Мента на скаку остановит...

"В Тюменской области дзюдоистка избила сотрудников ГИБДД.

Главными героями этой одновременно курьезной и печальной истории стали два сотрудника ГИБДД и кандидат в мастера спорта по дзюдо Ирина Харисова. Как рассказали «Правде. Ру» в областной прокуратуре, 23-летняя девушка обвиняется в избиении милиционеров.

Этот случай произошел еще в феврале этого года. Ирина вместе со своим приятелем ехали в машине, когда их остановил наряд ДПС. Вот тут-то все и началось: Дело в том, что друг Харисовой был за рулем в нетрезвом виде. Сотрудники автоинспекции этот факт быстро установили, началось разбирательство.

Ирине такое положение дел не понравилось, она решила вступиться за водителя. Сначала дзюдоистка обругала милиционеров, а потом перешла на язык силы.

Так, девушка, используя приемы дзюдо, одного милиционера повалила на землю, а второго начала душить. Спас беззащитных мужчин проезжавший мимо водитель эвакуатора. Только он смог угомонить разбушевавшуюся спортсменку.

Сейчас дзюдоистке предъявлено обвинение в применении насилия в отношении представителя власти. Это достаточно «серьезная» статья в Уголовном кодексе, и девушке может грозить реальный срок лишения свободы.

То, что некоторых женщин можно отнести к слабому полу с большой натяжкой, как нельзя лучше показывает именно криминальная статистика. Вот, к примеру, сообщение из прокуратуры Карелии: «Женщина убила мужа оплеухой».

Трагедия произошла в Пряжинском районе республики. Жена, пытаясь привести в чувство пьяного мужа, дала ему две пощечины. В результате мужчина получил травму головы. У пострадавшего развилась внутричерепная гематома, которая и стала причиной смерти.

Суд приговорил женщину к десяти месяцам лишения свободы условно. Прокурор не настаивал на реальном лишении свободы подсудимой. Смягчающим обстоятельством суд посчитал аморальное поведение потерпевшего.

Для проявлений бурного темперамента женщинам даже возраст не помеха. В Уфе сотрудника ГИБДД избила пенсионерка, которая была задержана за управление автомобилем в пьяном виде.

По словам милиционера, сначала бабушка вела себя хорошо, даже согласилась поехать на медэкспертизу. Но когда они уже почти добрались до больницы, пьяная бабуля вдруг взбунтовалась. Она сорвала с сержанта значок и выскочила из салона. А когда мужчина попытался отобрать значок у разгоряченной гражданки, она стащила с него форменный жилет, порвав его в нескольких местах.

А потом пенсионерка и вовсе разошлась. По признаниям свидетелей, женщина, надев на себя жилет сотрудника ДПС и издав индейский клич, принялась гонять своего конвоира по дороге и пинать его в спину.

Веселую старушку успокоил лишь прибывший по тревоге патруль. В результате злоумышленницу доставили в диспансер, где у нее зафиксировали сильную степень опьянения. "
http://autorambler.ru/journal/events/11.06.2008/560821526/

ЗЫ. Автоматы им выдали, чтобы пистолеты не отбирали, а чтобы не отбирали автоматы надо выдать пулеметы и гранаты??!!

Ну пиздец, цирк какой-то.

дык гайцы колбасят за смену по 30 тыр
да и что бы устроиться надо взятку заплатить в 150 тыр
им есть что терять, поэтому самое правильное в такой ситуации истошно вопить
ПАМОГИТЕ !!!

Да, тетки совсем нюх потеряли, о чем и говорить. Фигли, понимают, что по-серьезному с ними говорить никто не станет, слабый пол же, мать его. Одна мне тут на днях на полном серьезе "стрелу набивала" чиста как серьезные пацаны, мда 😊.

kinjal
Одна мне тут на днях на полном серьезе "стрелу набивала" чиста как серьезные пацаны, мда 😊.

А что, в Италии стрелы набивают?
Я думал, это исключительно Россия 90-х.

spec
А что, в Италии стрелы набивают?
Я думал, это исключительно Россия 90-х.

Dr. San
Жена, пытаясь привести в чувство пьяного мужа, дала ему две пощечины. В результате мужчина получил травму головы. У пострадавшего развилась внутричерепная гематома, которая и стала причиной смерти.

Нихрена себе У-Шу 😊. Ну скалкой, сковородой или табуреткой - у нас каждая вторая с четвертого-пятого удара гарантированого "200-го" запросто сделает. Но парой пощечин - это уже что-то.

Док. Цирк не цирк, а за применение оружия по женщине, пусть обладательнице последних данов, поясов, не вылезащей из золота мира по кикбоксингу и т.п. гадости - прокуратура натянет по самое небалуйся и вылет с органов будет самое легкое, чем сможет заплатить сотрудник даже если он в нее не попадет. При этом жуткий вой поднимут наши журналисты, а равно у нас на форуме будут мяукать о ментовском беспределе.

А вот на самом деле я просто не понимаю - сотрудники в экипаже. Ведь ничто не мешает сунуть в бардачок машины, если лень или невозможно таскать на себе тот же хороший ГБ, УДАР. Я понимаю, что "Резеду", "Струю" многие СМ видят только на плакатах, но гражданских хороших средств навалом!!!

James Bond
Док. Цирк не цирк, а за применение оружия по женщине, пусть обладательнице последних данов, поясов, не вылезащей из золота мира по кикбоксингу и т.п. гадости - прокуратура натянет по самое небалуйся и вылет с органов будет самое легкое, чем сможет заплатить сотрудник даже если он в нее не попадет. При этом жуткий вой поднимут наши журналисты, а равно у нас на форуме будут мяукать о ментовском беспределе.

А вот на самом деле я просто не понимаю - сотрудники в экипаже. Ведь ничто не мешает сунуть в бардачок машины, если лень или невозможно таскать на себе тот же хороший ГБ, УДАР. Я понимаю, что "Резеду", "Струю" многие СМ видят только на плакатах, но гражданских хороших средств навалом!!!

ГЫ. Ну а я по поводу чего... 😀 😀 😀

Любой гражданский нелетал рулит!!! Я уже молчу про разные вкусности типа "Резеды"...

ЗЫ. Однако, не могу забыть ситуевины, когда меня тормознули на посту ДПС, и на мне обнаружилась "визитка". (Броник Визит-М).
Меня завели на пост и тут все доблестные ДПСники вдруг полезли в ящики столов и ну запихивать в кобуры свои ПМы...

Кстати, реально вижу граданский нелетал только у спецов (!) и в экипажах ГНР/АП. Практически никогда не видел его у участковых, оперов, ДПСников и т.п.
Ну и дружинники, реально работающие, тоже носят.

Т.е. нелетальные средства носят те. кто реально встречается с уличными преступлениями, пьяными дебилами и т.п.

James Bond
нелетальные средства носят те. кто реально встречается с уличными преступлениями, пьяными дебилами и т.п.

Не все. При мне четверо сержантиков из спецмедслужбы одного дохленького 50-летнего алкаша в "хмелеуборочный комбайн" минут двадцать запихивали. Уже предложил им - возьмите мой "Шок", побрызгайте. Авось успокоится. Отказались 😞.

знакомый пэпс рассказывал, как дважды резеду применяли по неспокойным пьяным. Эффекта ноль, с тех пор не носит. Но я провел ликбез, будет доставать КО.

Kazbich
Не все. При мне четверо сержантиков из спецмедслужбы одного дохленького 50-летнего алкаша в "хмелеуборочный комбайн" минут двадцать запихивали. Уже предложил им - возьмите мой "Шок", побрызгайте. Авось успокоится. Отказались 😞.

Как сказал Станиславский - "Не верю"!

Чтобы штатная черемуха или резеда были неэффективны...

Не верю!...

Черемуха не всегда эффективна. Много лет назад, когда дервья были выше, трава зеленее, одного пьяного утихомиривали при мне в обезьяннике штатной черемухой. Помдеж брызгал, а я в двух шагах от сего действа заполнял рапорт. Вылили весь баллон, НОВЫЙ. Пьяному хоть бы хны, помдеж выскочил на цлицу, дежурный давился за стеклом, а я продолжао писать рапорт. Т.е. ни на меня, ни на пьяного газ не подействовал. Да, глаза слезились, но это не мешало.

James Bond
Черемуха не всегда эффективна. Много лет назад, когда дервья были выше, трава зеленее, одного пьяного утихомиривали при мне в обезьяннике штатной черемухой. Помдеж брызгал, а я в двух шагах от сего действа заполнял рапорт. Вылили весь баллон, НОВЫЙ. Пьяному хоть бы хны, помдеж выскочил на цлицу, дежурный давился за стеклом, а я продолжао писать рапорт. Т.е. ни на меня, ни на пьяного газ не подействовал. Да, глаза слезились, но это не мешало.

Мля, ну на вас на всех не угодишь... 😊

Dr. San

Мля, ну на вас на всех не угодишь... 😊

Можно и на всех. 😊
Хлорпикринчиком. 😀

Dr. San
Как сказал Станиславский - "Не верю"!

Сам бы не поверил, если бы своими глазами не видел. Потом еще на эту тему СМ тех от прокурорских отмазывать пришлось. Алкаш оказался неадекватным не только в пьяном виде но и потом, уже протрезвевши.

Я бы на такой не женился.

Gallean
Я бы на такой не женился.

У ментов (для меня мент - сотрудник милиции, а мусор - вор в погонах, взяточник и т.д.) при применении оружия даже 100% оправданным геммора будет. Тут расказывали про опера, который со 100метров завалил активно отсреливающегося "клиента", так его едва не посадили.
Поэтмоу во многом наши менты как французские - пистоли есть, а применять побоишься - потом отымеют, а если идет очередная акция "читсые руки" или "оборотни в погонах" то вообще пипец.

Ну в США тоже за применение высушат - у Кита можно поинтересоваться по этому вопросу...
Помните "Полицейскую академию" 1 часть - когда курсанты едут в автобусе на усмирение беспорядков: "Вы вооружены, но оружием пользоваться не рекомендуется. Тэклберри, ты понял?"

На мой взгляд, это вполне нормально. У сотрудников милиции оружие тоже на САМЫЙ крайний случай, как и у нас. Даже еще крайнее, т.к. у них ПМы плюются свинцом, а не резинками. Взбесившаяся тетка - это не ТОТ случай. И если бы по ней применили - сели бы вполне оправданно. А вот хороший баллон, или шокер, там оказался бы как раз кстати. Но никак не боевое оружие.

AU-Ratnikov
Можно и на всех. 😊
Хлорпикринчиком. 😀

Хлорпикрин - эта пять! 😊
Познакомился с этой дрянью на военке в институте...

Рулит однозначно. Жаль, для гражданских запрещен....

Цирк бесплатный. Это еще раз говорит о том, что большая часть наших доблестных милиционеров годится только со старух на рышке дань собирать за торговлю петрушкой и малолеток-водителей на понт брать за 100 рублей штрафа не-через-кассу. Куда-там реальной угрозе противостоять, когда соплячка двадцатитрехлетняя люлей наваляла.

Dr. San

Хлорпикрин - эта пять! 😊
Познакомился с этой дрянью на военке в институте...

Рулит однозначно. Жаль, для гражданских запрещен....

А можно поподробнее? 😛

rawmeathunter
большая часть наших доблестных милиционеров годится только со старух на рышке дань собирать за торговлю петрушкой

Fagoth
(именно МУСОРА)

Московского
Уголовного
Сыска
Оперативный
Работник.
Как определили, что именно они?

2Vic, раньше может и да. Но раньше на блатном языке "козлятник" - вор, обучающий молодое пополнение. Меняется смысл со временем.

Starhunter
Меняется смысл со временем.

2Vic, скажи уголовнику, воспитывающему подростающее поколение, что он козлятник. Угадай, что он тебе сделает?
ТАк и сейчас, мусор стало синонимом не оперативника МУРа, а того, кто стрижет бабки и т.д.

Starhunter
2Vic, скажи уголовнику, воспитывающему подростающее поколение, что он козлятник. Угадай, что он тебе сделает?

Как говорил мне мой друг Роман:
- В садике, в школе, в армии он был ЧМО, его и гноили. Потом он получает власть, дубинку, пистолет и, мстит гражданам в полной мере. И таких у нас 90%.- Вот слова настоящего мента, ныне пенсионера МВД.

2Vic, это знаешь ты. А для большниства обывателей - мусор это синоним нечестного мента.

rawmeathunter
когда соплячка двадцатитрехлетняя люлей наваляла.

Оружие применять в данном случае крайне нежелательно, это верно. Но отбиться можно, было бы желание. В крайнем случае использовать ПМ как кастет (а уж если АКСУ по черепу зарядить...). Просто расчитывают многие сотрудники милиции, что если они в форме, то перед ними сразу все смирными и тихими становится будут, ан нет, не всегда так бывает.

Dr. San

Хлорпикрин - эта пять! 😊
Познакомился с этой дрянью на военке в институте...

Рулит однозначно. Жаль, для гражданских запрещен....

Федеральным законом запрещен?
И что будет за нарушение?

ИМХО проблема в другом. Текуч он больно. Хрен какой клапан (или как оно там называется) в баллоне его удержит.
Разве что стекло на разбивание поставить? Тоже плохо, сколько побьют по неосторожности.

2 AU-Ratnikov:
Ну, ты загнул, текучесть, как причина неудержания клапаном... 😀 Не применяют потому, что токсичный он, и не слишком эффективный, разве что относится к сильно летучим ирритантам. В текущих списках сильнодействующих и ядовытых в-в не числится, вроде.

Андрей85
Просто расчитывают многие сотрудники милиции, что если они в форме, то перед ними сразу все смирными и тихими становится будут, ан нет, не всегда так бывает.

Ну на поддатого мужика - может и сразу "воздействовать" начали бы, если б буянил. А тут, скорее всего, подумали - да чего там от этой курицы страшного ожидать. А потом было уже позно 😊 😊 😊.

Сначала хотел написать - ну как можно с женщиной вдвоём не справиться? Да ещё и установили факт опьянения водителя без мед освидетельствования?

А потом посмотрел - она выступает в категории до 78 кг. Хотя вдвоём всё равно должны были справиться...

Piroman
2 AU-Ratnikov:
Ну, ты загнул, текучесть, как причина неудержания клапаном... 😀 Не применяют потому, что токсичный он, и не слишком эффективный, разве что относится к сильно летучим ирритантам. В текущих списках сильнодействующих и ядовытых в-в не числится, вроде.

Эффективность - понятие неоднозначное.

Не применяют его из-за сложности применения.
Не зря же его относят к БОВ. Принцип применения хлорпикрина - залить территорию, желательно с самолета или наливными снарядами-бомбами.
Крайне сложно применять его дозированно - из-за летучести достается всем... (если помните - все остальные ирританты - сухие аэрозоли, и только хлорпикрин - летучая жидкость...)

А уж воняет эта мерзопакость... Меркаптаны в сторонке курят...
(Нюхнули мы, пока преп отвернулся... Мля, как только кишки наружу не вывернулись...)

Dr. San

Эффективность - понятие неоднозначное.

Не применяют его из-за сложности применения.
Не зря же его относят к БОВ. Принцип применения хлорпикрина - залить территорию, желательно с самолета или наливными снарядами-бомбами.
Крайне сложно применять его дозированно - из-за летучести достается всем... (если помните - все остальные ирританты - сухие аэрозоли, и только хлорпикрин - летучая жидкость...)

А уж воняет эта мерзопакость... Меркаптаны в сторонке курят...
(Нюхнули мы, пока преп отвернулся... Мля, как только кишки наружу не вывернулись...)

Осталось легализовать гражданские гранаты с хлорпикринчиком 😀

AU-Ratnikov
Федеральным законом запрещен?
И что будет за нарушение?

Именно.
Как запрещены иприт и зарин...

А уж что будет... Это если докажут. Хлорпикрин - летучая жидкость. Типа ацетона...

А на нет и суда... Если чистуху себе не навешивать... 😛

2 Dr. San
Обычно эффективность ирритантов определяется по пороговым и эффективным концентрациям. Если правильно помню, то хлорпикрин уступает тому же CN (если что, то надо уточнить). И о каком применении идёт речь? Ведь сейчас ирританты находят применение в основном лишь для полицейских нужд и в средствах самообороны, чем обусловлены и повышенные требования к их безопасности. Конечно, жидкое агрегатное состояние тоже накладывает определённые ограничения на средства применения.

Piroman
2 Dr. San
Обычно эффективность ирритантов определяется по пороговым и эффективным концентрациям. Если правильно помню, то хлорпикрин уступает тому же CN (если что, то надо уточнить). И о каком применении идёт речь? Ведь сейчас ирританты находят применение в основном лишь для полицейских нужд и в средствах самообороны, чем обусловлены и повышенные требования к их безопасности. Конечно, жидкое агрегатное состояние тоже накладывает определённые ограничения на средства применения.

В том и дело, что "полицейское" применение хлорпикрина проблематично.

Его как предполагалось применять? Некая территория с частями "противника" заливается газом. "Противника" выворачивает наизнанку, приводя в небоеготовое состояние. В силу летучести газ исчезает, и через час "наши" берут территорию без единого выстрела.
Деморализованные неукротимой рвотой солдаты "противника" стройными рядами ползут сдаваться в плен, "наши" в противогазах заканчивают зачистку...

Хлорпикрин, он ведь довольно токсичен, хоть и не настолько летален как зарин или фосген...

Dr. San

Хлорпикрин, он ведь довольно токсичен, хоть и не настолько летален как зарин или фосген...

Ну вы сравнили
😀

Кстати, помните "Норд-Ост"...ведь газ, который там использовали, так точно и не установили :obaldet:

Его никто и не устанавливал. Он известен.

James Bond
Его никто и не устанавливал. Он известен.

И что же это?

А вам-то какая разница? Это боевое ОВ.

Я слышал о несколько ином. И даже несколько версий этого несколько иного.

Если ОВ состоит на вооружении - оно является боевым, вне зависимости от того, какое действие оно оказывает.

Однако, разработано оно может быть для совершенно иных целей. И применяться лишь в роли боевого.

За морем житье полицейских тоже не сахар.

Недавно видел ролик, снятый камерой, установленной в полицейской машине. при задержании полицейский залил нарушителя ПДД из баллончика, не применяя пистолет. Убедившись, что тот нейтрализован, полицейский отвернулся и получил пулю в спину.

bendero
За морем житье полицейских тоже не сахар.

Недавно видел ролик, снятый камерой, установленной в полицейской машине. при задержании полицейский залил нарушителя ПДД из баллончика, не применяя пистолет. Убедившись, что тот нейтрализован, полицейский отвернулся и получил пулю в спину.

Было дело ещё круче, обсуждалось уже на ганзе. Про полицейского, машину с бандитами и баллон.

2 Dr. San
Боевое применение для хлорпикрина давно уже неактуально, ведь для защиты он него достаточно простого противогаза. Его и применяли в армии как тренировочное ОВ наряду с CN (как сейчас с этим дела обстоят - не в курсе).
2 James Bond
Ну, термин "боевое ОВ" вряд ли уместно применять к средствам временного выведения из строя, в данном случаи - инкапаситантам. Официально было заявлено, что применялись производные фентанила(высокоактивные синтетические опиоиды). По неофициальным данным, это могло быть не одно производное фентанила(триметилфентанил, возможно), а его комбинация с фторотаном, или каким-то подобным ингаляционным анестетиком.

Piroman
2 Dr. San
Боевое применение для хлорпикрина давно уже неактуально, ведь для защиты он него достаточно простого противогаза. Его и применяли в армии как тренировочное ОВ наряду с CN (как сейчас с этим дела обстоят - не в курсе).
2 James Bond
Ну, термин "боевое ОВ" вряд ли уместно применять к средствам временного выведения из строя, в данном случаи - инкапаситантам. Официально было заявлено, что применялись производные фентанила(высокоактивные синтетические опиоиды). По неофициальным данным, это могло быть не одно производное фентанила(триметилфентанил, возможно), а его комбинация с фторотаном, или каким-то подобным ингаляционным анестетиком.

ГЫ. Ну ведь сами все знаете, кули же спорить? 😊

1. При применении хлорпикрина не предполагалось наличие у "потенциального противника" противогазов. А вот "разок занюхнуть" из колбы этой гадости мне хватило, чтобы оставить на полу не только обед, но и завтрак. Возможно, даже и ужин... ГЫ. Для бедного студента это - непозволительная роскошь, согласитесь 😊
Так что даже наличие противогаза без своевременной команды его надеть...

К слову. У нас в качестве "тренировочного" ОВ применяли фосген...
(Может ошибаюсь, но какая другая дрянь пахнет прелым сеном...)

2. Все, запрещенное к гражданскому обороту и принятое на вооружение армии - БОВ.
Когда-то и CR, и CN были "боевыми". Но в силу малой эффективности и малой токсичности давно стали полицейскими и гражданскими.
То, что при захвате Норд-Оста применялись производные опиатов - к гадалке не ходи. Клиническая картина отравления граждан - нарисовалось - не сотрешь...
К слову - спецы сработали гениально.
Другой вопрос - бездарная организация работы службы СМП...
Вместо того, чтобы развернуть полевые госпитали и оказывать помощь на месте (а нужно-то было всего лишь обеспечить людям свежий воздух и стимуляторы дыхательной деятельности (аналептики)) - погрузили всех в автобусы и по пробкам пытались не один час везти в больницы...
Отсюда и три сотни трупов...

Да должны обучать молодняк мвд и прёмам самбо или ,как модно "полицейское айкидо"...спец средства и т.д. Вспомнилась мне история с моим наставником старшиной Алексеем (башкирин),сам не высокий крепкий.. попался пьяный здоровый мужик, машет руками не подойти, буйный.Мы молодые ласты загибаем, но выворачивает и расскидывает нас. Так вот старшина рацию ,точнее ремешок(были такие раньше)накинул ему и на удушение. Да и дубиналом работать научить в учебке должны были, а то улица научит

2 Dr. San
1. Да в том и дело, что ирританты целесообразно применять только по незащищённой живой силе, но вместо хлорпикрина впоследствие применяли более эффективные вещества, тот же CS. А сейчас, если не ошибаюсь, ирританты запрещено использовать в военных целях.
2. Антитеррористическая операция - не боевые действия, и уместнее назвать инкапаситант - "специальным средством", а не "боевым ОВ".
"... а нужно-то было всего лишь обеспечить людям свежий воздух и стимуляторы дыхательной деятельности (аналептики)" - налоксон ещё (антагонист опиатных рецепторов).

Gallean
Кстати, помните "Норд-Ост"...ведь газ, который там использовали, так точно и не установили

Какие там ирританты. О чем Вы, собственно. Даже если бы там был хлорикрин, хлорциан, чистый хлор - нифига подобного там не было бы.

Было, ИМХО, что-то весьма специфическое - очень быстро выводящее из "работоспособного" состояния, но с не очень изученными побочными эффектами. Препарат, скорее всего, разрабатывался для "нелетального" отключения "объектов" в весьма ограниченом объеме (с приблизительной прикидкой концентрации по физическому состоянию "объектов") и последующей "специализированой" медицинской помощью. Не туда применили (ИМХО, ничего более подходящего не нашлось на тот момент 😞 ). Плюс - совсем неграмотная эвакуация и предварительная медицинская обработка (а кто б кому сказат бы чем именно, плюс количество привезенного антидота на такой наплыв "пациентов" был явно не рассчитан).

Грустно получилось 😞. Было бы на порядок меньше заложников, и не столько времени в постоянно сидячем положении (с явными нарушениями кровообращения даже у абсолютно здоровых людей) - было бы все очень грамотно и в пределах процента "планируемых" потерь. А так - теми средствами, которые были в наличии - даже и винить не в чем.

Забанят сейчас. Скорее всего - правильно 😞.

Попытался смоделировать подобную ситуацию (вряд ли даже теоретически тогда такое было возможно, но все же... ) при Иосифе Виссарионовиче (да и при Никите Сергеевиче, если приглядеться внимательно).

Стояли бы все Тэйпы семей этих террористов на центральных площадях своих аулов. Напротив направленных на них огнеметов. А всех (абсолютно всех, кого нашли бы, независимо то Тейпа), которых в Москве на тот момент обнаружили - выстроили бы перед входом в здание с заложниками. А сзади (метрах в ста) - стояли бы пулеметы. И каждые 10 минут к террористам отправляли бы из них на переговоры по два человека. Один мог бы в дверь зайти, а другого снайперы стреляли бы перед самым входом в здание. По принципу "орла и решки". Ну и - прямая трансляция на телевизоры в здание (направлено своим сигналом остальные каналы забить - ну это не технический вопрос) и сотовая связь (тоже базовые станции с направленым сигналом и все остальные ближайшие отключеные). Сигнал спутникового телефона забить в локальной зоне - "Ну я Вас умоляю" 😛. И давать по сотовому общаться со своими родственниками, которые пожелают (и там под прицелом огнеметов, и здесь с совсем случайно "попавшими под раздачу" соплеменниками).

Скорее всего - негуманно было бы, даже по-человечески совсем уж непорядочно. Но, ИМХО, помогло бы. Только те наши, предыдущие - смогли бы. Нынешние - ну сами видели... 😞.

Сорри, совсем не сдержался - скорее просто до сих пор эмоции остались 😞. Нынешние нам никакой гарантии не дают, что подобное не повторится. И не со зла и безразличия даже - больше именно от неумения.

P.S. Просто, ИМХО, при таких методиках - жертв среди по-настоящему непричастных к этому гражданских лиц (любой национальности) - было бы на порядок меньше.

Kazbich

Какие там ирританты. О чем Вы, собственно. Даже если бы там был хлорикрин, хлорциан, чистый хлор - нифига подобного там не было бы.

Было, ИМХО, что-то весьма специфическое - очень быстро выводящее из "работоспособного" состояния, но с не очень изученными побочными эффектами. Препарат, скорее всего, разрабатывался для "нелетального" отключения "объектов" в весьма ограниченом объеме (с приблизительной прикидкой концентрации по физическому состоянию "объектов") и последующей "специализированой" медицинской помощью. Не туда применили (ИМХО, ничего более подходящего не нашлось на тот момент 😞 ). Плюс - совсем неграмотная эвакуация и предварительная медицинская обработка (а кто б кому сказат бы чем именно, плюс количество привезенного антидота на такой наплыв "пациентов" был явно не рассчитан).

Грустно получилось 😞. Было бы на порядок меньше заложников, и не столько времени в постоянно сидячем положении (с явными нарушениями кровообращения даже у абсолютно здоровых людей) - было бы все очень грамотно и в пределах процента "планируемых" потерь. А так - теми средствами, которые были в наличии - даже и винить не в чем.

Забанят сейчас. Скорее всего - правильно 😞.

Попытался смоделировать подобную ситуацию (вряд ли даже теоретически тогда такое было возможно, но все же... ) при Иосифе Виссарионовиче (да и при Никите Сергеевиче, если приглядеться внимательно).

Стояли бы все Тэйпы семей этих террористов на центральных площадях своих аулов. Напротив направленных на них огнеметов. А всех (абсолютно всех, кого нашли бы, независимо то Тейпа), которых в Москве на тот момент обнаружили - выстроили бы перед входом в здание с заложниками. А сзади (метрах в ста) - стояли бы пулеметы. И каждые 10 минут к террористам отправляли бы из них на переговоры по два человека. Один мог бы в дверь зайти, а другого снайперы стреляли бы перед самым входом в здание. По принципу "орла и решки". Ну и - прямая трансляция на телевизоры в здание (направлено своим сигналом остальные каналы забить - ну это не технический вопрос) и сотовая связь (тоже базовые станции с направленым сигналом и все остальные ближайшие отключеные). Сигнал спутникового телефона забить в локальной зоне - "Ну я Вас умоляю" 😛. И давать по сотовому общаться со своими родственниками, которые пожелают (и там под прицелом огнеметов, и здесь с совсем случайно "попавшими под раздачу" соплеменниками).

Скорее всего - негуманно было бы, даже по-человечески совсем уж непорядочно. Но, ИМХО, помогло бы. Только те наши, предыдущие - смогли бы. Нынешние - ну сами видели... 😞.

Сорри, совсем не сдержался - скорее просто до сих пор эмоции остались 😞. Нынешние нам никакой гарантии не дают, что подобное не повторится. И не со зла и безразличия даже - больше именно от неумения.

P.S. Просто, ИМХО, при таких методиках - жертв среди по-настоящему непричастных к этому гражданских лиц (любой национальности) - было бы на порядок меньше.

Да все правильно.
Использовалось производное синтетических опиатов. Отсюда просто чудовищная эффективность. (Если спросите - фентанил в 500 раз мощнее героина, но то, что было использовано - в разы мощнее...)

Другой вопрос - БЕЗДАРНЕЙШАЯ!!!! организация помощи пострадавшим.
Собственно, я все уже сказал - свежий воздх и дыхательные аналептики.
Ну, меня еще поправили - налоксон и аналоги... Это - ВСЕ!!!

И -300 трупов...

Сорри - совсем уехали от темы. Еще раз перечитал начальный пост.
И глаза вдруг просто "СПОТКНУЛИСЬ" - "...Спас беззащитных мужчин..." 😊 😊 😊 .

О какой квалификации сотрудников ГИБДД (по крайней мере в данной ситуации) может идти речь?
Именно те самые слова - "Беззащитные мужчины" 😀. И смех и грех, в самом деле.

P.S. - Больше всего удивила физическая подготовка сотрудника эвакуатора.
Остались еще настоящие Мужики в Русских селеньях 😛.

Fagoth
На мой взгляд, это вполне нормально. У сотрудников милиции оружие тоже на САМЫЙ крайний случай, как и у нас. Даже еще крайнее, т.к. у них ПМы плюются свинцом, а не резинками. Взбесившаяся тетка - это не ТОТ случай. И если бы по ней применили - сели бы вполне оправданно. А вот хороший баллон, или шокер, там оказался бы как раз кстати. Но никак не боевое оружие.

Вот у америкосов потому и есть теперь целая концепция "возрастающей силы", или как-то так.. То-есть, поговорили-не помогло.. Полили с баллона, ну или там Тазером вразумили.. Накрайняк (!) тонфой али стеком помогли себе ЗАЩИТИТСЯ! И уж самый край (!) заогнестрелить.. Целый, блин, арсенал придумали "менее смертельного" оружия. Инструкций понаписали.. Не дураки поди.. По результатам исследований, благодаря всяким ГБ с пэрчиком реально сократился травматизм и копов, и задерживаемых..
А у наших вечно крайние варианты какие-то.. То с палкой и в броне, то с автоматом и в тельняшке.. 😛 Некоторым реально западло всякие ГБ носить.. Вот от пьяной тётки бегать кругами вокруг машины эт нормально..

rawmeathunter
Куда-там реальной угрозе противостоять, когда соплячка двадцатитрехлетняя люлей наваляла.

Ну вы-то, разумеется, сразу застрелили-бы соплячку.. Отравленной стрелой.. 😀
Если серьёзно, во многих глубокоо сидит какое-то идиотское "рыцарство".. Типа там слабый пол, непрочный потолок.. В некоторых подразделениях (НЕ в ГИБДДе, конечно)регулярно устраивают спарринги с сотрудницами (а то и с инструкторшами, такие тож бывают). И никаких "я девашку ударить не магу"! Сразу пшёл нах отседа, и весь сказ.. 😛

Gallean
Однако, разработано оно может быть для совершенно иных целей. И применяться лишь в роли боевого.

Как варианты: хлор, хлористый водород, формальдегид, фтористый водород, цианистый водород, сероводород, сероуглерод, кстати фосген-тоже промышленный газ.. Ещё куча всяких фторидов.. Кислоты.. Все сугубо мирные соединения.. повышенной опасности.. 😊
Насчёт "Норд-Оста", ИМХО, там использовали какой-то из новейших инкапситантов (может, ему и названия-то ещё не придумали, один индекс).. Уж больно лихо он вырубил всех.. К сожалению, некоторые получили передоз.. 😞 Ну с подобными веществами всегда такое дело.. Не расчитаешь на 100%, чтоб никому не навредить.. Всё-таки, опять-же ИМХО, квалифицированных токсикологов-бы туда, да побольше..
Жуткий оффтопик пошёл..

MNK
Насчёт "Норд-Оста", ИМХО, там использовали какой-то из новейших инкапситантов (может, ему и названия-то ещё не придумали, один индекс).. Уж больно лихо он вырубил всех.. К сожалению, некоторые получили передоз.. 😞 Ну с подобными веществами всегда такое дело.. Не расчитаешь на 100%, чтоб никому не навредить.. Всё-таки, опять-же ИМХО, квалифицированных токсикологов-бы туда, да побольше..
Жуткий оффтопик пошёл..

Я же и говорю - неясно . Оф. версия есть оф. версия, но всё же...
А от темы и впрямь здорово отклонились :obaldet:

Dr. San

К слову. У нас в качестве "тренировочного" ОВ применяли фосген...

Когда-то и CR, и CN были "боевыми". Но в силу малой эффективности и малой токсичности давно стали полицейскими и гражданскими.

ИМХО, но порой такое впечатление, что из всех спецсредств некоторым сотрудникам правоохранительных органов нужно выдавать разве что анальную смазку 😊. Чтоб им "демократизатор" без нее не затолкали, либо, в крайнем случае - табельный ПМ меньше мушкой царапал.

Поверю даже, что сотрудникам экспертных, аналитических, технических служб того же МВД - навыки рукопашного боя нужны не более, чем большинству остальных гражданских лиц.

Но выпускать сотрудников постовой службы (хоть ДПС, хоть ППС) на дежурство, где практически гарантирован чуть ли не ежедневный "близкий контакт", без минимальных навыков рукопашного боя и без умения дубинкой не только махать из стороны в сторону, а хотя-бы выполнять ею элементарные блоки и захваты - примерно так же, как выдать на войне снайперскую винтовку с напутствием - "Уметь стрелять тебе вообще нафиг не нужно. Просто покажи противникам, что у тебя есть винтовка с оптикой. В крайнем случае - направь ствол в их сторону, только резиновый колпачок с объектива снять не забудь" 😀.

Kazbich
Но выпускать сотрудников на дежурство, где практически гарантирован чуть ли не ежедневный "близкий контакт", без минимальных навыков рукопашного боя и без умения дубинкой не только махать из стороны в сторону, а хотя-бы делать элементарные блоки и захваты - примерно так же, как выдать на войне снайперскую винтовку с напутствием - "Уметь стрелять тебе нафиг не нужно.

Блин.. 😀 Ну не верю я, что два здоровых мужика (кстати, не видел хилых ГАИшников, всё больше центнер с гаком! 😊 )да при оружии, не справились-бы с девушкой, да будь она хоть трижды чемпион.. Говорю-же, помимо всего прочего, не только в неумении дело, у многих где-то в мозгу какой-то "блокиратор" срабатывает.. ИМХО, это уже профнепригодность..
Ладно там кабинетные работники, но уж у ПэПСов и ГИБДДэшников не должно быть идиотских комплексов.. А-то блин, детский сад, штаны на лямках.. Это я не могу, то я не умею.. Девочка захотела фулл-контакт? Ну пусть ливер отшибленный полечит! 😊

MNK
всё больше центнер с гаком!

Что тощих нет - поверю. Но то, что на этот центнер больше жира, чем мышц может приходиться - тоже вполне реальная ситуация. И потом - больше наверное все-таки практика какого-нибудь шибко поддатого и буйного своей массой задавить и "завиксировать". И совсм никакого опыта, когда эту "массу" вдруг с полного размаха об асфальт припечатывают 😊.

MNK
Вот у полиции CN (у буржуинов и CS) отобрали, ибо нефиг травить граждан такой гадостью..
😊

Piroman
Да и не обнаружено у CS тех отдалённых эффектов, о которых ходит столько слухов и спекуляций.

Вы имеете в виду тератогенное воздействие?

Читал, что тератогенность CS была показана при внутрибрюшной инъекции беременным крысам, и не все исследования её подтверждают. Не стоит забывать, что тератогенностью обладают и многие лекарства, и банальный алкоголь. Тут слухи сделали из мухи слона, читал даже рекомендации не покупать женщинам такие баллончики. 😀

Piroman
Скорее, из-за невысокой эффективности, нежели из-за токсичности CN теряет актуальность. И откуда данные, что от CS у буржуев запретили? Чем его тогда в дымовых шашках и гранатках заменили? CR ещё мало где применяют, неужели все на PAVA перешли? Да и не обнаружено у CS тех отдалённых эффектов, о которых ходит столько слухов и спекуляций.

По последним разведданным в США и Англии уже практически всех патрульных, тюремных служащих, и по-моему, даже почтальонов 😊 перевооружили "перечным спрэем" и кое-где PAVA. CS и CR (гранаты, шашки)фактически только у SWAT, Национальной гвардии и прочей спецуры.. Европа пока вроде держится, но тенденции похожие.. Просто во многих странах пока законодательные ограничения по ОС. Естественно, синтетика никуда не исчезнет, просто у ППСников всяких её потихоньку заменяют на перец. Обоснования всем этим шаманстван гениальные! Никакие там якобы мутагенные свойства CS или там "жестокость" CR вообще не при делах.. Всё просто. Если какой-нибудь хер напишет в Страссбургский суд по правам идио.. человека, что против него применили Боевые Отравляющие Вещества, то у муниципалитета или там у полицейского участка есть реальный шанс дело проиграть и попасть на баальшие бабки! А с перцем типа этот фокус не канает.. 😛 Ну и производители всяких МАСЕ ессесно суетятся..

Если применять что-нибудь вроде 20% концентрации вытяжки из Кайенского перца - а смысл в CS и CN. Единственное - видимо заграницей, а не только унас - производители излишне гуманные. А так, если бы именно такой процент, да еще что-то достаточно прилипучее в растворителе/наполнителе (в свое время пробовали чуть ли не подсолнечное масло) - ИМХО, но должно хватиь "с запасом". И, главное - экологически чистый продукт 😛.

С баллончиками понятно, там причина и в эффективности, которая у перцовых выше CS и CN. Насчёт иска как-то сомнительно, если применяется сертифицированное для этого средство. Хотя, хз, конечно, как там у буржуев с судебной практикой.
2 Kazbich
Так хорошие перцовики давно не новость, но только, высокая концентрация OC - там отнюдь не главный параметр, есть ещё понятие жгучести. И не думаю, что масло хороший растворитель, OC и без того маслянистое вещество, а масло приведёт только к большему разбавлению, да и вязкость большая. То, что Шок был на масляной основе - это городская легенда, насколько я понимаю, а вот то, что там было 6%, т.е. 3г OC - это правда.

Куда не зайду в "криминальной сводке" кругом газ, осы, травматика. Всё это обсасывают с таким смаком и знанием дела, что можно подумать только тем и занимаются, что людей травят и стреляют. Все такие спецы! У вас там война что ли? Ну ладно женщины или инвалиды.... Нет, здоровые мужики! Не понимаю....
Полно случаев, когда у мента штатный ПМ отбирали. И наоборот - безоружные менты вооружённых бандосов брапи! " Когда сердце стальное, тогда и деревянный кинжал хорош!"
Я совсем не против этих спец. средств, но нужно понимать, что "если нету в яйцах мочи..." оса не сделает из вас Рембо. Не панацея это! Иногда только во вред себе и будет.... Блин, при коммунистах м не слышали про такое, а сейчас все боятся, все вооружаются. Неужели всё так плохо?
Что со страной стало? Хорошо, что не в Москве живу....

Про "Шок" врать не буду, а вот Киевские где-то в середине 90-х с МПК и масляным наполнителем - не только видел, но и на себе испытывал. Блин, хреново потом морда от него отмывается 😛.