Участники драки с азербайджанцами приговорены к огромным тюремным срокам

Мяу

"Вынесен приговор жителям села Харагун, применившим силу против мигрантов:

30 мая 2008 года в помещении Центрального районного суда г. Читы состоялось объявление приговора по делу о массовых беспорядках в селе Харагун Хилокского района Читинской области, сообщает газета "Русское Забайкалье".

Подсудимыми были 33 жителя Харагуна, которые 17 мая 2006 года выгнали приезжих жителей азербайджанской национальности из села с применением физической силы. "Конечно, не обошлось без рукоприкладства, но азербайджанская сторона фактически спровоцировала стихийное выступление местных жителей, начав драку с вступившимися за женщину молодыми русскими парнями", - пишет издание.

В результате драки, зачинщиков и многих участников которой следствие так и не выявило, незваные гости поселка понесли некоторый имущественный ущерб и были вынуждены покинуть его. Впрочем, ненадолго. Пока нападавшие были под следствием и судом, многие из южан вернулись и продолжают заниматься вырубкой леса без законных оснований.

Тем временем суд вынес обвинительный приговор в отношении жителей села Харагун, напавших на азербайджанцев. При этом, рассматривая дело, он опирался на показания, данные обвиняемыми на следствии, под давлением этого следствия, отмечает автор статьи в газете. Впоследствии, на суде, показания были изменены. Никто из обвиняемых не признал свою вину. Однако, показания, данные в суде, были судьей проигнорированы. При этом показания азербайджанцев под сомнение не ставились.

По показаниям азербайджанцев, их всех избивали русские, каждого группой по 10-30 человек, нанося десятки ударов руками и ногами, штакетинами, деревянными и металлическими палками, железными прутьями, металлическими трубами, ружейными прикладами, били ногами лежачих, топтались и прыгали на спине. А по рассмотренным в суде медицинским справкам и результатам медэкспертиз только один получил тяжелые травмы в виде переломов ребер и сотрясения мозга (при этом судом не найдена прямая связь его травм с событиями 17 мая), еще несколько имели только синяки и ссадины. Тем не менее, следствие и суд полностью приняли версию избиений.

"Интересно, что некоторые азербайджанцы утверждали, "что нападавшие харагунцы кричали: "Россия только для русских!" А между тем в деревне проживают и буряты, и китайцы, но к ним с такими лозунгами не бросаются, а по показаниям других азербайджанцев, в нападениях принимали участие человек пять или шесть бурят", - сообщает издание.

Все свидетельские показания об имеющихся алиби подсудимых были судом отвергнуты на основании показаний потерпевшей стороны. Интересно, что алиби некоторых подсудимых могли подтвердить и азербайджанцы, но, несмотря на просьбу подсудимого и его адвоката допросить их, этого сделано не было.

"Показания свидетелей защиты признаны несостоятельными, поскольку судом установлено участие" такого-то лица в описываемых действиях - говорится в приговоре. "А фактически суд из множества свидетельских показаний просто выбрал только те, что подходят для решения задачи - во что бы то ни стало осудить и посадить тех, кто помешал "лесному бизнесу", - пишет газета.

Приговор поверг в шок не только родственников осужденных, но и присутствовавших читинских журналистов: Малютин - 6 лет строгого режима; Кривоносенко, Бородкин, Роот, Тимофеев, Белов, Непомнящих, Коптев, Гаевский - по 5 лет и 6 месяцев строгого режима; Шальгин - 3 года 6 месяцев строгого режима; Филипушко и Трофимов - 3 года 6 месяцев и 3 года 3 месяца общего режима; Шубин, Афанасьев, Болотнев, Фадеев, Машков, Мишин, Дубинин, Чугуевский, два брата Дудниковы, Горянов, Жамсаранов, Самойлов, Гайков, Носков, Щербаков, Шишкин, Кучин, Макаренко и Екатерина Писаренко осуждены условно.

Нельзя не отметить, что столь значительные сроки, данные участникам массовой драки, в результате которой к счастью не только никто не погиб, но и не стал калекой, ошеломляют. В который раз приходится убеждаться в избирательности современного российского судопроизводства. Напомним, что в прошлом году за бессмысленное убийство азербайджанцем русского человека, суд приговорил виновника к семи годам колонии строгого режима, т.е. к почти такому же сроку, к которому был приговорен, признанный главным виновником драки Малютин (никого, между прочим, не убивший)." http://www.rus-sky.com/cgi-bin/publisher/show.pl?s=news&a=show_news&n=006374&m=6&y=2008

- Деревенские тормоза. Ясно же, если лес рубят незаконно, значит властьимущие имеют с этого доход. А покушение на финансовое благополучие элиты, в рыночном государстве непростительное преступление.

Aleksa

зная, что за "преступления на нац. почве" русским почему-то дают такие сроки, может и правда стоило бы избить "лесорубов" "каждого группой по 10-30 человек, нанося десятки ударов руками и ногами, штакетинами, деревянными и металлическими палками, железными прутьями, металлическими трубами, ружейными прикладами, ногами лежачих, топтались и прыгали на спине".
результат одинаковый бы был -а пользы куда больше..
Но,конечно, буряты и китайцы, с лозунгом "Россия для Русских" -это 5 😀

Ramiras

Пи..сы, б..я. Нет слов. Что же там за правосудие твою м..ть. Толе.. ты.

Rabbit

Потерпевших, КАВЗКАЗСКОЙ национальности, не должно быть в принципе. Грех не тюрьма, можно пережить, а можно и забыть.

АМАДЕУС

В такие минуты СУКО ненавидеш КОРУПЦИЮ оч сильно
Всё как в сказке милиция ловит суд перевернул с ног на голову потерпевшие стали пострадавшими
Сколько раз писал местное население надо защищать а не пришлое
Пошол писать на призидент ру куда смотри наш кормчий интересно что ответят
( скоко писал ни разу не ответили)

Бродимец

слушайте, а может коренная нация России - кавказцы? Судя по решениям судей - это так. Это лирика. А по теме сказать нечего. Точнее - цензурных слов не найду никак. Нецензурных то много, но модер обидится.

Злобный Змей

АМАДЕУС
В такие минуты СУКО ненавидеш КОРУПЦИЮ оч сильно
Всё как в сказке милиция ловит суд перевернул с ног на голову потерпевшие стали пострадавшими
Сколько раз писал местное население надо защищать а не пришлое
Пошол писать на призидент ру куда смотри наш кормчий интересно что ответят
( скоко писал ни разу не ответили)

когда президенту задавали вопросы по интернету он ответил даже на вопросы про ктулху и гигантских боевых человекообразных роботов, но не ответил на единственный нормальный вопрос.
Хотя с пу и так все ясно.

Стерх

Доиграются суки... Сами себе могилу роют.

Злобный Змей

Надо сибирякам от россиянии отделиться. Лет пять назад никогда бы не поверил что даже мысль такая у меня может возникнуть...

Стерх

Злобный Змей
Надо сибирякам от россиянии отделиться.
Возьмите меня уральца в Сибирь, я холодов не боюсь.

Serega80

Суд РФ во всей красе. Очень интересно, какое решение вынесет суд по делу чеченцев которые в Кондопоге русских зарезали. Может им условные сроки дадут? Как тому азербайджанцу, что русского из резинострела убил.

SergLight

Это не участники драк разжигают межнацональную рознь а продажные судьи и их вердикты!

Ставрополь "замяли".
Кондопогу тоже.
Харгун.
Волгоград.
причём покруче чем в Харгуне...

Да и участие модеров в подобных темах только как оператор кнопки "delet theme" не лучший выход в ситуации обсуждения.

Понятно что за нами "смотрят" (вне форума)..только о чём "думают" те,
кто "смотрит", занимаясь попустительством
(контролируя своевременное удаление подобных тем и не контролируя "цивилизованность" ассимиляции и натурализации тех, кто провоцирует эти самые "этнические" конфликты)... ?
и детей и родствеников и них нет...
этакие клоны которым на всех наплевать...
или есть ?

Уважения и доверия к "ним" это не прибавляет.
Ах да, в конфликтах же Русские провоцируют, я совсем "забыл"..
Почитать так на майл. ру реплики "цивилизованных" "эмигрантов" аж "любовью" проникаешься к ним.. (не говорю об "общении" в жизни)

Государство не контролирует ассимиляцию и натурализацию эмигрантов (распуская и поваживая их) и тем более поощряя решая в "их" пользу судебные разбирательства ЗАКРЫВАЯ ГЛАЗА на начало конфликта!

И подобное "отношение" гос-ва и служащих отвечающих за "это" к подобного рода происшествиям, должно вызывать у коренного населения положительные эмоции и оргазм.. ?

SergLight

Serega80
Очень интересно, какое решение вынесет суд по делу чеченцев которые в Кондопоге русских убили. Может им условные сроки дадут? Как тому азербайджанцу, что русского из резинострела убил.
Их оправдают а убитого Русского зочно осудят на "пожизненное" (без тени иронии, т.к. есть примеры подобных судов)

Serega80

SergLight
и детей и родствеников и них нет...
этакие клоны которым на всех наплевать...
или нет ?

Главное, что дети и родственники САМЫХ ГЛАВНЫХ или под надежной охраной или вообще в Лондонах и Лазурных Берегах... Вместе со счетами и недвижимостью.

Стерх

SergLight
Это не участники драк разжигают межнацональную рознь а продажные судьи и их вердикты!
Прошу прощения за албанский, но "ПЛЮССТОПИЦОТ!!!"

Serega80

SergLight
Их оправдают а убитого Русского зочно осудят на "пожизненное" (без тени иронии, т.к. есть примеры подобных судов)

Может их орденами нагрядят? "ЗА ПОБЕДУ НАД РУССКИМ ФАШИЗМОМ" такой орден просто должен быть учрежден!

Serega80

Злобный Змей
Надо сибирякам от россиянии отделиться. Лет пять назад никогда бы не поверил что даже мысль такая у меня может возникнуть...

Это мысль! Тогда пожалуй и ЛенОбласть вместе с Карелией тоже... на свободу.

SergLight

Serega80
Главное, что дети и родственники САМЫХ ГЛАВНЫХ или под надежной охраной или вообще в Лондонах и Лазурных Берегах... Вместе со счетами и недвижимостью
Ну так папам и мамам тоже надо будет "успеть".. если всё-таки "папы" "доиграются" ..... а ведь могут и не успеть..
Об этом они не думают ..?

Crypt

есть ощущение что страну нашу сливают в унитаз...

хоть экономику посмотри, хоть ту же самооборону..


+100 наша "элита" напоминает "полицаев и старост" времен ВОВ

Serega80

SergLight
Ну так папам и мамам тоже надо будет "успеть".. если всё-таки "папы" "доиграются" ..... а ведь могут и не успеть..
Об этом они не думают ..?

Конечно успеют. ОМОН(и другие орлы) обеспечит безопасный отход до аэропортов, может им за это даже денюжек дадут. А дальше по ранжиру... Кто с комфортом в собственных самолетах а кто и без комфорта но все-таки свалят.

SergLight

Crypt
есть ощущение что страну нашу сливают в унитаз...
хоть экономику посмотри, хоть ту же самооборону..
Ну сейчас не так явно, хоть Горби и БН "постарались" ...
"патриоты" мля !

Дениска

posted 3-6-2008 21:20
--------------------------------------------------------------------------------
Доиграются суки... Сами себе могилу роют.


+10000000000000 Надоело слышать про наш суд, самый гуманный суд в мире!!!! Но почему только для ЛКН а не для русских

Мяу

Никому не надо отделяться, токмо Кремль отделить ....
Или прихватизировать.
И вообще исходя из принципов Конституции РФ, это компетенция жителей
данного села - позволять там обитать мигрантам или не позволять.
Привыкли понимаешь всю ответственность на власть валить, в то время как самим надо активно участвовать в органах местного самоуправления.
Тогда не было бы подобных новостей.

Serega80

Это в США, люди в небольших городках могут активно участвовать в местном самоуправлении и выбирать себе шерифов. А в великой, встающей с колен России есть токмо святая "ВЕРТИКАЛЬ ВЛАСТИ". Насадили РФ на эту вертикаль и крутят...

SergLight

Дениска
Надоело слышать про наш суд, самый гуманный суд в мире!!!! Но почему только для ЛКН а не для русских
Ну почему же...убийц тоже прощают, и насильников досрочно отпущают за хорошее..."подмахивание"

Дениска

Ну почему же...убийц тоже прощают, и насильников досрочно отпущают за хорошее..."подмахивание"


Я против отпускания убийц и насильников., Но почему такие срока, ведь это просто, если рассматривать, просто хулиганка и не как строгий режим! А если Вас или Ваших родственников коснется данное деяние со стороны суда, то , что вы будете говорить?

SergLight

Дениска
Я против отпускания убийц и насильников., Но почему такие срока, ведь это просто, если рассматривать, просто хулиганка и не как строгий режим! А если Вас или Ваших родственников коснется данное деяние со стороны суда, то , что вы будете говорить?
Поясните о чём речь.. ?
Из текста могу вывести следущее.. Вам жалко насильников или убийц ?
Вы за уменьшение сроков ?

Т.к. ваша реплика была под моей (не имеющей между прочим отношение к теме)...

А МОй взгляд на саму тему был высказан ранее.
Не ленитесь читать всё тему ( не только последнюю страницу) !

Дениска

Поясните о чём речь.. ?
Из текста могу вывести следущее.. Вам жалко насильников или убийц ?
Вы за уменьшение сроков ?
Т.к. ваша реплика была под моей (не имеющей между прочим отношение к теме)...

А МОй взгляд на саму тему был высказан ранее.
Не ленитесь читать всё тему ( не только последнюю страницу)

Извените не прочитал Ваши сообщения написанные ранее! Насильников и убийц мне не жаль. Мне жаль тех людей которые заступились за Своих Женщин и получили такие срока

Дениска

Просто мне знакома ситуация когда за то, что человек заступился за девушку получает срок за разжигание межнационалистицеской розни. Сори если написал с ошибками

SergLight

Именно об этом я и писал, только не в той реплике что вы прокомментировали.

Дениска

Ещё раз извините так как, я не прочитал Ваши посты. А ответ я довал на пост Стерха. Если честно гововоря мне надоело предвзятость части СМ по охране метрополитена так, как часто езжу около метро Петровско-Разумовская и вижу что ЛКН пристают даже к беременным девушкам, что было с моей женой!! Благо я её встречал и находился рядом. Это было год назад на данный момент ничего не изменилось. Ещё раз сорри за ошибки так как отмечаю день рождения сына

James Bond

Дениска
предвзятость части СМ по охране метрополитена так, как часто езжу около метро Петровско-Разумовская
Территория действия полка милиции по охране метрополитена ограничена козырьком уличного выхода со станции метрополитена. Все что дальше по улице - подведомственная территория районного ОВД. В данном случае ОВД по Тимирязевскому району.

Абраксас

James Bond
Территория действия полка милиции по охране метрополитена ограничена козырьком уличного выхода со станции метрополитена.
следует ли из этого, что этим же козырьком ограничено и распитие пива?

Дениска

Территория действия полка милиции по охране метрополитена ограничена козырьком уличного выхода со станции метрополитена. Все что дальше по улице - подведомственная территория районного ОВД. В данном случае ОВД по Тимирязевскому району.

Ну не знаю, где чья ответственность (не силён)!НО когда к Моей Беременной жене подошли двое ЛКН и стали предлагать ей прогуляться с нми я не разбирался где чья ответственность СМ, но за драку забрали именно СМ по охране метрополитена, хотя происходило все это на остановке маршруток

James Bond

Абраксас
Нет. 25-метровая зона, прилегающая к станции метро тоже попадает под ст. 20.20.1 КоАП РФ. Только по подведомственности в этой 25-метровой зоне выс доставят в районное ОВД, где и составят протокол.

James Bond

Дениска

Ну не знаю, где чья ответственность (не силён)!НО когда к Моей Беременной жене подошли двое ЛКН и стали предлагать ей прогуляться с нми я не разбирался где чья ответственность СМ, но за драку забрали именно СМ по охране метрополитена, хотя происходило все это на остановке маршруток

1. Научитесь цитировать.
2. Сотрудник милиции вне зависимости от своей территориальной принадлежности имеет право и обязан пресекать преступления и правонарушения в любой сфере. При этом, если согласно его должностной инструкции, положения о его подразделении и т.п., то, что он пресек, как говорится "не его ума дело", то он обязан передать задержанного и т.п. и т.д. в то подразделение/ведомтсво, которое занимается подобным, или на чьей территории произошло. В вашем случае это должно было быть районное ОВД.

Дениска

Нет. 25-метровая зона, прилегающая к станции метро тоже попадает под ст. 20.20.1 КоАП РФ. Только по подведомственности в этой 25-метровой зоне выс доставят в районное ОВД, где и составят протокол.

Территория действия полка милиции по охране метрополитена ограничена козырьком уличного выхода со станции метрополитена.

Вот Вы и противоречите сами себе!!! И на каго мне жаловаться, или Вы считаете, что моей жене онипросто хотели помочь? Но после этого случая Я рвзуверился в наших сотрудниках СМ

Дениска

1. Научитесь цитировать.
2. Сотрудник милиции вне зависимости от своей территориальной принадлежности имеет право и обязан пресекать преступления и правонарушения в любой сфере. При этом, если согласно его должностной инструкции, положения о его подразделении и т.п., то, что он пресек, как говорится "не его ума дело", то он обязан передать задержанного и т.п. и т.д. в то подразделение/ведомтсво, которое занимается подобным, или на чьей территории произошло. В вашем случае это должно было быть районное ОВД.
1. Извините насчет цитировать я недавно на gunse
2. Но почему забрали только меня, хотя их было двое и один из них с ножом? Ответье пожалуйста

James Bond

Не противоречу. Вы просто не знаете законодательствва в данной сфере.
25-метровая зона вокруг выхода из метро - является санитарной зоной, по обустройству, хозяйственной деятельности и т.п., законам г. Москвы относится к ГУП "Московский метрополитен". Подведомственная же территория УВД на метрополитене (про полк я по старинке написал), ограничена именно козырьком выхода со станции (например здания отделов УВД на метрополитене находятся в удалении от метро, но принадлежат именно к УВД на метрополитене).

James Bond

Дениска
Но почему забрали только меня, хотя их было двое и один из них с ножом? Ответье пожалуйста

Представим ситуацию. Вы сотрудник милиции (ну или обыватель). идете по улице насвистывая любимую песенк, заходите за угол, и видите как один гражданин бьет, прыгает нападя на двоих других. Вы не знаете и не можете знать кто и за что. Вы видите наиболее активного человека - т.е. вас, видите его нападение, т.е. ваше. Вы не знаете что полминуты назад эти двое нападали на девушку стоящую в стороне, и т.п. т.е. видите концовку. Вот отсюда и результат: забрали вас.

Дениска

Уважаемый James Bond про санитарную зону я знаю так как являюсь строителем (и причем хорошим строилем!) но мне непонятно почему когда к женщинам пристают, не только ЛКН, а и отморозки других национальностей содрудники СМ просто отворачиваются и проходят мимо?
Цитировать вроде научился, Ещё сорри за ошибки так как празднюу днюху сына ему год

James Bond

Люди везде разные.
Как правило, все ЛКН, торчащие у метро - данники местных нечестных на руку СМ. Вот вам второй довод, почему именно вас взяли. (кстати если СМ захочет с них еще раз получить, или уже разбираться в соответствии с законом, будя этот СМ честным, он, этот СМ знает где конкретно этого ЛКН найти). Так что тоже проблем на самом деле нет. вы смотрите с одной стороны. См с другой, и ему виднее как и что, как честному, так и не честному тем более.
По опыту своей работы, наиболее эффективно работают всегда из СМ ну или местные честные (таковые есть, уж поверьте) или любые (и честные и не честные) приданные МС из других подразделений, не закрепленных за данной конкретной территорией.

Дениска

Люди везде разные.
Как правило, все ЛКН, торчащие у метро - данники местных нечестных на руку СМ. Вот вам второй довод, почему именно вас взяли. (кстати если СМ захочет с них еще раз получить, или уже разбираться в соответствии с законом, будя этот СМ честным, он, этот СМ знает где конкретно этого ЛКН найти). Так что тоже проблем на самом деле нет. вы смотрите с одной стороны. См с другой, и ему виднее как и что, как честному, так и не честному тем более.
По опыту своей работы, наиболее эффективно работают всегда из СМ ну или местные честные (таковые есть, уж поверьте) или любые (и честные и не честные) приданные МС из других подразделений, не закрепленных за данной конкретной территорией.

К сожалени честных и очень честных становиться все меньше и меньше, (потому что они руководствуются УК РСФСР) и их за это увольняют?
И как вы предстовляете трезвого гражданина прыгающего на двух человек один из которых вооружён? около метро, где всегда много СМ

James Bond

Ну не всегда там СМ много. Далеко не всегда.

Еще раз говорю, выглядываю из-за угла вижу, что гражданин прыгает на двоих, пусть даже один из них вооружен. Мыслей у меня вагон и маленькая тележка. Ну безусловно для начала я позвоню в дежурку и сообщу об этом, и просто буду наблюдать, пытаясь понять что да как 9может даже видео сниму). Приедут СМ - помогу задержать всех троих. если драка закончится раньше приезда, то буду задерживать того, кто по моему мнению был нападающим или нанес серьезные повреждения оппоненту (ясен перец, что не того, кто лежать останется а того кто побежит).

Дениска

Ну не всегда там СМ много. Далеко не всегда.
Еще раз говорю, выглядываю из-за угла вижу, что гражданин прыгает на двоих, пусть даже один из них вооружен. Мыслей у меня вагон и маленькая тележка. Ну безусловно для начала я позвоню в дежурку и сообщу об этом, и просто буду наблюдать, пытаясь понять что да как 9может даже видео сниму). Приедут СМ - помогу задержать всех троих. если драка закончится раньше приезда, то буду задерживать того, кто по моему мнению был нападающим или нанес серьезные повреждения оппоненту (ясен перец, что не того, кто лежать останется а того кто побежит).
Ну ето Вы зря насчет СМ, так как на Дмитровке находится колледж милиции то В 17-18 часов там довольно мног СМ если к таковым причеслять студентов ( в бытность мою когда мы учились в строительном) мы все причесляли себя к строителям то бишь как минимум к прорабам! А почему бы Вам не задержать Всех троих? А выглядывать из-за угла Ваша жизненая позиция, а нельзя попыпаться разнять их до приезда или прихода наряда? И Ещё уважаемый James Bond моя жена приехала из Казахстан в 1995 годуона бежала от притеснения местного населения, а когда в этом году приехал её отец Он сказал "Лучше жить Русским в Казахстане, чем в России русским" К сожадению это не единичный случай

Абраксас

James Bond
25-метровая зона вокруг выхода из метро - является санитарной зоной, по обустройству, хозяйственной деятельности и т.п., законам г. Москвы относится к ГУП "Московский метрополитен"
а в каком документе эта зона прописана? И почему, если она имеет такое принципиальное значение для ограничения прав и свобод граждан, она не отмечена особой чертой? В случае спорной ситуации что, СМ будут специальной веревкой измерять расстояние от пивопойцы до центра козырька над метро? (кстати а если козырька нет, а метро выходит в подземный переход нехилой длины, откуда считать? в некоторых переходах даже пивом торгуют, а в некоторых нет)
Еще интересно, кто и как выдает разрешение на торговлю спиртными напитками в этой зоне (а по факту палаток в ней дофига и больше).

Дениска

а в каком документе эта зона прописана? И почему, если она имеет такое принципиальное значение для ограничения прав и свобод граждан, она не отмечена особой чертой? В случае спорной ситуации что, СМ будут специальной веревкой измерять расстояние от пивопойцы до центра козырька над метро? (кстати а если козырька нет, а метро выходит в подземный переход нехилой длины, откуда считать? в некоторых переходах даже пивом торгуют, а в некоторых нет)
Еще интересно, кто и как выдает разрешение на торговлю спиртными напитками в этой зоне (а по факту палаток в ней дофига и больше).
Честно говоря не помню, но например для канализационных каналов диаметром 2000-5600мм она составляет 200м. И потом я говорил о предвзятости судей по нац. вопросам и привел пример который схож с ситуациией произошедшей в Чите. Когда я заканчиивал школу и учился в институте это 1995-2003 года такого небыло, у нас в школе а позже и в институте учились много народу разных национальностей и самое интересное никогда небыло драк на нац. поцве, даже когда я занимался классической борьбой у нас в группе было около 70% ЛКН и мы русские наоборот защищали их от СМ, дабы оные не цеплялмсь к ним по поводу регистрации. А сейцас, что происходит, моя жена боится сходить в парк погулять с ребенком.
И что делать? (Чернышов)

Абраксас

Дениска
Честно говоря не помню, но например для канализационных каналов диаметром 2000-5600мм она составляет 200м.
при чем тут какие-то каналы? ЭТо может в данном радиусе рыть нельзя без согласования или еще что, а к пиву это точно никакого отношения не имеет. И я глубоко сомневаюсь, что 25 м санитарной зоны вокруг метро также имеют отношение к пиву. Потому что непонятно и нелогично как-то.

SergLight

Дениска
А сейцас, что происходит, моя жена боится сходить в парк погулять с ребенком.
И что делать? (Чернышов)
Оберегать близких всеми доступными способами и если понадобиться быть готовым защитить их.
И проводить регулярный инструктаж, чтобы вне стен дома "ворон не ловили"... в дальнейшем поможет избежать множества проблем.
Что поделать.. время такое.

Serg76

Читаю и охреневаю. 2 ублюдка пытались напасть на беременную женщину а спор о длине козырька? Вы о чем говорите вообще?

spec

James Bond

Представим ситуацию. Вы сотрудник милиции (ну или обыватель). идете по улице насвистывая любимую песенк, заходите за угол, и видите как один гражданин бьет, прыгает нападя на двоих других. Вы не знаете и не можете знать кто и за что. Вы видите наиболее активного человека - т.е. вас, видите его нападение, т.е. ваше. Вы не знаете что полминуты назад эти двое нападали на девушку стоящую в стороне, и т.п. т.е. видите концовку. Вот отсюда и результат: забрали вас.

Какой наивный сотрудник милиции, однако, который идет и насвистывает.
При поступлении в милицию ПФО проходят, и уровень интеллекта определяют вообще то, поэтому совсем тупые вроде бы не должны служить.

spec

James Bond
Люди везде разные.
Как правило, все ЛКН, торчащие у метро - данники местных нечестных на руку СМ. Вот вам второй довод, почему именно вас взяли.
А, ну вот с этого и надо было начинать.
Вот здесь согласен на 100%.

Scorzeny

А вот интересно, можно ли было бы решить проблему миграции, если бы каждый русский вместо того, чтобы избивать инородцев, сжигать их ларьки и заниматься прочей фигней просто тупо бы МОЧИЛ их, причем столько, сколько бы успел до того, как поймают. Все равно сидеть, а так хоть польза была бы.
Если к примеру один русский организовывает 20 двухсотых, то это уже неплохое соотношение было бы. 150 000 русских в тюрьме, зато 3 000 000 мигрантов в могиле.
А ведь еще можно "стахановские" нормы на ликвидацию вводить и прочая прочая...

По-моему эффективное решение было бы. 😊

Стерх

Где возьмем столько добровольцев?

Witaly

Serg76
Читаю и охреневаю. 2 ублюдка пытались напасть на беременную женщину а спор о длине козырька? Вы о чем говорите вообще?

Неправильно Вы говорите. Это один русский фашист напал на двух трудолюбивых мигранотов, один из которых чистил апельсин. Там ещё русская фашистка была, которая на почве межнациональной ненависти отказалась пойти с мирными мигрантами. Но ей, к сожалению, удалось скрыться. Вот примерно такая логика. 😞

Kivar

Scorzeny
вместо того, чтобы избивать инородцев, сжигать их ларьки и заниматься прочей фигней просто тупо бы МОЧИЛ их, причем столько, сколько бы успел до того, как поймают.
А не вспотеете кровавым потом, в лучшем случае?

А если Вы не имели в виду всех неславян, так пишите грамотно и осмысленно на Родном Русском Языке.
Мочало... понимаешь.

Мяу

Kivar
- Не пыхтите дорогой, речь идёт именно об инородцах
не признающих базовых норм поведения и морали, а также
не чтящих законы РФ. Вы по сравнению с ними (да ещё и много с кем)
истинный русский.
==========================================

"Если к примеру один русский организовывает 20 двухсотых, то это уже неплохое соотношение было бы. 150 000 русских в тюрьме, зато 3 000 000 мигрантов в могиле."
- Это войной называется.
Может легче прийти к власти и выдворить преступный элемент?
===========================================

James Bond

Абраксас
а в каком документе эта зона прописана?
В законах г. Москвы. в КОАП Москвы

АМАДЕУС

James Bond спасибо тебе конечно за умнуе слова
но без обид не бань меня, но ты поступил ка циник

Witaly
Читаю и охреневаю. 2 ублюдка пытались напасть на беременную женщину а спор о длине козырька? Вы о чем говорите вообще?
подумай над этим .
У меня лично крышу сносит если дети маленкие плачут или беременной угрожают и в такие моменты я себя еле сдерживаю от нанесение ТТП
А защитить беременную жену ЭТО СВЕТОЕ ЭТО ПОТЧЁТНАЯ ОБЯЗАННОСТЬ И НАЧЕ НАХ НУЖЕН ТАКОЙ ПАП
spec
Люди везде разные.
Как правило, все ЛКН, торчащие у метро - данники местных нечестных на руку СМ. Вот вам второй довод, почему именно вас взяли.
ответилбы сразу так народ бы всё понел и согласился не надо нас за гоблинов считать

По ходу разговора рулят денги и те у кого они есть
Заплати денги СМ и получи индулгенцию на убийство
я вот не пойму толи у ЛКН денег много и они скупили ОВД
толи Коренные Россияне бедные (спецом для Kivar напишу Русские обидеца)
или Россияном западло индульгенции покупать?

James Bond

Россияне тоже покупают. Только у тех, у кого просвет один или беспросветный но с большими звездами и лампасами на штанах, как я их называю лампасоносные звездуны.

Да, я циничный человек в этом плане и этого никогда не скрывал.

Представьте ситуацию: вы СРАЗУ влезаете в эту драку. Раскидываете, при этом кого-то сильно. укладывая на землю ЛКН. И тут приезжает наряд. Кладет всех на землю. Вас тоже. Начинают выяснять как да что, и эта барышня, ОТКАЗЫВАЕТСЯ ПИСАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ ЧТО НА НЕЕ НАПАЛИ. А она откажется на 300%!!! Я знаю о чем говорю, ибо она тут каждый день ходит, живет в 100м, у нее маленькие дети, бабушка на сносях и все такое прочее. Сказать результат? Или сами додумаетесь?

Поймите одно: вы мыслите с точки зрения ОБЫВАТЕЛЯ. Т.с. по совести. Но закон и совесть понятия РАЗНЫЕ. Это вам любой юрист скажет. А я работаю в этой системе и мыслю уже трезво оценивая факты. Увидели драку - позвоните в милицию. Это их работа, они приедут и разберутся. Вы не мент, не прокурор и не судья. И действовать можете только в режиме крайней необходимости, прописанной в УК, а не в том как велит вам ваше чуство совести и ваше обостренное чуство справделивости.

Абраксас

Scorzeny
если бы каждый русский ... Все равно сидеть, а так хоть польза была бы.
спасибо, вот в мои лично планы сидеть как-то не входило 😞 наверно, я не русский...

Читаю КОАП Москвы - Нарушение установленного Правительством Москвы порядка использования территории Московского метрополитена (далее - метрополитен) и
25-метровой зоны от наземных вестибюлей станций и сооружений метрополитена, а также остановочных пунктов наземного общественного транспорта, попадающих в указанную зону, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей
Поскольку статья 20.20 КОАП предусматривает "наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей",то мне кажется, что в КОАП Москвы речь не идет о распитии пива - вряд ли субъект может в произвольном порядке изменить санкцию КОАП аж в 10 раз в сторону увеличения.
НАшел вот "порядок использования территории метрополитена г.Москвы" http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_110079.html
там о 25 м зоне сказано следующее - На участке территории шириной 25 метров, прилегающей к наземным вестибюлям или выходам из подземных (надземных) вестибюлей метрополитена, в целях предотвращения террористической деятельности не
допускается размещение объектов обслуживания (торговли, игорного
бизнеса, общественного питания) в соответствии с постановлением
Правительства Москвы "Об упорядочении использования территории
метрополитена и 25-метровой зоны от наземных вестибюлей станций и
сооружений метрополитена". И далее в постановлении о пиве ни слова.
Нашел я и указанное постановление о 25 зоне. Там речь только о торговле и тд, и о пиве тоже ни слова. http://uzao.mos.ru/main.asp?document_id=163412
Таким образом, мнение, что 25 зона имеет отношение именно к пиву и статье 20.20 КОАП, провисает в воздухе, будучи ничем не подтвержденным. С таким же успехом можно утверждать о запрете пива в охранной зоне М1 (100 м. в каждую сторону от линии метро) - т.к. что эта, что 25 м. зона одинаково содержатся в постановлении и одинаково не имеют никакой отсылки к распитию напитков.

Со своей стороны, ввиду такого правового вакуума, мне кажется логичным трактовать соотв. пункт статьи 20.20 применимым начиная с начала отношений проезда (как я понимаю, они начинаются с пересечения турникета).

James Bond

Абраксас
Со своей стороны, ввиду такого правового вакуума, мне кажется логичным трактовать соотв. пункт статьи 20.20 применимым начиная с начала отношений проезда (как я понимаю, они начинаются с пересечения турникета).
С момента входа под козырек станции.
Я месяца два-три назад получал разъяснение московской прокуратуры по этому вопросу.

Абраксас

James Bond
С момента входа под козырек станции.
Я месяца два-три назад получал разъяснение московской прокуратуры по этому вопросу.
а уточнить нельзя? по какому именно вопросу? поскольку я могу войти под козырек, не оплатив услугу, да и вообще не вступив в отношения с метрополитеном, вряд ли я, например, имею право на какую-либо компенсацию от метро в каком-либо случае. Мало ли - от дождя прячусь или встречаю кого. Так что все-таки непонятно, что именно начинается с захода под козырек, и что - с момента снятия оплаты за услугу. Но вот 25 метровая зона (как выяснилось по документам) имеет отношение только к торговле (и то такое впечатление - что нифига не соблюдается)

James Bond

С захода под козырек начинается территория станции метрополитена и зона ответственности УВД на метрополитене.
25-метровая зона около выхода из метро - санитарная зона.

Абраксас

James Bond
зона ответственности УВД на метрополитене.
вот это я понял, тут никаких вопросов. Тут одни работают, за козырьком другие. 25 м. - санитарная зона, тоже понятно, в постановлениях все прописано. А вот что такое абстрактная
территория станции метрополитена
и к чему конкретно работает это понятие - не понял.
То есть вопрос сводится к тому, где начинается зона запрета пива - с козырька или турникета. Хорошо бы попался сознательный пивопойца, распил бы пиво в этой зоне и далее прошел бы все судебные инстанции для выяснения вопроса 😊

АМАДЕУС

James Bond
тогда ответь как правильно и какими словами с указанием на пункты закона
обьяснить СМ что вы не виновный

Тоесть опиши алгаритм действий обывателя которого не законно задержали
1) просто чтоб посмотреть его карманы (имеютли они на это право)
2) задержали при драке но почемуто явно не виновного пытаются зделать крайним
3) задержали при непонятных обстоятельствах (типа вам вменяют что вы чикатилло но выто знаете что вы не он)

конечно рулит звонок другу СМ но всёже

James Bond

С козырька. На самолм деле пить пиво в метро - моветон по любому.

Andrew_M

Собственно тема непонятным порядком переросла на вопрос про пиво. А какая разница где его пить и пить ли вообще. Если мое мнение то пить его надо поменьше, и тем более не надо вообще иметь привычку распивать на улице. Приди домой и хапни водки если уж надо стресс снять.
Не в пиве же дело, а в том что соотечественникам нагло дали по 6 лет строгача за самооборону по сути, при чем без кровавых и тяжких последствий для негодяев.

Kivar

Пусть лучше про пиво, чем про гражданскую войну...

Witaly

James Bond
С козырька. На самолм деле пить пиво в метро - моветон по любому.

В метро - конечно моветон. Его по этому и пьют под козырьком, чтобы не входить в метро с пивом. А получается, что вышел из под козырька - пей пиво, сделал шаг - уже моветон. Глупость это а не моветон.

АМАДЕУС

Правда пить пиво на улице стоя Моветон
молодым был пил по старше стал или вкафе или сидя на лавочке в культурном парке, или же дома

По теме все дружно осудили правосудие не понятно на кого работающее
нам всем James Bond популярно обьеснил что по закону это не посовести
а скорей наоборот

Scorzeny

Kivar
А не вспотеете кровавым потом, в лучшем случае?

А если Вы не имели в виду всех неславян, так пишите грамотно и осмысленно на Родном Русском Языке.
Мочало... понимаешь.

имею ввиду всех членов преступных этнических группировок в первую очередь...
Лично я готов, думаю не вспотею. 😊
Но один, как говорится, в поле не воин...

kilmister

Serega80
Конечно успеют. ОМОН(и другие орлы) обеспечит безопасный отход до аэропортов, может им за это даже денюжек дадут. А дальше по ранжиру... Кто с комфортом в собственных самолетах а кто и без комфорта но все-таки свалят.
Угу, а потом с самим ОМОНом и другими орлами будет, как в 1917-м с городовыми, живьём на кол, или под лёд, или вот ещё: сажали в бочку, вбивали в неё со всех сторон длинных гвоздей, и пускали бочку ту катиться с холма...
Вот о чём не думают.
Моль может что угодно там в Кремле куролесить (хотя я уверен, что до такой ерунды как намеренная оборона приезжих от местных, с непомерными наказаниями для тех, кто хоть защищаться от приезжих вздумает, - он не доходил, это инициативы на местах), но вот те, кто это осуществляет непосредственно (аресты, выбивания признаний, приговоры), - они о чём думают? Судья Пупкина тоже на Лазурный берег думает улететь, Когда Начнётся?

Witaly

Правда пить пиво на улице стоя Моветон
Это да, но я несколько о другом.

АМАДЕУС

Простите за OFF
если на форуме представителе ЛКН ?
я не понимаю почему тут банят такое ощущение что этот форум чтоб выговорится в толиратной форме как у нас всё "честно"
зачем тогда толирантность раз форум однобок
все в принципе понимают что ЛКН ближе к плохо и нифига хорошего
но есть часть народа не стесняющееся методов и выражений
вторые простите демократы грёбаные доведшие страну

потому напишу как советовал ПУТИН
мочить в сортирах
и не потеть при работе чтоб Kivar не переживал
и изучать нинзюцу
и быть скромным чтоб "награда нашла героя" без наград обойдёмся

пойду ночью провода у шурмушной обрежу или сес натравлю (как смайлик поставить)

Дениска

[B][/B]
Оберегать близких всеми доступными способами и если понадобиться быть готовым защитить их.
И проводить регулярный инструктаж, чтобы вне стен дома "ворон не ловили"... в дальнейшем поможет избежать множества проблем.
Что поделать.. время такое.


Так и приходится поступать, а так хочется просто жить в своем городе не переживая за своих близких и знать, что их защищает закон и СМ которым граждане России платят зарплату. Блин живем как в захваченном городе

АМАДЕУС

Дениска
Блин живем как в захваченном городе
+1

Kivar

АМАДЕУС
Простите за OFF
Прошу прощения, Амадеус, не могли бы Вы писать грамотно по-Русски?
А то пишите, как чмо нерусское, извините, только и знаете, что писать национальность с большой Буквы...

АМАДЕУС

Kivar
грамотно по-Русски
не могу у каждого свои не достатки (стараюсь конечно но не выходит)

Стерх

Kivar, а вот, интересно, начнись массовые национальные волнения между, так скажем, коренными и некоренными, Вы на чьей стороне будете?

Kivar

АМАДЕУС
не могу у каждого свои не достатки (стараюсь конечно но не выходит)
Тогда, будьте добры, не пишите национальность с большой буквы...

Rabbit

James Bond
Вы не мент, не прокурор и не судья.

Вот поэтому у многих ещё осталость чуВство совести и обостренное чуВство справделивости".

И действовать можете только в режиме крайней необходимости, прописанной в УК, а не в том как велит вам ваше чуство совести и ваше обостренное чуство справделивости.

Благодаря чуВству совести и обостренному чуВству справедливости", наших граждан, не ментов, прокуроров и судей, наше общество, пока, ещё существует.
Вас, "стоящих на страже" Закона, защищает Государство, читай такие-же как вы, а кто защитит нас, от вас, и от прочего быдла, тех, у которых, ещё осталось чуВство совести и обостренное чуВство справделивости".

Дениска

Благодаря чуВству совести и обостренному чуВству справедливости", наших граждан, не ментов, прокуроров и судей, наше общество, пока, ещё существует.
Вас, "стоящих на страже" Закона, защищает Государство, читай такие-же как вы, а кто защитит нас, от вас, и от прочего быдла, тех, у которых, ещё осталось чуВство совести и обостренное чуВство справделивости".

+1000000000000000

SergLight

kilmister
Моль может что угодно там в Кремле куролесить (хотя я уверен, что до такой ерунды как намеренная оборона приезжих от местных, с непомерными наказаниями для тех, кто хоть защищаться от приезжих вздумает, - он не доходил, это инициативы на местах),
ну вот.... 😞 а что В Стврополь Козака тогда отправили справедливость думаете искать ?
Хрен!
Отправили подавлять "бунт" в независимости справедливый он или нет (по сути справедливый)!
Так что не надо быть таким уверенным за тех, кто и без вас (без нас) себя чувствует уверенным во всём не только в "белом" но и в "чёрном".

Дениска

А по поводу приговора суда моё мнение он не оправданно строгий и однобокий. Когда наша правоохранительная система будет работать по закону РФ не взирая на национальности тогда и не будет такого бардака как сейчас. Ведь в начале жители села обращались в правоохранительные органы, которые пустили все на самотек, и теперь мы имеем, что имеем

SergLight

А так во многих местах.
Просто об этом старательно умалчивают.

Дениска

[QUOTE]А так во многих местах.
Просто об этом старательно умалчивают.
[/QUO

Наверное власти выгодна такая ситуация

MNK

James Bond

Представьте ситуацию: вы СРАЗУ влезаете в эту драку. Раскидываете, при этом кого-то сильно. укладывая на землю ЛКН. И тут приезжает наряд. Кладет всех на землю. Вас тоже. Начинают выяснять как да что, и эта барышня, ОТКАЗЫВАЕТСЯ ПИСАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ ЧТО НА НЕЕ НАПАЛИ. А она откажется на 300%!!! Я знаю о чем говорю, ибо она тут каждый день ходит, живет в 100м, у нее маленькие дети, бабушка на сносях и все такое прочее. Сказать результат? Или сами додумаетесь?

Поймите одно: вы мыслите с точки зрения ОБЫВАТЕЛЯ. Т.с. по совести. Но закон и совесть понятия РАЗНЫЕ. Это вам любой юрист скажет. А я работаю в этой системе и мыслю уже трезво оценивая факты. Увидели драку - позвоните в милицию. Это их работа, они приедут и разберутся. Вы не мент, не прокурор и не судья. И действовать можете только в режиме крайней необходимости, прописанной в УК, а не в том как велит вам ваше чуство совести и ваше обостренное чуство справделивости.

ППКС! И знаю это на практике, а не в теории.. Терпила откажется писать заявление, и будешь ты дурак-дураком, и вид будет бледный.. А вот злодеи-то напишут, мол напал и нанёс побои и прочую светотень.. Не сумлевайтесь даже!

James Bond

Rabbit
обостренное чуВство справделивости
Вообще-то психиатрами признается как болезнь. Обычно ею болеют многие, но по достижении в среднем 25-летнего возраста проходит или переходит в обычную, не острую стадию. У кого остается - тут стоит пройти обследование у психотерапевта.

James Bond

Дениска
Наверное власти выгодна такая ситуация
Не "наверное", а именно выгодна.

MNK

Абраксас

Таким образом, мнение, что 25 зона имеет отношение именно к пиву и статье 20.20 КОАП, провисает в воздухе, будучи ничем не подтвержденным. С таким же успехом можно утверждать о запрете пива в охранной зоне М1 (100 м. в каждую сторону от линии метро) - т.к. что эта, что 25 м. зона одинаково содержатся в постановлении и одинаково не имеют никакой отсылки к распитию напитков.

КОАП г.Москвы

Статья 10.9. Нарушение правил пользования метрополитеном и ММТС


нахождение на территории метрополитена и ММТС в пачкающей, зловонной одежде, с багажом, предметами, продуктами (в том числе напитками и мороженым в открытой таре), которые могут испачкать пассажиров, вагоны, сооружения и устройства станций;....


....влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере ста рублей.

Ну или 20.20 КОАП РФ... До 300 рублей.. Как больше нравиться.. 😊

ППММ

К территории метрополитена относятся станции и входящие в их состав подуличные переходы, межстанционные тоннели и открытые участки, площадки электроподстанций, депо и вентиляционных шахт, вагоны поездов.

ПППМ
К территории метрополитена относятся наземные вестибюли с привестибюльной территорией, подземные вестибюли с подуличными переходами, эскалаторы, средние залы и платформы станций, подходные коридоры, подземные переходы, тоннели, вентиляционные шахты, вагоны метрополитена, площадки депо и электроподстанций.
Вполне доходчиво.
З.Ы. ППММ-Правила пользования Московским метрополитеном, ПППМ-соответственно Питерским.

Дениска

И знаю это на практике, а не в теории.. Терпила откажется писать заявление, и будешь ты дурак-дураком, и вид будет бледный.. А вот злодеи-то напишут, мол напал и нанёс побои и прочую светотень.. Не сумлевайтесь даже!
Я уже тоже знаю. Правда жена написала, что к ней приставали, но так как свидетелей как к ней приставали "небыло", то пословам СМ я начал драку и нанес пострадавшим ТТП, а её заставил написать данное заявление. Пришлось платить деньги пострадавшим и выслушивать от них "в следующий раз они меня обязательно зарежут"

James Bond

Вот именно. Свидетелей ил действительно не было, или они только словами готовы были подтвердить, и ни в какие следствия, дознания и суды являться не желали. Поэтому таковых свидетелей и "нет".

Опять же, потоврюсь, для обывателя это звучит дико, но такова правда жизни - любой престпник заинтересован в ТАЙНОСТИ своего деяния. Поэтому начало преступления никто не видит. А вот спаситель, как раз с шашкой наголо устремляется в бой крича "за родину". Это уже видят все - но что они видят? Правильно, они видят спасителя, который для них злодей. напдающий на мирных граждан.

MNK

Andrew_M
соотечественникам нагло дали по 6 лет строгача за самооборону по сути, при чем без кровавых и тяжких последствий для негодяев.

Самооборона на "стрелке"? Это вы, сударь, жжоте!

Witaly

Пришлось платить деньги пострадавшим и выслушивать от них "в следующий раз они меня обязательно зарежут"
Как там говорил Kivar? Б....я страна. В первый раз поддержу данную точку зрения. 😞

James Bond

Приговор абсолютно в рамках закона. никакой самообороны, господа нацики, тут не было.