Россиянский суд

2poi

перемещено из Самооборона в России



Россиянский суд
Девушку примерно 20-ти лет обвинили в продаже наркотиков. Покупатель - переодетый сотрудник милиции, было двое свидетелей. Потом обыск в ее доме, подтвержденный двумя понятыми. Посадили в СИЗО, сидит 2,5 года, дала признательные показания. В ходе суда выясняется, что понятых с такими ФИО в Астрахани не проживает вообще. Один из свидетелей в момент контрольной закупки сидел на зоне, другой был в командировке в Калмыкии. Наконец, сам милиционер-покупатель был арестован и осужден за торговлю наркотическими веществами.
Выводы суда: обвиняемая виновна, 4 года. Основание - личное признание. Заявления, что оно дано под давлением, судом проигнорированы. Депутат О. Шеин : http://oleg-shein.livejournal.com/4545.html

Вот другая история. Студент-медик, пошел служить в армию, воевал в Чечне. Имел награды и поощрения. Вышел на гражданку. В качестве хирурга оперировал 16-летнего чеченца (я интернационалист, но в данном случае это может иметь значение). Пациент, кстати, боксер, заявил, что доктор его изнасиловал (орально, но доктор у него, а не наоборот). Свидетелей нет, характеристики доктора прекрасные, гомосексуальных связей нет. Суд отказался провести психиатрическую экспертизу "пострадавшего". В общем, слово против слова. По римскому праву, ничья. У нас, однако, не Рим. Решение суда: доктору 4 года + 200 тысяч рублей с него. Статья, фактически, на зоне хуже смертной. Пытаемся вытащить. http://oleg-shein.livejournal.com/4704.html

Дело в том, что россиянский суд - как и россиянские милиционеры, и россиянская армия - больше неспособен выполнять свои функции. Во всех этих случаях действуют 2 причины:

1) Организация пополняет свои кадры только теми, кто что-то ИМЕЕТ с работы в организации (административно-коррупционный ресурс). Результат - кадры непрофессиональны и действуют только когда им дадут взятку или велят что-то сделать сверху (см. Цыбульник), причем действуют опять же не профессионально, а как скажут.

2) Те действия организации, за которые не платят (коррупция) или которые не заказывают сверху (по телефонному звонку) - решаются в рамках глубочайшего непрофессионализма, то есть всегда однообразно и всегда самым простым способом. В армии это та самая дедовщина, пущенная на самотёк, в суде - 99% обвинительных приговоров и т.п.

В итоге, разумеется, организация постепенно превращается в клоаку, куда скапливаются удачливые преступники, знакомые, родственник, и эта клоака начинает делать то, против чего должна была ранее бороться.

Я вот тоже вам сейчас историю расскажу. Один человек толкнулся с небольшой стайкой гопников. Подрались. Человек этот после драки принялся пробивать информацию по тем, кто на них напал - жил он в маленьком городе, где найти кого-то нетрудно.
Через некоторое время ему на собственный телефон звонят и говорят, чтобы он забыл это происшествие навсегда, и нападавших тоже забыл. Дело в том, что ребятам нужно было расслабиться, и они расслабились на нём, так что скажи спасибо, что живой и прекращай дурацкие поиски.
Ну и самая пикантная деталь - один из этих гопников был отпрыск местного авторитета, а вот другой - местного судьи.
Одна шайка, причем в прямом смысле слова.

Обращайтесь в суды, хуле. http://asocio.livejournal.com/480306.html?style=mine

spec

По этой же ссылке нашел цитату О.Шеина
02:20 pm - Медведев - молодец!
По крайней мере, в отношении малого бизнеса. Отмена ККМ для предпринимателей, работающих на вмененке, и внеплановых прокурорских, милицейских, налоговых, противопожарных и пр. проверок - это праздник какой-то. Причем, что замечательно, человек сказал и сразу дал распоряжения к июню принять соответствующие законы. Давно такого не наблюдалось в стране. Уверен, что это будет вовсе не технический президент.

2poi

Моё мнение -Шеин, человек, не вяжущий причину с ос ледствием, и поэтому, он борется с частными случаями.

spec

Так что, думается мне, в посте участника 2poi позиция самого депутата искажена до незнаваемости 😊
Сам депутат ведет речь только конкретно об отдельных случаях, а про "россиянский суд", милицию и армию - это уже автор темы свою позицию написал.

2poi

Ссылочку комментатора депутата просмотрели. Кто и что дописал - не суть важно. Обсуждаем не это.

AU-Ratnikov

Депутат, вместо того что бы заниматься своими прямыми обязанностями - совершенствованием законодательства, т.е. недопущением неправильных ситуаций изначально в принципе, занимается личным дешевым саморекламированием.

2poi

Возможно, не без этого. Но что такое думское большинство, по-моему, всем известно. и какие законы реально принимаются - тоже.

KDmitry

Изнасилование, где потерпевшим не может быть лицо мужского пола к случаю с медиком ни коим образом не пришивается. Это совсем другая статья. Если человек, который пишет это, так же грамотно занимается юр. помощью, то я не завидую его клиентам. В случае с девушкой и наркотой протокол обыска судом может быть не принят в качестве доказательства. Разве только на нем строится обвинение? Достаточно факта того, что ее поймали на продаже и свидетельских показаний. Что тут не так? А уж если она еще и признание сделала... Действия же мента будут рассмотрены в рамках другого дела.
ИМХО бред это все.

AU-Ratnikov

KDmitry
ИМХО бред это все.

К сожалению многие на этот бред ведутся и эта гнилая рекламо-пропаганда таким образом срабатывает ... 😞

2poi

а это утверждение:"россиянский суд - как и россиянские милиционеры, и россиянская армия - больше неспособен выполнять свои функции." - тоже бред? Отвлечёмся от депутатских рассказов.

KDmitry

Ну нападите на российскую армию, проверьте.

Jager

2poi
а это утверждение:"россиянский суд - как и россиянские милиционеры, и россиянская армия - больше неспособен выполнять свои функции." - тоже бред? Отвлечёмся от депутатских рассказов.

Я давно про то же говорю!
Скажу больше. Само государство Российская Федерация, приносит своим гражданам одни проблемы, при нулевых дивидендах...

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

spec

Блин, как бы я хотел посмотреть на людей, так говорящих, окажись они на самом деле в зоне, полностью свободной от какого-либо государства.
Тогда сразу бы про дивиденды поняли.

2poi

KDmitry
Ну нападите на российскую армию, проверьте.

То есть Вы считаете, что за последнии 15 лет боеготовность армии возросла, не так ли?

Jager

spec
По этой же ссылке нашел цитату О.Шеина
[b]02:20 pm - Медведев - молодец!
По крайней мере, в отношении малого бизнеса. Отмена ККМ для предпринимателей, работающих на вмененке, и внеплановых прокурорских, милицейских, налоговых, противопожарных и пр. проверок - это праздник какой-то. Причем, что замечательно, человек сказал и сразу дал распоряжения к июню принять соответствующие законы. Давно такого не наблюдалось в стране. Уверен, что это будет вовсе не технический президент.[/B]

А что?! Слова-то правильные!
Я с этими словами тоже полностью согласен. Вот только в дела Медведева не верю...

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

spec

2poi

То есть Вы считаете, что за последнии 15 лет боеготовность армии возросла, не так ли?

15 лет назад вообще пи-дец был.
Только не приводите ссылку на обсуждавшийся 100 раз говнястый доклад, где цифры понадергали как попало, вообще не разбираясь, что откуда взялось.
Лусше приведите свои мысли на этот счет, будет гораздо интереснее.

Jager

spec
Блин, как бы я хотел посмотреть на людей, так говорящих, окажись они на самом деле в зоне, полностью свободной от какого-либо государства.
Тогда сразу бы про дивиденды поняли.

Посмотрите еще!.. 😛
Обычно, там где нет государства двери не запирают - незачем! Воровать - дураков нет! Все жить хотят...

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

KDmitry

Был я там, где государства нет. Там людей за миску риса убивают. Не желаете попробовать? 15 лет назад, то есть в 1993 г. армия была нормально обучена и вполне боеспособна. Потом настала эра ЕБН. Да, по сравнению с 1986 (к примеру)годом мы ослабли значительно, но если бы армия не могла выполнять свою функцию, вы бы уже кричали на чужом языке "Да, господин".

Jager

KDmitry
Был я там, где государства нет. Там людей за миску риса убивают. Не желаете попробовать? 15 лет назад, то есть в 1993 г. армия была нормально обучена и вполне боеспособна. Потом настала эра ЕБН. Да, по сравнению с 1986 (к примеру)годом мы ослабли значительно, но если бы армия не могла выполнять свою функцию, вы бы уже кричали на чужом языке "Да, господин".

"Там" это где?

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Beowulf

Во всех этих примерах исходного поста непонятен интерес, люди в сером будут что-то делать за погоны, за деньги, или за личный интерес, тем более если речь о беспределе.

Jager

KDmitry
Был я там, где государства нет. Там людей за миску риса убивают. Не желаете попробовать? 15 лет назад, то есть в 1993 г. армия была нормально обучена и вполне боеспособна. Потом настала эра ЕБН. Да, по сравнению с 1986 (к примеру)годом мы ослабли значительно, но если бы армия не могла выполнять свою функцию, вы бы уже кричали на чужом языке "Да, господин".

Это КОГДА армия России сумела защитить страну?
Может в 1812 или 1941?!!
С кем армия ловко расправлялась, так это с собственным народом: восстания Болотникова, Разина, Пугачева, Новечеркаск... А как нападает противник, так сразу "вставай страна огромная..."
Просто сейчас экспансию осуществляют экономическими методами, тогда, как военная интервенция дело убыточное, вот и не нападают...

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Jager

Beowulf
Во всех этих примерах исходного поста непонятен интерес, люди в сером будут что-то делать за погоны, за деньги, или за личный интерес, тем более если речь о беспределе.

За деньги будут!
Несите!!!

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

KDmitry

Jager

"Там" это где?

Юго-Запад Африки.

Beowulf

Jager

За деньги будут!
Несите!!!

Это значит что кто-то занес денег за посадку девицы, и мега-хирурга студента (уже смешно). Кому же это они так дорогу перешли?

Jager

KDmitry

Юго-Запад Африки.

Так там это норма!
Местные довольны такой жизнью и по другому бытие не мыслят.
А для каждого есть высшее счастье жить по своим убеждениям...

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

KDmitry

Jager

Это КОГДА армия России сумела защитить страну?

Ну да, я же забыл, армия отдельно, народ отдельно. Туда (в армию)как в старые добрые времена приглашают дружины Рюрика. 😛 По-моему мы скатываемся во флуд, который к теме никоим образом не относится. А по теме, да наша судебная система не совершенна. Как и мы, бросающие на пол окурки, бумажки, бутылки, т.е. гадящие в своей стране и завистливо смотрящие на порядок в чужих.

Jager

Beowulf

Это значит что кто-то занес денег за посадку девицы, и мега-хирурга студента (уже смешно). Кому же это они так дорогу перешли?

Да нет. Этих посадили так для отчетности. Можно было бы и отпустить, но тогда нужно признать, что люди с которыми пьешь чай и вместе куришь совершили ошибки. А от этого у хороших людей могут быть неприятности по службе...
А эти "терпилы" да $уй с ними!

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Jager

KDmitry

Ну да, я же забыл, армия отдельно, народ отдельно. Туда (в армию)как в старые добрые времена приглашают дружины Рюрика. 😛 По-моему мы скатываемся во флуд, который к теме никоим образом не относится. А по теме, да наша судебная система не совершенна. Как и мы, бросающие на пол окурки, бумажки, бутылки, т.е. гадящие в своей стране и завистливо смотрящие на порядок в чужих.

Бросить окурок и посадить невиновного человека разные вещи!
Не находите?!
И прежде всего нужно научиться отвечать лично за СЕБЯ!
И если Мир не совершенен, это не значит, что можно сажать невиновных и отпускать преступников.

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Злобный Змей

Как ни печально это признать армия действительно отдельно. 90% призывников с удовольствием бы от нее отмазались если бы только могли.

А по поводу боеготовности скажите спасибо ржавым советским ракетам, если бы не они равно бы нас раскатали как Югославию и Ирак.

DiabloV

Автору топика:

На обложке моего паспорта написано - РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ.
А не россиянская или какая другая...

Не нравится жизнь здесь? Хочешь в страну эльфов?
Нехрен ныть - телефоны консульств других государств - в справочнике.

Beowulf

Jager

Да нет. Этих посадили так для отчетности. Можно было бы и отпустить, но тогда нужно признать, что люди с которыми пьешь чай и вместе куришь совершили ошибки. А от этого у хороших людей могут быть неприятности по службе...
А эти "терпилы" да $уй с ними!

Да кому они нужны, для статистики и полноценных уголовных элементов не сложно найти. Не... автор слишком много не договаривает, предлагает почтенной публике сожрать любую информацию, которую он подсунет.

Jager

Beowulf

Да кому они нужны, для статистики и полноценных уголовных элементов не сложно найти. Не... автор слишком много не договаривает, предлагает почтенной публике сожрать любую информацию, которую он подсунет.

Что пробовали найти? Или так философствуете?!

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Jager

DiabloV
Автору топика:

На обложке моего паспорта написано - РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ.
А не россиянская или какая другая...

Не нравится жизнь здесь? Хочешь в страну эльфов?
Нехрен ныть - телефоны консульств других государств - в справочнике.

Многим не нравиться "не здесь", а "в Российской Федерации".
Может это Вам стоит подумать об эмиграции в Северную Корею...
А что там люди очень любят свою родину и НИКОГДА её не критикуют!

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

lenikg100

KDmitry
Изнасилование, где потерпевшим не может быть лицо мужского пола к случаю с медиком ни коим образом не пришивается. Это совсем другая статья. Если человек, который пишет это, так же грамотно занимается юр. помощью, то я не завидую его клиентам. В случае с девушкой и наркотой протокол обыска судом может быть не принят в качестве доказательства. Разве только на нем строится обвинение? Достаточно факта того, что ее поймали на продаже и свидетельских показаний. Что тут не так? А уж если она еще и признание сделала... Действия же мента будут рассмотрены в рамках другого дела.
ИМХО бред это все.

KDmitry, Вы на юго-западе Африке не встречали человека по имени Александр Цыкурин?

KDmitry

Не припомню, если честно.

lenikg100

ок, спасибо, просто знакомый там служил в начале 80-х.

Beowulf

Jager

Что пробовали найти? Или так философствуете?!

Найти что?

NalimSS

ИМХО...
Голосую ногами.
Собираюсь уехать на ПМЖ в Австралию.

chanoz

2poi

То есть Вы считаете, что за последнии 15 лет боеготовность армии возросла, не так ли?

А Вам как бы хотелось?

Kivar

Куда страна катиться?
Националистам - счастья нет... гражданам не титульной национальности - тоже...
За последние2-3 года ваще перестал быть патриотом... Не знаю, как Гост и Шин-ап...
Одна возможность - линять и заботиться о себе и своих близких, которые не очень хотят покидать такую "Родину"..

Северный Воин

DiabloV
Автору топика:

На обложке моего паспорта написано - РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ.
А не россиянская или какая другая...

Не нравится жизнь здесь? Хочешь в страну эльфов?
Нехрен ныть - телефоны консульств других государств - в справочнике.

+100000000000000

DadDim

Jager
Бросить окурок и посадить невиновного человека разные вещи!
Не находите?!

Может быть. Но ноги у обоих вещей из одного места растут. И чтобы, как Вы абсолютно правильно говорите, научиться отвечать за себя, начать нужно именно с себя, с окурка в урне а не на газоне, и только потом двигаться дальше.

Jager

DadDim

Может быть. Но ноги у обоих вещей из одного места растут. И чтобы, как Вы абсолютно правильно говорите, научиться отвечать за себя, начать нужно именно с себя, с окурка в урне а не на газоне, и только потом двигаться дальше.

Нет! Это мнение выгодно преступникам и подонкам.
Типа пока, кто-то мусорит, пусть другие и людей убивают, все одна фигня.
Глупость полную написали!!!

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Метатель

Я думаю что судии, чиновники и другие должностные лица, должны нести за свои неправомерные действия, вдвое больше суровое наказание, чем обычные граждане. И что самое гланвное, оно должно быть не обратимым. Наделили властью? Будь добр и ответственность неси соответственную.

zajac34

Пока-что они влачат бремя улучшения собственного благосостояния. Любым способом. А потом стоят в храмах, не боясь гнева Божьего... Все это оч. горько, господа. Как на духу - окурок мимо урны не бросаю 😊( судия мне - см. выше). И что с этого?..

KDmitry

Jager

Нет! Это мнение выгодно преступникам и подонкам.
Типа пока, кто-то мусорит, пусть другие и людей убивают, все одна фигня.
Глупость полную написали!!!

Я конечно дико извиняюсь, но посыл был совершенно другим.

Stanley

spec
По этой же ссылке нашел цитату О.Шеина
[b]02:20 pm - Медведев - молодец!
По крайней мере, в отношении малого бизнеса. Отмена ККМ для предпринимателей, работающих на вмененке, и внеплановых прокурорских, милицейских, налоговых, противопожарных и пр. проверок - это праздник какой-то. Причем, что замечательно, человек сказал и сразу дал распоряжения к июню принять соответствующие законы. Давно такого не наблюдалось в стране. Уверен, что это будет вовсе не технический президент.[/B]
ИМХО будет такая же фигня как у Немцова с пересаживанием чиновников на "Волги" 😀

DadDim

Jager
Нет! Это мнение выгодно преступникам и подонкам.
Типа пока, кто-то мусорит, пусть другие и людей убивают, все одна фигня.
Глупость полную написали!!!

Вот как раз наоборот, в Вашем посте красной нитью проходит обратная мысль... Помните анекдот про Вовочку? "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу..."

Дог


хотел посмотреть на людей, так говорящих, окажись они на самом деле в зоне, полностью свободной от какого-либо государства.
Ну к примеру Баунти.
Так что, толку в государстве - заменять беспредел улицы беспределом государства?

------------------
Lupus lupo homo est

Serega80

KDmitry
Ну нападите на российскую армию, проверьте.

В свободном была тема а там ссылка на ролик. Как чеченцы, после ДТП, эту армию ногами х..чили а солдатики лежали тихо-тихо. Армия...

wedmack

Пока не будет ответственности власти перед народом, так всё и будет происходить. Поэтому я поддерживаю позицию АВН. http://avn.thelook.ru/about.html

Serega80

Пока не будет ответственности власти перед народом

Никогда такого не было, нет и не будет.

"...немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ"(c)

AlexKu

Serega80

Никогда такого не было, нет и не будет.

Очень большая надежда, что будет. Насчёт "не было" - неправильно. Вспомним Рим и общенародное право-обязанность убить тирана (эдакое узаконенное право на восстание). Вот вам ответственность собственной головой.

По любому, без надёжной отрицательной обратной связи система неустойчива и идёт вразнос (посмотрите на то же МВД, хотя на него и смотреть неохота: процесс всплытия дерьма в полный рост). И кто бы и как бы ни пытался ввести честность бюрократическими методами - это просто объективно невозможно. А КАК возможно - вот, считаю, кроме этого самого Мухина никто в наше время, похоже, не додумался.

Вообще, он ещё и чрезвычайно интересные исторические книги пишет.

Serega80

AlexKu
Очень большая надежда, что будет. Насчёт "не было" - неправильно.

Я территорию России имел в виду

AlexKu
Вспомним Рим и общенародное право-обязанность убить тирана (эдакое узаконенное право на восстание). Вот вам ответственность собственной головой.

Это "общенародное право-обязанность" осуществлял НАРОД или группировки элит которые грызлись за власть и бабки?

Llevellyn

c баша

24 марта в городе Ростове-на-Дону произошло убийство, студент третьего курса метеорологического университета прирезал одного из двух нападавших гопников, при попытке "снять" у него телефон.
Теперь ему грозит до пяти лет заключения. Если этот инцидент вызывает у вас то же чувство несправедливости что и у меня, поднимите до топа, пусть страна узнает, как у нас защищают быдло.

Antigopnik

Нет веры не в суды, не в МВД. защитишься сам- сядешь.
Короче, граждане, запасайтесь вазелином и не рыпайтесь. И не сметь трогать гопов. Надо же чем то оправдывать содержание нахлебников из "репрессивной машины".
Напал насильник- расслабся получай удовольствие, потом можешь в милицию обратится (там еще скажут- де сама напросилась).

Jager

AlexKu

Очень большая надежда, что будет. Насчёт "не было" - неправильно. Вспомним Рим и общенародное право-обязанность убить тирана (эдакое узаконенное право на восстание). Вот вам ответственность собственной головой.

По любому, без надёжной отрицательной обратной связи система неустойчива и идёт вразнос (посмотрите на то же МВД, хотя на него и смотреть неохота: процесс всплытия дерьма в полный рост). И кто бы и как бы ни пытался ввести честность бюрократическими методами - это просто объективно невозможно. А КАК возможно - вот, считаю, кроме этого самого Мухина никто в наше время, похоже, не додумался.

Вообще, он ещё и чрезвычайно интересные исторические книги пишет.

В Риме это положение было отменено массовым завозом трудолюбивых мигрантов, которым предоставили равные с Гражданами права. А дальше пошло-поехало. Высокий уровень преступности - Императору-отцу народа нужна личная гвардия и дворец-укрытие... А уж после этого какое убийство!
Плюс быдло "царя требует"...

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Jager

DadDim

Вот как раз наоборот, в Вашем посте красной нитью проходит обратная мысль... Помните анекдот про Вовочку? "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу..."

Красной нитью проходит мысль, что ЛЮБЫЕ внешние обстоятельства не служат оправданию преступлений.

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Jager

Serega80

Это "общенародное право-обязанность" осуществлял НАРОД или группировки элит которые грызлись за власть и бабки?

Народ это просто биомасса. Только элита превращает народ в Граждан.
Как пел один человек "Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков" (с)
А без вожаков ничего не будет.
Когда элит много и они грызется меж собой и простому человеку всегда есть возможность найти защиту от любого самого знатного, если простой человек прав по Закону. Нужно просто обратить к немение влиятельным противникам этого человека...
Это как в США там нет независимой прессы, но разные издания и телеканалы зависят от разных людей...

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

KDmitry

Serega80

В свободном была тема а там ссылка на ролик. Как чеченцы, после ДТП, эту армию ногами х..чили а солдатики лежали тихо-тихо. Армия...

И что, я теперь должен про группу Ульмана рассказать?

Serega80

KDmitry

И что, я теперь должен про группу Ульмана рассказать?

Тоже интересная история про то, как государство относится к своим солдатам. Одних сдали-посадили. Другие, в том числе Ульман, таинственно исчезли. В лучшем случае прячутся... а может им "представители пострадавшей стороны" головы давно поотрезали?

wedmack

Jager
Народ это просто биомасса. Только элита превращает народ в Граждан.
Не согласен в принципе. Рассуждая подобным образом вы ставите себя вне и выше народа. Чем вы отличаетесь в таком случае от нынешних властных ублюдков?
Нет разницы между народом и гражданами. Просто или существует сплочённый народ, который как раз и призывает к ответственности тех, кого наделил властью, или есть просто население, налогоплательщики, те, кого сейчас называют "рассеяне" - не способные объединится одиночки, грызущие друг друга ради лишней копейки наживы и "голосующие сердцем".
Хотя мы вроде об одном и том же говорим, но я считаю что любая "элита" - это захребетники, а если есть народ как национальная общность свбодных и сильных духом людей, то никакая "элита" им нах не сдалась.

Jager

wedmack
Не согласен в принципе. Рассуждая подобным образом вы ставите себя вне и выше народа. Чем вы отличаетесь в таком случае от нынешних властных ублюдков?
Нет разницы между народом и гражданами. Просто или существует сплочённый народ, который как раз и призывает к ответственности тех, кого наделил властью, или есть просто население, налогоплательщики, те, кого сейчас называют "рассеяне" - не способные объединится одиночки, грызущие друг друга ради лишней копейки наживы и "голосующие сердцем".
Хотя мы вроде об одном и том же говорим, но я считаю что любая "элита" - это захребетники, а если есть народ как национальная общность свбодных и сильных духом людей, то никакая "элита" им нах не сдалась.

Да ставлю себя вне и выше народа!
От властных ублюдков отличаюсь отсутствием власти и тем, что не ублюдок (помню кто мои предки).
А быть с народом, который внимает зомбоящику, чувствует себя обиженным и верит в "царя-батюшку" это унизительно. Я не с народом, я с Гражданами!
И элита это не захребетники! В любом деле нужны организаторы, и кто организатор, тот и элита! По другому никак.
Предприниматель сумевший организовать свое дело и создать рабочие места - элита!
Офицер, который способен организовать толпу незнакомых людей в слаженное подразделение - элита!
и т. д.
Тот кто руководит для дела намного важней, того, кто "вкалывает"! Как показывает практика, при грамотном руководстве, исполнители могут меняться без ущерба для дела. А вот без грамотного руководителя исполнители способны лишь сетовать на горькую судьбу.

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Jager

KDmitry

И что, я теперь должен про группу Ульмана рассказать?

А что про группу Ульмана рассказать хотите?!
Не факт, что окажись они на месте тех из ролика все сложилось бы по иному...

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Stanley

Тот кто руководит для дела намного важней, того, кто "вкалывает"! Как показывает практика, при грамотном руководстве, исполнители могут меняться без ущерба для дела.
Пока у нас без ущерба для дела меняются руководители. Правда и без пользы тоже.

Jager

Stanley
Пока у нас без ущерба для дела меняются руководители. Правда и без пользы тоже.

Это доказывает, что данные личности не руководители вовсе, а так имитаторы!..

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Stanley

Это доказывает, что данные личности не руководители вовсе, а так имитаторы!..
А может это доказывает, что это - не дело?

WerWolf_X

Jager

Это доказывает, что данные личности не руководители вовсе, а так имитаторы!..

Т.Е. Не элита.

KDmitry

Jager

А что про группу Ульмана рассказать хотите?!
Не факт, что окажись они на месте тех из ролика все сложилось бы по иному...

Ваше разочарование еще впереди. В себе в том числе.

wedmack

Jager

Да ставлю себя вне и выше народа!
От властных ублюдков отличаюсь отсутствием власти и тем, что не ублюдок (помню кто мои предки).
А быть с народом, который внимает зомбоящику, чувствует себя обиженным и верит в "царя-батюшку" это унизительно. Я не с народом, я с Гражданами!
И элита это не захребетники! В любом деле нужны организаторы, и кто организатор, тот и элита! По другому никак.
Предприниматель сумевший организовать свое дело и создать рабочие места - элита!
Офицер, который способен организовать толпу незнакомых людей в слаженное подразделение - элита!
и т. д.
Тот кто руководит для дела намного важней, того, кто "вкалывает"! Как показывает практика, при грамотном руководстве, исполнители могут меняться без ущерба для дела. А вот без грамотного руководителя исполнители способны лишь сетовать на горькую судьбу.

Власть тоже помнит кто их предки - не зря же постоянно ходят в еврейскую общину с докладами 😛
Ставя себя вне и выше народа ты отрекаешься от него, от от своих предков в том числе. Флаг в руки.
"Элита" - это захребетники, эксплуатирующие народ. Предприниматель тоже захребетник в том случае если платит своим работникам меньше чем себе. Любое предпринимательство в результате, после того как пройдёт период становления, перерастает в банальную эксплуатацию работников. Не веришь - посмотри на историю любой корпорации.
Тот, кто руководит ничем не лучше того, кто вкалывает - они равны. Это что-то вроде симбиоза - они необходимы друг другу.
Как показывает практика - при грамотных и профессиональных работниках руководитель нужен только как координатор и исполнитель "официальных функций".
Если уж на то пошло, то элита - это профессионалы своего дела. Но отделять их от народа - глупо, так как каждый выполняет свою функцию.

Но на самом деле мне кажется что мы с тобой говорим об одном и том же, только называем разными терминами.
То, что я называю народом - ты называешь гражданами.
То, что я называю населением - ты называешь народом. (это население внимает зомбоящику, а народ сейчас объединяется, пока понемногу, на нац. форумах)
Но граждане - не принадлежность к национальности, потому я пользуюсь термином "народ" как принадлежностью к нации, в моём случае - к русской нации.

Дог

Элита говорите? И из кого же состоит сия элита? К примеру вот наше родное МВД. Такой вот "элитный" субъект приходит и сразу в генералы? Нет, в доблестную нашу милицию приходят лейтенантами. Или сержантами - старшинами. Ну а какие кадры туда идут то? Общеизвестно. И именно эти кадры становятся потом генералами. "Элитой"... То же самое и в правительстве. Честный политик - сейчас это оксюморон.

------------------
Lupus lupo homo est



перемещено из Самооборона в России