ДПСники начали нападать на прохожих.

WerWolf_X

Нашел сегодня в ru_auto
Явно нездоровая тенденция.
http://community.livejournal.com/ru_auto/10777933.html

История длинная и не совсем приятная. В общем прогуливался вчера с друзьями по смотровой ,напротив самой площадки где начинается аллея(был без машины пешком).Стояли общались, рядом стояла машина гаи 7отдела дпс(ТТК(что они там делали)) и 2 сотрудника, один остановил мотоциклиста и начал до парня докапываться, я стоял рядом и всё слышал и задал сотруднику вопрос(это было моей ошибкой, что собственно влез не в своё дело),"какая причина остановки мотоциклиста", на что дпсник спросил а,кто я такой и потребовал документы, я потребовал и его предьявить документы, тут я не знаю что на него нашло, стал вести себя как неадекват, схватил меня за куртку начал трясти и брызжать слюной, я сказал почему он распускает руки ,того "завело" это ещё больше, за происходившим наблюдало приличное кол-во человек(место всё же не безлюдное),народ столпился и наблюдал за происходящим с теми же репликами почему они распускают руки, тут один Дпс ник выхватил табельный пистолет и начал размахивать им в разные стороны, а другой ударил меня по лицу и пытался "побороть", тк весовые категории у нас совсем разные у него ничего не получилось, я так и стоял не предпринимая никаких действий, народ тем временем достал фотоаппараты и телефоны и фотографировал, я попросил предоставить номер значка того сотрудника который меня ударил, но когда начали фотографировать он его сорвал и убрал в карман. далее приехали сотрудники милиции и мы проследовали в отделение. За нами поехало несколько машин свидетелей проишествия, я ехал в машине милиции с собой посадил одного из свидетелей, сотрудники Дпс в овд мгу ехали на своей машине. Остальные машины на территорию не пустили и когда мы вошли в отделение, у того кто меня ударил было поцарапанно лицо и оторванны погоны, хотя когда мы уезжали со смотровой ничего такого небыло и это тоже видело оч много людей, моего свидетеля моментально выгнали из отделения, а вот на подмогу гайцам приехало несколько человек в штатском и начальник 7 отдела дпс, они тутже удалились в комнату где писали свои рапорта, я тоже на писал заявление и обьяснение где подробно всё изложил где упомянул несколько имён свидетелей, остальных я просто не знал у отделения толпилось больше 10 человек которые видели всю картину ,но их так и не пустили в отдел, не смотря на мои просьбы и просьбы свидетелей тоже написать заявление, в своём заявлении я так же это указал. В общем что и следовало ожидать дпсники написали заявление на меня что я на них напал ,что именно они написали и как повернули ситуацию я естественно не знаю, но как понял писали от нескольких лиц, которых естественно на месте не было. Потом было продолжение долгой ночи со снятием побоев и прохождением освидетельсвования
В понедельник еду писать жалобу на действия этого сотрудника в прокуратуру и подозреваю что будут долгие судебные тяжбы
В общем всё понятно зачем встревал спрашивается, но реакция этих уродов была вообще неадекватная. Совсем распустились чувствуя власть, и безнаказанность....
У меня есть огромная просьба если кто был вчера на смотровой в районе часа ночи и видел случившееся связаться со мной, так же оч рад буду фотографиям сделанным в то время. Особенно хотелось бы найти контакт того мотоциклиста. Спасибо

Андрей85

Начал психовать ни с того ни с сего? Если так, то тот дпсник малость невменяемый. Скорее всего сказал парень ему что-нибудь, выпендриться перед друзьями решил.
Но документы дпсник у него требовать права не имел.

З.Ы. Один из комментировавших песню Сектора процитировал. Вспомнилось продолжение:
"Доблестная, честная и сердцу дорогая.
Госавтоиспекция ты нам как мать родная." 😊

James Bond

Андрей85
Но документы дпсник у него требовать права не имел.
На каком основании?

Jinn07

Пока нет подтверждений...
Никто не откликнулся...
Ни одной фотки...
А на смотровой народу с фотиками... много...
В том числе байкеров...

Андрей85

James Bond
На каком основании?
На основании п.2 ст.11 Закона "О милиции". Не говоря уже о том, что ДПС это не ППС. И если я не нахожусь на проезжей части, то вообще не подпадаю под их юрисдикцию.

MNK

Впрягся, куда никто не просил.. Да-да.. Это ведь та самая "Police brutality".. Странно, что никто не снимал на камеру из "группы поддержки"..
Хотите поговорить об этом? (С) 😛
Мой любимый ролик о "полицейской жестокости" 😊

James Bond

Андрей85
И если я не нахожусь на проезжей части, то вообще не подпадаю под их юрисдикцию.
ДПС - это сотрудники МИЛИЦИИ. И права и обязанности у них ОДИНАКОВЫЕ.

Андрей85

James Bond
ДПС - это сотрудники МИЛИЦИИ. И права и обязанности у них ОДИНАКОВЫЕ.
Вопрос спорный, т.к. возможность проверки документов именно для ДПСников прописана в 297 приказе МВД, а не в законе.
Тем не менее закон "О милиции" они нарушили.

З.Ы. Дох... однако у нас проверяющих.

MNK

Андрей85

Тем не менее закон "О милиции" они нарушили.

Не вижу никакого нарушения.. Не ДПСники прохожих остановили, а наоборот, какие-то граждане, с непонятными целями доебались до ДПСника.. Возможно, с преступными намерениями..

Андрей85

Гражданин поинтересовался причиной задержания вот и все. Покажите где написано, что этого нельзя делать.

MNK

Думайте сами.. Мы точно не знаем, как это выглядело со стороны тех-же ДПСников.. Интересоваться, оно конечно можно.. Не в момент задержания, возможного преступника.. Ну а так:
ФЗ РФ "О милиции"
Статья 13. Применение физической силы

Сотрудники милиции имеют право применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, для пресечения преступлений и административных правонарушений, задержания лиц, их совершивших, преодоления противодействия законным требованиям, если ненасильственные способы не обеспечивают выполнения возложенных на милицию обязанностей.

Статья 14. Применение специальных средств

Сотрудники милиции имеют право применять специальные средства, имеющиеся на вооружении милиции, в следующих случаях:

1) для отражения нападения на граждан и сотрудников милиции;

2) для пресечения оказываемого сотруднику милиции сопротивления;

3) для задержания лица, застигнутого при совершении преступления против жизни, здоровья или собственности и пытающегося скрыться;

4) для задержания лиц, в отношении которых имеются достаточные основания полагать, что они намерены оказать вооруженное сопротивление;

5) для доставления задерживаемых лиц в милицию, конвоирования и охраны задержанных, а также лиц, подвергнутых административному аресту и заключенных под стражу, когда они своим поведением дают основание полагать, что могут совершить побег либо причинить вред окружающим или себе или оказывают противодействие сотруднику милиции;

Андрей85

MNK
Мы точно не знаем, как это выглядело со стороны тех-же ДПСников..
В рапортах это точно будет выглядеть незаконно. Исходим из того что известно:
WerWolf_X
Стояли общались, рядом стояла машина гаи 7отдела дпс(ТТК(что они там делали)) и 2 сотрудника, один остановил мотоциклиста и начал до парня докапываться, я стоял рядом и всё слышал и задал сотруднику вопрос
Какое там задержание? Остановили и начали беседовать.

James Bond

Вначале беседа, потом может быть и задержание.
В любом случае информации ноль.

Андрей85

James Bond
Вначале беседа, потом может быть и задержание.
...заключение под стражу, суд, сибирь. 😊

Инфа от потерпевшей стороны есть. Необъективная, но есть.

MNK

Андрей85
Какое там задержание? Остановили и начали беседовать.

А по вашему, надо сразу прикладом по зубам? 😀 Я не понимаю, что подразумевается под: "стояли, общались"(пиво чтоль пили на природе), что значит "остановил и стал докапываться"(полюбому, твоё какое дело)?
У меня вот друг есть.. Так он то-же каждый раз кричит, мол совсем оборзели, докапываются.. Когда в очередной раз развернётся на своём "тракторе" через две сплошных.. Я его нахер посылаю с его жалобами.. 😊

James Bond

Андрей85
Это вам так кажется.

AU-Ratnikov

Андрей85
Гражданин поинтересовался причиной задержания вот и все. Покажите где написано, что этого нельзя делать.

Сходить что ли в Лефортовский изолятор, поинтересоваться в какой камере кто сидит, за что, как кормят ... ну и т.д.
А когда охрана пошлет нах, не предъявив документов, начать "качать права", собирать свидетелей, прессу подтягивать.
Дык, а почему нет?
Покажите где написано, что этого нельзя делать.

Во времена СССР в "дурке" бы подлечили, а сейчас - толерастия.

Дог

А кстати прессу то подтянуть - дело. Желательно как можно более толерастично - правозащитную. Так, на всякий случай. Глядишь и погоны на место пришьют.

------------------
Lupus lupo homo est

Данила-Мастер

Андрей85
На основании п.2 ст.11 Закона "О милиции". Не говоря уже о том, что ДПС это не ППС. И если я не нахожусь на проезжей части, то вообще не подпадаю под их юрисдикцию.

Неправильно мыслите. 😛

Андрей85
возможность проверки документов именно для ДПСников прописана в 297 приказе МВД, а не в законе.
Как раз не в приказе, а в законе. ст.11 п.2 Закона "О милиции". И не надо про условия проверки документов: эта формулировка означает, что проверить могут каждого. 😛

Приказом МВД данное право ДПС не может быть предусмотрено в принципе, т.к. этот приказ ведомственный и на граждан не распространяется. Это руководство к действию для сотрудника ДПС -- не более.

Андрей85
Инфа от потерпевшей стороны есть. Необъективная, но есть.
Может быть, что информация и объективная. Но для начала хорошо бы уточнить, что именно топик стартер делал в районе часа ночи на смотровой, и был ли он пьян.

Почемушка

ждем развития ситуации, аффтора просим держать в курсе дела, если не пропадет неожидано с форума не дай Бог..
Удачи..

SwD

ждем развития ситуации,
300 лет ждать. Ссылка на блог. На блоге кросспост с форума. На форуме хотят регистрацию. Не будет развития ситуации 😀
Так они и свидетелей не соберут..

Андрей85

MNK
...полюбому, твоё какое дело?
Это называется гражданская позиция или сознательность.
Часто здесь рассказывают истории про то, как два-три гопника кого-нибудь метелят в полной народом электричке. При этом народ делает вид что ничего не происходит. В комментах обычно единодушно говорят что так поступать нехорошо.

AU-Ratnikov
Сходить что ли в Лефортовский изолятор, поинтересоваться в какой камере кто сидит, за что, как кормят ... ну и т.д.
Не передергивайте. Изолятор - режимный объект.

Данила-Мастер
Как раз не в приказе, а в законе. ст.11 п.2 Закона "О милиции".
В законе конкретно про ДПСников ничего не сказано.

Данила-Мастер
И не надо про условия проверки документов: эта формулировка означает, что проверить могут каждого.
Это да, если захотят прверят. В данном конкретном случае, судя по посту, преступления или правонарушения совершено не было. Единственное - хотел проверить не находится ли лицо в розыске. Но почему тогда ДПСник заинтересовался парнем только когда парень с ним заговорил? А до этого стоял рядом и ничего.

Данила-Мастер
Приказом МВД данное право ДПС не может быть предусмотрено в принципе, т.к. этот приказ ведомственный и на граждан не распространяется. Это руководство к действию для сотрудника ДПС -- не более.
Вот то-то и оно.

AU-Ratnikov

Андрей85
Это называется гражданская позиция или сознательность.

ЭТО называется дурость!
Если же есть то, о чем Вы написали, то надо пойти к Уполномоченному по правам человека или в прокуратуру и стать там внештатным сотрудником.

Андрей85

AU-Ratnikov
ЭТО называется дурость!
Если же есть то, о чем Вы написали, то надо пойти к Уполномоченному по правам человека или в прокуратуру и стать там внештатным сотрудником.
Кому как. Если следовать Вашей логике, то для того, чтобы пресекать правонарушения нужно становится внештатником в милиции.

James Bond

Андрей85
Для того что бы было правонарушение, оно должно быть. А в данной ситуации его не было, а автор, и вы, совершенно незаконным образом пытаетесь присвоить себе статус работника прокуратуры.

Андрей85
В законе конкретно про ДПСников ничего не сказано.

Для не знающих законодательство: ДПС ГИБДД является подразделением МВД РФ. Закон о милиции - закон для всех подразделений МВД РФ.

Originally posted by Андрей85:
Это да, если захотят прверят. В данном конкретном случае, судя по посту, преступления или правонарушения совершено не было.

Да кто это вам сказал? А если за ним гонялись по всему округу и только у этого места задержали? А если он катался на своем мотоцикле по тротуару...
Потовряю - никто не видел причину остановки транспортного средства.
ЖЖопщик влез вообще не по делу, и совершенно справедливо получил. Хотелось быть свидетелем - стой рядом, пока человека не отпустят, отдай человеку свои координаты и жди вызова в суд и прокуратуру - вот это и есть гражданская позиция, а влезать в действия СМ, пытаясь помешать - это обычная дурь.

Андрей85
Вот то-то и оно.
Сотрудники ДПС - милиционеры, и в праве пресекать любое правонарушение и преступление в любой области права. Вот вести разбор и выносить наказание, они могут только по своей ДПСной службе. Т.е. если ДПСники задержали, например, пьяного гражданина на обочине, то должны сдать его подъехавшему экипажу ППСМ, и наоборот, если ППСМ остановили автолюбителя за нарушение ПДД, то должны сдать его экипажу ДПС.

AU-Ratnikov

Андрей85
Кому как. Если следовать Вашей логике, то для того, чтобы пресекать правонарушения нужно становится внештатником в милиции.

О как!
Автор усмотрел правонарушение совершаемое сотрудниками милиции при исполнении ими своих обязанностей (представителями власти) и начал его пресекать!
Таки за это, законодательство уголовное преследование обещает.

Андрей85

James Bond
Андрей85
Для того что бы было правонарушение, оно должно быть. А в данной ситуации его не было, а автор, и вы, совершенно незаконным образом пытаетесь присвоить себе статус работника прокуратуры.
Да Бог с Вами. Мне чужого не надо. 😀
Вы объясните он что сделал-то? Подошел к ДПСникам потребовал отпустить задержанного и приказал им писать рапорта? Да, прокуратура имеет право проверять законность действий, но он-то просто поинтересовался причиной задержания.
Если судить по посту, реакция ДПСника неадекватная абсолютно. Весь вопрос в этой неадекватной реакции. 286 УК ИМХО.

James Bond
Да кто это вам сказал? А если за ним гонялись по всему округу и только у этого места задержали? А если он катался на своем мотоцикле по тротуару...
Я про потерпевшего, а не про мотоциклиста.
Давайте опираться на имеющуюся информацию.

James Bond
ЖЖопщик влез вообще не по делу, и совершенно справедливо получил. Хотелось быть свидетелем - стой рядом, пока человека не отпустят, отдай человеку свои координаты и жди вызова в суд и прокуратуру - вот это и есть гражданская позиция, а влезать в действия СМ, пытаясь помешать - это обычная дурь.
Да он спросил просто. Помешать - это нападение на наряд, попытка отбить задержанного и т.д.

James Bond
Для не знающих законодательство: ДПС ГИБДД является подразделением МВД РФ. Закон о милиции - закон для всех подразделений МВД РФ.
С оговоркой в ст. 6, "при выполнении этими подразделения функций милиции".

AU-Ratnikov
О как!
Автор усмотрел правонарушение совершаемое сотрудниками милиции при исполнении ими своих обязанностей (представителями власти) и начал его пресекать!
Таки за это, законодательство уголовное преследование обещает.
Это была аналогия с предыдущим примером про гопников и электрички.

AU-Ratnikov

Андрей85
Это была аналогия с предыдущим примером про гопников и электрички.

В принципе, гражданин вправе пресечь нарушение Закона совершаемое и отдельным сотрудником милиции и целым подразделением и даже экипажем танка.
Однако кроме понимания своей правоты со стороны Закона, мне думается не следует забывать о такой штуке как элементарный здравый смысл.

Помнится во время очередного штурма/защиты Белого дома идиоты под танки кидались ... потом выяснилось что они были правы ... наградили нескольких, посмертно.

Андрей85

AU-Ratnikov
Помнится во время очередного штурма/защиты Белого дома идиоты под танки кидались ... потом выяснилось что они были правы ... наградили нескольких, посмертно.
Это уже другое. Вопрос цели и стоимости, которую человек готов заплатить за её достижение.

James Bond

AU-Ratnikov
Помнится во время очередного штурма/защиты Белого дома идиоты под танки кидались ... потом выяснилось что они были правы ... наградили нескольких, посмертно.
Искусственные герои, пьяное быдло.

AU-Ratnikov

Андрей85
Это уже другое. Вопрос цели и стоимости, которую человек готов заплатить за её достижение.

Я полагаю что это просто другая сторона монеты.
Неспособность человека просчитать разумность своих действий вызванная либо недоразвитостью интеллектуальных способностей либо психиатрическим отклонением от нормы.

Андрей85

James Bond
Искусственные герои, пьяное быдло.
А вы на танке сидели с алкотестером?
О мертвых либо хорошо, либо никак.

AU-Ratnikov
Я полагаю что это просто другая сторона монеты.
Неспособность человека просчитать разумность своих действий вызванная либо недоразвитостью интеллектуальных способностей либо психиатрическим отклонением от нормы.
Едва ли неспособность, скорее осознанный выбор.

Jinn07

Искусственные герои, пьяное быдло.


Зачем так огульно?
Один человек погиб когда пытался оттащить из под гусениц того, кто влез в БМП...

AU-Ratnikov

Андрей85
Едва ли неспособность, скорее осознанный выбор.

Значит по медицинской линии.

Андрей85

AU-Ratnikov
Значит по медицинской линии.
Вот как? Товарищам Матросову и Гастелло какой диагноз поставите?

AU-Ratnikov

Jinn07


Зачем так огульно?
Один человек погиб когда пытался оттащить из под гусениц того, кто влез в БМП...

Фразу подправьте, она не уясняема.
😊

AU-Ratnikov

Андрей85
Вот как? Товарищам Матросову и Гастелло какой диагноз поставите?

Я совсем про другие события.
Давайте еще князя Владимира вспомним, крестил он Русь или перекрещивал или наоборот язычником был ...

James Bond

Jinn07
Один человек погиб когда пытался оттащить из под гусениц того, кто влез в БМП...
А первый получил очередь из БМП, когда открыл ее заднюю дверь - просто так в БМП никто не лазеет, "коктейль молотова" ее делает натуральной БМП. Не огульно совершенно.

Андрей85
А вы на танке сидели с алкотестером?

Ну вас то там 100% не было. В то время, когда участники событий сидели в танках и ползали по ним, вы пешком под стол ходили.
Да так, все уже давно исследовано, и свидетели личные тому есть.

Андрей85
О мертвых либо хорошо, либо никак.

Это смотря о ком.

Андрей85

AU-Ratnikov
Я совсем про другие события.
Не принципиально. В любом случае человек решает рискнуть жизнью ради чего-то, что для него значимо. И психические отклонения здесь совершенно не причем.

James Bond
Да так, все уже давно исследовано, и свидетели личные тому есть.
Сами знаете, свидетели такая штука - одни говорят одно, другие другое. Люди по-разному видят одни и те же события.

James Bond
Это смотря о ком.
Да.

Jinn07

А первый получил очередь из БМП, когда открыл ее заднюю дверь - просто так в БМП никто не лазеет

Там погиб не только тот, кто полез и получил очередь (поделом получил), но и тот, кто спрыгнул в тоннель и оттаскивал этого от гусениц.
ОГУЛЬНО - то когда всех подряд, не разбирая.
Там было и "пьяное быдло" и добропорядочные граждане.
Сначала героями сделали всех (огульно), теперь так-же огульно "пьяное быдло".
Я там трезвым был.

AU-Ratnikov

Андрей85
Не принципиально. В любом случае человек решает рискнуть жизнью ради чего-то, что для него значимо. И психические отклонения здесь совершенно не причем.

Не сказал бы.
Одно дело защита Родины, совсем другое защита Ельцина, Гайдара, Хазбулатова и прочих.

James Bond

Jinn07
но и тот, кто спругнул в тоннель и оттаскивал этого от гусениц.
А он был его приятелем, вообще-то, и когда он спрыгнул в туннель, БПМэшка сдавала назад (у водителя, зеркал заднего вида, извините, нет), таким образом он попал между "жопой" БМП и стеной туннеля.
Извините, но за раздолбайство и смерть при ДТП в обычной жизни героев не дают.
Давая этим 5-м ГСС, г-н ЕБН на пару с таким же плешивым г-ном горби просто перечеркнули героизм всех тех, кто действительно получал ГСС за дело, начиная от Водопьянова, Ляпидевского, Леваневского (ему правда действительно не за что дали, но он после этого и мучился совестью, как нормальный человек, и погиб, совершая подвиг) и других... и заканчивая мужиками в афгане...

Jinn07

Одно дело защита Родины, совсем другое защита Ельцина, Гайдара, Хазбулатова и прочих.

Защищали АЛЬТЕРНАТИВУ тому, от чего удалось отойти.
Другой альтернативы на тот момент НЕ БЫЛО.
На ТОТ МОМЕНТ Гайдары-Хасбулатовы были не так известны как теперь, "после драки".
Они были просто альтернативой.
Хорошо теперь, задним умом...

James Bond

Чего от кого защищали? От танков и бМП без БК??? ЕБНа чемоданчиком от пули? Ну не смешите...

AU-Ratnikov

Jinn07

Защищали АЛЬТЕРНАТИВУ тому, от чего удалось отойти.
Другой альтернативы на тот момент НЕ БЫЛО.
На ТОТ МОМЕНТ Гайдары-Хасбулатовы были не так известны как теперь, "после драки".
Они были просто альтернативой.
Хорошо теперь, задним умом...

Вот не надо только про задний ум.
Среди всех моих знакомых, туда пошли только несколько человек и совсем по другой причине, бывшие офицеры ОМСДОНА у них какие-то там свои обязательситва перед подразделением (командиром) были.
Всем остальным на эти цирковые игры клоунов было глубоко пох.

Здсь усматривается какой то псевдорелигиозный аспект. Верить в какую то альтернативу не понимая что оно такое но все равно верить ... точно психиатрия.

Jinn07


А он был его приятелем...

"знакомые членов семей врагов народа..."
Вот! Вот от ЭТОГО защищали!
От такой вот идеологии.

И заметьте, прогресс уже есть - сейчас оправдывают смерть человека тем, что был приятелем, или забирают в кутузку за вопрос к сотрудникам ППС, а раньше забирали за знакомство даже с членами семьи...


Jinn07

Здсь усматривается какой то псевдорелигиозный аспект. Верить в какую то альтернативу не понимая что оно такое но все равно верить ... точно психиатрия.

Я там был, потому, что это мой город, моя страна, мои сограждане.
Я там защищал не Гайдара, а те революционные начинания, что декларировались с трибун.

Умные сидели по домам.

А дураки блокировали технику.

И если б не они - эта армия внесла бы на престол очердной виток развитого социализма.
Возможно с масштабной гражданской войной в придачу.

Боекомплект к стрелковке был.
Приятель застреленного погиб под гусеницами оттаскивая товарища, а тот, кто спрыгнул был раздавлен бортом о стену тоннеля.
И он прыгал в тоннель спасать...


AU-Ratnikov

Jinn07

Я там был, потому, что это мой город, моя страна, мои сограждане.
Я там защищал не Гайдара, а те революционные начинания, что декларировались с трибун.

Умные сидели по домам.

А дураки блокировали технику.

И если б не они - эта армия внесла бы на престол очердной виток развитого социализма.
Возможно с масштабной гражданской войной в придачу.

Боекомплект к стрелковке был.
Приятель застреленного погиб под гусеницами оттаскивая товарища, а тот, кто спрыгнул был раздавлен бортом о стену тоннеля.
И он прыгал в тоннель спасать...

Это отнюдь не Ваш город. В городе Вам принадлежит квартира, если Вы ее приватизировали, возможно что еще и собственно все. Остальное - принадлежит другим.
И город, соответственно принадлежит не Вам а многим.

Я как Ваш согражданин не просил Вас защищать мои интересы, Вы пошли их защищать не спросив ни меня ни миллионы других сограждан и что, думаете Вам спасибо скажут? Отнюдь напротив.

А если б не эти дураки ... ничего бы не изменилось.
Гражданской войны пишите ... и кто б воевать то пошел кроме этих же дураков?

А с трибун и с телеящика, это да, такого можно наслушаться, что потом не каждый психиатр помочь сможет.

PS: сейчас то поняли ЧТО вы защищали?

Fantom

Что-то отвлеклись от темы, парню сейчас надо побольше свидетелей, которые подтвердят его версию происшедшего, иначе менты подятянут своих "свидетелей", которые подтвердят, как он отрывал погоны, оскорблял, и не подчинялся законным требованияем, хотя даже если и найдет свидетелей, не факт, что суд поверит его показаниям и поазаниям его свидетелей. Как там в судебной формулировке обычно пишут: "...у суда нет оснований не доверять показаниям сотрудника милиции". У меня в свое врямя была ситуация, когда суд поверил показаниям одного сотрудника милиции, против показаний 4-х моих свидетелей. Вот так вот...

DoctorD

была ситуация, когда суд поверил показаниям одного сотрудника милиции, против показаний 4-х моих свидетелей.
Хе. У меня был случай, когда судья отклонила результат экспертизы (опьянения), посчитав, что лейтенант ГАИ более компетентен в определении был ли пьян водитель...

Андрей85

AU-Ratnikov
Не сказал бы.
Одно дело защита Родины, совсем другое защита Ельцина, Гайдара, Хазбулатова и прочих.
Не думаю, что они шли за Ельцина с Гайдаром, тоже за Родину.

AU-Ratnikov
Вот не надо только про задний ум.
Среди всех моих знакомых, туда пошли только несколько человек и совсем по другой причине, бывшие офицеры ОМСДОНА у них какие-то там свои обязательситва перед подразделением (командиром) были.
Всем остальным на эти цирковые игры клоунов было глубоко пох.
Считаете такое отношение к судьбе страны правильным?

Fantom
У меня в свое врямя была ситуация, когда суд поверил показаниям одного сотрудника милиции, против показаний 4-х моих свидетелей. Вот так вот...
Проблема в том, что сегодня рядовому гражданину невозможно защитится от преступных посягательств со стороны представителей правоохранительных органов. Любой страж порядка может прикрыть избиение человека "служебной необходимостью". В лучшем случае человек сможет добиться правды постфактум, т.е. после того как его уже избили. И то избившего осудят по "любимой" ст. 286 УК дадут условно и всё. Защитится на месте простому человеку нельзя без тяжелых для себя последствий. В случае неудачи - его просто убьют (и потом ещё убившим за это благодарность выпишут), если сможет отбится - привлекут по 318 УК. С точки зрения доказательной базы в лучшем положении естественно будут правоохранители.
Примером может служить случай с Магомедом Толбоевым.

AU-Ratnikov

Андрей85
Считаете такое отношение к судьбе страны правильным?

Кучка дурачков вышедших на улицу к судьбе страны отношения иметь НЕ МОЖЕТ!

Jinn07

Кучка дурачков вышедших на улицу к судьбе страны отношения иметь НЕ МОЖЕТ!
Ну да, только кучка мещан засевших на кухнях и шепотом обсуждающих события может влиять... на время выхода тараканов из под плинтуса...

Если такой проницательный товарищ Ратников уже во время появления Ельцина и иже с ним уже знал наперед картину развития ситуации, то может сейчас снизойдет, и поделится с "кучкой дурачков" предвидением нашего ближайшего будущего?
Давайте же, смелей, как Данко! Озарите гением вашего предвидения наш "мрачный" путь! 😊
С именами, фамилиями и кто, как и сколько...
Ждемс.

AU-Ratnikov

Jinn07
Ну да, только кучка мещан засевших на кухнях и шепотом обсуждающих события может влиять... на время выхода тараканов из под плинтуса...

Если такой проницательный товарищ Ратников уже во время появления Ельцина и иже с ним уже знал наперед картину развития ситуации, то может сейчас снизойдет, и поделится с "кучкой дурачков" предвидением нашего ближайшего будущего?
Давайте же, смелей, как Данко! Озарите гением вашего предвидения наш "мрачный" путь! 😊
С именами, фамилиями и кто, как и сколько...
Ждемс.

😀
Поскольку Вы к судьбе Москвы неравнодушны ...
На окраинах Москвы уже начали формироваться национальные гетто, этот процесс будет ускоряться, те русские которые не успеют вовремя продать там свое жилье, будут вынуждены его бросать...
Значительная часть москвичей переберется в ближайшее подмосковье в коттеджи и таунхаусы, процесс идет уже 2-3 года тоже ускоряясь.
Соответственно цены на землю в ближайшем подмосковье пригодную для таких целей (газ, вода, канализация, асфальтовая улица которую чистят централизованно, инфраструктура, чистый воздух и пр.) растут с ускорением, тоже и строительные материалы и работы.
Цены на жилье в Москве придут в соответствие реальности, метры в одних домах будут дорожать и еще в других упадут в разы ...

Пойдет?
😊

Jinn07

Пойдет?
Не... Низачет.

Вы рассказывали про то, как мы были недальновидны защищая политку Б.Н., Гайдара...
Тогда, когда и политики особой с их стороны еще не было - только популисткие лозунги с трибуны...
И я просил раскрыть сущность нынешних лозунгов-обещаний, которыми кричит на меня мой родной теливизирь.
Ситуация похожая - новый лидер, новая команда...
Вот и раскройте - кто есть ху!
Не надо про гетто, это в следующий раз.
Про нонешних политиков раскройте тему, и кем они окажутся лет через десять поведайте.
Вы ж про Ельцина все уже знали когда он еще на танке выступал?!
Вот и повторите сейчас свой дар предвидения. 😊

AU-Ratnikov

Jinn07
Не... Низачет.

Вы рассказывали про то, как мы были недальновидны защищая политку Б.Н., Гайдара...
Тогда, когда и политики особой с их стороны еще не было - только популисткие лозунги с трибуны...
И я просил раскрыть сущность нынешних лозунгов-обещаний, которыми кричит на меня мой родной теливизирь.
Ситуация похожая - новый лидер, новая команда...
Вот и раскройте - кто есть ху!
Не надо про гетто, это в следующий раз.
Про нонешних политиков раскройте тему, и кем они окажутся лет через десять поведайте.
Вы ж про Ельцина все уже знали когда он еще на танке выступал?!
Вот и повторите сейчас свой дар предвидения. 😊

Так бы сразу и спрашивали. 😊
Сущность нынешних лозунгов-обещаний я Вам не раскрою, по причине моего их незнания, ну не интересуют меня они. Впрочем у всех этих лозунгов-обещаний всегда было нечто общее, к реальной жизни они никак не относятся.
Ситуация совершенно другая, ЕБН доблестно пд аплодисменты значимой части населения разваливший страну и затем героически удерживавший ее обломки в начале единоличным образом ...
Сейчас страна давно в общем стабилизировалась, муть почти вся осела и идет обычная рутина. И В.В.Путин "пахал как раб на галерах" так же похоже будет и новый.
Однако развитие страны процесс объективный и роль лидеров в периоды стабильности не стоит преувеличивать. Так что работает себе Президент и работает. Уродов вокруг него хватает, а где их нет.
Что то требовать от Президента и Правительства?
Защищать чью то политику? Ну если Вам это надо, - Вы и защищайте себе. Сходите куда в центр Москвы с плакатиком, за там или против.
Если люди это не за шкурный интерес совершают, я это диагнозом полагаю, во времена СССР сразу в "дурку" таких отправляли, а сейчас нам перед мировым сообществом неудобно, непоймут-с.
Вот зачем Вам такая высокая материя, от делать нечего? Дачу купите, дом строить начните, сад, огород, коллекция роз, тюльпанов, тир свой маленький и т.д. ...

wedmack

ИМХО прежде чем встревать в разборки с ментами надо было сначало камеру включить, не было камеры - не лезть. Без видео и свидетельские показания не помогут, так как суд всегда на стороне ментов.

James Bond
Искусственные герои, пьяное быдло.
Пьяное быдло танки к Белому Дому прислало и затем у народа всё отобрало и абрамовичам раздало. А те, кто защищал Белый дом от уже получившего вотум недоверия (так это называется?) президента шли на это вполне сознательно из чувства долга к Родине. Это про 93г.

Если же Вы имеете ввиду 91г, то БМП, а не танки. И там тоже было не пьяное быдло, а вполне осознавающие что делают кавказские подростки (боевиками не могу назвать из-за недостатка информации). Они вполне сознательно провоцировали уже отступающие от Белого дома машины, запрыгивали на броню, стучали по ней палками и закидывали их бутылками с горящей смесью. На архивном видео вполне отчётливо видно что это именно кавказцы.

AU-Ratnikov

wedmack
Пьяное быдло танки к Белому Дому прислало и затем у народа всё отобрало и абрамовичам раздало.

И они тоже, бесспорно, но только у кого что и ОТОБРАЛИ, так это не тогда, это еще в 1917, 18, 19 ... было.

wedmack

AU-Ratnikov

И они тоже, бесспорно, но только у кого что и ОТОБРАЛИ, так это не тогда, это еще в 1917, 18, 19 ... было.

Конечно это абсолютно другая тема, но лично я считаю что в 17 вернули народу собственность, ранее находившуюся у паразитов.

wedmack

AU-Ratnikov

Сейчас страна давно в общем стабилизировалась, муть почти вся осела и идет обычная рутина. И В.В.Путин "пахал как раб на галерах" так же похоже будет и новый.
Однако развитие страны процесс объективный и роль лидеров в периоды стабильности не стоит преувеличивать. Так что работает себе Президент и работает. Уродов вокруг него хватает, а где их нет.
Что то требовать от Президента и Правительства?

Главный вопрос - на кого работает? И на кого "пахал". Не на народ стопудово.

AU-Ratnikov

wedmack
Конечно это абсолютно другая тема, но лично я считаю что в 17 вернули народу собственность, ранее находившуюся у паразитов.

И вернули не народу и отбирали не у паразитов ...

AU-Ratnikov

wedmack

Главный вопрос - на кого работает? И на кого "пахал". Не на народ стопудово.

На кого? Затрудняюсь ответить. Это вроде в марсизме-ленинизме таким образом определяют.
Просто работает, самым банальным образом, полагаю.
Да и не представляю вообще как это возможно на народ работать.

wedmack

AU-Ratnikov

На кого? Затрудняюсь ответить. Это вроде в марсизме-ленинизме таким образом определяют.
Просто работает, самым банальным образом, полагаю.
Да и не представляю вообще как это возможно на народ работать.

Да нет. Марксизм-ленинизм здесь абсолютно не при чём. Для большего понимания вопроса, поставим его так: В чью пользу работал? Кто стал жить лучше в результате его деятельности, а кто хуже?
AU-Ratnikov
И вернули не народу и отбирали не у паразитов ...
Вы вроде законник, а не понимаете простых вещей - до Революции кому всё в России принадлежало? Царю, дворянам, помещикам и капиталистам.
После Революции, по Конституции 1936г. - народу.

А вообще сворачиваюсь писать на эту тему здесь - ибо флуд.

MNK

Вобщем-то, господа, что-то вас не туда повлекло.. 😛
А ситуация изначаль мутная.. Был несколько похожий случай, когда выволакивали за яйца одного "гражданина", кстати весьма небезвредного, причём настолько, что опера без прикрытия не рискнули соваться.. 😊 Он ещё на нас ротора натравил.. Пристрелить пришлось.. 😞
Так вот.. Выволакивают ребята этого хрена (да, немного помяли, бывает), а тут уже на улице, бежит дядька такой, вобщем большой дядька.. С лопатой.. 😊
И орёт, как охеревший: "Вы за что, суки, Сашку?".. Типа, поинтересовался.. 😊
Ну получил по больному месту.. Что потом с ним было не знаю.. Только пьян он был.. ну в дрова.. Может, и посадили.. А ведь и грохнуть могли в непонятках.. Адреналин ведь, сцука такая.. 😛
Вот и этот товарищь может поинтересовался как-то странно?