от бессилия и зависти.


-Опять согласен. Я тоже стою спокойно в пробках, с включенной циркуляцией и кондеем, и слушаю музыку какую нравится, а вот на зубилах аки шибанутые психи рвутся невесть куда, пытаясь проехать по головам буквально.

RAY 29-01-2008 15:57

quote:
Originally posted by Caleb:

я не согласен. Есть у нас друг семьи - замечательный человек поднявшийся с самых низов до высот немеряных. Поднялся честно и заслужено. Для меня всегда являлся примером.
Зарабатывает кстати сий товарисч в месяц едва ли не больше чем я за год (а у меня месячный доход для того места где я живу БОЛЕЕ чем хороший)

И вот однажды компания ниссан выпустила машинку - Мурано.
Не прошло и пары недель как они появились в мире у него уже была одна из первых в России (а то и первая).

И ничего - стоял в пробке и не рыпался мотивируя все очень просто - "Я слишком уважаю себя что бы неуважать других участников дорожного движения" (Не дослоавно, но смысл такой)

Машину покупают не что бы гонять на дикой сторости - дорогая машина - всего лишь статусная вещь. Равно как и костюм за несколько тысяч уе, который вообще не будет бросаться в глаза.

И вообще уважаемые давайте не будет про понты хорошо? А то ведь ваше "да я и так обхожусь" тоже похоже на понт. Только не от " с жиру бесимся" а от бессилия и зависти.


-------------
Статус, понты, дресс-код... это все ОДНО И ТО ЖЕ
:P :D
Сталин был главой страны, которая могла послать всех на йух. Он мог репрессировать целиком народы. Ходил в обычном кительке, дач на Канарах не строил... улавливаете мысль??
Статус - это все игры. Статус определяется не машиной. А делами.
И имеющему таковой - простят даже свитер без галстука - на официальном приеме :P
А вот именно "вылезшие снизу" - особенно ревностно и жадно блюдут статус. Ибо... ибо... это проходит. Со ременем. Или во втором поколении :)
Если не проходит - начинаются революции.
Ибо подчеркивать неравенство - самая огромная дурь. Попутного ветра...

Sammy 29-01-2008 15:57

Езда по встречке тут, ИМХО, действительно непричем. Совершенно правильно сказали, что деньги требуют осторожности. Можно соблюдать абсолютно все ПДД, быть вежливейшим человеком, но если ты едешь на дорогой машине с брюликами в ушах, будь добр, проявляй элементарную осторожность.
У меня, к примеру, машина тоже сильно недешевая, на дороге не хамлю и за себя в драке могу постоять, но при рывке или гоп-стопе люди-то готовятся. Вот и нужно быть тоже готовым в меру возможностей.

Sammy 29-01-2008 15:59

quote:
А, вы про Марию-Антуанетту... ей отрубили голову. Гильотиной

Вот-вот. Я и про это тоже

RAY 29-01-2008 15:59

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

-С чего вы взяли? У вас фраза про залезание под кресло вызывает приток адреналина? :D :D :D



-----------
Да нет... сужу по словам :)
езду под 200км/ч тут уже было отмечено...

:P
Когда мне хотелось адреналину - я на кабанов ходил. И медведов :)
Давно уже не хожу - не нужно ни мясо, ни адреналин... :D

RAY 29-01-2008 16:01

quote:
Originally posted by Sammy:
Езда по встречке тут, ИМХО, действительно непричем. Совершенно правильно сказали, что деньги требуют осторожности. Можно соблюдать абсолютно все ПДД, быть вежливейшим человеком, но если ты едешь на дорогой машине с брюликами в ушах, будь добр, проявляй элементарную осторожность.
У меня, к примеру, машина тоже сильно недешевая, на дороге не хамлю и за себя в драке могу постоять, но при рывке или гоп-стопе люди-то готовятся. Вот и нужно быть тоже готовым в меру возможностей.


------------
Именно. А то начинается из пустого в порожнее - зависть... быдлане... :) А все проще. :)

Caleb 29-01-2008 16:02

quote:
Сталин был главой страны, которая могла послать всех на йух. Он мог репрессировать целиком народы. Ходил в обычном кительке, дач на Канарах не строил...

зато каждого первого кто не лизал ему зад посылал либо снежные степи пылесосить либо просто расстреливал. Улавливаете мысль?

Уважаемые... ЗАВЯЗЫВАЙТЕ считать чужое бабло - дурной тон знаете ли.

Caleb 29-01-2008 16:04

quote:
Когда мне хотелось адреналину - я на кабанов ходил. И медведов

понтый пошли? 80% населения покупает мясо в магазине и не жалуется, а ему видите ли захотелось свежатинки.

Смайлы расставляте по вкусу.

оТТо 29-01-2008 16:10

Caleb - честно подняться нельзя. Заслуженно можно, но честно - нет

RAY 29-01-2008 16:11

quote:
Originally posted by Caleb:

зато каждого первого кто не лизал ему зад посылал либо снежные степи пылесосить либо просто расстреливал. Улавливаете мысль?

Уважаемые... ЗАВЯЗЫВАЙТЕ считать чужое бабло - дурной тон знаете ли.



-----------
Заблуждаетесь. Счас не стреляют - сколько - Путину зад лижут??? Заставил?!

:D :P
Карьеристы были и есть всегда. А Сталин умел эмоции от дел отделять.
Толковых спецов - из низов выдвигал на самый верх. не стеснялся вникать и переспрашивать. С плеча не рубил. репрессировали? Да. При нем чинуши воровать опасались - мягко говоря. Невыполнение указаний или некомпетентность - были чреваты. Счас - что-то подобное есть?? Уй... покажите мне чиновнега. боящегося вылететь за некомпетентность или срыв... ну хоть отопительного сезона!
Не светите своим баблом перед теми, у кого его НЕТ. А таких - считающих себя ограбленными и обделенными - вокруг вас БОЛЬШИНСТВО.
Любите дразнить голодных волков?
Мне-то ваши считать скучно. Свои есть. По жизни хватает. А вот другие какие - не поймут. И придут однажды. Как к жертве обсуждаемой. Но сочувствия - после подобных высказываний от меня лично - не дождетесь.
Ибо нарушили те самые выше мной приведенные "правила выживания" в социуме.
Пока Вы нарушили два. Сохрани бог - не нарушайте третье. Некрологов и без того полно...

RAY 29-01-2008 16:12

quote:
Originally posted by Caleb:

понтый пошли? 80% населения покупает мясо в магазине и не жалуется, а ему видите ли захотелось свежатинки.

Смайлы расставляте по вкусу.



----------
Да :) Это БЫЛИ - понты :) Лет 14 назад :) Такие вот у меня были понты. Да и мясо было очень не лишнее :)
Что там покупают в магазине - промолчу. Но захотите узнать, чем кормятся из тех магазинов... боюсь, сон потеряете

:D :P ;)

demetrix 29-01-2008 16:14

200% пошлину при любой покупке авто от 50т.$ как в нормальных странах и соц. мир навсегда.

RAY 29-01-2008 16:19

quote:
Originally posted by demetrix:
200% пошлину при любой покупке авто от 50т.$ как в нормальных странах и соц. мир навсегда.

------------
Возможно и так. Хотя, только это не поможет :)
Проблема-то в целом в том. что задекларированы равные ВОЗМОЖНОСТИ. Которые на поверку давно и изначально - не равны. И демонстрация "преуспевшими" своих "успехов" - да еще с репликами про быдлан - просто красная тряпка. Путь к социальному взрыву. На западе это давно поняли. У нас - эти слишком недавно. Не наигрались, не натешились. Потому - все одно или прижмут сверху - во избежание, или порвут снизу. Иначе никогда и нигде не было.

TigroKot-2 29-01-2008 16:24

quote:
Originally posted by RAY:

------------
У нас - эти слишком недавно. Не наигрались, не натешились. Потому - все одно или прижмут сверху - во избежание, или порвут снизу. Иначе никогда и нигде не было.


-Ржу. Ей богу, как бабки у подъезда. :D

RAY 29-01-2008 16:25

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

-Ржу. Ей богу, как бабки у подъезда. :D



-----------
Да наздоровье. :) В 17-м году тоже... смеялись. ДО октября где-то. Потом было не до смеху. Даже нищим интеллигентам.

TigroKot-2 29-01-2008 16:31

quote:
Originally posted by RAY:

-----------
Да наздоровье. :) В 17-м году тоже... смеялись. ДО октября где-то. Потом было не до смеху. Даже нищим интеллигентам.


В 17м только ленивый тут остался. Кстати, повторения не будет, можете не мечтать. В 91 люди повлияли, как надо.

А вымещать злобу свою не стоит, ибо вектор не тот. Вы в социальном гос-ве, а все богатые платят налоги. Порой побольше чем вы зарабатываете в год.

Если вам не нравятся богатые, изучите жизнь Кувейта, такой же нефтяной страны как Россия, и сделайте выводы, кто тут вам плохо делает, девченки руководящие охранным агентством и катающиеся на ненавистеных вам понтовых машинах, или государство.

А теперь трезво оцените свою храбрость и решительность, и главное, мораль:
в спину беззащитному человеку это хорошо, а с государством бороться -низачто.

Вот и беситесь от бессилия и вымещаете на тех, кто непричем.

десант 29-01-2008 16:44

это какие богатые платят налоги?
много у нас артисты заплатили?а получили?

TigroKot-2 29-01-2008 16:47

quote:
Originally posted by десант:
это какие богатые платят налоги?
много у нас артисты заплатили?а получили?

А вы пробовали НЕ платить налоги? Попробуйте вообще чего нибудь НЕ заплатить государству :D

demetrix 29-01-2008 16:49

Ну, не только вы, кошерные, умеете революции делать. В 1933 и арийцы как-то сподобились. В России децильный к-т - 25, в Швеции дожимают налогами до 3, климат такой же, даже теплее. Все революции правда делаются в столицах, а у нас тут 80% капиталла (и 25% квартирных краж) страны. Будем ждать мининых и пожарских.

xar 29-01-2008 16:54

флудеры

Hartman 29-01-2008 17:04

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

... -Самое мерзкое осуждать таким образом людей которые выше тебя по социальному статусу.
...

Это зависть. Терпите. :)

Моет пол бабка-уборщица в понтовом похоронном агентстве, а на предметном столике - стоит гроб красного дерева с золотыми ручками, в гробу - мертвый насос, в костюме доргом, с "гайками" на пальцах-сосисках.
И уборщица вздыхает зависливо: "Живут же люди..."

demetrix 29-01-2008 17:17

Создали бы русский интел, ms, mers. А то выкачивают последнюю разведанную при Союзе нефть 100 семей и считают себя гениями бизнеса, а остальные подыхай. Нет господа, развешивание таких деловых на фонарях, как в 1917, неизбежно.

Hartman 29-01-2008 17:24

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

...Вы в социальном гос-ве, а все богатые платят налоги. Порой побольше чем вы зарабатываете в год.
...

В свое время дружище-банкир объяснял одному насосу прописную истину о том, зачем надо платить налоги.
Вот, говорит, посмотри в окно - видишь, масса идет, серая такая. Вот она то, если ей не будут давать хлеба и зрелищь - тебя порвет на фашистский знак и повесит на столбе. А телек и хавчик эта масса получает из бюджета, который немного сзависит от налогов. Так что - лучше плати налоги, если на столб не хочешь... И не зли их. Ониж тупые - они просто тебя порвут и пойдут пить пиво и смотреть футбол.
Человек внял настолько, что цепь снял с шеи и положил в стол. И на моей памяти - не одевал ее больше.

Олег В 29-01-2008 17:26

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

В 17м только ленивый тут остался. Кстати, повторения не будет, можете не мечтать. В 91 люди повлияли, как надо.
А вымещать злобу свою не стоит, ибо вектор не тот. Вы в социальном гос-ве, а все богатые платят налоги. Порой побольше чем вы зарабатываете в год.



Ну со знанием истории с вами все ясно. На счет налогов смешно, особенно если учесть, что основные доходы у государства от нефти и газа, которые кстати не понятно почему перестали быть народными. Кстати на западе, нет такой разницы в доходах между бедными и богатыми.

RAY 29-01-2008 17:27

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

В 17м только ленивый тут остался. Кстати, повторения не будет, можете не мечтать. В 91 люди повлияли, как надо.

А вымещать злобу свою не стоит, ибо вектор не тот. Вы в социальном гос-ве, а все богатые платят налоги. Порой побольше чем вы зарабатываете в год.

Если вам не нравятся богатые, изучите жизнь Кувейта, такой же нефтяной страны как Россия, и сделайте выводы, кто тут вам плохо делает, девченки руководящие охранным агентством и катающиеся на ненавистеных вам понтовых машинах, или государство.

А теперь трезво оцените свою храбрость и решительность, и главное, мораль:
в спину беззащитному человеку это хорошо, а с государством бороться -низачто.

Вот и беситесь от бессилия и вымещаете на тех, кто непричем.



----------------


:D Жжоте :D :D

михон 29-01-2008 17:29

quote:
Originally posted by demetrix:

200% пошлину при любой покупке авто от 50т.$ как в нормальных странах



А в каких "нормальных странах" так? Часом не в Китае? :)

Олег В 29-01-2008 17:32

quote:
Originally posted by михон:

А в каких "нормальных странах" так? Часом не в Китае?



В Германни большие налоги на тачки с большим объемом двигла.

mitrich 29-01-2008 17:34

quote:
Originally posted by Hartman:

В свое время дружище-банкир объяснял одному насосу прописную истину о том, зачем надо платить налоги.


Зачем платить налоги - объяснение зачотное. Простите, а насос - это кто? а то я как-то привык думать, что насос - это предмет, с помощью которого колесо накачивают. :)

десант 29-01-2008 17:35

да ладно вам, я когда задал на одном автомобильном форуме вопрос о покупке мной матиза, услышал, что это машина для НЕБОГАТОЙ девочки-студентки.
я на нее 5 лет горбатился, а оказывается ее может просто на стипендию купить студентка.

михон 29-01-2008 17:36

quote:
Originally posted by Олег В:

В Германни большие налоги на тачки с большим объемом двигла.

Это понятно и известно. Я про 200% пошлину :)

Hartman 29-01-2008 17:36

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

...

Вот и беситесь от бессилия и вымещаете на тех, кто непричем.


Ага. Я бешусь, например - наверное оттого, что Volvo 850 с Т5 двиглом продал еще в 2001 году... :D Вот и завидую, видимо...

ЗЫ. Вот как то подумал - кому я завидую.
Я завидую:
- Фотографу, сейчас фотографирующему львиное семейство в Африке.
- Монаху тайваньскому, кормящему сейчас молочком из соски тигренка.
- Ребятам, пьющим пиво Будвайзер перед телеком на базе в Тикрите.
- Механику, реставрирующему Плимут-Фьюри.
- Пилоту AH-1W, летящему на базу (и его бортстрелку тоже).
- И так далее...
Но человеку в дорогой машине - я не завидую. Он такой же винтик системы, как и я. И так же не принадлежит сам себе.

Hartman 29-01-2008 17:40

quote:
Originally posted by mitrich:

Зачем платить налоги - объяснение зачотное. Простите, а насос - это кто? а то я как-то привык думать, что насос - это предмет, с помощью которого колесо накачивают. :)


Ну, почти одно и то же. Только тот насос, который я имел в виду - это предмет, накачивающий себе деньги в мошну - засунув хобот в бюджет.
Просто есть одна простая истина - хочешь больших денег - пристраивайся к бюджету. И соси - пока хобот из таза не выкинут...
Вот сейчас из окна могу видеть - в "Водоканал" машин дешевле "Туарега" не приезжает... :)
А как еще продать лампочку за 200 рублей, когда в магазине она стоит 30 ?
Насосы... :)

TigroKot-2 29-01-2008 17:41

quote:
Originally posted by Hartman:

- И так далее...
Но человеку в дорогой машине - я не завидую. Он такой же винтик системы, как и я. И так же не принадлежит сам себе.


Верите -нет, я вообще никому не завидую. Можете не верить, но многих это сильно бесит.

михон 29-01-2008 17:43

quote:
Originally posted by Hartman:

шоу костюмированных клоунов с "ижами".


Офф, конечно, но посты Хартмана просто необходимо растаскивать на цитаты :D Супер

RAY 29-01-2008 17:43

quote:
Originally posted by Hartman:

Ага. Я бешусь, например - наверное оттого, что Volvo 850 с Т5 двиглом продал еще в 2001 году... :D Вот и завидую, видимо...

ЗЫ. Вот как то подумал - кому я завидую.
Я завидую:
- Фотографу, сейчас фотографирующему львиное семейство в Африке.
- Монаху тайваньскому, кормящему сейчас молочком из соски тигренка.
- Ребятам, пьющим пиво Будвайзер перед телеком на базе в Тикрите.
- Механику, реставрирующему Плимут-Фьюри.
- Пилоту AH-1W, летящему на базу (и его бортстрелку тоже).
- И так далее...
Но человеку в дорогой машине - я не завидую. Он такой же винтик системы, как и я. И так же не принадлежит сам себе.



-----------
А я завидую себе самому неск. лет назад :)
Когда у меня была "своя кузница", куда я мог прийти и молотом постучать - не денег ради, души и искусства для :) И тем, кто это(или иное, не для денег) может - завидую. Впрочем, иногда и делаю, а не только завидую :)

Hartman 29-01-2008 17:43

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Верите -нет, я вообще никому не завидую. Можете не верить, но многих это сильно бесит.


Да почему же не поверить ? Я стараюсь верить в то, что весело. :)
Так же как те веселят, кого "бесит", а не "бесяться"... :) Взял вот кто то и против воли "взбесил" - а человек не сам начал на говно исходить...

RAY 29-01-2008 17:44

quote:
Originally posted by десант:
да ладно вам, я когда задал на одном автомобильном форуме вопрос о покупке мной матиза, услышал, что это машина для НЕБОГАТОЙ девочки-студентки.
я на нее 5 лет горбатился, а оказывается ее может просто на стипендию купить студентка.

-------------
:) Тык - а я о чем :)

Hartman 29-01-2008 17:46

quote:
Originally posted by RAY:

-----------
А я завидую себе самому неск. лет назад :)
Когда у меня была "своя кузница", куда я мог прийти и молотом постучать - не денег ради, души и искусства для :) И тем, кто это(или иное, не для денег) может - завидую. Впрочем, иногда и делаю, а не только завидую :)

Ну вот, теперь я еще и тебе завидую - когда у тебя была "своя кузница" :D
ЭТО, помоему, или дано с рождения или нет - у меня отец так умел с металлом, как будто с ним заодно. Чудеса творил - умел металл понять.
А мне как то не отсыпали при рождение - пришлось взять жиром. :)

RAY 29-01-2008 17:50

quote:
Originally posted by Hartman:

Ну вот, теперь я еще и тебе завидую - когда у тебя была "своя кузница" :D
ЭТО, помоему, или дано с рождения или нет - у меня отец так умел с металлом, как будто с ним заодно. Чудеса творил - умел металл понять.
А мне как то не отсыпали при рождение - пришлось взять жиром. :)



----------
У меня отец был металлург, а прадеды - многие кузнецами были :) Я как-то из интересу попробовал - втянулся - 7 лет ковал. Годика через три сам и плавил под себя - не интересны были шелески доступные, хотелось с нужными свойствами и понятным мне режимом обработки - под лентяя :) струмент для резьбы дерева и сьема шкур себе сам делал :) Магазинное не пользовал - не интересно :)

bydlokratos 29-01-2008 17:51

В идеальном случае невинная девушка смогла бы с мешком золота и безо всякой охраны вдоль и поперёк всю мск исходить, а так... Любишь кататься - люби и саночки возить.

десант 29-01-2008 18:03

а откуда у невинной девушки мешок с золотом, да и не поднимет она его

RAY 29-01-2008 18:10

quote:
Originally posted by десант:
а откуда у невинной девушки мешок с золотом, да и не поднимет она его

------------
Правильно

:D В жизни у нее его и не будет - да и невинности тоже... до середины не дойдет :D :P

bydlokratos 29-01-2008 18:13

quote:
а откуда у невинной девушки мешок с золотом, да и не поднимет она его

А в порше с открытыми дверцами за ней медленно ехать будет.

demetrix 29-01-2008 18:35

quote:
Originally posted by михон:

Это понятно и известно. Я про 200% пошлину :)


Кажись, загнул. Израиль, Дания - 100%, Бразилия-70% растаможка. На этот каен за 3,5 млн -1,1 млн. Зацените фразу с израильского форума: "Например, один израильский избиратель в ответ на рассуждение о 75% изымаемых доходов твердо отвечал что либертарианству место в сибирской тайге".

sokol 29-01-2008 19:51

quote:
Originally posted by Innuendo:
да,подарили
а вот мозгов у хахаля отпускать 20-ти летнюю девку на тачке в 100 000 евро без оружия вообще не хватило.

так ей вроде 29 лет и она сама могла что угодно подарить

TigroKot-2 29-01-2008 19:55

Щас показали, с оружием она была по всей видимости, не сумела воспользоваться. Баба похоже настырная была, сглупила сильно, надо было убегать а не хвататься за машину. Сначала сказали что это соска была 20 лет, а оказывается это матерая 30 летняя кобыла. -Дура вдвойне, ИМХО.

Shat 29-01-2008 19:56

Что - в мире нет стран где девушка на дорогой машине не рискут умереть при нападении?
Живём в джунглях и говорим что так и надо.
Отобрали у пацана мобильник, который обещали к окончанию 9 класса - лох!
Убили девушку при угоне - дура!
Вы что?
Суки и козлы это бандиты, а не жертвы.

TigroKot-2 29-01-2008 19:58

quote:
Originally posted by Shat:
Что - в мире нет стран где девушка на дорогой машине не рискут умереть при нападении?
Живём в джунглях и говорим что так и надо.
Отобрали у пацана мобильник, который обещали к окончанию 9 класса - лох!
Убили девушку при угоне - дура!
Вы что?
Суки и козлы это бандиты, а не жертвы.

-Я тоже сделал за эти дни много удивительных открытий. Оказывается очень много злых людей.

mdw75 29-01-2008 20:01

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Щас показали, с оружием она была


???
В смысле с огнестрелом?
На каком основании?

TigroKot-2 29-01-2008 20:08

quote:
Originally posted by mdw75:

???
В смысле с огнестрелом?
На каком основании?


Вы еще сбегайте обосцыте за это ее гроб, или могилу.

Просто было дословно сказано следующее: ее машину уже пытались угнать, она наставила на бандита пистолет и он вроде как убежал.

ПыСы: чо все злые то такие? Мне эта девушка тоже не нравится, по моему мнению она страшная, и вообще не в моем вкусе. НО дальше что? Человек не за что нашел свою смерть, чего тут хорошего?

mitrich 29-01-2008 20:29

quote:
Originally posted by Shat:

Суки и козлы это бандиты, а не жертвы.

+100

Hartman 29-01-2008 20:38

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

... Человек не за что нашел свою смерть, чего тут хорошего?

Смерть - она, по Вашему, бывает "за что то" ? (сильно удивленный смайлик). Смерть как наказание ?

TigroKot-2 29-01-2008 20:41

quote:
Originally posted by Hartman:

Смерть - она, по Вашему, бывает "за что то" ? (сильно удивленный смайлик). Смерть как наказание ?


Нет, блин, это же радость несусветная, высший дар блин.

Hartman 29-01-2008 20:43

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Нет, блин, это же радость несусветная, высший дар блин.


Иногда - да. Иногда это так даже для умершего. Я уж не говорю о живых.

Hartman 29-01-2008 20:49

Тысячи людей умирают на Земле ежедневно.
19 000 детей умирает ежедневно от голода - и 4000 взрослых.
3 000 детей ежедневно умирают от малярии.
6 000 человек умирает о отсутствия питьевой воды.
И так далее.
И вообще - каждую секунду умирает примерно два человека, по той или иной причине. И рождается в два раза больше.

Caleb 29-01-2008 21:01

Я тоже сделал за эти дни много удивительных открытий. Оказывается очень много злых людей.

+1. И меня еще спрашивают с чего это я фашист и мизантроп...

Sammy 29-01-2008 21:17

quote:
Я тоже сделал за эти дни много удивительных открытий. Оказывается очень много злых людей.

См. пост Хартмана про налоги. И тех, кто называет этих злых людей быдлом и думает, что уедет от них на Порше, может постигнуть очень большое разочарование, если дела в государстве будут идти так и дальше. Боюсь, надежды на то, что сейчас 2007, а не 1917 могут оказаться безосновательными.

EgorT 29-01-2008 21:31

Человек погиб. Царство ей небесное, память и уважение. Вот ведь смелая была - после удара в лицо и падения поднялась и не испугалась...

Кстати, кто-нибудь обратил внимание, что девушку убил "темноволосый" мужчина? Такие детали в статьях не бывают случайными.

TigroKot-2 29-01-2008 21:31

quote:
Originally posted by Sammy:

сейчас 2007, а не 1917 могут оказаться безосновательными.

И тем не менее, как бы вам не хотелось, сейчас 2008 год, а не 2007 или тем более 1917. И быдлом пугать меня не надо.

Sammy 29-01-2008 22:01

quote:
И тем не менее, как бы вам не хотелось, сейчас 2008 год, а не 2007 или тем более 1917. И быдлом пугать меня не надо.

Точно! Уже 2008! Я Вас не пугаю, я его сам боюсь, только быдлом не называю

Sammy 29-01-2008 22:14

quote:
Те, кто мечтают о 1917 годе, не представляют что это такое. Убивали всех, кто не быдло, в том числе профессоров университета и школьных учителей.

Вот вот! Поэтому обитателям Рублевки и их апологетам не мешало бы об этом помнить, когда они весело участвуют в пире во время чумы и безнаказанно давят женщин на переходах. Хотя, им-то как раз ничего не грозит, а отдуваться будут совсем другие люди. Лично я не мечтаю о 1917, а напоминаю, чем кончается в России нагнетание пара в котле.

оТТо 29-01-2008 22:16

quote:
Originally posted by sokol:

так ей вроде 29 лет и она сама могла что угодно подарить


это вы где прочитали? уже опубликовали ее налоговую декларацию?

komb1nat 29-01-2008 23:18

Мысли вслух:
Девушку(и пофигу 20 ей или 30!) убили (а не сама упала!) чтобы отобрать машину. Десять(!) страниц обсуждения: как она себе на машину заработала, кем работала, с кем, когда, почему, зачем, у кого кем отец работал, кто какую машину себе хочет, кто на какой ездил, у кого какой телефон, кто кому завидует, как надо себя в России вести, как нужно быдло называть...
Радует только одно: когда была тема про одного из участников форума, которому гопота каляску с ребенком в снег опрокинула, НИКТО не сказал:"понты это в России с ребенком гулять и по сотовому разговаривать..." - значит для некоторых участников (о которых я был лучшего мнения) еще не все потеряно.
Все ИМХО. Смайлы по вкусу.

PaulBaumer 29-01-2008 23:47

quote:
Originally posted by EgorT:
Вот ведь смелая была - после удара в лицо и падения поднялась и не испугалась...


Как-то раз на моих глазах молодой, домашний и поэтому смелый кот пытался героически противостоять стае бездомных собак. Геройство его длилось недолго - в течение полутора секунд он был разорван буквально в клочья. А убежать бы мог...

Вспомните! Великий Кутузов приказывал отступать...

mitrich 29-01-2008 23:57

Директором ЧОПа она работала. Пистолет скорее всего служебный. Один раз она уже отбивалась от бандита, успешно. Второй раз не повезло. Тема обсуждается в самообороне.

I-met 30-01-2008 12:27

Деваха, при любом развитии ситуации проиграла: в одном случаи - имидж своей охраной фирмы, в другом - жизнь. У меня двоих знакомых пытались выкинуть из машины, один отбился, а другую выкинули под Домодедово, везли от меги на калужском шоссе. По данным страховых компаний, в день до восьми машин с "парашютистами" уезжает от молов.

Shat 30-01-2008 12:35

quote:
Originally posted by komb1nat:
Мысли вслух:
Девушку(и пофигу 20 ей или 30!) убили (а не сама упала!) чтобы отобрать машину. Десять(!) страниц обсуждения: как она себе на машину заработала, кем работала, с кем, когда, почему, зачем, у кого кем отец работал, кто какую машину себе хочет, кто на какой ездил, у кого какой телефон, кто кому завидует, как надо себя в России вести, как нужно быдло называть...
Радует только одно: когда была тема про одного из участников форума, которому гопота каляску с ребенком в снег опрокинула, НИКТО не сказал:"понты это в России с ребенком гулять и по сотовому разговаривать..." - значит для некоторых участников (о которых я был лучшего мнения) еще не все потеряно.
Все ИМХО. Смайлы по вкусу.

+1

Lenin-VT 30-01-2008 12:47

quote:
Originally posted by RAY:

Ваш пример некорректен и неудачен. Ибо я, на месте заказчика - поищу фирму РОВНО ПОСЕРЕДИНЕ - от указанных вами вариантов. ИЛи вообще фрилансера-надомника - если на то пошло. Ибо ваш офис и костюмчики из второй половины примера - включены в стоимость услуг... а я вот лично не намерен оплачивать ПОНТЫ. Хотя готов платить за работу. тем более хорошую - дорого.
Таков мой ответ :)


Вы отчасти неправы, - фрилансеров-надомников вы будете год перебирать, пока найдете такого, который делает в сроки и качественного, и уже с третьего проекта он скажет. что занят другими проектами...

Фирму "посередине", это да.., но обеспеченные люди позволяют себе самое дорогое, но в срок и качественно.

По теме, - девушку жаль, но.. если она позволила выбросить себя из машины с ее практической боевой и стрелковой.. подготовкой.. (а тем более у нее были открыты двери, несмотря на ее теоретическую подготовку) значит девушкам в принципе нельзя иметь дорогие вещи и ходить без охраны :(

То, что вцепилась в дверцу, понятно отчасти.. но все равно она в ситуации невиновна, пострадавшая... Догадки и мысли разные, - раз говорят, что с пистолетом была, - не смогла через стекло своей машины выстрелить в голову? ну да это все теперь быль..

Бродимец 30-01-2008 01:36

quote:
Originally posted by Hartman:

Или носить каску...
В свое время БМВ Экс-5 называли "машина десантника" - из нее как раз чаще всего выкидывали нах на улицу... можно в полете крикнуть "Джеронимо !", чтобы не так обидно было...
А как вы хотели ? Таскать на виду у всех самоходную полноприводную кучу бабла и не получить по башке ?


А может проще "выкидал" при задержании хлопать? В смысле - на кладбище отправлять... Глядишь - и выкидывать из авто никому не захочется.

IPSCShooter 30-01-2008 01:44

quote:
Originally posted by komb1nat:
Мысли вслух:
Девушку(и пофигу 20 ей или 30!) убили (а не сама упала!) чтобы отобрать машину. Десять(!) страниц обсуждения: как она себе на машину заработала, кем работала, с кем, когда, почему, зачем, у кого кем отец работал, кто какую машину себе хочет, кто на какой ездил, у кого какой телефон, кто кому завидует, как надо себя в России вести, как нужно быдло называть...
Радует только одно: когда была тема про одного из участников форума, которому гопота каляску с ребенком в снег опрокинула, НИКТО не сказал:"понты это в России с ребенком гулять и по сотовому разговаривать..." - значит для некоторых участников (о которых я был лучшего мнения) еще не все потеряно.
Все ИМХО. Смайлы по вкусу.

+1

ганза, это одно из немногих мест, где даже мертвых разбирают по винтикам...
Проще надо быть, хорошие зарплаты - это не всегда там, где воруют и убивают...

оТТо 30-01-2008 08:51

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

Проще надо быть, хорошие зарплаты - это не всегда там, где воруют и убивают...


на зарплату, даже очень хорошую, в россии порше не покупают, даже если ее хватило бы на такую покупку.
Не будем обманывать других и себя.
Говорю как человек, уж один Кайенн в года "зарабатывающий" точно.

RAY 30-01-2008 10:13

quote:
Originally posted by komb1nat:
Мысли вслух:
Девушку(и пофигу 20 ей или 30!) убили (а не сама упала!) чтобы отобрать машину. Десять(!) страниц обсуждения: как она себе на машину заработала, кем работала, с кем, когда, почему, зачем, у кого кем отец работал, кто какую машину себе хочет, кто на какой ездил, у кого какой телефон, кто кому завидует, как надо себя в России вести, как нужно быдло называть...
Радует только одно: когда была тема про одного из участников форума, которому гопота каляску с ребенком в снег опрокинула, НИКТО не сказал:"понты это в России с ребенком гулять и по сотовому разговаривать..." - значит для некоторых участников (о которых я был лучшего мнения) еще не все потеряно.
Все ИМХО. Смайлы по вкусу.


-----------
Если для ВАС- гулять с коляской и ездить в кайене - одно и то же - то для ВАС - уже кое-что утеряно... смайлы добавите сами.
ЗЫ. К слову. Если в США кто-то публично)хоть и абстрактно) граждан страны, "стоящих ниже по социальной лестнице" упорно и вслух стал бы величать БЫДЛОМ - каков был бы размер судебного иска?
Я так - чисто умозрительно... ибо при демократии и равенстве быдла быть по закону - не может - есть ГРАЖДАНЕ - или преступники... или я чего-то не понимаю? :)
А потом начинаются разговоры про нелюбовь и все злые(С) :)
ИМХО - кто сеет ветер. не вправе жаловаться на то, что пришла буря...

RAY 30-01-2008 10:18

[QUOTE]Originally posted by Lenin-VT:
[B]

Вы отчасти неправы, - фрилансеров-надомников вы будете год перебирать, пока найдете такого, который делает в сроки и качественного, и уже с третьего проекта он скажет. что занят другими проектами...
-----------------
За умение НАЙТИ - нужное - обычно и платят людям зарплату :) А тупо слить бабки в выбранную "по вкусу" лавку-поставщика(в любой сфере) - есть или умысел :) или некомпетентность :) В чем проблема - найти по рекомендации - делателя сайта?? Это такой героизм и архисложность?? Их студенты на курсовик пекут как пирожки... :)


Фирму "посередине", это да.., но обеспеченные люди позволяют себе самое дорогое, но в срок и качественно.
------------
Вы наивны или благодушествуете? В этоф стране корреляции между ценой в прайсе и КАЧЕСТВОМ - просто НЕТУ :) Практически НИГДЕ :)


То, что вцепилась в дверцу, понятно отчасти.. но все равно она в ситуации невиновна, пострадавшая... Догадки и мысли разные, - раз говорят, что с пистолетом была, - не смогла через стекло своей машины выстрелить в голову? ну да это все теперь быль..
----------------------
Непонятно абсолютно. Ибо только выключенный мозг не понимает, что будет через долю секунды. И вероятнее. именно от рывка рука ЗАСТРЯЛА. Остальное было уже следствем необдуманного действия. А в 29 лет и будучи главой ОХРАННОЙ ФИРМЫ - можно бы чуть-чуть включать мозг.

IPSCShooter 30-01-2008 10:19

quote:
Originally posted by оТТо:

на зарплату, даже очень хорошую, в россии порше не покупают, даже если ее хватило бы на такую покупку.
Не будем обманывать других и себя.
Говорю как человек, уж один Кайенн в года "зарабатывающий" точно.


Давайте не будем, а?
Если речь о себе, то так и говорите "Я зарабатываю на Кайен, но купить мне его не позволяет воспитание (принципы, жадность,необходимость оплатить университет для детей и тд.)".
Кайены на каждом перекрестке, а покупают их оказываются исключительно бляди, воры,убийцы и враги народа и конечно же на средства, у того самого народа отобранные.

RAY 30-01-2008 10:22

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

Давайте не будем, а?
Если речь о себе, то так и говорите "Я зарабатываю на Кайен, но купить мне его не позволяет воспитание (принципы, жадность, необходимость оплатить университет для детей и тд.)".
Кайены на каждом перекрестке, а покупают их оказываются исключительно бляди, воры, убийцы и враги народа и конечно же на средства, у того самого народа отобранные.



----------------
:) Таки блядей на таких машинах видел немало... они, сталбыть, тоже покупают... не все однозначно :)

Caleb 30-01-2008 11:04

quote:
Их студенты на курсовик пекут как пирожки...

Хочется только посмеяться. Грустно так посмеяться. Ну и конечно же позавидовать детской наивности.


quote:
на зарплату, даже очень хорошую, в россии порше не покупают, даже если ее хватило бы на такую покупку.

не надо о зарплатах ок? Как бабки на лавочке "ах все вокруг воры, ах все вокруг сволочи, одни мы тут хорошие и безвинные"

quote:
Таки блядей на таких машинах видел немало... они, сталбыть, тоже покупают... не все однозначно

пардон а как вы отличаете бл... пардонмуа девицу легкого поведения от девицы... эм... тяжелого поведения? Поведайте а?


PS. На что обратил внимание кстати (обратил внимание вообще, но это относится и данному топику)

присмотритесь - все кто придерживаются мнения типа "Дура, наворовала на джип, сама спровоцировала, незаметнее надо жить, жавайте жидов на столбах вешать" - поколение становление личности у которого происходило ПРИ СССР еще.

Те же кто придерживаются противоположного мнения - это люди постсоюзного периода.

Есть исключения, но общая картина такова.

ЗЗЫ. Не подумайте что хочу кого-то обидеть - просто тонко так намекаю на разницу идеологий и позиций общества в разные исторические периоды. То бишь несколько более растянутая во времени проблема "отцов и детей"

оТТо 30-01-2008 11:11

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

Кайены на каждом перекрестке, а покупают их оказываются исключительно бляди, воры, убийцы и враги народа и конечно же на средства, у того самого народа отобранные.

именно так
бляди, убийцы, воры, казнокрады, взяточники.... естественно члены их семей, любовницы, "доверенные лица" и те кто обеспечивает их безопасность и возможность далее блядовать, убивать, воровать, красть и брать.

приведите пожалуйста конкретный пример опровергающий мои утверждения

оТТо 30-01-2008 11:12

Caleb, я же упомянул - я и сам такой же, просто привык вещи называть свои именами и не отворачиваться от правды.

Caleb 30-01-2008 11:19

оТТо, при всем уважении, я ЛИЧНО знаю нескольких людей, чья ОФИЦИАЛЬНАЯ (белая то бишь) зряплата переваливает за 300 тысяч рублей в месяц (после уплаты налогов). Почему бы такому человеку не купить себе на честно заработанные бабки тот же порш или какую-нито ламборгиню?

RAY 30-01-2008 11:25

[QUOTE]Originally posted by Caleb:
[B]
пардон а как вы отличаете бл... пардонмуа девицу легкого поведения от девицы... эм... тяжелого поведения? Поведайте а?
----------------
Хочется посмеяться :) Ну, какие ваши годы... узнаете сами :)


PS. На что обратил внимание кстати (обратил внимание вообще, но это относится и данному топику)
присмотритесь - все кто придерживаются мнения типа "Дура, наворовала на джип, сама спровоцировала, незаметнее надо жить, жавайте жидов на столбах вешать" - поколение становление личности у которого происходило ПРИ СССР еще.
-----------
Вообще-то "не выпендриваться без нужды" - девиз буржуазии запада - последние лет 60... они умнее нас :) Люди простят вам то, что вы богаче. Они не простят, что вы это подчеркиваете и позволяете себе неуважение к НИМ - по этому поводу. Вот за это - и порвут. ПРичем не люмпены совсем - обидятся первыми. Это к слову... :)

Те же кто придерживаются противоположного мнения - это люди постсоюзного периода.
---------------
Это кто же такие? :)


Есть исключения, но общая картина такова.

ЗЗЫ. Не подумайте что хочу кого-то обидеть - просто тонко так намекаю на разницу идеологий и позиций общества в разные исторические периоды. То бишь несколько более растянутая во времени проблема "отцов и детей"
-----------------
Я тоже не ставлю цели никого обижать. ПРосто давно и прочно, во всем мире, кроме нынешней России - известно - не выпендривайся.
Богатству к лицу скромность и неприметность. Это его, богатство - красит. Понты, кривые гримасы и слова в адрес "неудачниегоф" - лучший способ довести давление в котле до взрыва.
Ибо тыщу лет назад ткое себе позволить было можно - крестьяне знали, что он крестьяне, быдло и никогда ничем иным не будут - так Бог дал :)
Но тех, кто так думал или с другой стороны - считал, что мона звать других быдлом - как раз в 17 году перестреляли.
И мы ВСЕ - есть продукт эпохи, когда люди были бесклассовы и равны - хотя бы на словах. И попытка доказать обратное тем, кто не нажил "кайен" - в нынешнее время покорного понимания не встретит. А вот рвануть - может.
Вы еще этого не понимаете. Ничего - столкнетесь и усвоите... ИЛи не усвоите. Ваше право.
Но советую подумать над приведенными мной тремя правилами выживания :) Их сформулировали задолго до нашего рождения и не "совки", а "свободные мериканцы" :)

оТТо 30-01-2008 11:28

Caleb
не вижу связи между "белой зарплатой" и честно заработанными бабками :)

что касается ответа на вопрос - то уверен человек который их действительно ЗАРАБЫВАЕТ, а не получает, найдет на что их потратить и кроме порша или ламборгини.

ЗЫ. у нас видимо несколько разное понимание "честности" денег. :P

RAY 30-01-2008 11:30

quote:
Originally posted by Caleb:
оТТо, при всем уважении, я ЛИЧНО знаю нескольких людей, чья ОФИЦИАЛЬНАЯ (белая то бишь) зряплата переваливает за 300 тысяч рублей в месяц (после уплаты налогов). Почему бы такому человеку не купить себе на честно заработанные бабки тот же порш или какую-нито ламборгиню?

-----------
Это СЕГОДНЯ - у них официальная такова. У них всегда было так? :) Они никогда не работали "всеру", "вчерную"? Нигде ничего не прихватизировали? :)
Вы видите только "сейчас" - респектабельное и пушистое. Но было "вчера" и позавчера". Когда за грош распилили госсобственность.
Смотреть надо начиная оттуда.
И быть честным, отмывая или прокручивая деньги ворованныеили криминальные - никак не возможно :) НИ с точки зрения морали, ни закона :) Об этом и речь. То, что власти пытаются легализовать и зафиксировать ситуацию - понятно. Новый передел никому не нужен, а не легализовав - белыми, пушистыми и законопослушными не станешь :)
Первичная стадия накопления - никогда и нигде - честной и праведной НЕ БЫЛА :)
Об этом Отто и я и пишем :) Не строя иллюзий.

RAY 30-01-2008 11:35

quote:
Originally posted by Caleb:
Хочется только посмеяться. Грустно так посмеяться. Ну и конечно же позавидовать детской наивности.
]

-------------
Что-то не так? :)
Судя по профайлу - вам 20 лет. Институт обычно заканчивают в 20-21.
Т.е. если студент НЕ СПОСОБЕН - ваять сайты, то по вашей же логике, лиц моложе 25 на работу можно только подсобниками и курьерами принимать - они не спецы в принципе и быть ими не могут :) Но это же не так? :)
Создать нормальный сайт для предприятия - это такой адский труд и сакральные знания? :)
Вы сами себе противоречите. Половина сайтов в этой стране сделаны студентами - это не мешает фирмам зарабатывать и не считать, что они зря выкинули бабки :)


Caleb 30-01-2008 11:43

quote:
Первичная стадия накопления - никогда и нигде - честной и праведной НЕ БЫЛА

то ли недалекие 80 то ли еще более близкие 90 (самое начало - я не помню - маленький еще был)

Один из этих людей был не то что бы бедным - а нищим. Жрать было нечего. Но придумал, продумал, начал. Заложил посленее что было и начал работать. Одним из первых в нашей стране возобновил определенное аправление деятельности. Поверьте - это не тот человек который ворует - редчайший пример но воистину ПРИМЕР того, что можно работать более чем честно.

Сейчас многие кто начинали работать с этим товарищем - ныне на достаточно высоких постах - их можно заметить на телевидении, услышать на радио, прочитать в журналах про них.

Да честно признаюсь он не покупает себе кайены а с чистой совестью берет несколько более дешевые авто не видя необходимости в выкидывании бабла. Но зато строит дом за мягко говоря баснослувную сумму - для себя и своей семьи. Да он не отсвечивает лишний раз - ему то это зачем? он уже всего чего хотел добился.

А говорят что "ничего нельзя делать честно" только те, кто наодят оправляние либо для ничегонеделанья либо для оправдания своих огрехов. Нет ничего невозможного, уважаемые.

Caleb 30-01-2008 11:53

quote:
Судя по профайлу - вам 20 лет. Институт обычно заканчивают в 20-21.
Т.е. если студент НЕ СПОСОБЕН - ваять сайты, то по вашей же логике, лиц моложе 25 на работу можно только подсобниками и курьерами принимать - они не спецы в принципе и быть ими не могут Но это же не так?
Создать нормальный сайт для предприятия - это такой адский труд и сакральные знания?
Вы сами себе противоречите. Половина сайтов в этой стране сделаны студентами - это не мешает фирмам зарабатывать и не считать, что они зря выкинули бабки

ну на меня смотерть не надо - меня со всеми почестями уже дважды выперли из бауманки и третее отчисление точно так же маячит на горизонте.

Как человек работающий ныне в ИТ могу сказать что ОДИН ЧЕЛОВЕК не в состоянии сделать адекватный сайт. Не может хороший програмист быть хорошим дизайнером и хорошим верстальщиком. Тут просто поверьте пожалуйста - доказывать все равно ничего не буду. Более того не могут техники быть хорошими копирайтерами.
Итого для создания одного мало-мальски хорошего сайта нужно четыре человека.

Если интересно - могу рассказать историю одного сайта полную непредвиденных поворотов сюжета, коварства и отваги (ну а так же жадности, крохоборства, полного нежелания понимать свои желания и потребности)

Более того... сам студент, общаюсь со студентами... чесслово :) что-то гарндиожное и серьезное я бы ни себе ни какому бы то ни было другому студиусу не доверю :))

оТТо 30-01-2008 11:56

Caleb
я уверен вы не знаете ВСЕГО о том, как этот человек добивался успеха.
То что он о многом молчит, не значит что этого не было и нет.

А что касается дома - так это несколько иной разговор.
Мы говорили именно о всем видимых понтах - машинах, брульянтах, и пятерых мандельках, повисших на тебе.

Дом - это святое :)
Тем более что у поросенка дом должен быть крепостью

NeVlezaiUb'et 30-01-2008 12:09

соблюдайте правила дорожного движения - пристегивайтесь ремнями безопасности - во избежание так сказать "вытаскивания"

Caleb 30-01-2008 12:13

хм... а ведь и правда... мы тут о блокировке дверей, ценах на авто, стрельбе на поражение... а ведь попробуй "привязанного" водителя выдерни с кресла...

Бродимец 30-01-2008 12:16

quote:
Originally posted by Caleb:
хм... а ведь и правда... мы тут о блокировке дверей, ценах на авто, стрельбе на поражение... а ведь попробуй "привязанного" водителя выдерни с кресла...

привязанного водилу можно кастетом в голову. А потом - отстегнуть - и выкинуть.
Это не решение проблемы. Решение - или постоянная блокировка дверей, или отстрел гопоты при задержании. ИМХО

Lenin-VT 30-01-2008 12:23

quote:
Originally posted by RAY:

Что-то не так? Судя по профайлу - вам 20 лет. Институт обычно заканчивают в 20-21.Т.е. если студент НЕ СПОСОБЕН - ваять сайты, то по вашей же логике, лиц моложе 25 на работу можно только подсобниками и курьерами принимать - они не спецы в принципе и быть ими не могут Но это же не так? Создать нормальный сайт для предприятия - это такой адский труд и сакральные знания? Вы сами себе противоречите. Половина сайтов в этой стране сделаны студентами - это не мешает фирмам зарабатывать и не считать, что они зря выкинули бабки


Вы в себе?

Создать сайт для одного частного заказчика - это непростая задача, требующая работы как минимум двух людей, - PSD дизайнера и верстальщика, а зачастую еще и SEO специалиста, домейнера, php-программиста и так далее, в зависимости от сложности проекта.

Сайт для предприятия потребует дополнительно как минимум проф. фотографа, копирайтера, иногда переводчика и других специалистов (кто-то юзабилити и маркетингом должен заниматься, анализом аудитории, статистикой), - и кто-то этим процессом должен управлять!, иначе получится говно, и сроки затянутся.

Причем тот, кто делает хорошо сайты для производителей техники, не сможет сделать хорошо сайт для поэта... а такие сайты, как делают большинство студентов.. стригут тоже студенты "хорошо", Вы ходите стричься бесплатно в училище парикмахеров? Нет? Если нет, то Ваша прическа отличается от "под машинку". А если да, - то вы не поймете людей, выделяющихся из толпы.


Что касается денег и машины... У меня друг, в прошлом мой партнер, три года назад на бОльшую часть из своих средств, это были деньги (его часть), вырученные нами от реализации первого крупного проекта (мы последние недели не спали по неск. дней подряд), купил, пусть и подержанную, Ауди А8. И я его понимаю, - т.к. для него это было важно, в детстве у него не было мотоцикла даже, и он компенсировал себе этот недостаток, как многие компенсируют невозможность общаться с оружием покупкой его копий, - эйрсофта и т.д.

И есть знакомый, который может купить любую машину. Абсолютно любую. Он до недавнего времени ездил на среднего класса японцах, и только в прошлом году купил себе MB. Причем не S, а E. Он честно зарабатывает, он ученый, заслуженный человек, - но живет, помогая людям. Он может себе это позволить.

все люди разные, не стоит всех под одну серую гребенку, - для кого то и наколенный сайт, - благо...

А что касается зароботков, - есть люди с любыми, в т.ч. астрономическими честными доходами. Или спортсмены зарабатывают нечестно?! это только один пример..

Caleb 30-01-2008 12:26

quote:
Решение - или постоянная блокировка дверей, или отстрел гопоты при задержании. ИМХО

не... ну если так то и блокировка не вариант. единственный выход - бронированное авто (лучше танк).

Caleb 30-01-2008 12:29

2 Lenin-VT
+1

RAY 30-01-2008 12:31

[QUOTE]Originally posted by Caleb:
[B]

то ли недалекие 80 то ли еще более близкие 90 (самое начало - я не помню - маленький еще был)

Один из этих людей был не то что бы бедным - а нищим. Жрать было нечего. Но придумал, продумал, начал. Заложил посленее что было и начал работать. Одним из первых в нашей стране возобновил определенное аправление деятельности. Поверьте - это не тот человек который ворует - редчайший пример но воистину ПРИМЕР того, что можно работать более чем честно.
-------------------
Только не смешите меня. :) Если он не работал с "черным налом", не уходил от налогов, не платил крыше - он бы не выжил :)

Да честно признаюсь он не покупает себе кайены а с чистой совестью берет несколько более дешевые авто не видя необходимости в выкидывании бабла. Но зато строит дом за мягко говоря баснослувную сумму - для себя и своей семьи. Да он не отсвечивает лишний раз - ему то это зачем? он уже всего чего хотел добился.
--------------
Вот видите :) НЕ ПОКУПАЕТ. ПОтому что ему это - НЕ НУЖНО :)
Вывод? :)


А говорят что "ничего нельзя делать честно" только те, кто наодят оправляние либо для ничегонеделанья либо для оправдания своих огрехов. Нет ничего невозможного, уважаемые.
-------------
Нельзя. Абсолютно честно и в 90-е годы - вы могли только на кладбище или в долговую яму :) Сейчас - такие возможности правда - появились. Это без подкола и иронии :)

IPSCShooter 30-01-2008 12:34

quote:
Originally posted by оТТо:

именно так
бляди, убийцы, воры, казнокрады, взяточники.... естественно члены их семей, любовницы, "доверенные лица" и те кто обеспечивает их безопасность и возможность далее блядовать, убивать, воровать, красть и брать.

приведите пожалуйста конкретный пример опровергающий мои утверждения


конкретный пример? Ох начну я махать шашкой...

ладно, поехали
человек, по первому образованию библиотекарь. Пошел работать в кока-колу продавцом, вырос до начальника отдела, потом начальника направления.
Потом грянула вторая чеченская, написал заявление и пошел в разведроту по контракту. Вернулся, стал начальником направления в одной табачной компании, потом перешел немного в другую отрасль.
По состоянию на сегодня: белая з/п в 5К евро, машина служебная в личном пользовании, бонусы по итогам года, уважение от начальства.
--------------
девочка 25 лет от роду
работает в сфере рекламы начальником отдела продаж
белая з/п 3К евро + проценты от рекламных контрактов
практически ночует на работе, но сейчас покупает себе новую трешку 330 купе, в кредит, но планирует его выплатить за год.
--------------
девочка 27 лет от роду
работает в банковской сфере
сильно продвинула банк за последние полтора года
з/п 5К долларов, годовой бонус, без кредита купила себе паджерик недавно.
--------------
А какие допустим з/п у ключевых сотрудников в компании Лаура у нас в Питере?
---------------------------------------
Это все примеры тех людей, которых я знаю лично. А ведь есть еще не наемные сотрудники, а владельцы бизнеса, покупающие себе Рейндж Роверы, Кайены и Х5.
Если кто-то приходит домой и вместо чтения аналитики до полуночи пьет пиво и смотрит футбол, то это лично его выбор. Я этих людей не осуждаю, но и не привожу их в пример.

RAY 30-01-2008 12:36

[QUOTE]Originally posted by Caleb:
[B]

ну на меня смотерть не надо - меня со всеми почестями уже дважды выперли из бауманки и третее отчисление точно так же маячит на горизонте.
-----------
:) Ну, удивили... студент без хвоста... не студент! :)


Как человек работающий ныне в ИТ могу сказать что ОДИН ЧЕЛОВЕК не в состоянии сделать адекватный сайт. Не может хороший програмист быть хорошим дизайнером и хорошим верстальщиком. Тут просто поверьте пожалуйста - доказывать все равно ничего не буду. Более того не могут техники быть хорошими копирайтерами.
Итого для создания одного мало-мальски хорошего сайта нужно четыре человека.
----------
Видите ли... промышленному сайту - особый дизайн не нужен. :) Это не фен-шуй и не продажа косметики :) Там да - там от вида сайта и дизайна многое зависит. Промсайты попроще - какая разница, в какой графике, к примеру, вам повешен прайс на газовые трубы? :)


Если интересно - могу рассказать историю одного сайта полную непредвиденных поворотов сюжета, коварства и отваги (ну а так же жадности, крохоборства, полного нежелания понимать свои желания и потребности)
----------
ПРиколы люблю и коллекционирую :) МОй мудрый старый знакомый барыга такие истории всегда комментировал так:
Жадный платит дважды, дурак - трижды, лох - ПО ЖИЗНИ(С) :)

Более того... сам студент, общаюсь со студентами... чесслово :) что-то гарндиожное и серьезное я бы ни себе ни какому бы то ни было другому студиусу не доверю :))
-----------
А зря! Ибо из юных разгильдяев вырастают часто гении и те самые спецы - других-то ведь нету!

:D :P

Caleb 30-01-2008 12:36

RAY
я вас катигорически отказываюсь понимать.

Вот у меня например МЕЧТА - DMC-12. У америкосов он стоит около 70 тысяч в той комплектации которая мне нравится. наша таможня и транспорт сожрет еще столько же. итого выйдет 140 кусков.

Тем не менее если когда-нито я смогу себе это позволить - я даже думать не буду - куплю.

И что? Это тоже понты? Или как?

Lenin-VT 30-01-2008 12:38

quote:
Originally posted by RAY:

Вот видите НЕ ПОКУПАЕТ. ПОтому что ему это - НЕ НУЖНО Вывод?


Вывод, - Вы, серая стая, не любите белый ворон, о чем я уже говорил Вам в эйрсофте.

Мой дед в 1962 году на деньги, честно зарабатываемые им в шахте (он работал проходчиком) и от содержания дома свиней и КРС, купил себе 21-ю Волгу. В то время это было более "нестандартно". чем сейчас Порше, Х5 или другой авто.

И я дедом горжусь, и когда я сейчас иногда изредка сажусь за руль его машины, - я чувствую ее тепло и харизму. Вам этого, видимо, не понять.

RAY 30-01-2008 12:46

[QUOTE]Originally posted by Lenin-VT:
[B]

Вы в себе?

Создать сайт для одного частного заказчика - это непростая задача, требующая работы как минимум двух людей, - PSD дизайнера и верстальщика, а зачастую еще и SEO специалиста, домейнера, php-программиста и так далее, в зависимости от сложности проекта.
-----------
Какая мне разница, кого использует - и что - нанятый спец, если результаты его других работ меня УСТРАИВАЮТ? Мне пофиг - если он использует наработанные схемы. :) Главное - чтобы результат устраивал.
Ви таки меня понимаете? :)


Сайт для предприятия потребует дополнительно как минимум проф. фотографа, копирайтера, иногда переводчика и других специалистов (кто-то юзабилити и маркетингом должен заниматься, анализом аудитории, статистикой), - и кто-то этим процессом должен управлять!, иначе получится говно, и сроки затянутся.
-----------------
Хрень городите :) Если дирекция позволила себя на все это развести, вместо купить - при необходимости - что-то из этого - то это не мои проблемы :) И опять же - сайт лавки, торгующей косметикой и феншуем - да. Вы правы. Сайт промпредприятия - там это все нужно в пять раз меньше и реже :) Условно - фото трубы анфас от профи-фотографа там редко нужны, чесслово :)

Причем тот, кто делает хорошо сайты для производителей техники, не сможет сделать хорошо сайт для поэта... а такие сайты, как делают большинство студентов.. стригут тоже студенты "хорошо", Вы ходите стричься бесплатно в училище парикмахеров? Нет? Если нет, то Ваша прическа отличается от "под машинку". А если да, - то вы не поймете людей, выделяющихся из толпы.
-----------
Это да. Ибо специфика сайта поэта - промышленнику даром не сдалась :)
А улучшение дизайна на уровень продаж ТРУБ - поверьте, влияет в последнюю очередь - в наших реалиях :) У производителя, не у трейдера, во всяком случае :) ДЛя антиреса оцените сайты заводов на западе. Изысков там почти нет - все скромно... люди не тратят денег там, где это излишне - и они ПРАВЫ :)
Реклама бывает необходимая и имиджевая(попросту затратная, без конкретной отдачи). Вторая - удел тех, кто дошел до определенного уровня. ИЛи его на это "развели" :)

Что касается денег и машины... У меня друг, в прошлом мой партнер, три года назад на бОльшую часть из своих средств, это были деньги (его часть), вырученные нами от реализации первого крупного проекта (мы последние недели не спали по неск. дней подряд), купил, пусть и подержанную, Ауди А8. И я его понимаю, - т.к. для него это было важно, в детстве у него не было мотоцикла даже, и он компенсировал себе этот недостаток, как многие компенсируют невозможность общаться с оружием покупкой его копий, - эйрсофта и т.д.
----------
А я - НЕ ПОНИМАЮ. Ибо покупать "игрушку" на выжохе воих возможностей - это жить НЕ ПО СРЕДСТВАМ. НО это его право - что есть то есть...

И есть знакомый, который может купить любую машину. Абсолютно любую. Он до недавнего времени ездил на среднего класса японцах, и только в прошлом году купил себе MB. Причем не S, а E. Он честно зарабатывает, он ученый, заслуженный человек, - но живет, помогая людям. Он может себе это позволить.
----------------
И бог ему в помощь. Таких много? Нет... а те ученые, которых я знаю - могут себе позволить только что-то уровня "калины" :)

все люди разные, не стоит всех под одну серую гребенку, - для кого то и наколенный сайт, - благо...
--------------
ТОже верно. Ибо первоначально важнее донести инфу, чем подать ее на блюдечке. БЛюдечки нужны там, где вы не имеете преимуществ :)


А что касается зароботков, - есть люди с любыми, в т.ч. астрономическими честными доходами. Или спортсмены зарабатывают нечестно?! это только один пример..
-------------------
Спортсмены зарабатывают НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНО. НО это время такое. И сколько там мухляжей, допингов, тотализаторов - никому не секрет?
И что ряд спортсменов на рекламе получают не меньше, чем на своих прямых играх - тоже не секрет :) И кое-кого тягают за неуплаты налогов :) Примеры найдете сами :)

Lenin-VT 30-01-2008 12:46

quote:
Originally posted by RAY:

Видите ли... промышленному сайту - особый дизайн не нужен. Это не фен-шуй и не продажа косметики Там да - там от вида сайта и дизайна многое зависит. Промсайты попроще - какая разница, в какой графике, к примеру, вам повешен прайс на газовые трубы?


Ох.. ну да, конечно, ведь Вы привыкли выписывать трубы в вонючей каптерке у металлобазы, и выбирать каждую отдельно, чтобы не н@"Naли..

И что такое промышленный дизайн вам не ведомо, и отличить здание Газпрома (оно мне не нравится, но это частное мнение) от серых блоков завода "Серп и Молот" Вам не по силам..

RAY 30-01-2008 12:49

quote:
Originally posted by Caleb:
RAY
я вас катигорически отказываюсь понимать.

Вот у меня например МЕЧТА - DMC-12. У америкосов он стоит около 70 тысяч в той комплектации которая мне нравится. наша таможня и транспорт сожрет еще столько же. итого выйдет 140 кусков.

Тем не менее если когда-нито я смогу себе это позволить - я даже думать не буду - куплю.

И что? Это тоже понты? Или как?



------------
Это мечта :) Не понимаете - да и бога ради :) Ибо если я озвучу, что хотел бы я - вы меня вообще понимать перестанете :) И мечта ваша на фоне моей - дешевая игрушка... увы - на мою на порядок поболе надо...
Ну тык - на то и мечта. А вот машину - НИКАКУЮ - не мечтал и не мечтаю. НЕ интересно... для меня это только КОЛЕСА :)
Мы все разные - это не плохо и не хорошо :) Просто нужно уважать друг друга - и проблем не будет :)

RAY 30-01-2008 12:53

[QUOTE]Originally posted by Lenin-VT:
[B]

Вывод, - Вы, серая стая, не любите белый ворон, о чем я уже говорил Вам в эйрсофте.
-----------
:) Это ВАШЕ - мнение. При том, что вы изрекаете как раз то. что обычно "серая стая" и твердит - "белым воронам" :)

Мой дед в 1962 году на деньги, честно зарабатываемые им в шахте (он работал проходчиком) и от содержания дома свиней и КРС, купил себе 21-ю Волгу. В то время это было более "нестандартно". чем сейчас Порше, Х5 или другой авто.
------------------
Да ну? :) "Волгу" покупали многие. Купили бы еще больше кто - но была ОЧЕРЕДЬ. Мой отец, металлург, имел в 60-м зарплату, позволявшую купить машину за пару-тройку лет. Купил мотоцикл и ружжо - машины были недоступны...
Волга роскошью(по цене) не была :) Кооперативная квартира обходилась не дешевле - их имели миллионы... вы сравниваете то, чего не понимаете.
И еще. Шахтер и металлург в 62-м МОГ - купить волгу. Назовите шахтера(не Амана Тулеева), который может купить Х5... я жду :)

И я дедом горжусь, и когда я сейчас иногда изредка сажусь за руль его машины, - я чувствую ее тепло и харизму. Вам этого, видимо, не понять
--------------
Ессно :) Я же с МАРСА - упал

:D ;)

Shat 30-01-2008 12:53

Вот вы говорите нельзя честно порш купить. А я вчера слышал как один чудак другому говорил что нельзя на честные деньги мерседес купить, другой ответил - мож в кредит, а первый ответил - все равно отдавать кредит не будет...
Есть люди зарабатывающие честно большие деньги - очень часто трудоголики, которые занимаются тем что нравится.
Глава модельного агенства не бедный человек всё таки

оТТо 30-01-2008 12:57

IPSCShooter
примеры не из той сферы.
вы мне тоже самое расскажите про тех кто на Порше катается.

про одного моего знакомого можно рассказать так, как это делаете вы:
Родился в Днепропетровске, с юных лет интересовался спортом , стал мастером по боксу, отслужил в ВДВ, вернувшись создал свой первый кооператив, работал по 20 часов в сутки, обьединил под своим руководством ряд торговых центров, открыл банк, стал депутатом госдумы, и все честно и своими руками.

а можно так:
с детства состоял в молодежной банде, вернувшись из армии стал сначала бойцом, потом бригадиром крупной преступной группировки, уничтожив соперников скоро стал ее руководителем, под его крышей находилась вся торговля областного центра, для отмывания средств захватил чужой банк, под угрозой физического устранения прежнего владельца и его семьи, уже три срока оплачивает одной политической партии по 5 миллионов евро чтобы быть депутатом госдумы для обеспечения личной неприкосновенности от правоохранительных органов.

quote:
Originally posted by Lenin-VT:
Или спортсмены зарабатывают нечестно?! это только один пример..

вы еще Паворотти вспомните с Басковым :)
а спортсменов регулярно судят за неуплату налогов.

RAY 30-01-2008 12:59

quote:
Originally posted by Lenin-VT:

Ох.. ну да, конечно, ведь Вы привыкли выписывать трубы в вонючей каптерке у металлобазы, и выбирать каждую отдельно, чтобы не н@"Naли..

И что такое промышленный дизайн вам не ведомо, и отличить здание Газпрома (оно мне не нравится, но это частное мнение) от серых блоков завода "Серп и Молот" Вам не по силам..



-----------
А теперь вы вообще гоните о том, в чем ничерта не смыслите :) Ибо выбирать надо КАЖДУЮ - трубу. Буквально. О зависимости свой ств трубы от ее химсостава и отсутствия дефектов, выявляемых дефектоскопией - вы хоть ЧТО-ТО - слышали? :) Вывод - НЕТ.
Мне пох здания. Зато я в курсе, почему мерседес - МАШИНА, а ВАЗ - тазик. Потому, в частности, что директорат ваза считал контроль "труб" - баловством... :) Как и всю часть по контролю какчества сырья и продукции :)
Вобщем, мне, как производственнику - ваш дизайн 100% даром не нужен. Деньги на ветер... мне нужна суть процесса и информация :)

ag111 30-01-2008 13:00

Честно богатым быть можно, это не вопрос. Но нечестно быть очень богатым среди очень нищих. И эта нечастность как правило наказывается судьбой.

Lenin-VT 30-01-2008 13:03

quote:
Originally posted by RAY:

Хрень городите Если дирекция позволила себя на все это развести, вместо купить - при необходимости - что-то из этого - то это не мои проблемы И опять же - сайт лавки, торгующей косметикой и феншуем - да. Вы правы. Сайт промпредприятия - там это все нужно в пять раз меньше и реже Условно - фото трубы анфас от профи-фотографа там редко нужны, чесслово


Вы далеки от темы.. Я небуду спорить и что-то доказывать. хотел даже отсканировать фото трубы анфас, подаренное мне другом.. Но Вам доказывать бесполезно, Вы не поймете..


UPDATED - причина: не добавляются посты :(

quote:
Originally posted by RAY:

А теперь вы вообще гоните о том, в чем ничерта не смыслите Ибо выбирать надо КАЖДУЮ - трубу. Буквально. О зависимости свой ств трубы от ее химсостава и отсутствия дефектов, выявляемых дефектоскопией - вы хоть ЧТО-ТО - слышали? Вывод - НЕТ. Мне пох здания. Зато я в курсе, почему мерседес - МАШИНА, а ВАЗ - тазик. Потому, в частности, что директорат ваза считал контроль "труб" - баловством... Как и всю часть по контролю какчества сырья и продукции Вобщем, мне, как производственнику - ваш дизайн 100% даром не нужен. Деньги на ветер... мне нужна суть процесса и информация


Вы недалекий производственник, .. есть такое слово - СОВОК. Оно вобрало в себя все плохое, что было в хорошей стране, в Союзе.

Вот фото трубы: на нем девушка делает дефектоскопию, о которой я не понимаю :) Это фото сделано моим другом для одной компании, которая хочет донести посредством фото и дизайна (да, дорогой, очень дорогой календарь вышел) то, что у НИХ НЕ НАДО ВЫБИРАТЬ КАЖДУЮ ТРУБУ С ДЕФЕКТОСКОПОМ! Т.к. у них 100% выходной контроль. У них ДЕЙСТВИТЕЛЬНО такой контроль, т.к. заводу, производящему ТАКИЕ трубы, терять зарубежных клиентов ни к чему. А таким как Вы за откаты можно продать что угодно. Или я не прав?!

А Вы продолжайте брюзжать.


На этом считаю тему закрытой, дальнейшее общение бесполезно. В следующий раз когда будете покупать хлеб без дозиметра, подумайте о здоровье :D

Caleb 30-01-2008 13:13

quote:
Но нечестно быть очень богатым среди очень нищи

а че? кто-то мешает батрачить и зарабатывать? Ну кроме лени естественно.

RAY 30-01-2008 13:14

quote:
Originally posted by Lenin-VT:

Вы далеки от темы.. Я небуду спорить и что-то доказывать. хотел даже отсканировать фото трубы анфас, подаренное мне другом.. Но Вам доказывать бесполезно, Вы не поймете..



--------
Именно. не о чем спорить :) То, что вы мне расписываете - для меня трата денег :) Которые не принесут новых денег :) Ибо это проверено практикой - что бы вы и вам подобные не пели, пытаясь нас разводить на бабки :)

В других сферах деятельности все может быть и иначе - мир разный.
НО я сужу со своей колокольни :)
Спорить со мной в моей сфере деятельности - так же глупо, как мне - спорить с программером в его. Ну так и незачем :)
Но когда нам обоим друг от друга нужен РЕЗУЛЬТАТ - за который платятся деньги - то мы говорим о критериях. Конкретных. И если "дизайн" ничего не добавляет к цене и уровню продаж - он обьективно - НЕ НУЖЕН. Как бы он прекрасен и полезен не был :)
Целесообразность - вот лучший критерий. :)

Lenin-VT 30-01-2008 13:14

quote:
Originally posted by RAY:

А теперь вы вообще гоните о том, в чем ничерта не смыслите Ибо выбирать надо КАЖДУЮ - трубу. Буквально. О зависимости свой ств трубы от ее химсостава и отсутствия дефектов, выявляемых дефектоскопией - вы хоть ЧТО-ТО - слышали? Вывод - НЕТ. Мне пох здания. Зато я в курсе, почему мерседес - МАШИНА, а ВАЗ - тазик. Потому, в частности, что директорат ваза считал контроль "труб" - баловством... Как и всю часть по контролю какчества сырья и продукции Вобщем, мне, как производственнику - ваш дизайн 100% даром не нужен. Деньги на ветер... мне нужна суть процесса и информация


Вы недалекий производственник, .. есть такое слово - СОВОК. Оно вобрало в себя все плохое, что было в хорошей стране, в Союзе.

Вот фото трубы: на нем девушка делает дефектоскопию, о которой я не понимаю :) Это фото сделано моим другом для одной компании, которая хочет донести посредством фото и дизайна (да, дорогой, очень дорогой календарь вышел) то, что у НИХ НЕ НАДО ВЫБИРАТЬ КАЖДУЮ ТРУБУ С ДЕФЕКТОСКОПОМ! Т.к. у них 100% выходной контроль.

А Вы продолжайте боюзжать.

RAY 30-01-2008 13:18

quote:
Originally posted by Caleb:

а че? кто-то мешает батрачить и зарабатывать? Ну кроме лени естественно.


----------
Пробовали? :) Батрачить? :) Ваще-т суть батрачества в том и состоит, как явления - что вкалываешь дохрена, а результаты не радуют...
Опять же кем - и где - батрачить :) Оченно разница :)
В директорате ГАЗПРОМА батрачить одно... в мухосранском "так-сяк-маше" токарем - другое :) А все - менагерами высшего звена и телезвездами быть НЕ МОГУТ. Общество - пирамида. :) На каждого "успешного" должны быть 10 "низших" - иначе оно не работает :)
И ваши слова из серии"если нет хлеба - сьешьте пирожное"(С) :)
Сказавшей это, напомню - таки отрубили голову...

RAY 30-01-2008 13:19

quote:
Originally posted by Lenin-VT:
Вы недалекий производственник, .. есть такое слово - СОВОК. Оно вобрало в себя все плохое, что было в хорошей стране, в Союзе.

Вот фото трубы: на нем девушка делает дефектоскопию, о которой я не понимаю Это фото сделано моим другом для одной компании, которая хочет донести посредством фото и дизайна (да, дорогой, очень дорогой календарь вышел) то, что у НИХ НЕ НАДО ВЫБИРАТЬ КАЖДУЮ ТРУБУ С ДЕФЕКТОСКОПОМ! Т.к. у них 100% выходной контроль.

А Вы продолжайте боюзжать.

..[/B]



------------
:) Я на убогих не обижаюсь :)
ДОбавлю. Мерседес - потому мерседес, что он берет сырье у проверенных поставщиков со 100% контролем. Но при этом проводит 100% СОБСТВЕННЫй - контроль. Каждой поступившей партии. Каждой заготовке при выдаче в цех. И выборочный контроль - уже на линни сборки!
Верить кому-то на основании фото - это подход романтиков. И если хоть раз кто-то найдет у них косяк - сайт и фото можете в топку класть...
Это по вопросу контроля.

А впредь вас буду игнорить - вы мне неинтересны...

ag111 30-01-2008 13:27

quote:
Originally posted by Caleb:

а че? кто-то мешает батрачить и зарабатывать? Ну кроме лени естественно.

Нет механизма заставлять батрачить бесконечно. Умные богатые это понимают.

Caleb 30-01-2008 13:41

quote:
Пробовали?

пробовал. И сейчас сижу на зопе, в ус не дую, наслаждаюсь прохладой кондишена и горячим кофием и не имея даже ВО (даже неоконченного ВО) получаю с своем городе сумму в двое превышающую ту, за которую гораздо более образованные люди ежедневно ездят в столицу нашей необъятной, а некоторые на суммарный доход меньше моего умудряются жить втроем с ребенком.

Мне это стоило неимоверных усилий, кучи шишек котоыре я успел набить.
Пока что у меня перерыв и саморазвитии - психика увы не выдерживает давления 24 часа в сутки и я пока что довольствуюсь регулярным повышением зарплаты.

А ведь я когда-то давно банально говно по банкам разливал - работал на линии производства биологических удобрений, потом грунт по мешкам фасовал и машины этими мешками грузил, в издетальстве успел поработать, потом нежданно негадано стал монтажником ОПС и систем наблюдения по совместительству электриком, потом администратором в интернет-кафе (кстати и сейчас этим тоже занимаюсь, но чисто в виду определенного стечения обстоятельсв), потом работал сапортером и меня за 13 тысяч имели с 9 утра по 10 вечера по полной программе (еще и платить забывали) и вот сейчас я дошел до того уровня который меня ПОКА ЧТО устраивает.

RAY 30-01-2008 13:49

quote:
Originally posted by Caleb:

пробовал. И сейчас сижу на зопе, в ус не дую, наслаждаюсь прохладой кондишена и горячим кофием и не имея даже ВО (даже неоконченного ВО) получаю с своем городе сумму в двое превышающую ту, за которую гораздо более образованные люди ежедневно ездят в столицу нашей необъятной, а некоторые на суммарный доход меньше моего умудряются жить втроем с ребенком.

Мне это стоило неимоверных усилий, кучи шишек котоыре я успел набить.
Пока что у меня перерыв и саморазвитии - психика увы не выдерживает давления 24 часа в сутки и я пока что довольствуюсь регулярным повышением зарплаты.

А ведь я когда-то давно банально говно по банкам разливал - работал на линии производства биологических удобрений, потом грунт по мешкам фасовал и машины этими мешками грузил, в издетальстве успел поработать, потом нежданно негадано стал монтажником ОПС и систем наблюдения по совместительству электриком, потом администратором в интернет-кафе (кстати и сейчас этим тоже занимаюсь, но чисто в виду определенного стечения обстоятельсв), потом работал сапортером и меня за 13 тысяч имели с 9 утра по 10 вечера по полной программе (еще и платить забывали) и вот сейчас я дошел до того уровня который меня ПОКА ЧТО устраивает.


-----------
Ну так молодца :) Как видим - и студенты - могут
:P Но не все могут. Выдержать. И не все хотят... увы. Одначе попрекать их за это не стоит. Ибо понимания не найдете - вот я о чем.
И таких большинство - во всем мире. И с ними и заигрывают - правители всех времен и народов - ибо имя им - ТОЛПА. И порвут они любого. Кто скажет им - что они на самом деле тупы, убоги и быдло.
Политика, етить ее :)

s3va 30-01-2008 14:06

quote:
Originally posted by Lenin-VT:

Вы недалекий производственник, .. есть такое слово - СОВОК. Оно вобрало в себя все плохое, что было в хорошей стране, в Союзе.

Вот фото трубы: на нем девушка делает дефектоскопию, о которой я не понимаю :) Это фото сделано моим другом для одной компании, которая хочет донести посредством фото и дизайна (да, дорогой, очень дорогой календарь вышел) то, что у НИХ НЕ НАДО ВЫБИРАТЬ КАЖДУЮ ТРУБУ С ДЕФЕКТОСКОПОМ! Т.к. у них 100% выходной контроль. У них ДЕЙСТВИТЕЛЬНО такой контроль, т.к. заводу, производящему ТАКИЕ трубы, терять зарубежных клиентов ни к чему. А таким как Вы за откаты можно продать что угодно. Или я не прав?!

А Вы продолжайте брюзжать.


На этом считаю тему закрытой, дальнейшее общение бесполезно. В следующий раз когда будете покупать хлеб без дозиметра, подумайте о здоровье :D


Аааа!!!!! Дефектоскопию делает девушка!!!!! У нее дети уродами родятся!!!!! Директора этого завода надо засовывать яйцами на восемь часов в рентгеновскую установку каждый день в течении года. Что бы знал.

Кстати трубы такие покупают просто так, сказали - купить тут и все.
Дороже-дешевле - не волнует. И на этом целые города живут.

RAY 30-01-2008 14:17

quote:
Originally posted by s3va:

Аааа!!!!! Дефектоскопию делает девушка!!!!! У нее дети уродами родятся!!!!! Директора этого завода надо засовывать яйцами на восемь часов в рентгеновскую установку каждый день в течении года. Что бы знал.

Кстати трубы такие покупают просто так, сказали - купить тут и все.
Дороже-дешевле - не волнует. И на этом целые города живут.


----------
Не, ну там может, уз-дефектоскоп :) А не "Арина" Хотя на заводах я деушек с дефектоскопами не встречал практически - все суровые мужЫки из цеха, порой поддатые крепенько :)
Покупают. И просто так. Потом каждый год - латают... коррозия с кулак - по стенам, швы плывут, лопаются...
Хотя приличные заводы, факт - года три как всерьез денежку на контроль тратить стали. Хотя до 100% выходного и хотя бы 70% входного - еще раком до Парижа... :) В абсолютном большинстве случаев.

Rmn 30-01-2008 16:02

Злые какие все :)
Погибла девушка, погибла не желая отдать свою собственность, а тут тема на 13 страниц с возгласами сама, виновата и откуда вообще такая машина, да в таком возрасте...
Погибла при обыкновенном грабеже, а то что головой ударилась - как бывает, не у всех есть нужный рефлекс - падать, как говориться, тоже уметь нужно.
Но сам порыв ихмо не отдавать свою собственность заслуживает хоть немного уважения, и не важно что это - последний кусок хлеба, или дорогое авто.

Обсуждения про то как кто зарабатывет, вообще ихмо не в тему.
Даже если, как некотоые говорят, "насосала на машину", то это только ее дело и ее персональный выбор. Кто-то продает свои способности, кто-то свое тело, таково наше общество.

А про то, что зло возвращается - так совершенно врено, но это как минимум не повод так к ней относиться.
Да и в конечном счете, совершенно не важно на какой машине ездиет человек, важно что у него внутри (я не про ливер, а про духовный мир, если что :) ).
P/s
Я в этом разделе первый раз пишу, да и вообще не любитель нажимать на кнопки клавы, так что не обижайтес/ногами не пинайте если что не таГ. :)

RAY 30-01-2008 16:06

quote:
Originally posted by Rmn:
Злые какие все :)
Погибла девушка, погибла не желая отдать свою собственность, а тут тема на 13 страниц с возгласами сама, виновата и откуда вообще такая машина, да в таком возрасте...
Погибла при обыкновенном грабеже, а то что головой ударилась - как бывает, не у всех есть нужный рефлекс - падать, как говориться, тоже уметь нужно.
Но сам порыв ихмо не отдавать свою собственность заслуживает хоть немного уважения, и не важно что это - последний кусок хлеба, или дорогое авто.

Обсуждения про то как кто зарабатывет, вообще ихмо не в тему.
Даже если, как некотоые говорят, "насосала на машину", то это только ее дело и ее персональный выбор. Кто-то продает свои способности, кто-то свое тело, таково наше общество.

А про то, что зло возвращается - так совершенно врено, но это как минимум не повод так к ней относиться.
Да и в конечном счете, совершенно не важно на какой машине ездиет человек, важно что у него внутри (я не про ливер, а про духовный мир, если что :) ).
P/s
Я в этом разделе первый раз пишу, да и вообще не любитель нажимать на кнопки клавы, так что не обижайтес/ногами не пинайте если что не таГ. :)



-----------
Вы правы. Но к сожалению, со стороны водителей "кайенов"(условно) простые граждане и простые форумчане слышат в свой адрес вариации на темы "быдло" и "неудачнег". И ТРЕБОВАНИЯ - уважать их, их собственность и не считать их деньги, которыми они демонстративно дефилируют перед согражданами

:D
После чего заявления что "там тоже люди" - из серии про жизнь на Марсе.
Киллеры и бандосы тоже женятся и любят жен и детей... простим им все??...

оТТо 30-01-2008 16:19

Rmn
при грабеже она осталась жива.
она погибла, вцепившись в свою угоняемую машину.

по этому поводу был грустный анекдот про нового русского, лежащего в куче металла оставшегося от его машины после аварии и повторяющего
- мой мерседес, мой новый мерседес...
Ему говорят - мужик, ты чего, у тебя руку оторвало, а ты про мерс?
Он смотрит на руку, и говорит:
- мой ролекс!!! мой новый ролекс.... :(

Rmn 30-01-2008 16:38

У меня нету кайена, просто позиция к людям изначально уважительная, да и злорадствовать над чужой смертью и чьим-то горем как-то не правильно, ихмо.
Девочек на дорогих тачках видел неоднократно, и с понтами немерянным и без них. Бегать учить жизни тех что с понтами - желания не возникает, я совершенно уверен что сам не достаточно хорошо знаю жизнь, чтобы кого-то учить.
Даже если какая-то девачка на дорогом кайене будет считать меня полным говном, быдлом и т.д. - бог ей судья как говориться, до нее мне дела нет.

Если же человек своими действиями упорно пытаеться доказать что он "пуп земли", а все остальные быдло - чтож тоже его дело, всякое бывает, да и в машинах иногда бензобак взрывается, как раз в тот момент когда там такой "пуп" находиться, а горит вся биомасса примерно одинаково хорошо :)

"Киллеры и бандосы тоже женятся и любят жен и детей... простим им все??..."
Нет конечно, но что делать ?
Играть в народно мстителя, или ходить их уничтожать их же методами, а чем такой человек будет лучьше их ?
Уж если есть уверенность и доказательсто, да и желание сделать общество лучьше - лучьше послать все свои измышления желательно с подкремленным и доказательствами, в нужное место, пусть люди выполняют свою работу. :)

RAY 30-01-2008 16:43

quote:
Originally posted by Rmn:

"Киллеры и бандосы тоже женятся и любят жен и детей... простим им все??..."
Нет конечно, но что делать ?
Играть в народно мстителя, или ходить их уничтожать их же методами, а чем такой человек будет лучьше их ?
Уж если есть уверенность и доказательсто, да и желание сделать общество лучьше - лучьше послать все свои измышления желательно с подкремленным и доказательствами, в нужное место, пусть люди выполняют свою работу. :)[/B]

---------------
Да нинада ни в кого играть :) Из тех бандосов - шутовских и кирпичевско-всяких, которых довелося знать лично - в живых НИКОГО. Их скушали свои же - кто-то, кого-то... все за деньги.
Уцелел один - владел зданием, в котором теперь "рэдисон". Но жив ли он счас и не сменило ли здание собственника - я не знаю...
Эти люди сами находят свой "кирпич". Об чем и была речь в данной теме. Не катайся жертва на кайене - ее бы не выкинули на светофоре и в итоге - она бы не прилетела головой в асфальт.
Причина - следствие. Только и всего.
И вывод - не можешь обеспечить безопасность таких "игрушек" - нех играться...

Rmn 30-01-2008 16:44

quote:
Originally posted by оТТо:

при грабеже она осталась жива. она погибла, вцепившись в свою угоняемую машину. по этому поводу был грустный анекдот про нового русского, лежащего в куче металла оставшегося от его машины после аварии и повторяющего- мой мерседес, мой новый мерседес... Ему говорят - мужик, ты чего, у тебя руку оторвало, а ты про мерс?Он смотрит на руку, и говорит:- мой ролекс!!! мой новый ролекс....


Вы правы, я хз как дело было в деталях, по этому такой момент опустил, может просто не успела правильно оценить свое действие, и вовремя отпустить руку.
Машина получила ускорение, девушка тоже, а правильно падать она не умела, или просто не повезло.
А так конечно - глупо держать за ручку, все равно не остановит и не вернет.

RAY 30-01-2008 16:51

quote:
Originally posted by Rmn:

Вы правы, я хз как дело было в деталях, по этому такой момент опустил, может просто не успела правильно оценить свое действие, и вовремя отпустить руку.
Машина получила ускорение, девушка тоже, а правильно падать она не умела, или просто не повезло.
А так конечно - глупо держать за ручку, все равно не остановит и не вернет.



-----------
Я уже писАл... судя по показаниям видевшей это - она вскочила и ухватилась за ручку двери. Машина рванула. При этом в 90% случаев руку "заклинит" - далее протащило и откинуло. Падение неудачное.
Т.е. действовала не включив мозг до последнего - группироваться или что-то вроде при палъдении вероятно, и не пыталась - судя по травме. Возможно, болевой шок - рука наверняка была вывихнута и травмирована при волочении.
Т.е. - абсолютно - неверные действия - от и до. Итог закономерный.
Это и осуждаю :) А не способы заработка на "кайен" :)

Rmn 30-01-2008 16:51

quote:
Originally posted by RAY:

Эти люди сами находят свой "кирпич". Об чем и была речь в данной теме. Не катайся жертва на кайене - ее бы не выкинули на светофоре и в итоге - она бы не прилетела головой в асфальт. Причина - следствие. Только и всего. И вывод - не можешь обеспечить безопасность таких "игрушек" - нех играться...



Иногда теток грабят из-за сумочки и не очень дорогой мобилы или украшений, иногда насилуют, а потом убивают. Вот только в данном случае, думаю все были бы на стороне такой девушки, а ведь принципиальная разница только в цене награбленного.
Эффект отката ( или кармы, или того что все сделанное возвращаеться - кому как больше нравиться), в той или иной мере имеет место быть, но все на свете на него не стоит списывать.

Rmn 30-01-2008 16:55

quote:
Originally posted by RAY:

При этом в 90% случаев руку "заклинит" - далее протащило и откинуло. Падение неудачное. Т.е. действовала не включив мозг до последнего - группироваться или что-то вроде при палъдении вероятно, и не пыталась - судя по травме. Возможно, болевой шок - рука наверняка была вывихнута и травмирована при волочении. Т.е. - абсолютно - неверные действия - от и до. Итог закономерный.



Совершенно согласен, она могла не знать всего того, что для многих тут прописная истина, и действовала в порыве эмоций.
С такой позиции ее действия глупы, просто жалко ее. :)

AlexeyR 30-01-2008 16:59

quote:
Originally posted by RAY:

Машина рванула. При этом в 90% случаев руку "заклинит" - далее протащило и откинуло. Падение неудачное.



+1
Посмотрел на ручку каены - она с углублением. Похоже, что это некоторым образом, несчастный случай. Т.е. первое движение открыть дверь, оно понятно по психологии пострадавшей, а затем резкий продольный рывок машины и кисть руки могла просто застрять между углублением и ручкой двери.

RAY 30-01-2008 17:02

quote:
Originally posted by Rmn:

Иногда теток грабят из-за сумочки и не очень дорогой мобилы или украшений, иногда насилуют, а потом убивают. Вот только в данном случае, думаю все были бы на стороне такой девушки, а ведь принципиальная разница только в цене награбленного.
Эффект отката ( или кармы, или того что все сделанное возвращаеться - кому как больше нравиться), в той или иной мере имеет место быть, но все на свете на него не стоит списывать.


------------
Да :) Иногда на голову падает кирпич :) Это бывает :) НО шанс поймать такое - одна миллионная. Согласны? :) А вот если есть кто-то, желающий уронить нам его на голову или мы упорно ходим по стройке без каски, когда пьяные гастарбайтеры кидаются кирпичами - согласитесь, наши шансы поймать кирпич - как минимум, 50 на 50 :)
Так и с вашим примером. Нарк конечно, дернет сумку. Насильник изнасилует. Но теория и практика говорят, что даже при этом - они таки ВЫБИРАЮТ - жертву.
А если жертва активно провоцирует и беспечна - ее шансы близки к 100%.
Именно в данном случае - так и есть.
Был нужен кайен(вероятно). Деука не заблокировалась и сглупила. Итог - машина угнана и брошена, хозяйка на кладбище. Причина - следствие. :)

RAY 30-01-2008 17:04

quote:
Originally posted by Rmn:

Совершенно согласен, она могла не знать всего того, что для многих тут прописная истина, и действовала в порыве эмоций.
С такой позиции ее действия глупы, просто жалко ее. :)


-----------
А вот тут мы выходим на вторую причину осуждения жертвы. Она позиционирована как владелитца частного охранного агентства, увлекающаяся БИ и прошедшая(!!??!!) подготовку... ТЕЛОХРАНИТЕЛЯ.
Оцените ее действия с этой точки зрения. Вам не стало смешно или неловко?? :(
Т.е. по идее - тетка более подготовленная к неожиданностям - просто редко встретишь! А действия?? А итог?? Идиотская форма самоубийства - из любви к машине...

RAY 30-01-2008 17:05

quote:
Originally posted by AlexeyR:

+1
Посмотрел на ручку каены - она с углублением. Похоже, что это некоторым образом, несчастный случай. Т.е. первое движение открыть дверь, оно понятно по психологии пострадавшей, а затем резкий продольный рывок машины и кисть руки могла просто застрять между углублением и ручкой двери.


-----------
Именно так. И на повороте - вынесло, увеличив инерцию броска - эффект карусели...

Rmn 30-01-2008 17:23

quote:
Originally posted by RAY:

А вот тут мы выходим на вторую причину осуждения жертвы. Она позиционирована как владелитца частного охранного агентства, увлекающаяся БИ и прошедшая(!!??!!) подготовку... ТЕЛОХРАНИТЕЛЯ. Оцените ее действия с этой точки зрения. Вам не стало смешно или неловко?? Т.е. по идее - тетка более подготовленная к неожиданностям - просто редко встретишь! А действия?? А итог?? Идиотская форма самоубийства - из любви к машине...



Незнаю как она сама себя позиционировала, а о том как ее спозиционировали журналюги уже совершенно другая тема. Зная наших журналюг, я их позиции в расчет не беру, ибо в теме как правило не понимают, а наПЕсать че-нить по круче хотят.
Совладелица агенства одно, а телохранитель - боевая подготовка могла быть только на бумаге, особенно если она совмешает ее с карьерой фотомодели, учебой и еще чем-то там. :)
Так что уровень ее подготвки изначально оценивал как ->0, судя по описанным действиям он такой и есть.
Если же я не прав - нах, нах таких телохранителей.

RAY 30-01-2008 17:29

quote:
Originally posted by Rmn:

Незнаю как она сама себя позиционировала, а о том как ее спозиционировали журналюги уже совершенно другая тема. Зная наших журналюг, я их позиции в расчет не беру, ибо в теме как правило не понимают, а наПЕсать че-нить по круче хотят.
Совладелица агенства одно, а телохранитель - боевая подготовка могла быть только на бумаге, особенно если она совмешает ее с карьерой фотомодели, учебой и еще чем-то там. :)
Так что уровень ее подготвки изначально оценивал как ->0, судя по описанным действиям он такой и есть.
Если же я не прав - нах, нах таких телохранителей.


---------------
Из ее же прижизненных интервью. Увлечение БИ, стрельба, курс телохранителей... открыла свое агентство. Ее уже пытались кинуть на машину(!) - она вывернула руку угонщику и достала ствол - тот убежал - т.е., даже имела оружие. служебный или резинострел - не суть.
Итог - вышвырнута как кукла из машины(еще и не пристегнута была??!) и далее просто идиотская попытка вцепиться в дверь. Почему же не отбивалась, пока выволакивал?? При неотстегнутом ремне - вышвырнуть - не так просто, к слову. Особенно сопротивляющегося.
То, что ее реальные навыки гроша не стоили - было бы очевидно и без этого случая. Он просто показал наглядно - что увлекаться и уметь - разные вещи...

Rmn 30-01-2008 17:49

Этого я уже не знал.
Хреново увлеклась - дверь не блокирована, не пристегнута ремнем (даже на кайне это делать полезно, но многие на это забивают).
Пока будут бить стеклышко - на газ нажал и досвидания, можно конечно и поостреливаться если оружие есть, и извлечь его быстрее чем на газ нажать.


"Почему же не отбивалась, пока выволакивал??"
Фактор неожиданности (он все равно свою роль играет в той или иной степени), разница по массе, правильно схватил и вышвырнул - могла и не успеть.

А в целом, с таких позиции не зачет, реальные навыки ->0.
Как девушку жалко, как телохранителя - уже писал про таких.

RAY 30-01-2008 17:52

[QUOTE]Originally posted by Rmn:
[B]Этого я уже не знал.
Хреново увлеклась - дверь не блокирована, не пристегнута ремнем (даже на кайне это делать полезно, но многие на это забивают).
Пока будут бить стеклышко - на газ нажал и досвидания, можно конечно и поостреливаться если оружие есть, и извлечь его быстрее чем на газ нажать.
-----------
В том и фича - стекло - не били. Из машины выдернули мгновенно, без возни(?!) Далее - вообще неадекват. :(

"Почему же не отбивалась, пока выволакивал??"
Фактор неожиданности (он все равно свою роль играет в той или иной степени), разница по массе, правильно схватил и вышвырнул - могла и не успеть.
----------
Первый раз ключи из рук выхватывали тоже без предупреждения. Но - заломила кисть и фиксировала. Что тут мешало?? Открытие двери - уже сигнал и доля секунды на ответ... ответа не было - судя по.


А в целом, с таких позиции не зачет, реальные навыки ->0.
Как девушку жалко, как телохранителя - уже писал про таких.
-----------
Именно. Потому соплей и сожаления не выражено. А в ответ пошли песни - что вы понимаете. вы завидуете... и тэ дэ :)
Завидовать спровоцированной собственными руками смерти?? Круто...

BAU 30-01-2008 18:05

quote:
Originally posted by RAY:
Итог - вышвырнута как кукла из машины(еще и не пристегнута была??!) и далее просто идиотская попытка вцепиться в дверь. Почему же не отбивалась, пока выволакивал?? При неотстегнутом ремне - вышвырнуть - не так просто, к слову. Особенно сопротивляющегося.


Вы сами то это видели или участвовали???

От блокированной двери и пристегнутого ремня очень помогает ТТ направленный в голову в упор. Если впереди препятствие будет, то останется только выходить. Резкое захопывание двери, зажало рукав или пальцы - пока не оторвется будете болтаться за машиной.
Еще вариантов - вагон.

Чего обсуждать, не зная темы. Нравится считать, что все бабы дуры, а водители Кайенов вдвойне - пожалуйста, в стране плюрализм мнений. Но конкретную погибщую зачем полоскать?

RAY 30-01-2008 18:13

quote:
Originally posted by BAU:

Вы сами то это видели или участвовали???

От блокированной двери и пристегнутого ремня очень помогает ТТ направленный в голову в упор. Если впереди препятствие будет, то останется только выходить. Резкое захопывание двери, зажало рукав или пальцы - пока не оторвется будете болтаться за машиной.
Еще вариантов - вагон.

Чего обсуждать, не зная темы. Нравится считать, что все бабы дуры, а водители Кайенов вдвойне - пожалуйста, в стране плюрализм мнений. Но конкретную погибщую зачем полоскать?



---------------
НЕт, не видел. А вы ВИДЕЛИ ТТ, приставленный к ее голове?
По описанию свидетельницы - распахнул дверь и ВЫДЕРНУЛ - с водительского сидения. Выкинул.
Далее. Дверь захлопнута, девушка вскакивает и ХВАТАЕТСЯ - за дверь. И машина стартует. Это умно? А там еще "человек с ТТ"???
У вас много эмоций. Логики не вижу.
Под стволом выходят как миленькие и на машину уже НЕ КИДАЮТСЯ. Если уж вышли.
Никакого ствола там не было. Крепкий мужик выкинул незаблокированную и непристегнутую девицу - только и всего. Было бы не так - было бы все ИНАЧЕ. Она могла нажать газ - уже в момент попытки открыть дверь и ухватиться за нее. И с проломленным черепом лежала бы не она.
Но... было что было.

Rmn 30-01-2008 18:15

Судя по теме тт и болкирования проезда не было, даже если сделать предположение о том что было, то ручку дергать глупо и пытаться сесть обратно, глупо за нее вообще браться с внешней стороны.
Полоскать действительгно незачем.

RAY 30-01-2008 18:18

quote:
Originally posted by Rmn:
Судя по теме тт и болкирования проезда не было, даже если сделать предположение о том что было, то руку дергать глупо и пытаться сесть обратно, глупо за нее вообще браться с внешней стороны.
Полоскать действительгно незачем.


---------
Так никто и не полощет. Просто разобран ПРИМЕР - почему бывает так - и стоит ли давать девицам пистолет, к примеру. Даже при некоторой подготовке.
На данном примере видно - хрень бывает. И не поможет им ничто - если нет сопровождения. Остальное - эмоции участников, переводящих разговор в русло богатые-бедные и разных, полярных, критериев морали.

demetrix 30-01-2008 18:19

Насчет водителей Кайенов. Угоняют ~50-й за год. За 2 последних месяца угнали 12, нашли 3. Неплохие шансы заработать при цене новых до 150 т.е.
Девице вроде дали в табло, скорее кастетом или свинчаткой, вот и поплыла. Могли и отстегнуть ремни.

RAY 30-01-2008 18:23

quote:
Originally posted by demetrix:
Насчет водителей Кайенов. Угоняют ~50-й за год. За 2 последних месяца угнали 12, нашли 3. Неплохие шансы заработать при цене новых до 150 т.е.
Девице вроде дали в табло, скорее кастетом или свинчаткой, вот и поплыла. Могли и отстегнуть ремни.


------------
Могло. Да просто удар в лицо или пальцами в глаза. А вот в ствол - НЕ ВЕРЮ.
Но опять же - вроде, БИ и подготовка. Удар пропускает, вылетает и в целом - поведение неверное. Итог - трагическая и нелепая смерть.
Кто виноват?? Ее убивать ни у кого намерения НЕ БЫЛО. Это же очевидно.
Потому и пишу - нелепый суицид.

BAU 30-01-2008 18:29

quote:
Originally posted by Rmn:
Судя по теме тт и болкирования проезда не было, даже если сделать предположение о том что было, то ручку дергать глупо и пытаться сесть обратно, глупо за нее вообще браться с внешней стороны.
Полоскать действительгно незачем.


Судя по теме, кроме противоречивых газет никто ничего не знает. То 21, то 29 лет, то студентка, то владелица ЧОПа.
Некая жительница что-то там видела.
"Напротив него неожиданно притормозила «десятка»". Напротив это как? Перед передним бампером, перед правой дверью, перед левой дверью. Было блокирование или нет?
Это в кино направляют ствол и говорят "Соблагаволите покинуть авто". На практике, типа как маски-шоу в помещение заходят. Жертве нападения быстрее шевелиться активно помогают. Зацепилась в салоне пальто или плащем или юбкой - никто ждать не будет. Вскочили, захлопнули дверь и вперед.

demetrix 30-01-2008 18:37

Кавказоиды челы резкие, все борцы, кинуть могут и больший вес. Кстати ствол, да еще с глушаком - милое дело, сразу все отдашь и сигнализацию отключишь. Статьи только другие.

BAU 30-01-2008 18:49

quote:
Originally posted by RAY:
Кто виноват?? Ее убивать ни у кого намерения НЕ БЫЛО. Это же очевидно.
Потому и пишу - нелепый суицид.


Так пьяный водитель тоже убивать никого не хочет, ему бы домой поскорее доехать. Предлагаете всех погибших по его вине к самоубийцам причислять? Тем более, что внимательно переходя дорогу всегда можно машину увидеть и отскочить.

IPSCShooter 30-01-2008 19:36

quote:
Originally posted by оТТо:
IPSCShooter
примеры не из той сферы.
вы мне тоже самое расскажите про тех кто на Порше катается.

я же не пиарщик
вы попросили примеры, их есть у меня
тоже самое могу порассказать и про тех, кто ездит на Кайене
причем все люди из примеров будут до 30 лет. Первому человеку из примера чуть больше сейчас. И на Кавказ он поехал оставив здесь з/п в 2К бакса, считая, что его ВУС там пригодится.
Но вам то хочется считать, что все, кто хорошо зарабатывают, это бляди, воры,убийцы и их окружение.
Ваше право, надеюсь это согревает вас долгими зимними вечерами, когда по телевизору идет футбол.

Caleb 30-01-2008 20:18

quote:
Кто виноват??

шляпа мне свидетель - я молчал. Я не хотел более сюда писать. Но пардон муа тут даже я не выдержал.

То есть вы считаете, что виновата девушка а не преступники?
Вы считаете что нападения на улице (не важно на кого на нищего или на богатого) это нормально и если в случае неповиновения грабителю жертва погибает то виновата она сама (даже если убивать ее не хотели - так случайно вышло)?

Вы хоть понимаете что вы оправдываете пьяных уйопкофъ за рулем, которые убивают мчась на дикой скорости, вы оправдываете насильников которые случайно душат жертву затыкая ей пасть что бы она не кричала, вы оправдываете выкидыввение бутылок из окна (особенно если они прилетают в голову - я отднажны чудом под такой "снаряд" не попал, а ведь тоже убивать меня никто не хотел).

Извините но тогда разговаривать вообще не об чем.

Piter O'Tour 30-01-2008 21:45

У меня, собственно, один вопрос. Почему по показаниям очевидцев - девушка была голая, что было заметно - обнаженные части тела... ?!
Это что мода такая - раздетой кататься?

TigroKot-2 30-01-2008 21:50

quote:
Originally posted by Piter O'Tour:
У меня, собственно, один вопрос. Почему по показаниям очевидцев - девушка была голая, что было заметно - обнаженные части тела... ?!
Это что мода такая - раздетой кататься?

Она вполне могла быть в легком топе скинула шубу в машине (тепло и уютно). Когда ее вышвыривали возможно сорвали. А штанцы или шо там было могли слететь когда она терлась по асфальту ИМХО.

Piter O'Tour 30-01-2008 22:01

quote:
Originally posted by Hartman:
...Я завидую:
....
- Пилоту AH-1W, летящему на базу (и его бортстрелку тоже).
- И так далее...
Но человеку в дорогой машине - я не завидую. Он такой же винтик системы, как и я. И так же не принадлежит сам себе.


Дима +1000 процентов. Молодца!

2 TigroKot-2
Ага, понятно...

оТТо 31-01-2008 12:33

IPSCShooter
я просил не примеры того, кто честно зарабатывает 2 килобакса в месяц, а примеры честного зарабатывания на кайенн (не забываем что его врядли купят проживая в хрущебе, так что перед кайеном есть длинный список других немелких покупок). Лично я довольно давно зарабатываю 15-20 куе в месяц, и о порше пока не задумывался как о доступном средстве передвижения.

так вот, возвращаясь к теме.
боюсь что вы либо не в курсе реальных трудовых будней своих протеже, либо у нас разные понятия о том что такое чистые и честные деньги. Лично я , травя народ никотином и ортофосфорной кислотой в табачной и кокакольной компании, придумывая методы легализации средств полученных от незаконных бизнесов в банке, или рекламируя какоенибудь говно, иногда ворочался бы по ночам. Как я это иногда и делаю, и знаю что за дела мои мне рано или поздно отольется.

Лично для меня адвокат, ведущий дела бригады торговцев наркотиками - недалеко от них ушел, для вас же судя по всему это достойный член общества, честно зарабатывающий деньги своей гениальной головой.

Для меня финансист, придумывающий схемы увода на запад распиленных из бюджета денег, и получающий за это свой нехилый процент - такой же вор и казнокрад, как и тот кто рулит бюджетными потоками.

Для меня кутюрье, который как давеча Юдашкин, рисует аж сорок видов новой военной формы за 100 миллионов рублей - такой же вор , как тот генерал, который эти затраты подписал.

Я знаю одно - там где есть деньги, на которые можно позволить себе такие машины, в полушаге - кровь, слезы, воровство, казнокрадство, кидалово, налоговые преступления и так далее по списку.

IPSCShooter 31-01-2008 01:25

quote:
Originally posted by оТТо:
IPSCShooter
я просил не примеры того, кто честно зарабатывает 2 килобакса в месяц, а примеры честного зарабатывания на кайенн (не забываем что его врядли купят проживая в хрущебе, так что перед кайеном есть длинный список других немелких покупок). Лично я довольно давно зарабатываю 15-20 куе в месяц, и о порше пока не задумывался как о доступном средстве передвижения.


Ну почему, это же чисто русский способ самовыражения "армани и ни@уя в кармане" в хрущобе, зато на кайене.
Прошу прощения, на человека, зарабатывающего 15-20 "куе" (с трудом понял что это) вы не тяните. И даже не из-за особенностей речи, просто мышление у вас другое. Думаю форумчане, которые знают меня в реале, поймут о чем я.
quote:
Originally posted by оТТо:

так вот, возвращаясь к теме.
боюсь что вы либо не в курсе реальных трудовых будней своих протеже, либо у нас разные понятия о том что такое чистые и честные деньги. Лично я , травя народ никотином и ортофосфорной кислотой в табачной и кокакольной компании, придумывая методы легализации средств полученных от незаконных бизнесов в банке, или рекламируя какоенибудь говно, иногда ворочался бы по ночам. Как я это иногда и делаю, и знаю что за дела мои мне рано или поздно отольется.


Кто кого травит? Задача производителя - произвести. Покупать или нет, решает покупатель. А воду Акваминерале или Бонаква вы тоже не пьете? Совсем?
quote:
Originally posted by оТТо:

Лично для меня адвокат, ведущий дела бригады торговцев наркотиками - недалеко от них ушел, для вас же судя по всему это достойный член общества, честно зарабатывающий деньги своей гениальной головой.


У вас большие проблемы с пониманием права. Мне всегда казалось, что все имеют право на защиту. Или как? Суды Линча? Военно-полевые суды?
quote:
Originally posted by оТТо:

Для меня финансист, придумывающий схемы увода на запад распиленных из бюджета денег, и получающий за это свой нехилый процент - такой же вор и казнокрад, как и тот кто рулит бюджетными потоками.


Задача финансиста - придумать ЛЕГАЛЬНУЮ схема неуплаты налогов/вывода за рубеж. Все остальное его не касается. Это кстати одно из прав налогоплательщика, легально уменьшать налогооблагаемую базу.
quote:
Originally posted by оТТо:

Я знаю одно - там где есть деньги, на которые можно позволить себе такие машины, в полушаге - кровь, слезы, воровство, казнокрадство, кидалово, налоговые преступления и так далее по списку.

А я знаю, что человек, заработавший деньги, может потратить их как угодно. Или давайте будем возмущаться, что Жеребцов ездит на Мазератти, один из акционеров Ист Лайна владеет L-29 и тд. и тп.
Коллега, вы меня утомили. Вы,судя по профайлу старше меня чуть ли не вдвое, а рассуждаете, как ребенок, для которого Кайен - это причина всех его детских расстройств и неудач.
Купите себе уменьшенную копию или запишитесь в waiting list на новую модификацию горячо ненавистного вам Кайена, его сейчас как раз в Скандинавии тест-драйвят.
Желаю вам и вашим близким еще долго и счастливо зарабатывать эти непонятные мне "куе" и ни о чем не волноваться.
С уважением.

Teamplay 31-01-2008 02:16

quote:
Originally posted by оТТо:
у нас разные понятия о том что такое чистые и честные деньги. ...

- там где есть деньги, на которые можно позволить себе такие машины, в полушаге - кровь, слезы, воровство, казнокрадство, кидалово, налоговые преступления и так далее по списку.


100 %

Впечатление, что разговор здесь ведётся на совершенно разных языках.

Hartman, Ray, оТТо и некоторые другие весьмa логично, остроумно и на жизненных примерах объясняют реалии, которые наталкиваются на абсолютное непонимание - или скорее нежелание понять - членов другой группы, утверждающих раз за разом одно и то же, словно ни одной из предыдущих 14 страниц не читали.


оТТо 31-01-2008 08:42

IPSCShooter - мне тоже с вами все понятно.
В отличии от вас я даже обойдусь без уничижительных высказываний в ваш адрес и сомнений в ваших словах. Надеюсь, форумчане, знающие меня в реале, поймут о чем я. Да и просто противно.

Raider FM 31-01-2008 08:57

quote:
Originally posted by оТТо:

Я знаю одно - там где есть деньги, на которые можно позволить себе такие машины, в полушаге - кровь, слезы, воровство, казнокрадство, кидалово, налоговые преступления и так далее по списку.


+1 Я смотрю много у нас на форуме народа который живет не в современной РФ, а в какой-то стране эльфов.

Piter O'Tour 31-01-2008 09:35

оТТо, я с Вами согласен.
Целиком и полностью.
Только один момент - мне с трудом верится, что ваши 25-35 (это с учетом налогов) заработанные деньги - АБСОЛЮТНО легальны. Не бывает так в этой стране, к сожалению, не бывает...
Если только вы не работаете в РАО или Газпроме. Там у руководства примерно такие оклады...
А охранница, Cayenne - все это в принципе понятно. Обыкновенный эскорт бизнес, и все тут...

RAY 31-01-2008 09:59

quote:
Originally posted by BAU:

Так пьяный водитель тоже убивать никого не хочет, ему бы домой поскорее доехать. Предлагаете всех погибших по его вине к самоубийцам причислять? Тем более, что внимательно переходя дорогу всегда можно машину увидеть и отскочить.


-----------
ДЛя таких случаев в кодексе отдельная статья. За убийство без умысла или действия, повлекшие чью-то смерть. Преступников я не защищаю и не оправдываю. Я призываю ДУМАТЬ. КАк снизить риск для себя и близких. И кое-кто меня упорно не слышит.

RAY 31-01-2008 10:01

quote:
Originally posted by Caleb:

шляпа мне свидетель - я молчал. Я не хотел более сюда писать. Но пардон муа тут даже я не выдержал.

То есть вы считаете, что виновата девушка а не преступники?
Вы считаете что нападения на улице (не важно на кого на нищего или на богатого) это нормально и если в случае неповиновения грабителю жертва погибает то виновата она сама (даже если убивать ее не хотели - так случайно вышло)?

Вы хоть понимаете что вы оправдываете пьяных уйопкофъ за рулем, которые убивают мчась на дикой скорости, вы оправдываете насильников которые случайно душат жертву затыкая ей пасть что бы она не кричала, вы оправдываете выкидыввение бутылок из окна (особенно если они прилетают в голову - я отднажны чудом под такой "снаряд" не попал, а ведь тоже убивать меня никто не хотел).

Извините но тогда разговаривать вообще не об чем.



-------------
Ваши домыслы меня уже утомили. Вы попробуйте меня ПРОЧИТАТЬ. А не думать за меня.
Все-таки закон о том, что на должности серьезные выбирают после... цати лет - он не на пустом месте. Сперва эмоции - потом думаем? Если вообще осмысливаем написанное.
Говорить с вами впрямь не о чем. Что хотел - я давно сказал. Повторяться смысла не вижу.


RAY 31-01-2008 10:05

quote:
Originally posted by Teamplay:

100 %

Впечатление, что разговор здесь ведётся на совершенно разных языках.

Hartmann, Ray, оТТо и некоторые другие весьмя логично, остроумно и на жизненных примерах объясняют реалии, которые наталкиваются на абсолютное непонимание - или скорее нежелание понять - членов другой группы, утверждающих раз за разом одно и то же, словно ни одной из предыдущих 14 страниц не читали.



------------
Давно знаю, что стоящим с другой стороны обьяснять бесполезно.
И вроде не молодой уже, а порой таки не удерживаюсь.
Разговоры немых со слепыми...

demetrix 31-01-2008 10:57

Кажись повисла она на приоткрытой двери. При ускорении пальцы зажало, может и сама вцепилась когда угонщик втопил и земля ушла из под ног. "..машина вильнула...", отцепилась. В Бразилии, пишут, на каждом светофоре ставят вооруженного полисмена, иначе не проскочишь. В гарлеме детишки кидаются под такси, когда водила выходит, ребятки постарше выламывают кассу. У нас трое орлов зарезали 3-х таксистов за дневную выручку. На самооборонных форумах как правило просиживают штаны людишки которые ходят пешком по темным улицам, вот и взвился народ. Денег детям на операции у сучьей власти нет, а дорогих мерсов больше чем в германии. Делиться надо.

rexfox 31-01-2008 11:02

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Мне эта девушка тоже не нравится, по моему мнению она страшная, и вообще не в моем вкусе.


? Красивая...

оТТо 31-01-2008 11:04

Piter O'Tour
а я и не думал утверждать что я их зарабатываю честно.

RAY 31-01-2008 11:31

quote:
Originally posted by оТТо:
Piter O'Tour
а я и не думал утверждать что я их зарабатываю честно.


----------
Редко кто способен признаться в этом хотя бы себе :)
Я в настоящее время СТАРАЮСЬ - чтобы это было так. Ну так и сумма не сравнима с приведенной Вами... хотя кайен я бы не купил никогда :) как и мерседес S класса или что-то в этом роде. Мне это НЕ НУЖНО...
Некоторым это не понять.

Piter O'Tour 31-01-2008 12:26

2 оТТо
ОК.

quote:
Originally posted by rexfox:

Красивая..



Ну как же без катаны то Костю охранять...
Смех, да и только.
quote:
Обыкновенный эскорт бизнес...

Hail 31-01-2008 13:30

Я тут вот о чем подумал: Если девушку выбрасывают из порша и убивают, об этом начинают много и громко говорить (И в СМИ в том числе), а если бы её выбросили из логана и тоже убили, стали бы люди писать и ломать копья на протяжении 15 страниц. Стали бы девушке на логане говорить "так ей и надо этой зажравшейся гадине"? ИМХО вот в чем показатель ценичности нашего общества(как и любого другого). Девушку жаль, если она и была любительницей похвастаться(кому в 20 лет не хотелось?), то это вопрос её воспитания и не больше. Люди говорящи так ей и надо, ставят себя еще ниже, они будут еще больше хвастаться, если у них вдруг появятся деньги.

RAY 31-01-2008 13:38

quote:
Originally posted by Hail:
Я тут вот о чем подумал: Если девушку выбрасывают из порша и убивают, об этом начинают много и громко говорить (И в СМИ в том числе), а если бы её выбросили из логана и тоже убили, стали бы люди писать и ломать копья на протяжении 15 страниц. Стали бы девушке на логане говорить "так ей и надо этой зажравшейся гадине"? ИМХО вот в чем показатель ценичности нашего общества(как и любого другого). Девушку жаль, если она и была любительницей похвастаться(кому в 20 лет не хотелось?), то это вопрос её воспитания и не больше. Люди говорящи так ей и надо, ставят себя еще ниже, они будут еще больше хвастаться, если у них вдруг появятся деньги.

------------
Угу. Красиво написали. ТОлько вот из логана выбрасывают - в процентном соотношении - в цать раз РЕЖЕ. Ибо нахрен угонщикам-профи логан?
Именно об том и спич. Что понты - дело дорогое. Можно за них и пострадать. В данном случае - умереть. Ехала бы на гетце, матиссе и т.п - доехала бы до дому без приключений. 99% вероятности.
И дело тут не в наличии денег, а в трезвой оценке окружающего мира и здравом смысле.
А за понты вот и платить пришлось. И не она первая, не она последняя.
Эта простая мысль гляжу, до публики никак не дойдет...

Piter O'Tour 31-01-2008 13:39

quote:
Originally posted by Hail:
...в 20 лет...



В 29 - ть.

demetrix 31-01-2008 13:42

"Чеченцы избили и ограбили жену журналиста Александра Хинштейна
3 июня 2003 г., 13:29

Супруга автора скандальных публикаций Александра Хинштейна в минувшие выходные стала жертвой грабителей. В ночь на субботу 20-летняя студентка 4-го курса факультета журналистики МГУ Юлия Федотова приехала на автозаправку, расположенную на Саввинской набережной.
Как только девушка вышла из машины, к ней подбежали двое неизвестных с металлическим прутом. С жертвы преступники тут же сняли золотой браслет, часы и серьги.
Главной целью налетчиков был дорогой cпортивный автомобиль Федотовой Mercedes-SLK-320. Однако бандиты не знали, что иномарка оборудована сигнализацией Black Bug, обеспечивающей полную электронную защиту автомобиля. Благодаря этой системе машина опознает владельца по электронной карточке, а ее девушка незаметно спрятала в карман.
После нескольких неудачных попыток тронуться с места грабители стали требовать, чтобы Федотова призналась, как завести машину, однако та сказала, что не знает. В ярости преступники стали бить жертву по лицу, сообщает агентство "Вечерняя Москва".
Между тем сотрудница заправки, заметив происходящее, вызвала милицию. Как только появились сотрудники ОВД "Хамовники", грабители попытались скрыться. Милиционерам все-таки удалось поймать и обезвредить их.

Следствие предполагает, что на счету 31-летних задержанных - Беслана Толдиева и Хаматхана Булгшучева - не один подобный налет. Пострадавших милиция просит звонить по телефону в Москве 245-01-04."

Тоже амазонка. Мужиков нет нормальных чтобы выкинуть нечисть, вот и приходится "я сама".
P.S. Думал зачем пацаны шестерят на заправках, а чтоб не выходить из машины.

Данила-Мастер 31-01-2008 14:01

quote:
Originally posted by Caleb:

присмотритесь - все кто придерживаются мнения типа "Дура, наворовала на джип, сама спровоцировала, незаметнее надо жить, жавайте жидов на столбах вешать" - поколение становление личности у которого происходило ПРИ СССР еще.

Те же кто придерживаются противоположного мнения - это люди постсоюзного периода.


Ничего себе!!! Человеку "постсоюзного периода" сейчас лет 18. И Вы утверждаете, что он честно на порше и майбах своим трудом зарабатывает? :) :) :) :) :)

Вы часом не из таких?

Смешите народ, молодец.

Hartman, Ray, оТТо, Raider FM - правильное у Вас мнение, но только человека переубедить нельзя, если он считает своё мнение единственно верным только потому, что в жизни ему «бабла привалило» и эта жизнь сразу мёдом показалась. :)

Ничего жизнь научит! А бисер метать жалко: деньги на ветер. :D

Данила-Мастер 31-01-2008 14:06

quote:
Originally posted by rexfox:

? Красивая...



Чё попало. Но к обсуждаемой теме это отношения не имеет. И мою позицию не обуславливает.

Hartman 31-01-2008 14:17

quote:
Originally posted by RAY:

...
Именно об том и спич. Что понты - дело дорогое. Можно за них и пострадать. В данном случае - умереть. Ехала бы на гетце, матиссе и т.п - доехала бы до дому без приключений. 99% вероятности.
И дело тут не в наличии денег, а в трезвой оценке окружающего мира и здравом смысле.
А за понты вот и платить пришлось. И не она первая, не она последняя.
Эта простая мысль гляжу, до публики никак не дойдет...


Не, тут какая то херь началась - о тяжкой доле среднего сегмента среднего класса, о не понятости и недооценности, о злом быдле, не желающим оплакивать смерть незнакомого человека, о зависти и так далее... :D

Есть простая вещь - деньги добыть - сравнительно легко. А вот иметь их продолжительный отрезок времени и оставаться живым и здоровым - это не всем дано.

У меня есть знакомый, которого с женой возили в багажнике в лес - убить. Спасли коллеги его. Дык как то человек начал понимать, что не на утреннике в детском саду живет, а в весьма таки суровом месте, где для одного сумма - просто счет за телефон, а для другого - вполне мотивация убить кого-нить...

А есть и другой - его постоянно грабят, избивают - уже и трепанацию пережил и много чего еще. Дык не доходит до него никак - недавно в спальном районе вылез из Рэйнджа "сигарет купить" в ларьке - получил в жбан кастетом, очнулся в сугробе, обобранный напрочь.
Спрашиваю - "А чем ты думал то, когда из машины лез и лопатником светил у пивного ларька ?" - "А чо ? Нельзя что ли сигарет купить ?"
Можно, не вопрос. Только дорого очень.

mitrich 31-01-2008 14:35

quote:
Originally posted by demetrix:
"Чеченцы избили и ограбили жену журналиста Александра Хинштейна
3 июня 2003 г., 13:29
.................
Как только девушка вышла из машины, к ней подбежали двое неизвестных с металлическим прутом. С жертвы преступники тут же сняли золотой браслет, часы и серьги.
Главной целью налетчиков был дорогой cпортивный автомобиль Федотовой Mercedes-SLK-320.
........................
Следствие предполагает, что на счету 31-летних задержанных - Беслана Толдиева и Хаматхана Булгшучева - не один подобный налет. Пострадавших милиция просит звонить по телефону в Москве 245-01-04."

Ну вот вам еще одна девочка, которая думает, что живет в стране эльфов:
одна, в дорогой машине, в золоте - а другой возможности заправится, кроме как "в час между собакой и волком", конечно же не было.

RAY 31-01-2008 14:54

quote:
Originally posted by Hartman:


А есть и другой - его постоянно грабят, избивают - уже и трепанацию пережил и много чего еще. Дык не доходит до него никак - недавно в спальном районе вылез из Рэйнджа "сигарет купить" в ларьке - получил в жбан кастетом, очнулся в сугробе, обобранный напрочь.
Спрашиваю - "А чем ты думал то, когда из машины лез и лопатником светил у пивного ларька ?" - "А чо ? Нельзя что ли сигарет купить ?"
Можно, не вопрос. Только дорого очень.


------------
О. Точнее - не скажешь...

Sher_Khan 31-01-2008 15:44

Какой только херни тут не поначитаешься... Я не прокурор и не адвокат, ни с кем спорить о том, кто и как зарабатывает на Кайен и иже с ним, не буду. Тем более, что тут все и так оказывается это знают.
Только скромно замечу, что наличие у кого то вещи, которой нет у вас, а вам хочется, не повод отнять её у имеющего. И ни сколько не оправдывает грабителя. А с социальной справедливостью все идут на х.., пардон за мой французский.
У кого то нет на Кайен, у кого то на часы нормальные, у кого то на мобильник приличный, а кто то может последнюю куртку проширял вчера, что каждому простить, если он недостающее у вас отнимет?

RAY 31-01-2008 15:48

quote:
Originally posted by Sher_Khan:
Какой только херни тут не поначитаешься... Я не прокурор и не адвокат ни с кем спорить о том, кто и как зарабатывает на Кайен и иже с ним, не буду. Тем более, что тут все и так оказывается это знают.
Только скромно замечу, что наличие у кого то вещи, которой нет у вас, а вам хочется, не повод отнять её у имеющего. И ни сколько не оправдывает грабителя. А с социальной справедливостью все идут на х.., пардон за мой французский.
У кого то нет на Кайен, у кого то на часы нормальные, у кого то на мобильник приличный, а кто то может последнюю куртку проширял вчера, что каждому простить, если он недостающее у вас отнимет?


-----------
Исчо раз. :) Если вы богаты - вы должны понимать - что вы ПЕРВЫЙ - кандидат - быть ограбленным. И ваша беспечность и засветка - только ускорят сие событие...
НЕ понимать этого - идиотизм. Воры были и есть всегда. И грабили всегда тех, кто побогаче. :) Себе подобных грабят тока полные ушлепки.
Это реалии.

Teamplay 31-01-2008 15:50

quote:
Originally posted by Sher_Khan:
Какой только херни тут не поначитаешься...
У кого то нет на Кайен, у кого то на часы нормальные, у кого то на мобильник приличный, а кто то может последнюю куртку проширял вчера, что каждому простить, если он недостающее у вас отнимет?

Если ещё несколько раз прочтёте, возможно и поймёте, что тех, кто у вас завтра или послезавтра что-то отнимет, здесь никто и не предлагал простить.

оТТо 31-01-2008 15:51

Sher_Khan
подтверждаю слова RAY
речь не о том, что иметь Порш плохо. Речь о том что иметь его неразумно, если вы не можете обеспечить собственную безопасность.

Никто не оправдывает грабителей и убийц. Мы говорим только о том, что жертва могла бы предвидеть последствия своей... нескромности...

RAY 31-01-2008 15:52

quote:
Originally posted by оТТо:
Sher_Khan
подтверждаю слова RAY
речь не о том, что иметь Порш плохо. Речь о том что иметь его неразумно, если вы не можете обеспечить собственную безопасность.

Никто не оправдывает грабителей и убийц. Мы говорим только о том, что жертва могла бы предвидеть последствия своей... нескромности...



---------
И как видим - она не одинока в своих заблуждениях. Так что... не последний некролог.

Sher_Khan 31-01-2008 16:04

Гаспада! (Не опечатка ни разу)
А вы перечитайте сами в каких выражениях этой девочке указывали на её ошибку. И встречный вопрос - все из высказавшихся должным образом обеспечивают безопасность своих туфлей (а не важно сколько они стоят - 1500 ру или стока же уё)? А то ведь бомж Вася (Гиви, Абдурахман, Патамушта...) вообще в носках драных ходят, ему ваши тапки очень нужны, своих то нет. Вот получите по башке кирпичом за обувку, а потом в каментах почитаете: "Муд. к, должен был думать головой, когда в обувной шёл, не всем ведь так везёт". Впрочем, перед теми, кто гарантирован от такой ситуации, я почтительно склоняюсь. Прости белый господин, не разглядел в тумане.

TigroKot-2 31-01-2008 16:07

quote:
Originally posted by Sher_Khan:
Какой только херни тут не поначитаешься... Я не прокурор и не адвокат, ни с кем спорить о том, кто и как зарабатывает на Кайен и иже с ним, не буду. Тем более, что тут все и так оказывается это знают.
Только скромно замечу, что наличие у кого то вещи, которой нет у вас, а вам хочется, не повод отнять её у имеющего. И ни сколько не оправдывает грабителя. А с социальной справедливостью все идут на х.., пардон за мой французский.
У кого то нет на Кайен, у кого то на часы нормальные, у кого то на мобильник приличный, а кто то может последнюю куртку проширял вчера, что каждому простить, если он недостающее у вас отнимет?

А мы живем в стране где стала возможной революция 17 года. -Ничего не говорит? :)

RAY 31-01-2008 16:08

quote:
Originally posted by Sher_Khan:
Гаспада! (Не опечатка ни разу)
А вы перечитайте сами в каких выражениях этой девочке указывали на её ошибку. И встречный вопрос - все из высказавшихся должным образом обеспечивают безопасность своих туфлей (а не важно сколько они стоят - 1500 ру или стока же уё)? А то ведь бомж Вася (Гиви, Абдурахман, Патамушта...) вообще в носках драных ходят, ему ваши тапки очень нужны, своих то нет. Вот получите по башке кирпичом за обувку, а потом в каментах почитаете: "Муд. к, должен был думать головой, когда в обувной шёл, не всем ведь так везёт". Впрочем, перед теми, кто гарантирован от такой ситуации, я почтительно склоняюсь. Прости белый господин, не разглядел в тумане.


----------
Между прочим - при сей клоунаде мысль ваша верная. Богатых - грабят профи. Середняков - гопота и ушлепки. Самих ушлепков грабят такие же.
Это все не отменяет правил выживания и включения мозгов.
Именно. ДУМАЙ - когда и как идешь даже за хлебцем. А то вот так и очухиваются в реанимации - с рукой в гипсе и башкой в швах.

IPSCShooter 31-01-2008 16:10

quote:
Originally posted by оТТо:
Sher_Khan
подтверждаю слова RAY
речь не о том, что иметь Порш плохо. Речь о том что иметь его неразумно, если вы не можете обеспечить собственную безопасность.

главное ведь не то,что писалось в ветке, а как красиво и мило можно все это обернуть в конце, правда?
ДобродеЯтели мля...

RAY 31-01-2008 16:13

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

главное ведь не то,что писалось в ветке, а как красиво и мило можно все это обернуть в конце, правда?
ДобродеЯтели мля...



----------
Добрых в перестройку сьели. Морально и физически. Выжившие - какие угодно, но не добрячки - уж простите :)

Teamplay 31-01-2008 16:15

quote:
Originally posted by RAY:
Исчо раз. :) Если вы богаты - вы должны понимать - что вы ПЕРВЫЙ - кандидат - быть ограбленным. И ваша беспечность и засветка - только ускорят сие событие...
НЕ понимать этого - идиотизм.

Похоже, что некоторые здесь упорно и с пеной у рта хотят учиться только на своих ошибках.

Ну и перо им в ...

RAY 31-01-2008 16:20

quote:
Originally posted by Teamplay:

Похоже, что некоторые здесь упорно и с пеной у рта хотят учиться только на своих ошибках.

Ну и перо им в ...



---------
Да вобщем да. Как говорили мудрецы - если кто-то упорно хочет прыгнуть в пропасть - не стоит ему мешать - можете упасть сами... (С)

оТТо 31-01-2008 16:25

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

главное ведь не то,что писалось в ветке, а как красиво и мило можно все это обернуть в конце, правда?
ДобродеЯтели мля...


вы вроде придерживаетесь того же принципа? :P

Hartman 31-01-2008 16:31

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

А мы живем в стране где стала возможной революция 17 года. -Ничего не говорит? :)


Я еще добавлю - в стране, где эта революция победила и мы - потомки тех, кто выжил в процессе победного шествия и селекции плюс искусственного отбора "людей будущего". Если конечно, не иметь в виду детей эмигрантов, вернувшихся в Россию. :)

RAY 31-01-2008 16:35

quote:
Originally posted by Hartman:

Я еще добавлю - в стране, где эта революция победила и мы - потомки тех, кто выжил в процессе победного шествия и селекции плюс искусственного отбора "людей будущего". Если конечно, не иметь в виду детей эмигрантов, вернувшихся в Россию. :)



-----------
И пресидевших в горах при плохо забытом феодализме :)

Sher_Khan 31-01-2008 16:39

quote:
Originally posted by RAY:

-----------
И пресидевших в горах при плохо забытом феодализме :)


Вы в ИиП и ИРО не блистаете? А то я там редкий гость... Хотя всё это уже давно офф полный и лучше б его снести.

Данила-Мастер 31-01-2008 16:40

quote:
Originally posted by Sher_Khan:

вообще в носках драных ходят, ему ваши тапки очень нужны, своих то нет. Вот получите по башке кирпичом за обувку, а потом в каментах почитаете:



Если в золотых туфлях расхаживать будет, то такие комменты в самый раз. :P

RAY 31-01-2008 16:42

quote:
Originally posted by Sher_Khan:

Вы в ИиП и ИРО не блистаете? А то я там редкий гость... Хотя всё это уже давно офф полный и лучше б его снести.



---------
Да нет :) Не блистаю :) А вам бы почаще улыбаться. С такими настроениями - инфаркт в 35 получают. Я не шучу.

Sher_Khan 31-01-2008 16:43

quote:
Originally posted by RAY:

---------
Да нет :) Не блистаю :) А вам бы почаще улыбаться. С такими настроениями - инфаркт в 35 получают. Я не шучу.


Спасибо за заботу. Но к чему на людях ржать то? Я это и так делаю, про себя, когда Ваши сообщения читаю.

IPSCShooter 31-01-2008 16:44

quote:
Originally posted by оТТо:

вы вроде придерживаетесь того же принципа? :P


цитаты в студию

оТТо 31-01-2008 16:45

IPSCShooter

если не ошибаюсь, цитату которая мне дала право сказать что вы тоже предпочитаете осавлять последнее слово за собой, даже если и сказать то больше нечего, я привел как раз в постинге, который вы процитировали

RAY 31-01-2008 16:50

quote:
Originally posted by Sher_Khan:

Спасибо за заботу. Но к чему на людях ржать то? Я это и так делаю, про себя, когда Ваши сообщения читаю.



------------------------
А что не так? Или не согласны - с тем, что написал Хартманн и что я добавил?? Ибо с 17-го года селекция реальная проведена. И генетически и морально. И очередной "слом" курса - как раз есть причина нынешних сдвигов в мозгах - в т.ч. и в криминал массовый.
Я лишь иронизирую. А вот смеха явления реальности давно уже не выхывают. Но это не повод каменеть лицом. Ибо вот так к инфаркту и приходят - нервы и неумение расслабиться.
Я просто в курсе - сколько народу гикается с инфарктом и инсультом. не дотянув до 40. Вот ЭТО - уже не смешно. Реально.

Sher_Khan 31-01-2008 17:00

И теперь мы окончательно скатились в ИРО с ИиП... С примесью медицины...

IPSCShooter 31-01-2008 17:02

quote:
Originally posted by оТТо:
IPSCShooter

если не ошибаюсь, цитату которая мне дала право сказать что вы тоже предпочитаете осавлять последнее слово за собой, даже если и сказать то больше нечего, я привел как раз в постинге, который вы процитировали

тогда скорее всего ошибаетесь
есть что сказать, но вы,судя по небольшому опыту общения, опять не поймете
опять будете говорить про отравителей из кока-колы/пожирателей/горячо любимых вами блядей, насильников и убийц

RAY 31-01-2008 17:05

quote:
Originally posted by Sher_Khan:
И теперь мы окончательно скатились в ИРО с ИиП... С примесью медицины...

----------
А тема с нуля - флудовая. Угнали машину. Хозяйка пострадала. Таких угонов в одной Москве - десятко в месяц. С избиением и выбрасыванием владельца. Но они никого не трогают. Выкинули модельку - завелась тема...
имхо - конечно, можно и прикрыть уже. Ибо кажется, все все уже сказали. Дальше только срач...

Hartman 31-01-2008 17:28

quote:
Originally posted by RAY:

...
имхо - конечно, можно и прикрыть уже. Ибо кажется, все все уже сказали. Дальше только срач...


Да и открывать то не стоило... :) Так, просто убийство времени - ни пользы, не вреда.
Мертвые не ожили, живые не умерли.
Кому то вот посраццо удалось на ровном месте - тоже развлечение... :)

RAY 31-01-2008 17:34

quote:
Originally posted by Hartman:

Да и открывать то не стоило... :) Так, просто убийство времени - ни пользы, не вреда.
Мертвые не ожили, живые не умерли.
Кому то вот посраццо удалось на ровном месте - тоже развлечение... :)


---------
Я вас умоляю... мне этого и по работе хватает(С)
:D

Hartman 31-01-2008 17:41

quote:
Originally posted by RAY:

---------
Я вас умоляю... мне этого и по работе хватает(С)
:D


Ну а какой прок то ? :)
Врядли кто то стал блокировать двери в машине и, скажем, купил жене не Лексус Эр-Экс 300, а, скажем, КИА какой-нить, после прочтения этой темы ?
Правда, забавно было почитать выступления "элиты" в адрес "быдла"... этож просто праздник какой то... :)

оТТо 31-01-2008 17:43

Hartman
на паре женских сайтов обсуждается вопрос блокировки дверей и покупки авто попроще :P

Sher_Khan 31-01-2008 17:49

quote:
Originally posted by оТТо:
Hartman
на паре женских сайтов обсуждается вопрос блокировки дверей и покупки авто попроще :P

Уху. Серый бушлат, никаких украшений, ездить только общественным транспортом, никакой косметики, нах плейеры, фотоаппараты, мобильники... Вы продолжайте список, продолжайте...
В странном амплуа выступил, Хартман... Не в порядке критики, в порядке задумчивого удивления.

Hartman 31-01-2008 17:51

quote:
Originally posted by оТТо:
Hartman
на паре женских сайтов обсуждается вопрос блокировки дверей и покупки авто попроще :P

У тех, кто ездит в метро в норковом пальто ? :)
Не, на самом деле - если хоть одна дама после этого станет осторожнее - значит тема не зря жила. Или хотя бы хоть один муж убедит свою жену быть осторожнее.

Amidsan 31-01-2008 17:54

интересно что можно сказать о человеке которого убили за бутылку пива, пару сигарет, косой взгляд? убить за дорогую машину это нормально, а за мелочь в кармане?

оТТо 31-01-2008 17:55

Sher_Khan
зачем утрировать?
просто всему свое место, время и форма.
а выставлять понты напоказ - глупость несусветная, да и опасная для жизни.

Серый бушлат - нет, надо носить пальто из шиншиллы с пуговицами из цельных бриллиантов, а ботинки - только из когото из красной книги

Никаких украшений - конечно, надо на себя надеть заработок срднего гражданина на три жизни вперед, да еще ценники не отрезать

Ездить только общественным транспортом - то есть так "либо порше, либо на метро", я вам несколько марок могу назвать, которые ездят не хуже порше, и в разы дешевде

Никакой космети - нет, мазать надо исключительно духи от Артура Бернхэма за 85000 баксов за флакон, а чтобы никто не перепутал, флакон должен торчать из кармана наружу....

Hartman 31-01-2008 17:57

quote:
Originally posted by Sher_Khan:

...
В странном амплуа выступил, Хартман... Не в порядке критики, в порядке задумчивого удивления.

В чем странность ?
Я всегда придерживался того, что голова в ответе за то, куда жопа сядет. И что любое действие вызывет последствия. И что никакие деньги (как и их отсутствие, впрочем) не гарантируют безопасности. И что богатство человека не в деньгах и предметах, а в руках и голове (которая в ответе за зад). И что угнавший машину - никогда не сможет ее купить в салоне. И что человек, идущий в джунгли, обвешавшись кусками сырого мяса - как минимум эксцентричен. И т.д.

Hartman 31-01-2008 18:02

quote:
Originally posted by Amidsan:
интересно что можно сказать о человеке которого убили за бутылку пива, пару сигарет, косой взгляд? убить за дорогую машину это нормально, а за мелочь в кармане?

А где и кто сказал, что "нормально" в контексте - "молодцы убийцы, так держать !" ?
Это обычно, это обыденно, это предсказуемо - да. Это случается сплошь и рядом.

За бутылку пива - извольте, было и такое. Да не просто убили - терзали несколько часов.
И за мелочь в кармане убивают.
Но - реже все таки, чем за несколько десятков тысяч евро.

Возмутиться теперь и покипеть праведным гневом, чтобы от испарений в офисе всем глаза ело ? Это что - поможет кому то ?
Когда то иначе было и не убивали корысти ради завмагов-товароведов-спекулянтов-стеклотарщиков-таксистов и прочую "элиту" прошлого ? Просто газет было меньше и писали там другую чепуху...

Amidsan 31-01-2008 18:03

quote:
Originally posted by оТТо:
Sher_Khan
зачем утрировать?
просто всему свое место, время и форма.
а выставлять понты напоказ - глупость несусветная, да и опасная для жизни.

основные жертвы гопов люди с доходом от 100 000 у.е. в месяц??? правильно понял???

Amidsan 31-01-2008 18:08

а фигли тетку то пинают, сама мол виновата.. машина дорогая... понтуется.. по факту чем ее смерть отличается от того кого убили за бутылку пива?

Hartman 31-01-2008 18:09

quote:
Originally posted by Amidsan:

основные жертвы гопов люди с доходом от 100 000 у.е. в месяц??? правильно понял???


У каждого социума - свои "гопы". Соответствующие доходам и социальному положению. Эти "гопы" как правило не пересекаются в реальной жизни - у них ниши разные.

Hartman 31-01-2008 18:10

quote:
Originally posted by Amidsan:
а фигли тетку то пинают, сама мол виновата.. машина дорогая... понтуется.. по факту чем ее смерть отличается от того кого убили за бутылку пива?

Если человек с бутылкой пива показательно ей размахивал в толпе нищих алкашей, у которых "горели буксы" - то ничем.

Amidsan 31-01-2008 18:14

quote:
Originally posted by Hartman:
ничем.

в том то и дело...

оТТо 31-01-2008 18:23

quote:
Originally posted by Amidsan:
основные жертвы гопов люди с доходом от 100 000 у.е. в месяц??? правильно понял???

неправильно.
но быть выкинутым из порше с последствиями для организма выше чем из тойоты короллы

Hartman 31-01-2008 18:25

quote:
Originally posted by Amidsan:

в том то и дело...


Отсюда мораль - если нравиться "дразнить гусей" - то велкам, только потом не надо сетовать на то, что гуси больно щиплются.
А если у тебя алкаши отнимают бутылку пива - нужно решить, готов ли ты умереть за нее. И приняв решение - обижаться только на себя.

Teamplay 31-01-2008 18:33

quote:
Originally posted by Amidsan:

основные жертвы гопов люди с доходом от 100 000 у.е. в месяц??? правильно понял???


не, опять неправильно

Amidsan 31-01-2008 18:42

quote:
Originally posted by оТТо:

неправильно.
но быть выкинутым из порше с последствиями для организма выше чем из тойоты короллы


а получить по затылку трубой на ночной улице в подворотне?

Amidsan 31-01-2008 18:43

quote:
Originally posted by Hartman:

Отсюда мораль - если нравиться "дразнить гусей" - то велкам, только потом не надо сетовать на то, что гуси больно щиплются.
А если у тебя алкаши отнимают бутылку пива - нужно решить, готов ли ты умереть за нее. И приняв решение - обижаться только на себя.


х.з. чесное слово непонимаю в чем разница... = труп...

Hartman 31-01-2008 18:48

quote:
Originally posted by Amidsan:

а получить по затылку трубой на ночной улице в подворотне?


Паранойя на марше ?
Надо:
Ходить ночью по улице и быть реально "хромой уткой" - это увеличивает шансы. Лучше выпить перед походом бутылку водки и запастись сотовым телефоном не дешевле 600 доллров. Так же рекомендуется сумка с надпись notebook inside или фототехника в сумке Lowepro (эту марку знают и ценят грабители). Помогает заткнуть уши плеером. Ходить по районам, куда расселяли жителей коммуналок и прочие "сливки общества", а еще лучше - купить там квартиру.
Если не помогает - заплывать за буйки, ходить на красный, влезать в шахту лифта, кричать "Зенит - чемпион" в Москве на футбольных матчах - да много чего еще можно придумать....

Hartman 31-01-2008 18:49

quote:
Originally posted by Amidsan:

х.з. чесное слово непонимаю в чем разница... = труп...


Приличные люди пьют пиво дома. :P

оТТо 31-01-2008 18:59

quote:
Originally posted by Amidsan:
а получить по затылку трубой на ночной улице в подворотне?

хм... а утонуть на Карибах, купаясь упившись коньяка за 2000 долларов бутылка в компании очаровательных манекеньщиц?

зачем все в фарс превращать.

если коротко сформулировать все что тут сказано - "ехала бы на ниссан пэthфайндере, или тойоте 120-й - была бы жива". Вы с этим будете спорить?

Hartman 31-01-2008 19:35

quote:
Originally posted by оТТо:

...
если коротко сформулировать все что тут сказано - "ехала бы на ниссан пэthфайндере, или тойоте 120-й - была бы жива". Вы с этим будете спорить?

Да как минимум бы не кинулась сражаться за автомобиль - скорее всего жива бы была.
Выпала бы на улицу, ушиблась бы - и жила бы дальше...

Акадак 31-01-2008 22:53

Девушку конечно жалко, молодая,красивая-и головой о бордюр!Грабитель редкостный подонок и трус. Увидел,что она вцепилась в ручку, сам обосрался от страха и жал на газ сколько можно, пока она не убилась. Остановиться,выйти ,дать ей пару оплеух и спокойно уехать у него уже пороху не хватило. Злобный и трусливый шакал. И девку убил, и машину бросил-чего добился?Теперь если поймают-отвечать придётся по серьёзней. Что касается навыков покойной в рукопашном бое, то это полная ерунда, особенно в джиу-джитсу, где требуется огромная сила кистей рук, вырабатываемая годами тренировок. Охранное агенство её скорей всего было эскортным, с несколько другим уклоном. Ну а что касается социальной справедливости, то угонщики доргих иномарок не спешат помогать малоимущим пенсионерам, отдавая бедным старикам отнятые у богатых деньги.

mitrich 31-01-2008 23:06

quote:
Originally posted by Акадак:
Что касается навыков покойной в рукопашном бое, то это полная ерунда, особенно в джиу-джитсу, где требуется огромная сила кистей рук, вырабатываемая годами тренировок.

Вообще-то я тоже заметил, что у девчонки было телосложение типичной "модели", то есть вместо мышц тоненькие веревочки.

quote:
Ну а что касается социальной справедливости, то угонщики дорогих иномарок не спешат помогать малоимущим пенсионерам, отдавая бедным старикам отнятые у богатых деньги.

Ну дак искать робинов худов среди воров и убийц здесь вроде как никто и не собирался.

Teamplay 31-01-2008 23:15

quote:
Originally posted by Акадак:
Грабитель редкостный подонок и трус. Увидел, что она вцепилась в ручку, сам обосрался от страха и жал на газ сколько можно, пока она не убилась. Остановиться, выйти ,дать ей пару оплеух и спокойно уехать у него уже пороху не хватило.

Врядли он её внезапно испужался.

А выходить - так он же машину угнать хотел, а не в дуэли участвовать или девице ненужные побои наносить.


quote:
Originally posted by Акадак:
Ну а что касается социальной справедливости, то угонщики доргих иномарок не спешат помогать малоимущим пенсионерам, отдавая бедным старикам отнятые у богатых деньги.

Тут не о социальной справедливости шла речь.
Тут давали советы, как не оказаться на месте этой девицы.


Jinn07 01-02-2008 02:21

Молодец девченка!
Уважаю ее Мужество!
Просто у нее штанов не было как у многих ее хающих.
Штанов, куда можно засунуть голову в случае чего...

Уважаю ее правильную реакцию на действия всякой мрази.
Погибла случайно...
Стартующий Кайен стряхнет с себя человека и с более сильными руками, в первые же метры старта.
Или зажало одежду, или кисть...

Вопрос в другом.
В том, почему наш город превратился в охотничьи угодья разных промысловых артелей!

Teamplay 01-02-2008 02:37

quote:
Originally posted by Jinn07:
Молодец девченка!
Уважаю ее Мужество!

Это называется глупость, а не мужество.


quote:
Originally posted by Jinn07:
Просто у нее штанов не было как у многих ее хающих.
Штанов, куда можно засунуть голову в случае чего...

Это уже вторая глупость. Но уже не девчонки...


quote:
Originally posted by Jinn07:
Уважаю ее правильную реакцию на действия всякой мрази.
Погибла случайно...
Стартующий Кайен стряхнет с себя человека и с более сильными руками, в первые же метры старта.
Или зажало одежду, или кисть...

Т.е. не случайно, а закономерно. Глупость номер три.

quote:
Originally posted by Jinn07:
Вопрос в другом.
В том, почему наш город превратился в охотничьи угодья разных промысловых артелей!

Вопрос как раз совершенно не в этом.
Попытайтесть лучше прочесть (и понять) хоть пару страниц, прежде чем снова в этой теме писать.


Данила-Мастер 01-02-2008 05:44

quote:
Originally posted by Amidsan:

а получить по затылку трубой на ночной улице в подворотне?



quote:
Originally posted by Amidsan:

х.з. чесное слово непонимаю в чем разница... = труп...



Вы тему прочитайте, пожалуйста.

Разговор не о богатых и бедных, не про элиту и быдло, не про порше и логан.

Разговор о том, что причиной смерти стало виктимное поведение жертвы, сделавшее возможным совершение преступления в отношении неё, и неверные действия, совершённые ею во время ограбления, которые и привели к смерти, т.к. угонщик убивать её не собирался.

Это ясно?

А разговор в сторону уводят люди, решившие, что произошло покушение на всех обеспеченных (по меркам насосов и иже с ними :)) граждан со стороны адекватных форумчан, которые призывают всех к осторожности.

И неужели так трудно запомнить заповедь: "... ибо не хрен!" И руководствоваться ею в жизни. :)

Sher_Khan 01-02-2008 09:19

Данила, а не затруднит Вас перечислить все признаки виктимности в данном случае?

Данила-Мастер 01-02-2008 10:08

Признаки виктимности (не все, а только примерные :)).

1. Вызывающая иномарка;
2. Игнорирование собственной безопасности (незапертые двери);
3. Отсутствие средств защиты от угона;
4. Женский пол;
6. Слабая подготовка в физическом и боевом плане, которая должна была соответствовать интенсивности посягательства (возможной) на охраняемое имущество;
5. Управление транспортным средством в одиночку в позднее время;
6. Отсутствие схемы действий для подобной ситуации.

Сразу скажу, что даны они бессистемно: некоторые относятся к личности, некоторые к обстоятельствам (время, место и проч.). Но времени нет написать точнее. :)

Sher_Khan 01-02-2008 10:12

quote:
Originally posted by Данила-Мастер:
Признаки виктимности (не все, а только примерные :)).

1. Вызывающая иномарка;
2. Игнорирование собственной безопасности (незапертые двери);
3. Отсутствие средств защиты от угона;
4. Женский пол;
6. Слабая подготовка в физическом и боевом плане, которая должна была соответствовать интенсивности посягательства (возможной) на охраняемое имущество;
5. Управление транспортным средством в одиночку в позднее время;
6. Отсутствие схемы действий для подобной ситуации.

Сразу скажу, что даны они бессистемно: некоторые относятся к личности, некоторые к обстоятельствам (время, место и проч.). Но времени нет написать точнее. :) [/B]


Скажу просто - выделенное и есть то, что можно отнести к виктимности. Всё прочее - Ваши фантазии на почве понимания понятия "виктимность".

RAY 01-02-2008 10:13

quote:
Originally posted by Jinn07:
Молодец девченка!
Уважаю ее Мужество!
Просто у нее штанов не было как у многих ее хающих.
Штанов, куда можно засунуть голову в случае чего...

Уважаю ее правильную реакцию на действия всякой мрази.
Погибла случайно...
Стартующий Кайен стряхнет с себя человека и с более сильными руками, в первые же метры старта.
Или зажало одежду, или кисть...

Вопрос в другом.
В том, почему наш город превратился в охотничьи угодья разных промысловых артелей!


------------
Мужество? Вы назовете героем человека, лбом пытающегося остановить тепловоз, прущий груженый состав? При том, что путь тормозной состава около 500м при скорости около 60км/ч - грубо?? И тормозит машинист или нет - результат один?
Так вот - девушка встала лбом на паровоз. Ибо цепляться в ручку двери стартующей мощной машины - сягко говоря, неумно...
В чем она молодец?
А чаще и больше надо кайены и майбахи покупать. Тогда скоро просто резать начнут на улице - ради этих консервных банок...

Sher_Khan 01-02-2008 10:29

quote:
А чаще и больше надо кайены и майбахи покупать. Тогда скоро просто резать начнут на улице - ради этих консервных банок...

Совок неистребим... (с печалью даже)...
quote:
Вы назовете героем человека, лбом пытающегося остановить тепловоз

Прежде, чем испражняться в описании ошибок мадам, не плохо было б знать истинное положение дел. По описанию ситуации нельзя сделать точный вывод о том почему и как она зацепилась и сколь далеко её протащило. Скорее пыталась открыть дверь и вытащить угонщика, тот стартовал, сразу отлетела и неудачно.
В связи с вышеизложенным вопрос, Вам не надоело глупости писать?

RAY 01-02-2008 10:33

quote:
Originally posted by Sher_Khan:

Прежде, чем испражняться в описании ошибок мадам, не плохо было б знать истинное положение дел. По описанию ситуации нельзя сделать точный вывод о том почему и как она зацепилась и сколь далеко её протащило. Скорее пыталась открыть дверь и вытащить угонщика, тот стартовал, сразу отлетела и неудачно.
В связи с вышеизложенным вопрос, Вам не надоело глупости писать?


---------
Ясно ОДНО. Вцепилась. И протащило. Поступок глупый и фатальный. Обстоятельства тут ничего не изменят.
А вам не надоело? Или считаете что написанное ВАМИ - откровение истины? НАДЕЯЛАСЬ - справиться с угонщиком?? Вылет из машины еще не убедил в фатальной разнице в силе и возможностях?!
В игнор. Живите, как хотите - ходите с роллексом за спичками по ночам, демонстративно на него глядя... успехов...

IPSCShooter 01-02-2008 11:08

quote:
Originally posted by RAY:

В чем она молодец?
А чаще и больше надо кайены и майбахи покупать. Тогда скоро просто резать начнут на улице - ради этих консервных банок...


Камрады, у меня предложение.
Давайте просто каждый в этой теме отпишет то,на чем он передвигается по городу. Без пошлостей на тему "могу позволить себе Лиарджет, но все деньги в ларьках и поэтому катаюсь на Газели".
А просто марка авто и по возможности год выпуска. Чтобы не волновались по поводу своей прайваси, тему можем к концу дня подчистить, пятница ведь.
Ато больно меня интересует агрессия в сторону дорогих авто со стороны некоторых участников.
Согласны?

RAY 01-02-2008 11:13

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

Камрады, у меня предложение.
Давайте просто каждый в этой теме отпишет то,на чем он передвигается по городу. Без пошлостей на тему "могу позволить себе Лиарджет, но все деньги в ларьках и поэтому катаюсь на Газели".
А просто марка авто и по возможности год выпуска. Чтобы не волновались по поводу своей прайваси, тему можем к концу дня подчистить, пятница ведь.
Ато больно меня интересует агрессия в сторону дорогих авто со стороны некоторых участников.
Согласны?



---------
А доходы может тоже опубликовать? :)
КАк говорил О. Бендер - "а ключи от квартиры, где деньги лежат"? :)
Одно скажу - я выбираю автомобили, которые в рейтинге угонов (из числа новых) - занимают последние позиции или не фигурируют там.
Это один из критериев МОЕГО - выбора :)
Мой пепелац 2007 года выпуска.
ЗЫ. Забыл - а это важно. Полное КАСКО - естественно, оформляю. ВСегда. Б/у машины не покупаю лет 7 как. Мне на них не везет, как ни выбирай и с кем и у кого. Езжу 2-3 года, меняю.

Sammy 01-02-2008 11:16

Ну ладно. Мне, к примеру, скрывать особо нечего.
Ландровер Диско3, декабрь 2007
Только что это прибавит к данной теме?

IPSCShooter 01-02-2008 11:21

quote:
Originally posted by RAY:

Мой пепелац 2007 года выпуска.
ЗЫ. Забыл - а это важно. Полное КАСКО - естественно, оформляю. ВСегда. Б/у машины не покупаю лет 7 как. Мне на них не везет, как ни выбирай и с кем и у кого. Езжу 2-3 года, меняю.


я же просил без пошлостей
номер вашей машины и то,как часто вы их меняете мне не нужно.
Просто модель и год выпуска.

IPSCShooter 01-02-2008 11:23

По теме - LC120 2005

RAY 01-02-2008 11:27

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

я же просил без пошлостей
номер вашей машины и то,как часто вы их меняете мне не нужно.
Просто модель и год выпуска.



-----------
Китаец :) "Черри амулет" :) 2007-й
Мой вопрос про КАСКО - не риторический. Я бы к слову, писал - оформлено или нет. Ибо если оно есть - хрен ли цепляться в уезжающий угнанный...

оТТо 01-02-2008 11:35

LC120 2007 :)
LC120 2004 (пока не продан)

Jinn07 01-02-2008 11:42

quote:
На юго-востоке столицы в воскресенье неизвестные пытались угнать автомобиль у студентки одного из столичных вузов. 21-летняя хозяйка машины погибла, защищая свою собственность.

Вы про длинну, про длинну еще не забудьте приписать.
А то не полная картина получается...
Джентльмены в споре и неозвученная длинна?!

IPSCShooter 01-02-2008 11:54

quote:
Originally posted by Jinn07:

Вы про длинну, про длинну еще не забудьте приписать.
А то не полная картина получается...
Джентльмены в споре и неозвученная длинна?!


Я же просил без пошлостей.

оТТо 01-02-2008 12:01

IPSCShooter
а к чему эта перекличка дейсвительно.
я ответил только потому, что у нас с вами сходные вкусы как ни странно.

типа владелец шери не имеет права осуждать человека купившего порше?

Jinn07 01-02-2008 12:03

quote:
Я же просил без пошлостей.

Пошлость - проводить подобные опросы в теме про смерть девушки от грабителей.

И машина у нее круче, и не испугалась, и даже отстоять пыталась...
Какая-то она не такая... Не как все, не как мы...
Давайте теперь попляшем на теле...

RAY 01-02-2008 12:07

quote:
Originally posted by оТТо:
IPSCShooter
а к чему эта перекличка дейсвительно.
я ответил только потому, что у нас с вами сходные вкусы как ни странно.

типа владелец шери не имеет права осуждать человека купившего порше?



------------
:)
...траектория пули от крутизны мишени не зависит - была такая поговорка грустрая - в 90-е годы :(

RAY 01-02-2008 12:11

quote:
Originally posted by Jinn07:

Пошлость - проводить подобные опросы в теме про смерть девушки от грабителей.

И машина у нее круче, и не испугалась, и даже отстоять пыталась...
Какая-то она не такая... Не как все, не как мы...
Давайте теперь попляшем на теле...



------------
Я знаю пару людей, продавших "бабушкины квартиры", на выдохе купившие дорогущие машины. Это их гордость и повод указывать другим. Если у них будут ее угонять - они будут в колеса цепляться и умрут - но не отдадут. Потому что вторую купить будет не на что. Ибо денег на каско уже нет... Стоит ли брать с них пример?
Таких кайенов даже в Питере - навалом. Снимать шляпу заранее - перед каждым?... Ку - два раза?

IPSCShooter 01-02-2008 12:32

quote:
Originally posted by оТТо:
IPSCShooter
а к чему эта перекличка дейсвительно.
я ответил только потому, что у нас с вами сходные вкусы как ни странно.

типа владелец шери не имеет права осуждать человека купившего порше?


Да нет, просто было интересно, чем вызвана неприкрытая агрессия в сторону дорогих авто. Мы на форуме, поэтому каждый может высказывать свою точку зрения. Я в свое время взял LC 120 именно потому, что он отвечает всем моим требованиям: качество Тойоты, приемистость и запас мощности, хорошие внедорожные характеристики. Но я не берусь утверждать, что все кто купил Кайен мудаки и им некуда деньги девать. Просто когда мы стоим в пробке, я трачу 18 литров бензина, а они 22,вот и все.

оТТо 01-02-2008 12:44

IPSCShooter
и у меня те же аргументы.
имею еще маленький плюс - по обычным делам я езжу на старом 120-м, ни разу не крашеном , и как следствие ободранном и непривлекаельном, правда технически абсолютно исправном. На новом - толко когда надо соответствовать, и царапины на кузове машины будут восприняты неадекватно.
Обе машины не выделяются из толпы, на любом светофоре в москве таких три как минимум.

но я например берусь утверждать что тот кто купил кайенн - люди либо с серьезными комплексами, и как следствие проблемами со здравым смыслом, либо действительно очень обеспеченные люди, которые не забыли обспечечить юезопасность свою и своего имущества, а если забыли - у них опять же проблемы со здравым смыслом.

также берусь заметить что готов плюнуть в любого (ну почти :P ) кто скажет что купил порше на честно заработанные деньги - он либо лжец, либо слепоглухонемой дурак

RAY 01-02-2008 12:47

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

Да нет, просто было интересно, чем вызвана неприкрытая агрессия в сторону дорогих авто. Мы на форуме, поэтому каждый может высказывать свою точку зрения. Я в свое время взял LC 120 именно потому, что он отвечает всем моим требованиям: качество Тойоты, приемистость и запас мощности, хорошие внедорожные характеристики. Но я не берусь утверждать, что все кто купил Кайен мудаки и им некуда деньги девать. Просто когда мы стоим в пробке, я трачу 18 литров бензина, а они 22,вот и все.



-----------
Простите. Не могли бы вы растолковать - где вы нашли агрессию - к дорогим машинам??
Агрессия - была в ответах на замечания - что жить надо скромнее - тогда и шансов, что выкинут из машины девушку - будет МЕНЬШЕ.
В ответ - "ходить в ватнике... есздить на метро... быдло" - вот это, имхо - агрессия и нежелание думать. И крайность.
А я трачу в пробках 10 литров. И мне все равно, на чем я еду со скоростью 15 км пути за 40 минут. Впрочем - кондиционер есть - и это летом не помеха...
И это не все. Стоимость обслуживания, ремонта, страховок - сильно другая. И оплатив все это - сьэкономить на безопасности или умирать за застрахованую машину - умно?
И отметить это - это агрессия?
К слову - кайен у академика Кадырова. Это по поводу популярности и причин, почему не надо бы девушкам ездить одним на кайенах... кто не понял - обьясню. Угонят. Из любви к предмету и невозможности купить за реальную цену.

IPSCShooter 01-02-2008 12:55

quote:
Originally posted by RAY:

-----------
Простите. Не могли бы вы растолковать - где вы нашли агрессию - к дорогим машинам??

quote:
Originally posted by RAY:

А чаще и больше надо кайены и майбахи покупать. Тогда скоро просто резать начнут на улице - ради этих консервных банок...


???

Это первое, что попалось на глаза, просто лень копаться по всем страницам

RAY 01-02-2008 13:01

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

???

Это первое, что попалось на глаза, просто лень копаться по всем страницам



-------------
Вот увидеть ответ на откровенную агрессию в МОЙ - адрес - вы увидели. Впрочем, выдрав с мясом из контекста. А вот почитать что писАл по вопросу - лень. НО обвинить в агрессии - тем не менее, Вы сочли возможным. Как это - назвать? Неуважение? Агрессия? Или как?...
Т.е. вместо осмыслить сказанное - следует защитная реакция - нападение. И довольно грубое - со стороны ряда участников. Будь они родственники погибшей - обьяснимо и понятно. А так?? Это тоже норма?


Hartman 01-02-2008 13:04

quote:
Originally posted by RAY:

... Это по поводу популярности и причин, почему не надо бы девушкам ездить одним на кайенах... кто не понял - обьясню. Угонят. Из любви к предмету и невозможности купить за реальную цену.

Тем паче ,что сабжевую покойницу уже раза - пробовали десантировать из автомобильчега.
Да и, кстати - так ведь запросто не выбрасывают - пасут, изучают, ждут удобного момента. Можно и вычислить сие. Не фунт изюма.

ЗЫ. По опыту угонябельных машин. Toyota Landcruiser Prado. Угнана со стоянки - три недели от покупки, сингализации и все такое - не помогли. Судя по записям с камер CCTV - 17 секунд - просто нект оподошел, открыл, сел и уехал.
Получена страховка.
Куплен такой же автомобиль. Набито сигнализации - чуть ли не спутник собственный запущен был.
Угнали со стоянки перед офисом, под камерами? через месяц. Попадалово одно - на деньги за установку сигнелизаций. :)
На третюю машину, такую же - нанесли аэрографию и немного подправили обвес, типа как "тюнинг" - помогло, два года - пока не угнали. :) Гемора много - ее как минимум надо перекрашивать. :)

RAY 01-02-2008 13:10

quote:
Originally posted by Hartman:

Тем паче ,что сабжевую покойницу уже раза - пробовали десантировать из автомобильчега.
Да и, кстати - так ведь запросто не выбрасывают - пасут, изучают, ждут удобного момента. Можно и вычислить сие. Не фунт изюма.

ЗЫ. По опыту угонябельных машин. Toyota Landcruiser Prado. Угнана со стоянки - три недели от покупки, сингализации и все такое - не помогли. Судя по записям с камер CCTV - 17 секунд - просто нект оподошел, открыл, сел и уехал.
Получена страховка.
Куплен такой же автомобиль. Набито сигнализации - чуть ли не спутник собственный запущен был.
Угнали со стоянки перед офисом, под камерами? через месяц. Попадалово одно - на деньги за установку сигнелизаций. :)
На третюю машину, такую же - нанесли аэрографию и немного подправили обвес, типа как "тюнинг" - помогло, два года - пока не угнали. :) Гемора много - ее как минимум надо перекрашивать. :)



------------
Так да! И это я тоже отметил!
И кстати - совершенно верно - машины "с тюнингом" или царапанным бампером - уже чего-то не особо :)
Вот убей - не понимаю - для чего - упорно покупать модель, которую в очередь на угон - на полгода вперед?! купил чуть проще - спишь спокойно... денег что ли больше не на что потратить? Кроме машины?

Hartman 01-02-2008 13:30

quote:
Originally posted by RAY:

------------
Так да! И это я тоже отметил!
И кстати - совершенно верно - машины "с тюнингом" или царапанным бампером - уже чего-то не особо :)
Вот убей - не понимаю - для чего - упорно покупать модель, которую в очередь на угон - на полгода вперед?! купил чуть проще - спишь спокойно... денег что ли больше не на что потратить? Кроме машины?

Ну мои друзья-знакомые так и постпают - при смене машины смотрят на ее "рейтинг" по угонам. Вот недавно человек отказался от лексуса в пользу ниссана - именно по этим соображениям.
Просто им не надо производить впечатление на кого-то там. Нахер тебе понтоваться, если у тебя есть, например, три бизнес-центра, где ни одного квадратного метра помещений не пустует дольше суток ? :)
Или когда у тебя заводик свой.
А те из знакомых, что ездят на мерсах в 221-м кузове - те с охраной ездят, выбрасывать из машины - просто рука устанет и лицо помнется...

Из дебилизмов - как то вот одного известного питерского деятеля высадили (вернее - отняли машину, когда он выходил из нее) из британской престижномарки "Бентли" - просто прицелились в него и попрослии ключеги. "Ты знаешь, кто я такой ? - Да похеру, давай ключи !". И уехала машинка. Правда потом на уши всё встало, от полиции и госужаса до бандерлогов - но ведь отняли машину, так ? :)

Да полно таких вариантов - иметь деньги стоит денег, банальная же истина... защищать надо собственность так, чтобы оне не стала похищенной собственностью.

RAY 01-02-2008 13:33

quote:
Originally posted by Hartman:

Да полно таких вариантов - иметь деньги стоит денег, банальная же истина... защищать надо собственность так, чтобы оне не стала похищенной собственностью.


---------
Об том и твердил я миру :)
Если видны ДЕНЬГИ - но не видно их ЗАЩИТЫ - то это или мегакруть - или добровольные камикадзе. И в любом случае - провокация для преступника. Открытая. Типа - вот оно! Прийди, возьми!

оТТо 01-02-2008 13:41

рейтинг угонов я думаю прямо пропорционелен качеству машины, соответственно покупать откровенное говно, только потому что оно не нужно угонщикам - тоже както неправильно :)

ув. RAY, вы уж простите, сами наверное все понимаете, но кроме безопасности при угоне, есть ее безопасность при аварии, а как складывается амулет, вы наверное видели, и не думаю что это "происки конкурентов"...

впрочем, это все давно уже полный офф :(

RAY 01-02-2008 13:47

quote:
Originally posted by оТТо:
рейтинг угонов я думаю прямо пропорционелен качеству машины, соответственно покупать откровенное говно, только потому что оно не нужно угонщикам - тоже както неправильно :)

ув. RAY, вы уж простите, сами наверное все понимаете, но кроме безопасности при угоне, есть ее безопасность при аварии, а как складывается амулет, вы наверное видели, и не думаю что это "происки конкурентов"...

впрочем, это все давно уже полный офф :(



----------------
Да знаю... и кстати - видел амулеты, сложенные при 60-70 в лоб. Водитель жив, цел - перед машины конешно - все... амулеты 2007 года вполне себе. Они еврохрень прошли - на безопасность, допущены по требованиям ЕС, так вот говорили :) Все рейтинги - скрытая реклама и происки - так меня уверяли люди из афтожурнала :)
Полстраны ездит на ВАЗ - там все еще печальнее... да и езжу я - 40-60 в городе(где в пробке и по узкой улице гонять??).
А выбрал - бо ВАЗ не хочу никогда больше. Комплектация устраивает. Разобью - куплю такой же не влезая по гроб в долги и не копя годами... особенно с учетом страховки :)
К тому же - амулеты в Питере - модель. пожалуй, антиугонная

:D Бросаю, где встал - и мозг не парю себе...
В принципе в пределах 20 в ойро мог купить агрегат. Нет желания...

Hartman 01-02-2008 13:48

quote:
Originally posted by оТТо:
рейтинг угонов я думаю прямо пропорционелен качеству машины, соответственно покупать откровенное говно, только потому что оно не нужно угонщикам - тоже както неправильно :)

ув. RAY, вы уж простите, сами наверное все понимаете, но кроме безопасности при угоне, есть ее безопасность при аварии, а как складывается амулет, вы наверное видели, и не думаю что это "происки конкурентов"...

впрочем, это все давно уже полный офф :(


Эт врядли. :) Он пропорционален цене и модности-понтам автомобиля. А иногда - спросу на угнанные машины.
Кто станет покупать угнанный КИА ?
А вот "Шнивы" угоняли не хуже БМВ - на запчасти, машин полно, а запчастей нет - вот на органы их и дербанили.
По мне так - мерс - откровенное говно нынче. Ан -престижно и угонябельно. Пацаны любят "меринов". И торговцы запчастями любят "пацанов". :)

Hartman 01-02-2008 13:50

quote:
Originally posted by RAY:

...
К тому же - амулеты в Питере - модель. пожалуй, антиугонная

:D Бросаю, где встал - и мозг не парю себе...
В принципе в пределах 20 в ойро мог купить агрегат. Нет желания...


Нормальный китайский Толедо, который, в совю очередь, испанцкий Фолькс-Гольф, обр. 198* годов. Не хуже ТАЗ-а всяко.

RAY 01-02-2008 13:56

quote:
Originally posted by Hartman:

Эт врядли. :) Он пропорционален цене и модности-понтам автомобиля. А иногда - спросу на угнанные машины.
Кто станет покупать угнанный КИА ?
А вот "Шнивы" угоняли не хуже БМВ - на запчасти, машин полно, а запчастей нет - вот на органы их и дербанили.
По мне так - мерс - откровенное говно нынче. Ан -престижно и угонябельно. Пацаны любят "меринов". И торговцы запчастями любят "пацанов". :)



---------
Да... шнивы угоняли кошмар как...
А по кхетаю... лет 8 назад, когда бралась новая "лантра" - все кричали - да это не машины! Металл - говно, через два года - развалилась - и кердык! деталей нет! :) Отьездила пять лет - без претензий :) Счас то же самое говорят про китайцев. Но этот китай и китай-авто 5 лет назад - две большие уже таки разницы. И счас китай - это корея на нашем рынке - 9 лет назад. :)
Китай сожрет всех... имхо. Эти люди звезд не хватают - но работать умеют. И уж собрать умеют и завинтить - факт... какчество материалов - тут пока вопрос...

RAY 01-02-2008 13:58

quote:
Originally posted by Hartman:

Нормальный китайский Толедо, который, в совю очередь, испанцкий Фолькс-Гольф, обр. 198* годов. Не хуже ТАЗ-а всяко.



--------
Да. Так же вот и подумал. На ваз у меня аллергия - после последнего проданного в 2004-м... зарекся. Дешевые запчасти - которые каждый месяц покупать и ездить на ремонт - чтобы не думать что будет за 300км от города... нунах...

Hartman 01-02-2008 14:00

quote:
Originally posted by RAY:

...
Китай сожрет всех... имхо. Эти люди звезд не хватают - но работать умеют. И уж собрать умеют и завинтить - факт... какчество материалов - тут пока вопрос...


Сожрет, факт. Учитыва то, что они реально делают сейчас. Например - нанимают немецких менеджеров и технологов, перекупая их с народновагена и БМВ. И заказывают дизайн у всяческих пининфарин и прочих монстров. И учитывая то, что их внутренни рынов - на втором месте по сбыту легковых новых авто - после США.
Новые китайцкие машины, свежего дизана- не хуже корейцев. Только к нам их не возят.
А возят... вот Амулет стоит там 4,5 К доллариев. Народный автомобиль - бестселлер у тамошних таксистов. За эти деньги - просто подарок. :)

RAY 01-02-2008 14:07

quote:
Originally posted by Hartman:

Сожрет, факт. Учитыва то, что они реально делают сейчас. Например - нанимают немецких менеджеров и технологов, перекупая их с народновагена и БМВ. И заказывают дизайн у всяческих пининфарин и прочих монстров. И учитывая то, что их внутренни рынов - на втором месте по сбыту легковых новых авто - после США.
Новые китайцкие машины, свежего дизана- не хуже корейцев. Только к нам их не возят.
А возят... вот Амулет стоит там 4,5 К доллариев. Народный автомобиль - бестселлер у тамошних таксистов. За эти деньги - просто подарок. :)



-----------
Угу :( А у нас бодрые дилеры его даж не вдвое - барыжать...
Пока не жалею, что купил. А через 3 года все одно сменяю... :)

Hartman 01-02-2008 14:18

quote:
Originally posted by RAY:

-----------
Угу :( А у нас бодрые дилеры его даж не вдвое - барыжать...
Пока не жалею, что купил. А через 3 года все одно сменяю... :)


Рядом с Лоханом он смортиться красавчегом. Про калино я уж молчу... :)
Кстати, Амулетов чего то много попадается - такси. И Чери-Фора тоже частенько таксишные попадаются.

RAY 01-02-2008 14:26

quote:
Originally posted by Hartman:

Рядом с Лоханом он смортиться красавчегом. Про калино я уж молчу... :)
Кстати, Амулетов чего то много попадается - такси. И Чери-Фора тоже частенько таксишные попадаются.



----------
Серьезно?? Такси не видел... а выбрал именно - посмлтрев на стоящий рядом фокус, ланос, авеа и пройдя где-то мимо калины :) Визуально понравился больше тех :)
Еще тоета понравилась :)

Hartman 01-02-2008 14:32

quote:
Originally posted by RAY:

----------
Серьезно?? Такси не видел... ...


На стоянке прямо сейчас стоит один - у Московских Ворот... :)

RAY 01-02-2008 14:33

quote:
Originally posted by Hartman:

На стоянке прямо сейчас стоит один - у Московских Ворот... :)



----------
А :) Ну, в нашей промзоне камазов все больше :)

ral78 01-02-2008 15:30

В Китае, в Пекине 80% такси Hyunday Elantra местного разлива, и у водителя сзади кресла пластиковый кожух стоит, чтоб по жбану сзади не врезали.

RAY 01-02-2008 15:34

quote:
Originally posted by ral78:
В Китае, в Пекине 80% такси Hyunday Elantra местного разлива, и у водителя сзади кресла пластиковый кожух стоит, чтоб по жбану сзади не врезали.

---------
Оспадя... китайцы ХОТЬ ЧТО-ТО - еще не делают??!!...

Hartman 01-02-2008 16:38

quote:
Originally posted by ral78:
В Китае, в Пекине 80% такси Hyunday Elantra местного разлива, и у водителя сзади кресла пластиковый кожух стоит, чтоб по жбану сзади не врезали.

Значит я жоско отстал от жизни. :)

оТТо 01-02-2008 17:01

RAY

вопрос еще насколько труднее продать трехлетний амулет в отличии от трехлтнего ваза.
железо нанемговорят от толедовкого отличается :(

в любом случае удачи

RAY 01-02-2008 17:12

quote:
Originally posted by оТТо:
RAY

вопрос еще насколько труднее продать трехлетний амулет в отличии от трехлтнего ваза.
железо нанемговорят от толедовкого отличается :(

в любом случае удачи



----------
Если честно, это меня мало волнует... доживем - увидим... свою предыдущую я не торгуясь отдал. Думаю, будет все нормально - смогу новую купить и так - старая продается чтобы не мешала :)
Железо вероятно, да. Но - увидим. ИЖ ругали в дым - но за три года он у мя как новенький остался - хотя все гОвна исколесил и по соли зимы отьездил, а мыл его дождик :)

Lyka911 02-02-2008 21:31

Щас по нтв будет сюжет про это, вроде с видеосьемкой проишествия

I-met 02-02-2008 21:50

quote:
вроде с видеосьемкой проишествия

Посмотрел, постановочное.

Lyka911 02-02-2008 21:57

Да похоже, а может и нет :)

MNK 02-02-2008 22:03

quote:
Originally posted by TigroKot-2:


В общем, чтобы иметь что-то, надо сначала научиться это защищать.


Однако, золотые слова! Я вот тоже периодически фигею над некоторыми соседями-соседками.. Такое впечатление, что они даже не подозревают о возможном вылете из собственной (или маминой-папиной) тачки.. Даж двери не блокируют. От сознания собственного "величия" башню сносит! :)

TigroKot-2 02-02-2008 22:07

quote:
Originally posted by MNK:

Однако, золотые слова! Я вот тоже периодически фигею над некоторыми соседями-соседками.. Такое впечатление, что они даже не подозревают о возможном вылете из собственной (или маминой-папиной) тачки.. Даж двери не блокируют. От сознания собственного "величия" башню сносит! :)


Я одного такого козла из мерседеса выкинул (он меня на капот посадил, торопился пидрила шибко). Испачкал изрядно, это было начало прошлой зимы. Я его выкинул на дорогу чтобы почувствовал каково быть испачканым. Он даже за мной не пошел, заткнувшись засунулся обратно в свое ведро и уехал.
Тоже думал что в танке.

Sammy 02-02-2008 22:37

А я теперь жену заставляю двери запирать, а то она все отмахивалась

MNK 02-02-2008 22:44

quote:
Originally posted by Caleb:

а как кто-то "из жлобства и глупости" пытался защитить свое имущество - "дура, идиотка, надо было отдавать и не рыпаться"

грустно :(


А шансы были? Реальные? Нет? Ну тогда и нех.. Просто дофига таких случаев, когда неадекватное сопротивление ведёт к жертвам. Хотя злодеи не планировали никакой мокрухи стопудово..

MNK 02-02-2008 23:07

quote:
Originally posted by Caleb:
[b]Те, кто выбирает себе охрану по принципу, на чем ездит их директор - имхо, сам понторез... притом -дешевый. Ибо это из серии разводов на хороший офис и часы дорогие - кода контора по уши в говне. долгах и всех кидает...

Знаете пословицу "встречают по одежке а провожают по уму" ? то-то же.
Есть такое понятие как первое впечатление.

Давайте рассмотрим отвлеченный пример.

есть две конторы знимающиеся веб-сайтами.

Вам нужен сайт под ключ при этом вы достаточно богатый клиент (и деньги не ворованные а адским трудом заработанные - то есть вы не имеете возможности бабло выкидывать на пробу но и не на столько богаты что бы покупать дешевые вещи.)

вы приходите в контору номе раз - подвальное помещение, какие-то странные дерганные люди везже воляется мусос, голые стеня и какая-то аппаратура.

потом заходите в контору номер два - люди в костюмах, у офиса приятный дизайн, находится офис в хорошем "бизнес центре"

разница есть?
В конторе как первая - я работал. - АТАС! К нам приходили либо по совету либо случайно. ибо цены у нас были на среднем уровне за подобного рода услуги. Предпочитали обращаться в "красивые конторы" (получая зачатсую посредственное качество и отдавая за проект на каких=то 10-20% больше.)

Но чисто психологически "красивая" контора внушает больше доверия. [/B]


Не знаю, кому там чего внушает.. :) Я всёж сначала прощупаю контору на предмет профессионализма, посморю их клиентов, и т.п. А где они сидят, в подвале или в наикрутейшем особняке, дело пятое.. Кстати, что касаемо технарей, то у меня вызывают дикие подозрения, скажем программеры в костюмах за 2000 евров.. :P Не потому, что в банкирских шмотках дорого, а потому что не практично и неудобно..

MNK 02-02-2008 23:43

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Вы в социальном гос-ве, а все богатые платят налоги. Порой побольше чем вы зарабатываете в год.

Аха! Платять налоги.. Во наивняк-то! :D На территории РФ нереально быть богатым и платить налоги.. Хотя, что понимать под богатством.. Если у некоторых господ хватает денег чтоб купить себе Великобританию (со всеми королевами и лордами :P ) , сколько-же налогов они сокрыли?

MNK 03-02-2008 12:02

quote:
Originally posted by Олег В:

Ну со знанием истории с вами все ясно. На счет налогов смешно, особенно если учесть, что основные доходы у государства от нефти и газа, которые кстати не понятно почему перестали быть народными. Кстати на западе, нет такой разницы в доходах между бедными и богатыми.

Что печально, в РФ нет среднего класса как явления.. :( Либо безусловно богатейшие люди (причём, не только в масштабе страны), либо бедные. Я бедный! И все, у кого доходы около 1000-2000$ тоже БЕДНОТА! Не нищие, конечно, но только-только на насущные потребности..
З.Ы. Можете швырять овощами! Я их люблю!

MNK 03-02-2008 12:49

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

Кайены на каждом перекрестке, а покупают их оказываются исключительно бляди, воры, убийцы и враги народа и конечно же на средства, у того самого народа отобранные.


А разве нет? :D Что-то не видал слесарей на кайенах.. Да и директора многих фирм поскромнее тачки имеют.. Да ещё у некоторых и в кредит купленные хонды встречаюццо..

TigroKot-2 03-02-2008 01:14

quote:
Originally posted by MNK:

Аха! Платять налоги.. Во наивняк-то! :D На территории РФ нереально быть богатым и платить налоги.. Хотя, что понимать под богатством.. Если у некоторых господ хватает денег чтоб купить себе Великобританию (со всеми королевами и лордами :P ) , сколько-же налогов они сокрыли?


Вот народу вместо былянских замашек в виде уничтожения соседа надо обращаться к гос-ву за тем, чтобы наказать этих подонков. ИМХО

MNK 03-02-2008 01:40

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Вот народу вместо былянских замашек в виде уничтожения соседа надо обращаться к гос-ву за тем, чтобы наказать этих подонков. ИМХО


Угу.. Накажешь того дядю Борю, который в королевстве ноне прибывает, а королевство его никому не выдаёт (бо куплено дядей с потрохами).. Ну вы в курсе, о ком речь.. :P

mitrich 03-02-2008 01:53

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Вот народу вместо былянских замашек в виде уничтожения соседа надо обращаться к гос-ву за тем, чтобы наказать этих подонков. ИМХО


то есть попросить отечественных "насосов", чтобы они наказали сами себя? что-то мне подсказывает - они-таки откажутся :P

TigroKot-2 03-02-2008 02:26

quote:
Originally posted by mitrich:

то есть попросить отечественных "насосов", чтобы они наказали сами себя? что-то мне подсказывает - они-таки откажутся :P


Знаете почему у нас властвуют отечественные насосы? Потому что народ слаб. Каждый за себя. В нормальных местах, когда показывают как человек лишился жилья в центре города несмотря ни на что случаются народные волнения, потому что народ там понимает -если такое неуважение к частной собственности такое гос-во нах не нада.

А у нас чего бы не творили, что бы не отобрали, хоть бы у кого, мы плечами пожмем, и продолжим развлечения. А когда лично у нас отбирают мы носимся по инстанциям а нас везде нах посылают. А как только рассосалось, соседа хрен поддержим если с ним тоже самое случается.

Вот и живем спокойно слушая каждый день что там отобрали землю у людей, тут квартиру в центре, живем и спим спокойно.

ПыСы: тут моя мама неожиданно рассказала весьма примечательную историю, и если честно я как то запомнил ее.

Дело такое:
в одной южной республике, где-то в 68-70 годах в одном селении где стояла танковая часть отличились 2 танкиста. Они изнасиловали местную девку.

В следующую ночь пришли из аула и вырезали 1 казарму.

Вот так, в мирное время, пох на законы, в расцвет махрового коммунизма.

Правильно это или нет? -Не знаю, но заставили.

James Bond 03-02-2008 02:32

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

если такое неуважение к частной собственности такое гос-во нах не нада


Вы прекрасно знаете что культ ненависти к частной собственности у нас культивировался очень длительное время. И то, что частную собственность, в понимании простого народа это - "крутые тачки", дома "на рублевке и карибах", "таунхаузы в центре москвы", у нас в имеют именно различного рода бандиты и ворье, то ненависть к ним будет только копиться, и поэтому большинство обывателей только посмотрит на совершающееся преступление и им будет пох на него, чуть меньшая часть даже порадуется как у папиной дочки отберут ее мерина. Поэтому говорить в нашей стране об уважении к частной собственности - бессмысленно.

Дог 03-02-2008 04:10

quote:
пришли из аула и вырезали 1 казарму.
Караульная служба однако...

quote:
В нормальных местах, когда показывают как человек лишился жилья в центре города несмотря ни на что случаются народные волнения

quote:
народ там понимает -если такое неуважение к частной собственности такое гос-во нах не нада
Килдозер...

------------------
Lupus lupo homo est

IPSCShooter 03-02-2008 14:58

quote:
Originally posted by MNK:

А разве нет? :D Что-то не видал слесарей на кайенах.. Да и директора многих фирм поскромнее тачки имеют.. Да ещё у некоторых и в кредит купленные хонды встречаюццо..


ну так и фирмы бывают разные
есть ООО Ромашка
а есть Лукойл Северо-Запад =()
хотите ездить на Кайене - получайте образование, потом МВА, изучайте языки, реализуйте конкурентноспособные идеи и все у вас будет=))

Sammy 03-02-2008 17:53

quote:
хотите ездить на Кайене - получайте образование, потом МВА, изучайте языки, реализуйте конкурентноспособные идеи и все у вас будет=))

Это хорошо замаскированная ирония или Вы и вправду так думаете? Если второе, то приятно, что есть еще в нашей стране "юноши пылкие со взором горящим".

IPSCShooter 03-02-2008 19:38

quote:
Originally posted by Sammy:

Это хорошо замаскированная ирония или Вы и вправду так думаете? Если второе, то приятно, что есть еще в нашей стране "юноши пылкие со взором горящим".

Наверное тот самый юноша, который считает, что не весь бизнес в стране - это кусок пирога, который позволяют резать дяди-чиновники.
В любом случае, делать что-то и говорить, что трудно, гораздо лучше, чем ничего не делать, говоря,что все вокруг убийцы и челядь.

Jinn07 03-02-2008 19:48

quote:
что не весь бизнес в стране - это кусок пирога, который позволяют резать дяди-чиновники.

Весь. Причем даже совсем маленький.
Дяди-чиновники и сами отрезают, и другим позволяют.
И НИЧЕМ вы не возразите. НИЧЕМ.
Съедят не жуя.

TigroKot-2 04-02-2008 03:06

Мораль сей басни такова:
Если ты решил обзавестись чем то, что лучше чем у другого
готовься защищать это с оружием в руках.

Не один раз, не несколько, не сто раз, а столько, сколько потребуется. Каждый день, всю жизнь.

Это касается не только какого-то сраного порша, а всего вокруг, даже того, что в душе дороже любой высокотехнологичной железки. Наших близких, любимых, родных...

Мы живем в стране, где предметом зависти может стать все что угодно: от лишней бутылки водки, до счастливой красавицы рядом с тобой. И за это надо бороться, каждый день, столько раз, сколько потребуется.
Если вы не готовы -эта страна не для вас.

десант 04-02-2008 13:06

не путайте зависть и справедливость.

Hartman 04-02-2008 13:09

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

ну так и фирмы бывают разные
есть ООО Ромашка
а есть Лукойл Северо-Запад =()
хотите ездить на Кайене - получайте образование, потом МВА, изучайте языки, реализуйте конкурентноспособные идеи и все у вас будет=))


Это, поверьте, батенька, не единственный рецепт получения Кайена... :D

IPSCShooter 04-02-2008 16:05

quote:
Originally posted by Hartman:

Это, поверьте, батенька, не единственный рецепт получения Кайена... :D


нууу...
-можно еще стать девочкой богатого и успешного мужчины
-можно пойти и ограбить ювелирный магазин
-можно стать киллером
-можно попытаться пойти в "гос. насосы" (не затопчут ли?)
-можно получить наследство
-можно организовать финансовую пирамиду
-можно продавать паленую виагру
и еще сотня других способов.
какой из них выберут уважаемые участники дискуссии - не знаю =))

каждому, как известно - по возможностям

Hartman 04-02-2008 16:15

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

нууу...
...
каждому, как известно - по возможностям


Да полно ходов - только вопрос, надо ли...
Дружище вот нажил себе многожды раз на Кайнов всяких - а уехал из страны, зае... ся переживать за жену и детей (было отчего переживать)... Но у него бизнес такой был, ресторанный - это подразумевает проблемы по определению...


ЗЫ.
Вспонил отчего то скромного налогового полицеского в младшеофицерском звании, купившего квартирку на Петроградке и джип размером с авианосец... :) Еще один путь насоса...

BAU 04-02-2008 16:50

quote:
Originally posted by Hartman:
Дружище вот нажил себе многожды раз на Кайнов всяких - а уехал из страны, зае... ся переживать за жену и детей (было отчего переживать)... Но у него бизнес такой был, ресторанный - это подразумевает проблемы по определению...
..
Вспонил отчего то скромного налогового полицеского в младшеофицерском звании, купившего квартирку на Петроградке и джип размером с авианосец...


На Западе как раз владелец ресторана с доходами на несколько Порше и налоговый полицейский с элитной недвижимостью вызовут большие подозрения. Конечно если под рестораном не понимается огромная сеть бургерных или кофеен.
А вот модель, пусть и бывшая, или налоговый консультант вполне могут иметь Феррари/Ламборгини под каждый из костюмов.

IPSCShooter 04-02-2008 17:07

quote:
Originally posted by Hartman:

Да полно ходов - только вопрос, надо ли...
Дружище вот нажил себе многожды раз на Кайнов всяких - а уехал из страны, зае... ся переживать за жену и детей (было отчего переживать)... Но у него бизнес такой был, ресторанный - это подразумевает проблемы по определению...


любой бизнес требует участия
причем постоянного
это только со стороны представляется, что можно поставить пару нефтяных вышек и жить ни о чем не беспокоясь. =)

Hartman 04-02-2008 17:39

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

любой бизнес требует участия
причем постоянного
это только со стороны представляется, что можно поставить пару нефтяных вышек и жить ни о чем не беспокоясь. =)


Вот о чем я так упорно тут и талдычу - на свое шкуре все это проходил когда то. :)
Бизнес - он растет на тебе, как горб или как геморрой. И участие, согласен, требуется постоянное, да не абы какое.
Деньги и бизнес стоят очень многих вещей - богатый человек много чего себе позволить не может такого, чего наемный работник себе позволяет ежедневно. :)
Другой вопрос - что бизнес - это еще и увлекательный процесс, азартная игра по крупному. И удача в бизнесе так же нужна, как и в казино.

Hartman 04-02-2008 17:45

quote:
Originally posted by BAU:

На Западе как раз владелец ресторана с доходами на несколько Порше и налоговый полицейский с элитной недвижимостью вызовут большие подозрения. Конечно если под рестораном не понимается огромная сеть бургерных или кофеен.
А вот модель, пусть и бывшая, или налоговый консультант вполне могут иметь Феррари/Ламборгини под каждый из костюмов.

Дык то на Западе. :)
Один из знакомых, зело богатый - уехал на Запад. Думал там развернуццо - шибко впечатлил его собственный российский опыт, он решил, что, возможно, он породистый... :)
А оказалось - не-а, обычный лавочник, таких там - раком до Китая в три ряда...

Модель, налоговый консультант там - да, согласен, вполне.
Я знаю даже полицеского, который после отставки "работает на Уолл-стрит миллионером" - просто вот талант у человека оказался к управлению финансами - дык и правда миллионер. И его бывшие коллеги ему по гроб жизни благодарны - он полицеский фонд пенссинонный имеет в управлении, его хлопотами - копы на пенсию получают себе денег сильно больше, чем без его хлопот.

IPSCShooter 04-02-2008 22:15

quote:
Originally posted by Hartman:

Другой вопрос - что бизнес - это еще и увлекательный процесс, азартная игра по крупному. И удача в бизнесе так же нужна, как и в казино.


Удача - это один из сопутствующих факторов.
Как правило затягивает сам процесс. Уходишь в 7,приходишь в 11, постоянно надрывается телефон. Машина, пробки,метро...
Драйв=))