Я в шоке...

перемещено из Самооборона в России

Источник- РБК. Я в шоке... Больная страна... Когда-нибудь ЭТО прекратится????

Количество тяжких преступлений растет
Количество тяжких преступлений против детей, в том числе изнасилований и убийств, с каждым годом неуклонно растет. По данным Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ, за 2007 год зарегистрировано 161 тыс. таких преступлений. В результате 2,5 тыс. детей погибли, и причинен тяжкий вред здоровью 2 тыс. 786 детей. Официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин призвал родителей и работников детских учреждений не создавать условий для совершения насилия против детей. «Не оставляйте их без присмотра, тем более в весенний период, когда проявляются обострения у граждан с неустойчивой психикой», - подчеркнул он. Эксперты отмечают, что пока наказания за преступления в отношении детей будут столь слабыми, уровень насилия над детьми будет только расти.

О том, что количество преступлений против детей постоянно растет, свидетельствуют и регулярные сообщения в СМИ. Так, 9 марта в Кировограде 20-летняя женщина выкинула своего новорожденного ребенка на помойку. В тот же день в Орске пенсионер выкинул своего новорожденного внука в одной распашонке на улицу. 7 марта уроженец Свердловской области был осужден за изнасилование и убийство 6-летнего мальчика. В конце декабря 2007 года в Нижнем Новгороде был задержан маньяк, утверждавший, что убил около 30 детей.

Эксперты отмечают, что уровень насилия над детьми растет в результате крайне слабых наказаний за насилие над ребенком. Например, за педофилию в России можно сесть лишь по двум статьям Уголовного кодекса. Статья 134 «Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста» грозит преступникам всего четырьмя годами лишения свободы. Попав под статью 135 УК РФ «Развратные действия», преступник вообще может отделаться штрафом в 300 тысяч рублей, впрочем, и максимальный срок здесь небольшой - всего 3 года. «У нас очень мягкое законодательство в этом вопросе. Санкции необходимо ужесточить. Такие преступники должны получать большие сроки заключения», - подчеркнул в беседе с РБК daily депутат Госдумы Виктор Илюхин.

Кроме того, по его словам, необходимо также ужесточить ответственность родителей «Сегодня наше общество позволяет людям совершать такие преступления. Зачастую родители безответственно относятся к своим детям. Многие из них позволяют себе грубое отношение. Более того, очень часто родители совершенно не организуют досуг своих детей, в результате дети шатаются по улицам без всякого надзора. Это приводит к тому, что дети становятся жертвами преступников. Надо ставить вопрос о наказании родителей, которые не уделяют достаточного внимания своим детям», - резюмировал Виктор Илюхин.

Преступность растёт, кол-во преступлений растёт, количество тяжких преступлений растёт. Логично что количество преступлений против детей тоже растёт.
Вроде гайки подзакрутили, кагэбэ у власти, а преступность, однако, всё растёт и растёт...

Ага - рок против наркотиков, чекисты против преступности, щас...

В результате 2,5 тыс. детей погибли

был задержан маньяк, утверждавший, что убил около 30 детей

А сколько вполне половозрелых школьниц подают в суд на взрослых людей за "сексуальные домогательства" в целях шантажа? Причем более половины этих взрослых - преподаватели школ, не ставящие желаемых отметок...

Сложно все в Россиянии... Это как со смертной казнью: вроде бы и нужна против отморозков, а где гарантия, что не будут стрелять всех подряд? Или "оборотни", фабрикующие дела перевелись?

Ну, господа, и что предложите?

Has No Name
Надо ставить вопрос о наказании родителей, которые не уделяют достаточного внимания своим детям

Igoryan
Igoryan

Ага - рок против наркотиков, чекисты против преступности, щас...

------------------
Lupus lupo homo est

чекисты против преступности

если бы они были "ЗА" - уже бы страны бы не было. ТОже люди подневольные - приказ, есть приказ. Почитайте на досуге материалы с www.specnaz.ru

Надо просто прекратить вливать в горло водку и чернила и без того посиневшим алкоголикам. В которых превращается всё больше и больше людей.
Да и наркотраффик чуть урезать.
Это очевидно как ясное солнце.

kinjal
А Вы и способ знаете?(с)

ЗЫ Про то, что в России патологически/генетически ущербный народ только не говорите. И про то что якобы русские тупое быдло которое так или иначе будет пить. Это бред, продвигаемый нехорошими людьми, скажем так...

большинство детей - это побочный продукт существования человека. и речь не только про алкоголиков, а про большинство людей.

Вот например перед покупкой мощной и дорогой мащины наверное каждый задумывается, а есть ли у меня ДОСТАТОЧНО денег на содержание такой машины! Задумывается В МЕЛОЧАХ как о ней он будет ухаживать, где хранить и пр и др.

А ТЕПЕРЬ ВОПРОС - а сколько человек (хотя бы из здесь написавших) хотя бы осознают ответственность за возможное появление ребенка перед тем, как кого-то т*ахнуть?! Ведь большинство детей - это случайные внеплановые дети!

А самое плохое то, что те кто все-таки "спланировал" рождение ребенака, относятся к этому как к покупке хомячка. Типа асовь прокормлю, авось выростет как-то! Никто никаких бюджетов не формирует. А ребенок помимо полноценной еды нуждается в развитии! А на развитие нужны не только деньги, но мозги, жизненный опыт и желание и способность посвятитть себя ребенку в ближайшие 18 (!!!) лет!

РОЖДЕНИЕ И ВОСПИТАНИЕ РЕБЕНКА - ЕСТЬ СЛОЖНЕЙШИЙ И ДЛИТЕЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС, КОТОРЫЙ ОЧЕНЬ ДОРОГОСТЯЩИЙ! И поэтому лишь мизерный (!!) процент населения способен вырастить нормального ребенка. Подавляющее большинство людей плодят биомассу, пушечное мясо, пролетариат и планктон общества!

ПС - наболело, тк сам появился на свет случано и выживал, вместо того чтобы жить.

А вы хотите сказать что его нет?

kinjal +1

kinjal
Положительное отношение общество к алкоголю в целом. Бухать уважаемое и всячески одобряемое занятие.

+много. Традиция у нас такая. Каждый Новый год, 31 декабря 😊, а точнее задолго до него, все СМИ, как с цепи сорвавшись, начинают писать про то как надо пить, как закусывать да как выходить из похмелья, с полным описанием биохимии процесса употребления.

2АлександрБ: взял и оформил в письменном виде мои давнишние мысли. Поддерживаю.

kinjal
Хочу сказать, что нет. Генетические особенности здесь не при чем, естественно. На мой взгляд, основных причин повального алкоголизма несколько:
1.Положительное отношение общество к алкоголю в целом. Бухать уважаемое и всячески одобряемое занятие.
2.Развлечений хочется, а их или нет вообще, что чаще, или непомерно дорого. Водка есть везде и всегда и относительно дешева.
3.Практическая невозможность самореализоваться обычному человеку, а оттого отсутствие мотивации чего-то добиваться. Лучше бухнуть.
Возьметеся решить?

всё что вы перечислили все предпосылки созданы специально, правительство над этим постоянно работает

путинская борьба с бедностью, в результате по количеству миллиардеров россия на 2м месте в мире, и твердят что надо продолжать дальше бороться видать надо на первое место выйти.
А национальный проект "НЕдоступное жильё" ?? выполнен весьма успешно!!! перечислять можно скоко угодно. Тем более что путин заявил что нада продолжать приватизацию госмонополий, т.е. борьба с бедностью продолжается!

2АлександрБ
Молодец! Выразил самую суть проблемы.

Игорян, травматика детям не поможет. Угадайте почему. Несколько пунктов.

Да не про то 😊

На данный момент власть очень озабочена тем, что за два года из травматиков во всей стране убито аж 21 человек. Поговаривают, что хотят принять новый нацпроект "Не убий из травмата".

Возможно меня сейчас будут пинатьногами....
Жена на днях разговаривала со знакомым, достаточно высоким чином в МВД (раньше "ходил" дежурным по Москве). Спросила, почему так возросли преступления связанные с пропажей детей. Он сказал, что по статистике ничего не возрасло. Количество осталось приблизительно то же что и в прошлые годы. Просто в прессе об этом стали писать гораздо больше, вот и создалось впечатление резкого роста.

РОЖДЕНИЕ И ВОСПИТАНИЕ РЕБЕНКА - ЕСТЬ СЛОЖНЕЙШИЙ И ДЛИТЕЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС, КОТОРЫЙ ОЧЕНЬ ДОРОГОСТЯЩИЙ! И поэтому лишь мизерный (!!) процент населения способен вырастить нормального ребенка. Подавляющее большинство людей плодят биомассу, пушечное мясо, пролетариат и планктон общества!

------------------

"Asta la vista, baby!"

АлександрБ
большинство детей - это побочный продукт существования человека. и речь не только про алкоголиков, а про большинство людей.

Вот например перед покупкой мощной и дорогой мащины наверное каждый задумывается, а есть ли у меня ДОСТАТОЧНО денег на содержание такой машины! Задумывается В МЕЛОЧАХ как о ней он будет ухаживать, где хранить и пр и др.

А ТЕПЕРЬ ВОПРОС - а сколько человек (хотя бы из здесь написавших) хотя бы осознают ответственность за возможное появление ребенка перед тем, как кого-то т*ахнуть?! Ведь большинство детей - это случайные внеплановые дети!

А самое плохое то, что те кто все-таки "спланировал" рождение ребенака, относятся к этому как к покупке хомячка. Типа асовь прокормлю, авось выростет как-то! Никто никаких бюджетов не формирует. А ребенок помимо полноценной еды нуждается в развитии! А на развитие нужны не только деньги, но мозги, жизненный опыт и желание и способность посвятитть себя ребенку в ближайшие 18 (!!!) лет!

РОЖДЕНИЕ И ВОСПИТАНИЕ РЕБЕНКА - ЕСТЬ СЛОЖНЕЙШИЙ И ДЛИТЕЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС, КОТОРЫЙ ОЧЕНЬ ДОРОГОСТЯЩИЙ! И поэтому лишь мизерный (!!) процент населения способен вырастить нормального ребенка. Подавляющее большинство людей плодят биомассу, пушечное мясо, пролетариат и планктон общества!

ПС - наболело, тк сам появился на свет случано и выживал, вместо того чтобы жить.

+1
Страна жаждет героев, а п...а рожает мудаков (с)
Тоже над этим думал.
Тяжело может придтись и так называемым плановым, если их создание сподвигнуто сиюминутным "хочу, что был", при том что дальнейшая жизнь родителями не рассмартивается, и им не так уж и хочется быть привязянными многие годы в глубине души, а первые благородные порывы уж слишком быстро выветриваются, получив на руки готовый продукт так сказать.

а стоит ли верить, проституткам из СМИ, после всего что-они пишут. Может это очередной мусор - пипил то хавает, как они считают.

вернуть смертную казнь.. и валить ублюдков принародно...

Хочу сказать, что нет. Генетические особенности здесь не при чем, естественно. На мой взгляд, основных причин повального алкоголизма несколько:
1.Положительное отношение общества к алкоголю в целом. Бухать уважаемое и всячески одобряемое занятие.
2.Развлечений хочется, а их или нет вообще, что чаще, или непомерно дорого. Водка есть везде и всегда и относительно дешева.
3.Практическая невозможность самореализоваться обычному человеку, а оттого отсутствие мотивации чего-то добиваться. Лучше бухнуть.
Возьметеся решить?

Решение есть очень простое - РАПРЕТИТЬ!!! и все.
Это как посадить человека на иглу а потом говорить что надо создавать социальные предпосылки для прекращения употребления.
НУЖНО просто запретить!!!!!!!!!!!! Пиво(те помои которые разливают в бутылки по 20 - 30р.), Водяру(коньяки, и т.п.) различную - просто запретить, Вино - тоже запретить.
Лично я не употребляю вообще - и не потому что я такой ох...но правильный, просто нет желания пить те помои которые продают(и состояние алкогольного опьянения тоже не нравиться).

Кто-то говорит человек не может самореализоваться, тяжкая жизнь и т.п. - пьющему нах ничего не нужно кроме как набухаться(я такий в жизни повидал), а если запретить - то потихоньку начнут приходить в себя.

Хотя сейчас прогресс технический на таком уровне что уже не нужны толпы работяг - то что раньше делали 10 челов сейчас с помошью техники делает один.

Так что может пусть бухают себе потихоньку?

У быдловатых родителей которые залетают по пьяне потом женяться или так живут появляються быдло-дети, с такой же ориентацией как их родичи.

Я таких вижу каждый день. - рожи просят кулака(кирпича), покупают помойное пиво с детьми - нах такие люди нужны. Что они хотят от жизни если даже самую элементарную ебаную работу типа "круглое катать плоское таскать" выполнять нормально не могут?

Мне они до лампочки - пусть сами выплывают или тонут.
Это конечно не совсем правильно, но на данном этапе развития общества это приемлимо.

Jaffar
Решение есть очень простое - РАПРЕТИТЬ!!! и все.

Jaffar

Решение есть очень простое - РАПРЕТИТЬ!!! и все.
Это как посадить человека на иглу а потом говорить что надо создавать социальные предпосылки для прекращения употребления.
НУЖНО просто запретить!!!!!!!!!!!! Пиво(те помои которые разливают в бутылки по 20 - 30р.), Водяру(коньяки, и т.п.) различную - просто запретить, Вино - тоже запретить.
Лично я не употребляю вообще - и не потому что я такой ох...но правильный, просто нет желания пить те помои которые продают(и состояние алкогольного опьянения тоже не нравиться).

Кто-то говорит человек не может самореализоваться, тяжкая жизнь и т.п. - пьющему нах ничего не нужно кроме как набухаться(я такий в жизни повидал), а если запретить - то потихоньку начнут приходить в себя.

Хотя сейчас прогресс технический на таком уровне что уже не нужны толпы работяг - то что раньше делали 10 челов сейчас с помошью техники делает один.

Так что может пусть бухают себе потихоньку?

Что-то Вы как-то погорячились, ИМХО.
Я могу раз недельки в две выпить дома пару бутылок Хольстена (он как раз по тридцать руб) или еще чего, с чипсами, и что в этом плохого?

Alex_L
Было уже. В США, в Финляднии, и в СССР было во времена Горбачева. Ничего хорошего из этого не вышло ни там, ни здесь.

Это точно.
Начинают пить вскую дрянь, только и всего.

У государства есть не только запретительные механизмы, но и регулирующие. Коммерсам выгодно продавать некачественное пойло, норма прибыли выше. Возни меньше, это ж не коллекционные напитки. Определённой части населения тоже выгодно. Вот этот момент государство и должно регулировать. И запрещать продавать дрянь нужно не только в угоду политическому моменту, а в принципе.

Это вам так говорят что ничего хорошего не было и вы этому верите.
А на самом деле было очень много хорошего, но все это было обосрано и приподнесено как ересь,
как то что дураки кинулись вырубать реликтовые виноградники и т.п.
Это потому что владельцам алко бизнеса выгодно чтобы вы думали именно так.
Типа бухать модно/гламурно, "клинское" и т.п.
А все очень просто: государству не нужен умный и мыслящий гражданин - ему нужно тупое быдло, которое пьет дешевое пиво, водяру,
рожает второго ребенка потому что за это "дают 250т.р.", живет в кредит,
голосует за единую россию и путина и думает что партия приведет его к светлому будущему.

А алкоголь и табак в этом отношении лучшие друзья государства + налоги.

Это точно.
Начинают пить вскую дрянь, только и всего.

Вот подростки пьют пиво, если завтра его уберут с прилавков что все побегут в аптеку за боярочкой или на авторынок за тосолом?

Те кто побегут - пусть бегут скорее, быстрее сдохнут и дураков станет меньше.

Jaffar

Вот подростки пьют пиво, если завтра его уберут с прилавков что все побегут в аптеку за боярочкой или на авторынок за тосолом?

Те кто побегут - пусть бегут скорее, быстрее сдохнут и дураков станет меньше.

Почти все, кто пьют пиво и побегут.
Кто останется то?
1 процентов самых сознательных спортсменов и 5 процентов ботаников?
Даже я, с детства и до сих пор достаточно серьезно занимающийся спортом, и то в подростковом возрасте пиво таки пил...

Надо просто показывать, что кроме пива есть что-то более важное.
Вот у меня, кроме пива, был спорт. У кого-то учеба. А у современной молодежи если только компьтерные игры.

Никто не побежит.
Вы побежите пить боярочку в аптеку?
Или в срочном порядке будете собирать самогонный аппарат?
А-а-а нет пристраститесь к наркотикам?

Ну пусть 2% из числа пьющих начнут делать такую йухню - не больше.

Jaffar
Никто не побежит.
Вы побежите пить боярочку в аптеку?
Или в срочном порядке будете собирать самогонный аппарат?
А-а-а нет пристраститесь к наркотикам?

Ну пусть 2% из числа пьющих начнут делать такую йухню - не больше.

Кому вы покажете что есть что-то лучшее?? Гопам пьющим пиво на лавочке во дворе или на веранде детского сада?
Они просто вас не услышат что будет выражено в посыле на йух.
Или может быть создать национальный проект "пить - это стремно"?
Начать в школах рассказывать что это плохо?
А быдло в деревне(быдло и деревня это не одно и тоже) которое пьет по черному не просыхая? Что тоже будете убеждать?

ВОПРОС: можно ли убедить алкаша не пить?
ВОПРОС2: как заставить человека не делать то что ему нравиться? ТОЛЬКО ЗАПРЕТИТЬ!!!

Jaffar
Кому вы покажете что есть что-то лучшее?? Гопам пьющим пиво на лавочке во дворе или на веранде детского сада?
Они просто вас не услышат что будет выражено в посыле на йух.
Или может быть создать национальный проект "пить - это стремно"?
Начать в школах рассказывать что это плохо?
А быдло в деревне(быдло и деревня это не одно и тоже) которое пьет по черному не просыхая? Что тоже будете убеждать?

ВОПРОС: можно ли убедить алкаша не пить?
ВОПРОС2: как заставить человека не делать то что ему нравиться? ТОЛЬКО ЗАПРЕТИТЬ!!!

Запретами ничего не решить. Убедить алкаша не пить можно только дав ему что-то взамен. Яркий пример - мой тесть, алкоголик со стажем. Когда наступает летний сезон, он уезжает на дачу и пить ему становится просто некогда: огород, огород, огород. Любимое занятие, короче. =) А вот когда дачный сезон заканчивается и делать становится нечего, он опять уходит в зимний запой, как медведь в спяку. И запретить ему пить невозможно: найдет и выпьет, сколько не запрещай. Природа не терпит пустоты, и если пустоту на заполнить чем-то полезным, то она неизбежно заполнится какой-нибудь хренью. Отберите водку - будут пить БФ, проходили это уже

Jaffar
Это вам так говорят что ничего хорошего не было и вы этому верите.

Jaffar
А все очень просто: государству не нужен умный и мыслящий гражданин - ему нужно тупое быдло, которое пьет дешевое пиво, водяру,

spec
ВОПРОС2: как заставить человека не делать то что ему нравиться? ТОЛЬКО ЗАПРЕТИТЬ!!!

не успеете вы никого воспитать, да и не кому этим заниматься.
реально на данный момент путь только карательный и запретительный подходит.
да все уйдет в черный рынок, но во первых с ним вполне можно бороться, а в 2-х подросткам станет недоступно все это, а те кто потравится -туда им и дорога. им уже новые цености тем более в голову не вбить.

десант
а в 2-х подросткам станет недоступно все это,

З.Ы.
Большинство из нас алкашами при этом не стали, а выросли вполне приличными людьми. Так что все-таки решающую роль играет воспитание, которое дают родители, а не ошибки молодости идоступность алкоголя.

Дачто Вы, господа, в самом деле. Торговля алкоголем это такие _бабки_ и для госаппарата (лицензии, "крышевание" и т.п.) и для денежных мешков, что скорее небо упадёт на землю и реки потекут вспять, чем введут сухой закон. Это утопия ИМХО и не стоит сотрясать воздух.

Я верю в честность президента,
И неподкупность постовых,
В заботу банков о клиентах,
В русалок верю, в домовых (С)кто-то 😊

------------------
Долгих дней и приятных ночей...

Да проще всё. Ведь стоят возле каждой школы и двора торговые ларьки, в которых кроме пива и сигарет нет ничего. Разве что сушёная рыба и жевачка как сопутствующие товары. А если сделать алкоголь трудонодоступным (хотя бы продавать только в больших супермаркетах с площадью не менее футбольного поля) то и пить его будут если не меньше людей то уж точно реже. Потому что будет проще пойти в футбол поиграть чем куда-то ехать и как-то там его покупать.
С сигаретами ещё проще - продвать в аптеках по рецепту нарколога. Там им и место.

Alex_L
Теоретически подросткам и сейчас алкоголь не должен быть доступен. Да вот только я помню, как мы подростками во времена горбачевского сухого закона и после без проблем покупали на черном рынке алкоголь. Так что вполне доступно. 😛

З.Ы.
Большинство из нас алкашами при этом не стали, а выросли вполне приличными людьми. Так что все-таки решающую роль играет воспитание, которое дают родители, а не ошибки молодости идоступность алкоголя.

а деньгу вы где брали для покупки самогона?
а с самогонщиками не боролись что ли?
я еще помню как махорку народ выращивал и продовал, когда кризис с табаком пошел

Alex_L
Теоретически подросткам и сейчас алкоголь не должен быть доступен. Да вот только я помню, как мы подростками во времена горбачевского сухого закона и после без проблем покупали на черном рынке алкоголь. Так что вполне доступно. 😛

З.Ы.
Большинство из нас алкашами при этом не стали, а выросли вполне приличными людьми. Так что все-таки решающую роль играет воспитание, которое дают родители, а не ошибки молодости идоступность алкоголя.

Да вот именно.
Я из знакомых никого практически не знаю, кто подростком совсем ничего не употреблял. И никто не спился вроде.
Зато знаю случаи, когда люди студентами спивались, а в школе вообще ничего не употребляли.
То, что будет недоступно, приличные дети не будут травиться и т.д. - это все фигня, честное слово, подростки еще совершенно не понимают, что такое цирроз печени или рак пищевода, поэтому нет у них страха перед употреблением всякой гадости.

десант
а с самогонщиками не боролись что ли?

если недоступно, то травится не будут -не чем.
я подростком ничего не пил, курить пробовал и хорошо помню какие сложности составляли попытки купить сигареты в магазине
а однокласников у меня очень много было, которые из-за пьяни здоровье еще в школе потеряли, да и жизнь себе попортили криминалом.
пугать здоровьем бестолку, когда сами медики пьют и курят.

десант
а деньгу вы где брали для покупки самогона?

десант
а с самогонщиками не боролись что ли?

Карбофос
Да проще всё. Ведь стоят возле каждой школы и двора торговые ларьки, в которых кроме пива и сигарет нет ничего. Разве что сушёная рыба и жевачка как сопутствующие товары. А если сделать алкоголь трудонодоступным (хотя бы продавать только в больших супермаркетах с площадью не менее футбольного поля) то и пить его будут если не меньше людей то уж точно реже. Потому что будет проще пойти в футбол поиграть чем куда-то ехать и как-то там его покупать.

десант
если недоступно, то травится не будут -не чем.

Сделать вино сложнее чем сходить в ближайший магазин.

spec
Зачем это все надо?
Я уже писал, что спортом занимаюсь постоянно, но раз в две недельки хочу выпить дома пивка, и не хочу за ним ехать за 20 км. Кому от этого плохо? Что мне, заранее что-ли его покупать?

И совсем несложно купить заранее, если это избавит от пъяной неадекватной молодёжи во дворе и подъездах.

spec
Это из той же оперы, что и охотничье оружие собрать в центры хранения и выдавать только на охотничий сезон по лицензии на охоту.

много вы из яблок нагоните, без дрожжей, сахара и прочей атрибутики.
зачем тогда вообще запреты нужны -на оружие, взврычатку,наркоту и прочее, все равно ведь делают.
спор вообще бесполезный, потому как никто ничего запрещать не будет -слишком много прибыли приносит.
ваши меры по воспитательной работе то же ни к чему не приведут
так что все будет катиться по наклонной и все быстрее и быстрее

десант
какие сложности составляли попытки купить сигареты в магазине

десант
если недоступно, то травится не будут -не чем.

spec
"яблочное домашнее вино". Делается элементарно.

десант
пугать здоровьем бестолку, когда сами медики пьют и курят.

Карбофос
И совсем несложно купить заранее, если это избавит от пъяной неадекватной молодёжи во дворе и подъездах.

Если бы избавило, то было бы конечно не сложно.
Но, увы, не избавит...

Jaffar

Решение есть очень простое - РАПРЕТИТЬ!!! и все.
Это как посадить человека на иглу а потом говорить что надо создавать социальные предпосылки для прекращения употребления.
НУЖНО просто запретить!!!!!!!!!!!! Пиво(те помои которые разливают в бутылки по 20 - 30р.), Водяру(коньяки, и т.п.) различную - просто запретить, Вино - тоже запретить.
Лично я не употребляю вообще - и не потому что я такой ох...но правильный, просто нет желания пить те помои которые продают(и состояние алкогольного опьянения тоже не нравиться).

Кто-то говорит человек не может самореализоваться, тяжкая жизнь и т.п. - пьющему нах ничего не нужно кроме как набухаться(я такий в жизни повидал), а если запретить - то потихоньку начнут приходить в себя.

Хотя сейчас прогресс технический на таком уровне что уже не нужны толпы работяг - то что раньше делали 10 челов сейчас с помошью техники делает один.

Так что может пусть бухают себе потихоньку?

Единственная страна в мире имеющая ЗАКОН о пиве - Германия.
Нарушение технологии изготовления пива там является - УГОЛОВНЫМ преступлением, использование достижений химической и физической наук - не допускается.
ТО НЕЧТО что в России в настоящее время продается под названием пиво, в подавляющем большинстве случаев "зверушка неведомой породы".
Причина как всегда - деньги. Делать дерьмо массовыми количествами гороздо выгоднее производителю чем делать качественный продукт.

Карбофос
Я не вижу здесь аналогии.

Расскажите, почему не избавит? Неужели они будут организовываться, ездить куда-то со старшими товарищами, чтобы те купили им водки и пивка? Я не замечал, чтоб подростки могли сами организоваться на хоть сколько-нибудь слаженные действия.

Alex_L
Детей вообще и подростков в частности здоровьем пугать вообще бестолку, т.к. они этого просто не понимают: вон его, здоровья, сколько!

десант
много вы из яблок нагоните, без дрожжей, сахара и прочей атрибутики.

десант
спор вообще бесполезный, потому как никто ничего запрещать не будет -слишком много прибыли приносит.

десант
ваши меры по воспитательной работе то же ни к чему не приведут

Карбофос
Расскажите, почему не избавит? Неужели они будут организовываться, ездить куда-то со старшими товарищами, чтобы те купили им водки и пивка? Я не замечал, чтоб подростки могли сами организоваться на хоть сколько-нибудь слаженные действия.

Alex_L
Ну, по крайней мере СВОЕГО ребенка я воспитаю человеком, а не пивососущим быдлом.

spec
Потому что смотрю на живые примеры, у родственников сын в подростковом возрасте, и я вижу его одноклассников иногда. Приличные школьники, вроде как учатся нормально, семьи непьющие и небедные. Но чтобы не палиться с покупкой водки умудряются сговорить с какими-то алкашами и с их помощью приобретают перцовую настойку. Еще и какие-то там способы знают, чтобы лучше торкало.
Не будет перцовки - еще что-нибудь у алкашей узнают...

Дымить вообще-то начинают лет с 6-7.

Большая часть воспитания зависит именно от родителей. У меня мама 25 лет уже работает в детском саду и говорит, что родители с каждым годом становятся все хуже и хуже. Из 20 детей в ее группе относительно нормальных только 2. Остальные все дебилы полные, воровство считают нормальным явлением, украсть из чужого шкафа - легко. У многих отстает развитие. Раз как-то дали им сок на улице, так двое мальчишек взяли стаканы, пригласили девочку с таким же стаканом, отошли за веранду, чокнулись и залпом все выпили. Детям 3 года. Пример показателен.
Родители либо алкаши-наркоманы, либо карьеристы. Нормальных родителей по пальцам пересчитать.
😊
А вы говорите.

spec

Ну как же.
Написано же - оружие охотничье, и если его от людей подальше держать, то просто так стрелять не будут, зачем оно людям между сезонами, а в сезон съездят, отстоят очередь, не переломятся.
P.S. Для невнимательных - Я ТАК НЕ ДУМАЮ, это я просто аналогию для Карбофоса показываю.
А то сейчас начнут охотники меня осуждать, не разобравшись

Это не аналогия. Точнее она будет работать только для ссохшихся мозгов обываетлей, котоырые не понимают, что от алкоголя убитых и раненых намного больше. Разумеется в финансовом эквиваленте цены оружия и алкогля.

spec
Потому что смотрю на живые примеры, у родственников сын в подростковом возрасте, и я вижу его одноклассников иногда. Приличные школьники, вроде как учатся нормально, семьи непьющие и небедные. Но чтобы не палиться с покупкой водки умудряются сговорить с какими-то алкашами и с их помощью приобретают перцовую настойку. Еще и какие-то там способы знают, чтобы лучше торкало.
Не будет перцовки - еще что-нибудь у алкашей узнают...

десант
а вот отправить алкашей на принудительное лечение и не у кого будет узнавать.

Карбофос

Это не аналогия. Точнее она будет работать только для ссохшихся мозгов обываетлей, котоырые не понимают, что от алкоголя убитых и раненых намного больше. Разумеется в финансовом эквиваленте цены оружия и алкогля.

Карбофос
Печально, не замечал никогда такого 😞

Ну и мнение у вас, просто жуть какая-то. Молодёжь, значит все поголовно алкоголики, наркоманы и прочие педерасты. Сидят по лавочкам целыми днями, бухают и нападают на всех встречных.
Так вот, немного не понаслышке знаю современную молодежь. Далеко всё не так страшно, как вы тут нарисовали. Есть конечно малоумные товарищи, которые балуются всякой ерундой - как раз из вышеописанного. Довольно много из моих знакомых занимались раньше БИ, некоторые продолжают и сейчас. Есть и нормальное времяпровождение - в хорошей компании, не ужираясь до потери пульса. Мода конечно сейчас довольно дурацкая. Необычайно модно бухать, модно спускать за раз деньги тысячами на всякую ерунду, деньги это само по себе очень модно, модно быть преступником. Ну и вечные ценности - драки, бляди, машины.
Всё же даже среди всего этого большинство людей остаются нормальными, чего то добиваются, к чему то стремятся.

Bandoid
Ну и мнение у вас, просто жуть какая-то. Молодёжь, значит все поголовно алкоголики, наркоманы и прочие педерасты. Сидят по лавочкам целыми днями, бухают и нападают на всех встречных.
Так вот, немного не понаслышке знаю современную молодежь. Далеко всё не так страшно, как вы тут нарисовали. Есть конечно малоумные товарищи, которые балуются всякой ерундой - как раз из вышеописанного. Довольно много из моих знакомых занимались раньше БИ, некоторые продолжают и сейчас. Есть и нормальное времяпровождение - в хорошей компании, не ужираясь до потери пульса. Мода конечно сейчас довольно дурацкая. Необычайно модно бухать, модно спускать за раз деньги тысячами на всякую ерунду, деньги это само по себе очень модно, модно быть преступником. Ну и вечные ценности - драки, бляди, машины.
Всё же даже среди всего этого большинство людей остаются нормальными, чего то добиваются, к чему то стремятся.

spec
Я честно говоря тоже удивлялся сначала, т.к. непонятно зачем - нормальный же алкоголь есть...
Там вообще все печально, среди молодых, и алкоголь - это только индикатор, проблемы идут не от него, а откуда то глубже. Там и без алкоголя логика, мне уже непонятная. И ладно бы в лучшую сторону логика менялась у них, так ведь нет, в сторону полного уродства.

хуже всего, что вырастает поколение, которое воспитывают родители периода распада страны, то есть у самих родителей уже ничего в голове не заложено.
а дальше будет еще хуже

десант

чего только один тупой закон-традиция стоит "кто не курит, то работает"

Нормальный закон. Я когда работал на заводской стройке там так было- все идут в курилку, я, хоть и не курю иду с ними. Сидим, болтаем. Всё цивильно.
Насчёт что не стремится - говорю же, это только кажется, сейчас просто мода другая. Стремятся, да ещё как, только стремятся туда, куда модно. вот в чём беда.
Если бы перенаправить весь этот поток на благое дело - можно горы свернуть, до звёзд дотянуться.
Тупо запретив пить мы ещё больше выбъем почву из под ног дезориентированных людей. Ну перестали пить. Стали бензин нюхать. Или ещё что придумали. Необходимо что бы грамотные психологи разработали программу правильного воспитания нации и грамотные управленцы привели её в жизнь.
На мой, непросвящённый взгляд, корнем перелома вполне может стать армия. А что, отменить все отсрочки, даже если не годен к строевой, значит в специальный батальон. Саму службу построить опять же, исходя из разработок психологов, чтобы добиться не "прививания навыков выживания в тюремной обстановке", а чувства единения, братства и общего стремления к победе нации.
В этом плане фашисты в Германии сделали невозможное - объединили разрушенные умы на основе своей идеи и совместными усилиями превратили страну из большой помойки в одну из мощнейщих в мире наций.

и что здесь нормального?
классный законный способ не работать?
почему вы некурящий должны быть пассивным курильщиком?
никуда они не стремятся, а просто плывут по течению.
призыв приходит, спрашиваешь "чем на гражданке интересовался", а ничем, хобби -компьютер, музыка (но не исполнение, а так послушать),что делал по вечерам - в подьезде сидел.
избалованность родителями просто немеренная, у подростков дорогие телефоны, шмотки и прочее, крутизна ими определяется, но ведь не он их заработал, а родители -что стремится то?папа еще заработает

Это все лишь одна из граней зловещего заговора против человечества, чтобы всех нас сделать рабами и в конце концов истребить большую нашу часть.
А остальным раздать молотки и заставить долбить большие камни на маленькие.

1.Положительное отношение общества к алкоголю в целом. Бухать уважаемое и всячески одобряемое занятие.
2.Развлечений хочется, а их или нет вообще, что чаще, или непомерно дорого. Водка есть везде и всегда и относительно дешева.
3.Практическая невозможность самореализоваться обычному человеку, а оттого отсутствие мотивации чего-то добиваться. Лучше бухнуть.
Возьметеся решить?

У меня нет ни сил ни возможностей. Во всяком случае пока.

Я намекаю что у некоторых людей они есть 😛 И силы... И возможности...

Правда вот незадача.... Желания нет. И выгоды материальной тоже.

Если вы считаете что в России каждый человек сложноорганизованная и неподдающаяся внешнему воздействию личность, то вы ошибаетесь. Многие - но далеко не каждый. Именно поэтому массой манипулируют. Та же реклама. Те же СМИ. Те же "выборы", смысла в которых имхо 0,00. Вру? Нет.

Не в обиду сказано но большинство из нас тупые потребители. Жующее быдло.
И управлять таким народом нет проблемы.
И в т.ч. нет проблемы сделать:
а) Отрицательное отношение к алкоголю в целом.
б) Найти развлечений и острых ощущений.
в) Дать возможность самореализоваться, дать цель жизни. Или хотя бы видимость, мнимость этой цели.

Ничего этого не сделано.

А "запретить и всё" это само собой придёт. Уже после. Сейчас запрещение народ воспримет в штыки. Ибо бухарезы и всё тут. И НЕТУ СМЫСЛА ЖИЗНИ и собственной цены без рюмки. Вот и всё.
Прикиньте - у людей паника начнётся. Забирают сам смысл жизни. Это водку и чернила. У трети населения он в них и заключается. ИМХО.

Я могу раз недельки в две выпить дома пару бутылок Хольстена (он как раз по тридцать руб) или еще чего, с чипсами, и что в этом плохого?

Это точно.
Начинают пить вскую дрянь, только и всего.

А ведь всё это только отражение нашей основной проблемы. Это ЖЕЛАНИЕ БЫТЬ БЫДЛОМ. От него пора избавляться.
Т.е. если есть проблема её надо решать. А не лезть в бутылку, ругая "барина", "хозяина". А так большинство и делают. Пьют и стонут какая житуха тяжёлая. Вот мол, в водочке одно счастье осталось. Всё.

Карбофосу +1.
Вообще мыслей хороших уйма в топике.
А всё же "спонсор спортивных соревнований - Пиво" (с)
У нас, в Беларуси тоже борьба идёт "за здаровы лад жыцця". Но всё что я помню из бигбордов на улицах это марки пива Аливария, Крыница, BurGe, Балтика и т.п. Водка "АквадиВ". Сигареты. Оно здоровью конечно вредит, курение... Типа.. Но посмотрите на этого красавца на бигборде и его бабу. Какие они все довольные.
Нет бы показали труп полуразложившийся или лёгкие курильщика.
Разговоры про спорт больше заходят когда каких ущербных вспоминают.
А пиво, водка - это обычно мужик такой накачанный и бабы рядом. Типа такие ассоциации насаждаются.
За хлебом иду прохожу через ПИВО, ВОДКУ, ВИНО. Потом ещё раз когда назад к кассе - через ВИНО, ПИВО, ВОДКУ.

Нет, ребята. Это уже просто маразм начался в СНГ. МАРАЗМ. Когда противоречия начинаются откровенные.

Простите что так врываюсь..... Вставлю свои мысли..... Считаю решить несолько проблем можно одним - узаконить ношение нарезного, огнестрельного. Простые люди почувствуют какую то защиту, ведь если каждый гопник, маниак, дебил(нужное подчеркнуть) будет знать, что его могут банально накормить свинцом в темном переулке, едва ли полезет за 10 рублей... А "кому надо", (сами понимаете, что и говорить) имеют и АКМ в тачке и Глок в кобуре, и не секрет, что оружие покупается и продается, но для простого человека - это статья, даже при самообороне из оного. А потом... Я думаю не так обидно если тебя вооружонного прирежут заточкой... Вот сейчас скажут, по пьяни, люд начнет валить друг друга, а я скажу, да и так валят ведь! Ножи, топоры, арматура, да просто навыки рукопашного боя это все не менее опасно чем тот же ПСМ на небольшом расстоянии(квартира, подъезд), где обычно и происходит вышеуказанное....

------------------
Jedem das Seine
ИЖ-61--->Gamo CF-X

а что гладкоствола недостаточно?
вообще ваш путь тупиковый -простые люди то как раз и пьют, мы то как раз и обсуждаем, что деградация массовая идет.

Нет, ребята. Это уже просто маразм начался в СНГ. МАРАЗМ. Когда противоречия начинаются откровенные.

Нет это просто реклама - вот и все.
Теже самые счастливые рожи мы видим базлающими по новой модели сотового или берущего кредит в банке и т.п. - навязывается ассоциация товара со счастьем,
А что может быть счастливей счастья?

а что гладкоствола недостаточно?

Нужен огнестрельный короткоствол, а точнее револьверы и пистолеты стреляющие не резиной а свинцом и сталью.
Вы что на работу с сайгой будете ходить?

А вот с ПМом я бы ходил.

я при желании могу ходить с тоз-106 (он в рюкзачке замечательно помещается),но мне пока достаточно "осы"+"удар".
проблема в том, что надо останавливать деградацию, а не как нам от этого быдла отбится.
если будет все идти такими же темпами, то не отобьемся и из пм.

В Петербурге новорожденную выбросили прямо на асфальт
После подпольных родов судьба девочки была предрешена.

Видео
Ранним утром 18 марта мужчина, выгуливавший свою собаку возле дома 7 по Щербакову переулку, обнаружил бездыханного младенца, завернутого в полиэтиленовый пакет.

- Девочка не прожила и нескольких часов, - сообщил «Комсомолке» руководитель пресс-службы главного следственного управления Санкт-Петербурга Сергей Капитонов. - Пакет с ребенком лежал прямо на асфальте, недалеко от парадной дома. В настоящее время по заведенному делу проводится предварительное следствие и экспертиза, которая точно установит причину смерти ребенка.

- Слава богу, что не мне довелось сделать такую страшную находку. Иначе бы точно месяц не смогла бы спокойно спать. Ужасно, что ребенка выбросили посреди дороги, - вздыхает дворник жилкомсервиса Центрального района Нина Викторовна. - Смотрите, вот буквально рядом стоят качели, горки и чуть дальше - мусорные баки. Утром и днем там полно детей. А если бы этот пакет выбросили на детскую площадку и его нашли играющие там малыши?!

По словам эксперта-криминалиста ГУВД Ленобласти Андрея ГАТИЛО, убийство матерью новорожденного ребенка в статье 106 Уголовного кодекса давно выделено в самостоятельный состав преступления. Ежегодно по стране рассматривается до 200 дел такого рода. Учитывая жестокий характер преступления, все подозреваемые в нем обязательно проходят судебно-психиатрическую экспертизу. Если дело доходит до суда, при определении наказания учитывают признание осужденной вины в содеянном. Наказание в этом случае назначается сроком от 2 лет лишения свободы в колонии-поселении.

а что аборт лучше что ли?

Хех, гладкоствольный пистолет? Интересно какая будет куча у него, а обрез, дробовик с собой не поносишь (повседневно). Исправить русского человека сложно, отвадить от пьянки наверно не реальная задача 😞 Жизнь такая.

------------------
Jedem das Seine
ИЖ-61--->Gamo CF-X

лечить на не признаки болезни, а причину.
толку отстреливать, если хороших людей больше не становится, а уроды плодятся?

Десант, согласен не отбиться, но с пустыми руками то совсем не реально становиться, мой выбор - нож+перцовый балон. Когда риск повышается - Пневма (CP-99 Compact) 😊 Пока не разрешат что то серьезнее, будет этот набор. Вообще печальная в стране обстановка, если мы, честные нормальные люди, обсуждаем, из чего лучше усмирить гопника средь бела дня....

------------------
Jedem das Seine
ИЖ-61--->Gamo CF-X

Причину болезни могут попробовать вылечить власти, куда нам простым смертным, нам надо как то себя защитить (попытаться) и родных.... IMHO

------------------
Jedem das Seine
ИЖ-61--->Gamo CF-X

вы не поняли смысла топика.
мы не расматриваем здесь аспект самообороны.
у простых смертных только один путь -рожать и воспитывать нормальных людей, а не ждать когда государственный аппарат что-нибудь сделает

Вообще то, по хорошему, надо валить отсюда в более благополучное место, и создавать семью там. А тут можно доростить ребенка до 18 лет, а потом его в школе заставят колоться или тупо порежут 😞 Больно это говорить, но к сожалению это все больше похоже на обыденую реальность

------------------
Jedem das Seine
ИЖ-61--->Gamo CF-X

знаете почему беглецев не любят ни в одной стране?

Лучше остаться нелюбимым, но потомство оставить, а пока все так, даже и думать не хочется обрекать еще человека (2-х, 3-х) на такую жизнь как досталась мне....

------------------
Jedem das Seine
ИЖ-61--->Gamo CF-X

и вырастить еще поколение бегущих от трудностей

есть другой вариант, отложиться мешками с песком и дожить эту жизнь здесь... Выбор есть всегда!!

------------------
Jedem das Seine
ИЖ-61--->Gamo CF-X

это моя страна, моя Родина, мои корни и бегая по другим странам ты никто, пустышка на этом свете.
мужик должен бороться, биться, а бегство -удел слабых.

Вобщем Jedem das Seine да и все....

если честно, то не понял

Каждому свое

спасибо.

В США не престижно пить. В США не престижно курить. Что делает население США? Правильно. Жрут таблетки горстями. Возбуждающие, успокаивающие, антидепрессанты, комплексного воздействия на психику. Примерно треть населения США - постоянно. «Поколение прозака».Вроде все хорошо, только иногда хочется взять стрелялку и пойти мочить всех. В детском саде в США мальчики не наливают сок и не чокаются с девочками, выпивая его залпом. Но вот подрались детки в садике - в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке спец препараты. Родителям отказаться - нельзя. В школе не то поведение - в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке спец препараты. Родителям отказаться - нельзя. «А теперь детки выпьем таблетки от которых так хочется учиться уроки». Может быть «лучше бы пил и курил» (песня такая)?.

вы это откуда взяли? что и все слои затрагивает?

Вот, недавно прочитал в Русской жизни, на тему абортов и детоубийства.

Заурядный в общем то случай, как я понимаю.
http://www.rulife.ru/index.php?mode=article&artID=562

Майор
ветеран
posted 19-3-2008 14:51

В США не престижно пить. В США не престижно курить. Что делает население США? Правильно. Жрут таблетки горстями. Возбуждающие, успокаивающие, антидепрессанты, комплексного воздействия на психику. Примерно треть населения США - постоянно. «Поколение прозака».Вроде все хорошо, только иногда хочется взять стрелялку и пойти мочить всех. В детском саде в США мальчики не наливают сок и не чокаются с девочками, выпивая его залпом. Но вот подрались детки в садике - в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке спец препараты. Родителям отказаться - нельзя. В школе не то поведение - в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке спец препараты. Родителям отказаться - нельзя. «А теперь детки выпьем таблетки от которых так хочется учиться уроки». Может быть «лучше бы пил и курил» (песня такая)?.

это моя страна, моя Родина, мои корни и бегая по другим странам ты никто, пустышка на этом свете.
мужик должен бороться, биться, а бегство -удел слабых.

Суть в том что не всегда убежать можно. И не всегда это что-то даст хорошее. Даже за границей, деньги нужно зарабатывать. И не всегда просто найти где и как. Это факт. Нужно вливаться в новые законы, новые нормы общественные и т.п.
Иначе бы под всеобщий шумок про патриотизм в России остались бы действительно одни патриоты. Или даже один.

Ой, не люблю я когда педофилию с насилием путают...