Мавроди арестовали на презентации его книги.

Стерх

Сергея Мавроди арестовали после его встречи с журналистами, на которой он представлял свою книгу «Искушение», передают информагентства.

Сотрудники столичного управления Федеральной службы судебных приставов (ФССП) РФ обнаружили находящегося в розыске главу финансовой пирамиды «МММ» Сергея Мавроди в одном из столичных кафе. Сотрудники ФССП любезно позволили автору пообщаться с журналистами и подписать книгу, после чего ему предложили добровольно пройти в отделение управления ФССП по Центральному округу столицы для беседы.

Чертановский суд Москвы в прошлом году приговорил Мавроди к 4,5 годам тюрьмы. А поскольку Мавроди был взят под стражу еще в январе 2003 года, то через несколько месяцев после оглашения приговора срок истек, и в мае 2007-го Мавроди вышел на свободу. Суд обязал бывшего руководителя финансовай пирамиды выплатить более 20 миллионов рублей пострадавшим от деятельности МММ. После выхода из тюрьмы Мавроди обещал «что-нибудь предпринять» для возвращения долгов вкладчикам. При этом он подчеркивал, что личных средств у него нет, поскольку «все арестовано по решению суда». Тем не менее выплаты вкладчикам он был намерен производить «не из личных средств».

Пирамида МММ, прославившаяся своими рекламными роликами про Леню Голубкова, была признана банкротом 2 сентября 1997 года (задолженность этого предприятия составила 640 миллионов рублей), а в декабре 1997 года Мавроди был объявлен в международный розыск за мошенничество. Всего «пирамидой» было отпечатано 3 миллиона акций и 300 миллионов билетов. Когда 1800 вкладчикам удалось в 1997 году официально оформить свои претензии и подать в суд, с подачи Мавроди по Москве разбросали несколько тонн билетов МММ. После этого суды уже не принимали подобные иски к рассмотрению, поскольку доказать, что билет куплен, а не подобран на улице, было невозможно. http://www.polit.ru/news/2008/05/22/mavrodi.html

Бродимец

"Шо? Опять?"(с) 😀

SwD

что билет куплен, а не подобран на улице,
Чет не понял - если обязательства по билету есть, то какая нафиг разница купил или подарили?
До нашего города также докатилась апупея с застройщиками - прокуратура разводит руками - ну нет никаких оснований тянуть ни застройщиков, ни посредников. Бабки взяты без чека и договора долевого участия (договор - когда заплатишь полную сумму и еще добавишь тысяч 100-300) - и все нормально.
Походу законы давно разрабатываются под подобные схемы..

Alexandr13

SwD
Чет не понял - если обязательства по билету есть, то какая нафиг разница купил или подарили?
По дате получения "ценной" бумаги 😛

SwD

По дате получения "ценной" бумаги
И что? Какая разница когда и платно/бесплатно?
Если в бумаге обязательство есть - пусть выполняет.
Когда народ с крадеными акциями в суд идет - им там разъясняют - акции сами в управление передавали, договор сами подписывали? Ах, не понимали до конца, что подписываете - ну так кто виноват?
Ну и тут - кто виноват? Что, не понимал, что делает, раскидывая билеты (кстати, непонятно, что за хрень)? Пусть исполняет.
Чет как-то в одно рыло механизм работает.

Alexandr13

SwD
Какая разница когда
После официального банкротства.

SwD

После официального банкротства.
Ну и что?
Пусть на галерный флот нанимается и отрабатывает на билеты и до и после.
Закон сначала допускает ситуацию, где людей можно спокойно на@#ть, а потом разводит руками - ну мы даже не знаем - где, когда, шли бы вы граждане, подтерлись бы своими билетами. Нефиг типа было покупать.
Это проще всего - объяснить неспециалисту, что он неправ.

spec

Потому что пирмамидные вложения денег по закону не вклады, в этом все проблемы. А либо как добровольные пожертвования, либо как ценные бумаги.
Поэтому есть куча условностей.

spec

Кстати, вот тут только что новая интересная история происходит http://dengi63.ru/news/754.html

SwD

Поэтому есть куча условностей.
То, что организовать пирамиду не мешали, а людям популярно объяснили, что они пролетели - это я понял 😊
Эту туеву кучу условностей для того в закон и закладывают..

spec

SwD
[b]Поэтому есть куча условностей.
То, что организовать пирамиду не мешали, а людям популярно объяснили, что они пролетели - это я понял 😊
Эту туеву кучу условностей для того в закон и закладывают..

[/B]

Как запретить людям делать добровольные пожертвования или добровольно займ давать юрлицу, пока в действиях конторы нет состава мошенничества?
В психушку запереть страждущих расстаться с денежками?

SwD

Как запретить людям делать добровольные пожертвования или добровольно займ давать юрлицу, пока в действиях конторы нет состава мошенничества?
Ах-ах! Никто из специалистов понятия не имел, чем контора решила заняться 😀
Чего смеяться-то? 😊
Когда оно реально надо - еще на создании подобных рогов и копыт могут нагрузить разными обязаловами. Вон - попробуй открыть легально банк. Устанешь. А как пирамидку - так полный вперед. С чего бы это?
Как подписывать генералку на автомобиль - так с чего-то в доверенности расписывается - и про право продажи и т.п. А как подобный документ на управление акциями - так все права умалчиваются, но благодаря паре ловких фраз управляющий имеет право на все. И закон это допускает. Вот обязывал бы полную расшифровку прав иначе деньги взат - совсем другой разговор был бы. А так - составят скользкий закон, людей кинут, потом разводят руками.
Ну кто ж мог бы подумать. 😊

spec

SwD
Ах-ах! Никто из специалистов понятия не имел, чем контора решила заняться 😀
Чего смеяться-то? 😊
Когда оно реально надо - еще на создании подобных рогов и копыт могут нагрузить разными обязаловами. Вон - попробуй открыть легально банк. Устанешь. А как пирамидку - так полный вперед. С чего бы это?
Как подписывать генералку на автомобиль - так с чего-то в доверенности расписывается - и про право продажи и т.п. А как подобный документ на управление акциями - так все права умалчиваются, но благодаря паре ловких фраз управляющий имеет право на все. И закон это допускает. Вот обязывал бы полную расшифровку прав иначе деньги взат - совсем другой разговор был бы. А так - составят скользкий закон, людей кинут, потом разводят руками.
Ну кто ж мог бы подумать. 😊
Понятие к делу не пришьешь, пока состава нет - и дела нет. Только наблюдение.
Вы поймите, человек сам, добровольно, отказывается от всех своих прав. Как здесь нагрузить обязаловами?
Это все равно, что один человек говорит другому: "Давай, ты мне по дарственной отдашь хату, а я тебе, потом, ЕСЛИ РАСКРУЧУСЬ, может быть две подарю". И как это остановить? Запретить дарить квартиры?
Каких прав полная расшифровка, если их нет?

SwD

Задняя ситуация с застройщиками. "Рога и копыта" заключает договор с потенциальным дольщиком на оказание услуг в заключении договора долевого участия с застройщиком "убогий". 10 тыр за услуги. 800 тыр (пару лет назад) без серьезных квитанций и без договора долевого участия застройщику. Все - деньги кончились на половине дома, целуйте в гланды. Либо доплачивайте еще и может быть заключаем договор, либо подписывайтесь, что претензий не имеете и до свидания.
Ну а договор предлагается такой - взаимые обязательства могут быть прекращены по случаю восстания на Кубе, если мэр пернет и т.д. А бапки уже там и никто их возвращать не собирается.
Ну и никакого состава преступления. Они ж вам предлагают отказаться от взаимных обязательств - значит работают. А то, что вы бапки внесли - так докажите еще должным образом..


Каких прав полная расшифровка, если их нет?
При чем тут дарственная на хату?
Когда под соусом "объеденим наши голоса и повысим ваши дивиденды" берут укции под доверительное управление. В договоре - ни слова про продажу, дарение и т.д. на словах - только "прокат голосов". А вот в доверенности на автомобиль (в кармане лежит) - те же пара ловких фраз (распоряжается и еще какое-то слово) и затем полный список действий. Продажа, дарение и т.п. - открытым тексом. Тупой не поймет.

Как здесь нагрузить обязаловами?
Элементарно. Лицензирование и т.д. подобных видов деятельности. Требования к форме документов и разъяснительной работе. Контроль за фактической стороной дела, страхование рисковых видов деятельности. Ну и ответственность деятелей - реальная, а не формальная, когда пострадавшими оказываются граждане, которым "никто ничего не должен".

Вот ведь - обманутые есть, а преступления нет - зашибись система.
Когда генеральную доверенность "на все" оформляли - нормальный нотариус десять раз предупредил - "Вы точно уверены? Он же все может сделать без вашего ведома - подарить, продать все, что угодно". А когда управление ценными бумагами - молчок, как воды, сцуко, в рот..
Грабят - "нормально. А вы что хотели?"

spec

Про ценные бумаги не знаю, говорю про классические пирамиды.
Там нет никаких обязательств вообще, деньги просто отдаются, а дальше как получится.
Причем в договоре все достаточно понятно написано и видно, что случай чего - хрен взад получишь.
И пока нет доказательств, что деньги намеренно хотят загробастать - другими словами, пока пирамида не рухнет - ничего сделать нельзя.

SwD

И пока нет доказательств, что деньги намеренно хотят загробастать - другими словами, пока пирамида не рухнет - ничего сделать нельзя.
Да, ничего нелзя, особенно при союзе вообще легко с этим было. Только пирамидами и жили.

Вот из смежной области - родственники рассказывают - на сборах по случаю чтения корана милиционер сидел. Коран на арабском читают. Ну и в арабском не только милиционер не силен. Спрашивается - чего сидел? Чего надо было? Злодейский система. Ни тебе про всемирный халифат начать пургу гнать, ни схемы закладок раздать..
Все можно - когда воля есть.

spec

SwD
Вот из смежной области - родственники рассказывают - на сборах по случаю чтения корана милиционер сидел. Коран на арабском читают. Ну и в арабском не только милиционер не силен. Спрашивается - чего сидел? Чего надо было? Злодейский система. Ни тебе про всемирный халифат начать пургу гнать, ни схемы закладок раздать..
Все можно - когда воля есть.

Нормальный опер и без знания языка поймет примерно, есть в проповеди что-то угрожающее или нет.

spec

SwD
Вот мышление, аналогичное Вашему, при Союзе (а может и раньше на несколько столетий) и приучило людей не думать головой, а рассчитывать, что за них будут думать другие.
Лепота! Хочешь - пьяный дорогу переходи в неположенном месте, хочешь - бабло под 200% годовых тащи лохотронщикам, государство тебя оберегать будет!

SwD

государство тебя оберегать будет!
По секрету - это его роль - регулировать отношения.
А так - все нормально. Нефть течет, граждан дерут во все дыры - все нормально! 😀

Нормальный опер и без знания языка поймет примерно, есть в проповеди что-то угрожающее или нет.
Да у нас на арабском не шибко-то и попроповедуешь - никто тебя просто не поймет 😊 Хотите свободы ероисповедания - полный вперед. Но не более того.
Законы были другие. Подход государства к проблемам был иной.

хочешь - бабло под 200% годовых тащи лохотронщикам
Тут как какраз нестыковочка выйдет. Либо не сможет открыться, либо закроется ОЧЕНЬ быстро. До того, как смог нанести ощутимый вред.

Торус

spec
в действиях конторы нет состава мошенничества

А это как раз людишки определяют, специально подготовленные - есть мошенничество или нет.
Видать, СПЕЦИАЛЬНО их подготовили...


spec

Торус

А это как раз людишки определяют, специально подготовленные - есть мошенничество или нет.
Видать, СПЕЦИАЛЬНО их подготовили...

Так пока они деньги не прикарманили, нельзя никак доказать, что они собираются это сделать.
Если лохотронщики не клинические идиоты и не трепятся об этом где-попало и в бумагах не пишут.

Торус

spec

Так пока они деньги не прикарманили, нельзя никак доказать, что они собираются это сделать.
Если лохотронщики не клинические идиоты и не трепятся об этом где-попало и в бумагах не пишут.

То есть как это нельзя?
Вы мне это прекратите!

Если кто-то роет на дороге яму и устанавливает в ней заостренный кол -
тоже нормально до тех пор, пока кто-то не оставит там свои кишки?
Законодатели - пиDараSы, которые лехко могут пресечь такие теложвижения,
но не хотят, потому что... (нужное вписать).

Пирамиды давно охарактеризованы и классифицированны.
Умысел на мошенничество в особо крупных доказывается как два пальца
(естественно, если захотеть и изготовить соответствующий закон).


Rosencrantz

Пирамиды давно охарактеризованы и классифицированны.
Умысел на мошенничество в особо крупных доказывается как два пальца

Хватило бы и толковой разъяснительной работы.
Когда дома взрывались и всех доходчиво попросили проявить бдительность, у нас в подъезде мигом народная дружина нарисовалась.

Alexandr13

Торус
Пирамиды давно охарактеризованы и классифицированны.
Умысел на мошенничество в особо крупных доказывается как два пальца
Так ПИКи так же работают
Помнится в 2005 году давали доходность в 2 порядка выше инфляции.
Тож жулики?

SwD

Так ПИКи так же работают
Еще гко вспомним.
Разница - куда инвестируются и из чьего кармана обратные бабки.