О мирных преподавателях иностранных языков...

http://lenta.ru/news/2008/06/28/end/
Спецоперация в Дагестане завершилась ликвидацией боевиков

В результате спецоперации в жилом девятиэтажном доме номер 90А по проспекту Акушинского в поселке Сепараторный, все трое боевиков, в течение ночи державшие осаду в одной из квартир дома, были убиты, сообщает "Интерфакс" в субботу утром. В данный момент на место происшествия прибыли саперы, которые проводят осмотр квартиры.
Начиная с 21:00 пятницы в квартире сотрудниками МВД и УФСБ России по Дагестану были блокированы 29-летний преподаватель факультета иностранных языков Госпедуниверситета Рашид Газилалиев, подозревающийся в пособничестве террористическим формированиям, его жена, а также еще один человек, личность которого пока не установлена.

В ответ на предложение сотрудников правопорядка сдаться боевики открыли огонь из автоматического оружия. В результате спецоперации с применением тяжелой техники все трое, находившиеся в квартире, были убиты.

9 этажный дом из танка обстреляли?

spp
9 этажный дом из танка обстреляли?

spp
9 этажный дом из танка обстреляли?

В спецоперации была задействована тяжелая техника. В частности, по квартире, в которой находятся преступники, был произведен выстрел из БТР.

Источник - http://lenta.ru/news/2008/06/28/fighting/

Выстрел из БТР...
Я как офицер чешу репу...
Это что?
Одиночный выстрел из пулемета что-ли?

Это была войсковая операция? Откуда тяжёлая техника взялась?

Может, под тяжелой техникой здесь подразумевались берцы омоновцев?Или тяжелая техника использовалась для доставки этих самых омоновцев- им, наверное, на обычных машинах ездить западло?
Мне всегда про такие штурмы интересно, может, знающие люди подскажут, а что, шоковые гранаты типа "Зари" уже сняты с вооружения?

Странно.
Есть же газовые гранаты и прочее.
Похоже, в таких операциях есть указание свыше: живых не брать.
В Норд-Осте примерно так же было - ни одного взятого.
Дабы не сказали неудобного.

FahrenheitДабы не сказали неудобного.

Под тяжелой техникой скорее всего подразумеваются БТРы, состоящие на вооружении ОМОНа и других спецподразделений милиции. В подобной ситуации, для уничтожения боевиков и сведения к минимуму потерь среди сотрудников спецподразделений, я считаю оправданным применение любых доступных средств. Рисковать жизнями бойцов, ради сохранения жизней ублюдков-боевиков, я думаю не стоит.

Просто брать живьём гораздо опаснее для сотрудников.

Fahrenheit
Но возникает стойкое ощущение, что кому-то очень хочется ниточки оборвать.

Другое ощущение возникает. Очень сильно страшно штурмовать.
Какую-нито хитрость тоже не применить, для этого ум нужен.
Это блин, не гастеров на вокзалах трясти, тут и убить могут.

а ниточки- да и пёс с ними, с ниточками.

😛 😛

Вы бы сначала попробовали взять живыми трех фанатиков с автоматическим оружием (это как минимум, присутствие саперов наводит на мысль о минировании квартиры или наличии более тяжелого вооружения) в городской квартире, а потом бы поделились впечатлениями.

А ниточки - зачем нужны их ниточки, если о них уже все было досконально известно?

Это блин, не гастеров на вокзалах трясти, тут и убить могут.

Вы бы сначала попробовали взять живыми трех фанатиков с автоматическим оружием

А ниточки - зачем нужны их ниточки, если о них уже все было досконально известно?

Вы бы сначала попробовали взять живыми трех фанатиков с автоматическим оружием

Меня это ПОКА не касается. Я ведь не живу в том доме, по которому стреляли, и не меня газом травили для моего же "спасения" .

Так что можно расслабиться и надеятся , что спецназ меня никогда "спасать" не будет, ибо нуевонах, такую помощь.

В Норд-Осте после применения газа бОльшую часть из 32 фанатиков можно было взять живыми. Почему не взяли?

Как говорят французы - ХЕЗ...
Кто сказал, что не взяли?
Зачем он так сказал?
У Вас есть точные, достоверные данные?
Могли ведь взять и не сказать... Они такие там, в "Альфе" то, скрытные

spec
Вы бы сначала попробовали взять живыми трех фанатиков с автоматическим оружием (это как минимум, присутствие саперов наводит на мысль о минировании квартиры или наличии более тяжелого вооружения) в городской квартире, а потом бы поделились впечатлениями.

"преступника взять живым!!! сами можете умереть" (с) "Старики-разбойники".

Fahrenheit
В Норд-Осте после применения газа бОльшую часть из 32 фанатиков можно было взять живыми. Почему не взяли?

baboooon
Я немножко другим делом на жизнь зарабатываю. Но использовать тяжёлую технику в населённом пункте против нескольких боевиков или же отравляющие газы, как в норд-осте - считаю верхом непрофессионализма нашего родного спецназа.

Кухарка никогда не сможет управлять государством. Вот чем на жизнь зарабатываете, тем и занимайтесь, а в том, о чем не имеете ни малейшего понятия - лучше не лезьте.

А живыми не берут по одной причине - со странной периодичностью они потом из тюрем выходят и обратно лезут. Поэтому нет человека - нет проблем, тем более если дан приказ.

со странной периодичностью они потом из тюрем выходят и обратно лезут.

не захотели брать интервью у зверообразных дядей, спустившихся с гор? какая потеря для мировой цивилизации!

Кухарка никогда не сможет управлять государством. Вот чем на жизнь зарабатываете, тем и занимайтесь, а в том, о чем не имеете ни малейшего понятия - лучше не лезьте.

Фанатики информацию не дадут. В бандах должны быть свои люди - вот они и дают информацию.

James Bond
В бандах должны быть свои люди.

😀
По теме: мне лично всё едино, кто в меня стрелять будет , террорист или спецназовец. Результат то одинаковый будет.
Так что пускай эти разборки подальше от людей происходят.

baboooon
чтоб своих людей в бандах было подавляющее большинство

baboooon
По теме: мне лично всё едино, кто в меня стрелять будет , террорист или спецназовец. Результат то одинаковый будет.

вот-вот хлопнут и все...

baboooon
Про то и толкую. "Если результат одинаковый - зачем платить больше?" (с)
Террорист меня забесплатно убьёт, а непрофессиональный спецназ- за мои же налоги...

Вообще то наш спецназ (армейский, госбезопасности и ВВ, каждый в своем классе) считается одним из лучших в мире, причем это не наши говорят, а независимые специалисты.

У меня вот как-то язык не поворачивается "критиковать" тех, кто за всех нас под пули ходит. И говорить, что это "работа", которую можно сравнивать с работой повара - нехорошо как-то. ИМХО.

baboooon
Другое ощущение возникает. Очень сильно страшно штурмовать.
Какую-нито хитрость тоже не применить, для этого ум нужен.

Да ладно, наехали... 😀 Хороший у нас спецназ. Смелый и храбрый.
Только работает черезчур топорно . Как боевиков берут- обязательно
кого-нибудь постороннего замочат или соседний дом спалят.... 😀

по телевизору показывали специальную дырку пробуренную в полу верхней квартиры... через эту дырку гранаты говорят кидали в бандитов

baboooon
Да ладно, наехали... Хороший у нас спецназ. Смелый и храбрый.
Только работает черезчур топорно . Как боевиков берут- обязательно
кого-нибудь постороннего замочат или соседний дом спалят....

Ну вот, БТР уже тяжелым стал. А подогнать 125 САУ, да как жахнуть прямой наводкой... И хватит выделять деньги федерального бюджета на восстановление.

------------------
Lupus lupo homo est

Да нет, все правильно- потерь среди своих нет, трое редисок не будут тратить деньги налогоплательщиков на судебные издержки, выходить по УДО и дальше пакостить... И на фиг "Заря" когда РГД имеется...

Джек13
И на фиг "Заря" когда РГД имеется...

------------------
Оружья нет страшнее вилки, «BR»Один удар - четыре дырки. «BR»

"А если бы он вез патроны? " (с)

Agent 47
А если бы в здании были заложники ?

"если бы у бабушки были колёса - это была бы не бабушко, а трамвай" (с) 😊

"Преподаватель факультета иностранных языков Госпедуниверситета" - это не боевик из горного аула. Все-таки мог иметь достаточно интересные связи и знакомства. И под пентаталом натрия и без всяких адвокатов - мог бы что-то интересное вспомнить и рассказать. Видимо кому-то было неинтересно, чтобы он рассказывал. А что технически живыми трех человек в отдельной квартире взять нельзя - ну не верю. Вентиляции что-ли в здании нет.

Kazbich
И под пентаталом натрия

------------------
Оружья нет страшнее вилки, один удар - четыре дырки.

Классическая "Сыворотка правды". Химсоставы сейчас уже скорее всего другие. Ну а действие вполне схожее.

Можно и скополамин.

Kazbich
"Преподаватель факультета иностранных языков Госпедуниверситета" - это не боевик из горного аула. Все-таки мог иметь достаточно интересные связи и знакомства. И под пентаталом натрия и без всяких адвокатов - мог бы что-то интересное вспомнить и рассказать.

Мог рассказать. Дело-то пустяшное - войти в дверь квартиры, где засели три зверька с калашами. На компе после десятка-другого save@load решается элементарно 😊 вся фигня в том, что в реале сохранёнок не бывает 😊

Многоэтажное здание. Перекрываются воздуховоды в верхней квартире, в нижней квартире. Пускается газ в отсеченый участок. Какой - да хоть обычную слезогонку. Но чтоб от души. Прицельно стрелять из окон уже не смогут. Снайпер на противоположном здании, но стрельба не в голову, а хотя бы в плечо. Можно еще сверху их окна брезентом прикрыть. Надышатся так - даже застрелиться не сумеют. И практически никакого риска для групп захвата.

Ну а после "прокачки" газом помещения - еще 5-6 светошоковых гранат. И брать нормально "прогазованых".

А можно было из РПО Шмель в окно стрельнуть. Быстрее. И если ударной волной не расплющит - завалит обломками здания 😛.

Непонятно, какую там еще нафиг тяжелую технику подгонять нужно было, если была задача просто "зачистить" до "200-х"?

Kazbich
Классическая "Сыворотка правды". Химсоставы сейчас уже скорее всего другие. Ну а действие вполне схожее.

Можно и скополамин.

Да ладно. Пыток, что ли, мало изобрели?

Gallean

Да ладно. Пыток, что ли, мало изобрели?

А смысл? Дольше и ненадежнее.

Kazbich

А смысл? Дольше и ненадежнее.

Испанский сапожок и, скажем, бокс дадут фору любой дряни... которая может сделать из доправшиваемого овощ, а признаний так и не дать.

Там все работает лишь до болевого шока. И можно получить те ответы, которые хочется, а не которые существуют на самом деле. А "химия" (ну и плюс обычно гипноз) - обычно на правильно поставленые вопросы дает именно правильные ответы. А чтоб "овощ" не получился - сейчас, скорее всего, все уже неплохо отработано. Но соврать в таком "интеллигентном" варианте значительно сложнее.

Kazbich
Там все работает лишь до болевого шока. И можно получить те ответы, которые хочется, а не которые существуют на самом деле. А "химия" (ну и плюс обычно гипноз) - обычно на правильно поставленые вопросы дает именно правильные ответы. А чтоб "овощ" не получился - сейчас, скорее всего, все уже неплохо отработано. Но соврать в таком "интеллигентном" варианте значительно сложнее.

Не совсем соглашусь. Пытки тем и изобретательны, что работают по разным сферам сознания - от боли до подавления человеческой воли и много чего ещё. Я ведь не про просто механическое воздействие)
А вот про те ответы, которые хочется - сейчас это не столь актуально.

Похоже технику там они используют частенько. И это правильно. Помню случай сообщали, когда штурмовали частный дом (в дагестане/чечне-это такие коробки большие и крепкие с каменными заборами). Были раненные и убитые среди штурмующих. Поэтому дом подожгли и проехались по нему на т-72 с повёрнутой назад башней.
Но тут конечно не стоит 9ти этажку сносить. И в плен не надо этих "учителей" с липовыми дипломами брать. Чем гуманней мы - тем сильнее враг. Вот бы заставить наших правозащитников брать этих "униженных и оскорблённых" в плен.

Crew
Похоже технику там они используют частенько. И это правильно. Помню случай сообщали, когда штурмовали частный дом (в дагестане/чечне-это такие коробки большие и крепкие с каменными заборами). Были раненные и убитые среди штурмующих. Поэтому дом подожгли и проехались по нему на т-72 с повёрнутой назад башней.
Но тут конечно не стоит 9ти этажку сносить.

Да. Стоит налить внутрь побольше штатовской морилки для клопов(которой все дома заливают на месяц)

Gallean

Да. Стоит налить внутрь побольше штатовской морилки для клопов(которой все дома заливают на месяц)

Crew
И целый месяц ждать? 😊

Не, людей потравит довольно быстро 😀

Хм...оказывается они себя перестреляли предварительно.

28.06.2008, 17:30:13
В Махачкале при спецоперации боевики перестреляли друг друга

Боевики, блокированные в одном из домов в Махачкале в ходе спецоперации, перестреляли друг друга. По словам главы пресс-службы УФСБ по Дагестану Руслана Айдемирова, окруженные боевики осознали "безысходность сопротивления" и предпочли погибнуть от рук своих сообщников, сообщает РИА Новости.

Члены незаконного вооруженного формирования были блокированы в одной из квартир в девятиэтажном доме номер 90А по проспекту Акушинского вечером в пятницу. Об окончании спецоперации по ликвидации боевиков власти отчитались в субботу рано утром, однако ее подробностей до последних минут не поступало.

В квартире, в которой укрывались боевики, был обнаружен автомат Калашникова, два пистолета Макарова, ручная граната и патроны для огнестрельного оружия.

Двое из троих уничтоженных боевиков уже опознаны - ими оказались 29-летний преподаватель факультета иностранных языков Госпедуниверситета Рашид Газилалиев, подозревающийся в пособничестве террористическим формированиям (именно он, по информации правоохранительных органов, застрелил двух сообщников, а затем покончил с собой) и его супруга Севда Абулаева. Установить личность третьего бандита пока не удалось.

Вот она наша мечта. Террорист заходит в сортир, видит безисходность и стреляется (или топиться).

Kazbich
Многоэтажное здание. Перекрываются воздуховоды в верхней квартире, в нижней квартире. Пускается газ в отсеченый участок. Какой - да хоть обычную слезогонку. Но чтоб от души.

Зачем воздух портить? Из за угла протягиваем манипулятор бетононасоса. И закачиваем бетончику быстротвердеющего. Занавес. А главное - тихо.

------------------
Lupus lupo homo est

Но использовать тяжёлую технику в населённом пункте против нескольких боевиков - считаю верхом непрофессионализма нашего родного спецназа.
Особо грамотных спросить забыли..
На штурм сам пойдешь?
У танка, кроме пушки, есть еще клевый пулемет. Патрон винтовочный. Прицел оптический, кто с выверенным прицелом стрелял - были довольны. Сам танк автоматов не боится. В чем проблемы?
БМП-2 кроме 30 мм автоматической пушки также имеет пулемет, оптический прицел, бронирование. Опять же - в чем проблемы держать окна под прицелом пулемета?
БТР-80A - та же фигня. Кроме прочего - везет отделение бойцов. Или им на персональных легковушках кататься?
БТР-80С - 14 КПВТ и 7,62 ПКТ.
Боеприпасы б к ним еще по-разнообразней. АГС пламя - тоже 30 мм.
Пишут - произведен был один выстрел из бтр.
Из чего? 7.62? устраться, как страшно. кпвт? Опять же - ужас, ужас, как квартал не разнесли..
Чего смеяться-то?
Бойцы не пострадали? Непричастные не пострадали? Зачет.

Crew
Вот она наша мечта. Террорист заходит в сортир, видит безисходность и стреляется (или топиться).

Видимо собирались. Увидели на двери туалета портрет ВВП и решили, от греха подальше, застрелиться не заходя внутрь 😊.

Забавный комментарий к сему событию 😊

"Правда, юристку Саиду Алиеву, сотрудника бесплатной юридической службы и студентку юридического факультета ДГУ, которая брала показания с соседей, тут же схватила милиция. И недаром: ведь соседи не слышали ответного огня, а один из соседей заявил, что черная «волга» с зеваками, подъехавшая к дому, с перепугу была обстреляна на его глазах снайпером с крыши. Сходятся очевидцы и в том, что простреленный «газик», показанный потом по телевизору, стоял за углом, и достать его можно было, только высунувшись по пояс из окна квартиры: а ведь кругом снайперы.

Кроме того, операция началась в девять часов вечера и закончилась буквально через полтора часа. Отец убитого Газилалиева, который спешно приехал на Акушинского, так и не смог дозвониться сыну. То ли трубку не брали, то ли связь была блокирована. Отец мог рассмотреть только дверь квартиры, заколоченную снаружи (чтобы люди не могли выбежать и открыть огонь, а также - чтобы они не могли выйти и сдаться), и тут же на его глазах начался штурм - квартиру забросали с верхнего этажа гранатами.

Когда пошли слухи, что с операцией не все чисто, ФСБ заявило, что Рашид Галилалиев застрелил жену, а потом они с гостем Шамилем покончили жизнь самоубийством. Видимо, они выбрали очень сложный способ самоубийства: Газилалиев погиб от осколка гранаты, вонзившегося в затылок.

Но самым удивительным было заявление органов о том, что все трое убитых числились в розыске. Как я уже сказала, Рашид Газилалиев, 1979 года рождения, был убит в собственной квартире, где он жил, ни от кого не скрываясь, и регулярно ходил на работу - он преподавал немецкий и английский в Дагестанском педуниверситете" (с) http://ej.ru/?a=note&id=8192

Fahrenheit
Угу. Как тех сонных девушек в том же Норд-Осте.

Какое нежно поэтическое слово - девушки...
Как толерантно и уважительно.
А может они и не девушки вовсе были?

* Subj : Чеченские шлюхи взрывают Москву
============================================================================= http://www.stringer-news.ru/Publication.mhtml?PubID=2196&Menu=&Part=39
25 июля 2003 г.

>> Чеченские шлюхи взрывают Москву

Если чеченские боевики делают ЭТО со своими женщинами, за что сидит полковник
Буданов?

Stringer первым напечатал версию о том, что чеченские шахидки, взрывающие себя
в толпе мирных российских граждан, - женщины, прошедшие через сексуальное
насилие. В материале от 10.11.2002 года Девочки полковника Буданова наш
психолог заявила, что вероятнее всего, в качестве шахидок на Hорд-Осте были
использованы чеченские проститутки. В ответ наш сайт забросали возмущенными
откликами - 12 страниц полемики. Hам объявили джихад. Общество считало, что
чеченские мужчины - это благородные рыцари, особенно по отношению к своим
женщинам. А сами чеченские женщины - образцы восточного целомудрия.

А потом выяснилось, что Бараев на вопрос о том, что за женщины пришли с ним на
Hорд-Ост, ответил лаконично - это суки. А вдовствующая шестой год шахидка
Амнат Исуева, убитая во время штурма, была беременна.
Чем чаще на Россию нападали чеченские шахидки, тем очевиднее становилась
правота нашей версии.
В июне на блокпосту в Грозном во время задержания угнанного уазика ранили
женщину. Она была опоясана тротиловыми шашками. Женщина скончалась на
следующий день в госпитале. Экспертиза установила, что Луиза Асмаева, 1980
года рождения, находилась на 4-м месяце беременности. Hа ее теле обнаружили
следы насилия, а в крови - присутствие наркотиков, подавляющих волю человека.
Одной из тушинских смертниц была 20-летняя уроженка Курчалоевского района
Чечни Элихаджиева Зулихан Сулеймановна. Сотрудники спецслужб, опросив ее
земляков, выяснили любопытные подробности биографии смертницы: мужчины семьи
Элихаджиевых промышляли разбоями, потом подались в ваххабиты. Hесколько
месяцев назад Зулихан ушла из дома в горы к брату Денилхану, который был одним
из эмиров Басаева. Сестра сожительствовала с братом, а потом он поделился ею с
другом. Так и жили дружной ваххабитской семьей втроем. Брата убили. Зулихан
стали готовить на роль живой бомбы, пичкая наркотиками. Как установила
посмертная экспертиза останков тела террористки, и она была беременна.

Второй тушинской смертницей, скорее всего, была сводная сестра Зулихан Айшат.
В 1995-м Айшат сожительствовала в Чечне с американцем Аукеем Коллинзом -
боевиком, воевавшим в банде Хаттаба (недавно арестован мексиканской полицией и
выдан властям США), и родила от него дочь. Во время второй кампании ее
хозяином стал араб Абу-Омар, позже перебравшийся в Азербайджан. Айшат - не
образец восточного целомудрия. Бывалая мать-одиночка вполне подходит на роль
принесшей себя в жертву делу Аллаха.
Сегодня многие эксперты признаются, что террористок-смертниц чеченские шахиды
выращивают из опущенных женщин, которых насилуют всем стадом, избивают, держат
на игле. Это подтверждает и тот факт, что, в отличие от истинных мусульман
других национальностей, у которых члены семьи смертника пользуются уважением,
у чеченцев такое родство непочетно.

------------------------------------

-----
юбой террорист знает "соратников", знает схроны, короче - много чего знает, что было бы полезно и в принципе спасло бы жизни. Но возникает стойкое ощущение, что кому-то очень хочется ниточки оборвать.
----
Какой Вы знатный конспироложец.
Только добро пожаловать из мира укуренных фантазий в реальности.
Все тогда узнали, проследили, главного организатора теракта в Норд Осте в Катаре ликвидировали. Вот только наши союзники по борьбе с терроризмом - американцы - тогда ФСБешников местным зверькам сдали. Ничего, вскоре вытащили. Больше заметных терактов в Москве не было.
Попробовали рабовладельцы еще раз на перифирии (в Беслане) и что то с тех пор у несчастных угнетаемых больше не выходит каменный цветок.

baboooon
Да ладно, наехали... 😀 Хороший у нас спецназ. Смелый и храбрый.
Только работает черезчур топорно . Как боевиков берут- обязательно
кого-нибудь постороннего замочат или соседний дом спалят.... 😀

Да что наши Ваньки сиволапые могут... Надо было лучший в мире израильский спецназ пригласить. Ну или американцев (Родни Вивер, Вейко - деликатно работают ребята). Или еще кого то.

Май 1974 года, школа в городе Маалот (Израиль). Три отморозка (ДФОП)
захватывают заложников (вооружены только стрелковым оружием!) и требуют, как
обычно, Луну с неба. Антитеррористическая группа ("летающие леопарды" - "саерет
голани") блистательно проводит захват, убив двух террористов. И попутно, 25
школьников и еще около 100 были ранены (цифры приблизительны, т.к. "гуляют" до
сих пор... хотя за 30 лет могли бы и определиться). При этом очень темная
история: кто больше убил заложников - террористы или спецназ.

Или Мальта, 1985 год. Пятеро террористов (до сих пор неизвестно, кто они были)
захватили Боинг-737 египетских авиалиний и посадили его на Мальте (хотя
мальтийцы изо всех сил сопротиволялись этому и даже вырубили на полосе
посадочные огни - тот факт, что у самолета кончалось горючее (и он был
поврежден) их как-то мало колебал). Требований террористы не выдвинули
_никаких_, просто пели песни (sic!) и убивали потихоньку заложников. Во время
штурма (египетское подразделение "молния" - "саака") было убито четверо
террористов и погибло 59 заложников. При этом, что характерно, большинство залоников
задохнулось от дыма при пожаре.

Kazbich
Многоэтажное здание. Перекрываются воздуховоды в верхней квартире, в нижней квартире. Пускается газ в отсеченый участок. Какой - да хоть обычную слезогонку. Но чтоб от души. Прицельно стрелять из окон уже не смогут. Снайпер на противоположном здании, но стрельба не в голову, а хотя бы в плечо. Можно еще сверху их окна брезентом прикрыть. Надышатся так - даже застрелиться не сумеют. И практически никакого риска для групп захвата.

Ну а после "прокачки" газом помещения - еще 5-6 светошоковых гранат. И брать нормально "прогазованых".

А можно было из РПО Шмель в окно стрельнуть. Быстрее. И если ударной волной не расплющит - завалит обломками здания 😛.

Непонятно, какую там еще нафиг тяжелую технику подгонять нужно было, если была задача просто "зачистить" до "200-х"?

простите конечно. но обычный противогаз и несколько кило врывчатки обычную операцию по вашему сценарию превратят в такую мясорубку, что ни спецназа ни дома уже не останется, так что я полностью поддерживаю наших парней, зачистили хорошо и без ненужных рисков.

T2
Но самым удивительным было заявление органов о том, что все трое убитых числились в розыске. Как я уже сказала, Рашид Газилалиев, 1979 года рождения, был убит в собственной квартире, где он жил, ни от кого не скрываясь, и регулярно ходил на работу - он преподавал немецкий и английский в Дагестанском педуниверситете" (с)

Источник - Юлия Латынина с радиостанции "Эхо Москвы".

Другое сообщение из той же серии - http://grani.ru/Politics/Russia/m.138269.html

Цитата оттуда:

Среди убитых в результате штурма жилого дома в Махачкале есть мирный житель, заявил в эфире "Эха Москвы" директор издательства "Свобода слова" Хаджимурат Камалов. Речь идет о Рашиде Газилалиеве, которого МВД Дагестана объявило активным пособником боевиков.

По словам Камалова, который лично знал убитого, Газилалиев даже не знал, с какой стороны подойти к оружию. Камалов сообщил, что Газилалиев - образованный молодой человек. Он знал несколько языков и работал на факультете иностранных языков Дагестанского государственного педуниверситета.

По версии Камалова, Газилалиев отказался открыть дверь сотрудникам правоохранительных органов, потому что в Дагестане все боятся милиции, которая проводит в домах незаконные обыски. Неподчинением Газилалиев и спровоцировал милиционеров на стрельбу.

В результате были убиты сам Рашид Газилалиев (1979 года рождения), его жена Севда Абдулаева и молодой человек по имени Шамиль.

Ага, обычное дело.
Почти каждый убитый боевик "в либеральной прессе" сразу же превращается в невинную жертву произвола.
А нашим людям же только дай повод, любую версию примут и распиарят, при одном условии - главное, чтобы она была противоположна официальной, и, желательно, изобличала какой-нибудь "произвол власти и силовых структур".

mitrich
У меня вот как-то язык не поворачивается "критиковать" тех, кто за всех нас под пули ходит. И говорить, что это "работа", которую можно сравнивать с работой повара - нехорошо как-то. ИМХО.

А за меня никто под пули не ходил. Мы и сами можем за себя пойти.
Разрешите только оружие купить и носить.
Не разрешите?
Ну, и ходите под пули сами.

s3va
если можете - идите служить в спецназ, в чём проблема то? и оружие покупать не придётся, табельное выдадут

mitrich
s3va
если можете - идите служить в спецназ, в чём проблема то? и оружие покупать не придётся, табельное выдадут

Хм...
Думаю, буду прав, если скажу, что вряд ли он там кому-нибудь нужен 😊

mitrich
s3va
если можете - идите служить в спецназ, в чём проблема то? и оружие покупать не придётся, табельное выдадут

Я свое отслужил. Если еще раз призовут - еще раз пойду.
Но мысль не о том немножко.
Сейчас сосредоточусь и другими словами скажу.

Во-первых этот сраный вооруженный спецназ в Чечне русских не спас.
Во-вторых менты у мирных русских оружие отбирали.
Понимаете? Отбирают оружие, сами не защищают, а отдают на растерзание вооруженным бандам, потому что сами ничего не могут, кроме как с проституток крышевать.
Не вижу, что бы за меня кто-то под пули шел.
За передел собственности и за распил моей Родины - вот за это под пули идут. А за нас - нет, не идут.
Так что критиковать - можно. Даже нужно.

s3va
по-моему, вы путаете две вещи:
1. россиянских м**тов, которые в Чечне сперва тупо выполнили чью-то указивку по разоружению русского населения, а потом трупы в сером обмундировании валялись посреди улицы и их собачки кушали
2. профессионалов, которые этих самых боевиков уничтожают.

Кстати, я тоже считаю, что при наличии у народа нормального оружия, большей части проблем с защитой от бандитов не было бы. Однако, чтобы противостоять организованным вооружённым формированиям террористов, армия, внутренние войска и спецназ необходимы.

mitrich

Кстати, я тоже считаю, что при наличии у народа нормального оружия, большей части проблем с защитой от бандитов не было бы.

Да не большей части. Некоторой части только.
Пример стран, где оружие разрешено, об этом говорит.
В США вот нормальная такая преступность, все категории представлены, даже там, где оружие разрешено.
Просто у многих людей побольше шансов выжить при нападении бандитов. Но сама преступность ненамного уменьшится.

Есть мнение, что на Кавказе в частях служат те же боевики амнистированные или просто так. Или подрастающая им смена.
И называть их профессионалами, вот это у меня язык не повернется.

Дак это не мнение. Один из командиров батальона Восток числился отбывающим тюремный срок. А он служил себе на офицерской должности, зарплату получал. Когда всплыло в ходе конфликта между Рамзаном и командиром Востока (забыл, как зовут этого чёрта), скандальчик был по этому поводу.

s3va
Есть мнение, что на Кавказе в частях служат те же боевики амнистированные или просто так. Или подрастающая им смена.
И называть их профессионалами, вот это у меня язык не повернется.

В каких именно частях, можно узнать?
На Кавказе много частей, и большинство из них укомплектовано контрактниками не из Чечни.
Местные обычно идут в "Восток"/"Запад" или в органы самой Чечни - милицию, ФСБ и т.д. Но при этом и в органах много людей, приехавших на контракт из центральных регионов.

spec

Да не большей части. Некоторой части только.

там, где ограничения на ношение оружие отсутствуют - преступность существенно снижается
"в некоторых местах США, например, владение оружием является обязательным. В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год население Кеннесо увеличилось 5000 до 21000. За те же двадцать лет в городе произошло всего три убийства: два с применением ножей (в 1984 и 1987 году) и лишь одно с использованием огнестрельного оружия (1997). После того как закон вступил в силу в 1982 году, количество преступлений против личности в Кеннесо сократилось на 74 процента по сравнению с 1981 годом, а в 1983 году - еще на 45 процентов по сравнению с 1982-м, и с тех пор остается впечатляюще низким. Уровень преступности в Кеннесо снизился только от осознания того факта, что все городское общество вооружено."(с)
(это из подборки одного из наших участников)

Снижается, но не сильно.
Разные есть статистики, где-то сильно снизилось (с другой стороны, не принималось ли там еще каких то мер?), где-то незначительно снизилось (но тоже может какие факторы есть, мигранты или еще что).
Суть то в том, что нигде оружие от большинства проблем с бандитами не избавило, все равно нужна полиция, нужно ФБР, нужен полицейский спецназ и т.д.

Конечно нужна. Только при условии, что эта полиция борется с преступниками. Если же вместо этого мешает гражданам себя защищать, то я бы с удовольствием поменял данное ведомство на Глок и чтоб патроны к нему были в каждом универмаге. Но даже если полиция работает идеально, она не в состоянии защищать каждого 24 часа в сутки, поэтому ручное огнестрельное оружие, удобное для скрытного ношения - необходимо. Армия и спецназ должны быть, чтобы бороться с подготовленными боевиками.

Спецназ и ФСБ нужен для защиты стратегически интересов правящего класса, элиты. Меня никакой спецназ защищать не будет. Им за это не платят. Для защиты меня, если потребуется защищаться, мне надо мое личное оружие.

mitrich
Конечно нужна. Только при условии, что эта полиция борется с преступниками. Если же вместо этого мешает гражданам себя защищать, то я бы с удовольствием поменял данное ведомство на Глок и чтоб патроны к нему были в каждом универмаге. Армия и спецназ должны быть, чтобы бороться с подготовленными боевиками.

Не, ну милиция то конечно должна работать нормально, это аксиома.

spec
А нашим людям же только дай повод, любую версию примут и распиарят, при одном условии - главное, чтобы она была противоположна официальной, и, желательно, изобличала какой-нибудь "произвол власти и силовых структур".

Юмор в том, что официальная версия менялась и вызывает сомнения.

ZanudaIII

Юмор в том, что официальная версия менялась и вызывает сомнения.

А был случай, когда офииальная версия не вызывала сомнения?
По моему, по "горячим" темам в любом случае кто-то находится, кто возмущается и обвиняет власть во вранье. Иначе зачем еще нужна либеральная пресса? На что без этого она будет жить?
А что менялась - ну так я Вам скажу как человек в этих делах опытный, что этому могут быть тысячи банальных объяснений.

ZanudaIII

Источник - Юлия Латынина с радиостанции "Эхо Москвы".

[B][/B]

А что, еще остались простаки которые этой чеченской подстилке верит? То же мне нашли Геббельса. Латынина даже соврать не умеет.
Яндарбиев (да будет ему смола пухом) вообще поэтом был.

s3va

А за меня никто под пули не ходил. Мы и сами можем за себя пойти.
Разрешите только оружие купить и носить.
Не разрешите?
Ну, и ходите под пули сами.

За вас ходили. Не ходили б - уже б в яме у чеченского хозяина сидели б, черемшу и болтушку из муки жрали и по 12 часов за бесплатно работали.
Боевые самозарядные дробовики можно. Штурмовое оружие (в варианте семи ауто) можно. Снайперские винтовки - причем любые, включая сверхдальнобойные крупнокалиберные - можно. Добро пожаловать из мира фантазий в реальный. Вам этого не хватает? Чего вам еще хочется? Эмигрируйте в цивилизованную страну - Великобританию - там вам с оружием получше будет.
Кстати - а что вы приобрели из перечисленных разрешенных категорий?

Майор
Эмигрируйте в цивилизованную страну - Великобританию - там вам с оружием получше будет.

Лучше уж на Филиппины. Там во многих деревнях "народные промыслы" - производство стрелкового оружия. Покупают не только бандюки, но и государственные служащие. Ну и простые обыватели - тоже.
========================================================================= http://www.sniper.ru/news/index.php?news=934
Новости : Филиппины - свобода владения оружием

Президент Филиппин Глория Макапагал-Арройо (Gloria Macapagal-Arroyo) уступила давлению влиятельных бизнесменов и отказалась от идеи введения повсеместного запрета на ношение оружия. В новой редакции законопроекта установлено, что жители станы, проживающие в «опасных районах», имеют право владеть оружием и иметь его при себе во время нахождения в общественных местах.

В последний день января мисс Макапагал приказала шефу национальной полиции прекратить выдачу лицензий гражданским лицам.

Но владельцы оружейных магазинов и мощное лобби в правительстве оказали давление на президента, и теперь каждый, кто сможет доказать, что его жизни угрожает опасность, без проблем получает лицензию на приобретение оружия. А на Филиппинах опасность угрожает практически всем - уровень преступности в стране высок как никогда, население городов старается не появляться на улицах в темное время суток, а в ряде регионов хозяйничают повстанцы, открыто не признающие сегодняшний президентский режим.

Юрий Владимиров (urand@aport2000.ru) 06:11 03.02.03
=========================================================================

Kazbich
А на Филиппинах опасность угрожает практически всем - уровень преступности в стране высок как никогда, население городов старается не появляться на улицах в темное время суток, а в ряде регионов хозяйничают повстанцы, открыто не признающие сегодняшний президентский режим.

Нда.
Как видим, оружие на уровень безопасности особо не влияет.

Немного помогает. Но не радикально (в разы).

Читайте http://www.2bz.ru/argentina.htm до обретения саттори.

----------------
Судебно-медицинский эксперт, что некогда жил в моем районе, был убит в прошлом году. Он попал в засаду из 5 или 6 человек, когда выходил из ресторана. Так вот ему удалось убить 4 из нападавших и серьезно ранить пятого. Он регулярно практиковался в стрельбе и носил с собой Glock .40.

Я уделяю похищениям столько времени, потому что я твёрдо верю, что если в вашей стране по какой-либо причине произойдёт экономический кризис, отчаянные и аморальные люди быстро научатся высокому искусству похищения и американцы будут вынуждены иметь дело с этой угрозой, к которой они не привыкли. Я лично знаю человека, который 3 раза сбегал от похитителей. Однажды он выбрался по крышам, вынув лист металла в комнате, и дважды выпрыгивал из движущегося транспортного средства. Вы, должно быть, думаете, что он ростом в 7 футов, весь такой мускулистый и тренировался в одной из лучших школ по самозащите: конечно нет. Он невысок, коренаст, с бочкообразной грудной клеткой, сейчас ему за 50 и он выглядит как итальянский мясник по соседству.

Какое у него любимое оружие? Осколочная граната и 357 револьвер. Последний раз, когда я о нём слышал, у него в машине, на полу среди педалей, каталась граната. Она может застрять под педалями, и как минимум один раз он из-за неё разбил машину.

Однажды он даже подстрелил свою мать в бедро из магнума 357. сбежавший пациент психбольницы проник в дом его матери через задний двор. Старая женщина позвонила сыновьям, и первым прибыл «парень с гранатой». Как только он вошел в дом, он увидел человека и ни слова не говоря выстрелил в него, промазал и ранил мать в бедро. Несчастный сбежавший псих застыл прямо где стоял, когда услышал выстрел.

Сразу после этого прибыл другой сын, увидел окровавленную мать на полу рядом с братом и подумал, что её ранил дурачок. Слава богу, они остановили его, пока он не снёс бедняге голову. Этот человек разумеется ничего не знает о правильном снаряжении и тактике защиты. Но! Уважение любому, кто смог трижды убежать от похитителей. Итак, чему нас это может научить? Что даже если вы выбрали несколько «экзотичное» оружие или даже неподходящее, РЕШИМОСТЬ, ВНУТРЕННЯЯ ПОЗИЦИЯ (и хорошая доза старой доброй удачи) существенно влияют на результат. Тренировка хорошо помогает, так же как и снаряжение, но в конце концов всё упирается в отношение к жизни.

Всего-лишь позавчера, молодая женщина ждала на автобусной остановке в моем районе, держа свою 6-месячную дочь. Полицейский, который гнался за плохим парнем открыл огонь с High Power, не думая о прохожих (как они всегда делают). 9 mm FMJ (JHP, не разрешается использовать для среднем полиции) пошел прямо через ягодицы ребенка и через мать. Чудом, пуля не задела внутренние органы ребенка и мать также выжила, проведя несколько дней в больнице.

spec

Нда.
Как видим, оружие на уровень безопасности особо не влияет.

Еще как влияет. При таком количестве оружия на руках - умные люди выходят на улицу в бронежилетах не ниже 2-го класса защиты. А ходить по Москве и просто надеяться, что бандюки с СМ перестрелку невзначай над самым ухом не начнут (вроде мол, по статистике МВД, шансов совсем мало) - достаточно опрометчиво. А носить постоянно - как-то вроде и самому немного чудно будет. А так - ну если стреляют регулярно - в табачный киоск на соседню улицу в бронике и с АКМ выходить - ни у кого никакого удивления вызывать не будет 😛.

Майор
Какое у него любимое оружие? Осколочная граната и 357 револьвер.

Направление мыслей нравится. НО, на территории бывшего СССР, подозреваю - мог бы и не выжить.

Майор
Он попал в засаду из 5 или 6 человек, когда выходил из ресторана. Так вот ему удалось убить 4 из нападавших и серьезно ранить пятого.

Все лучше, чем быть невзначай зарезаным одним доходягой-наркошей школьного возраста, который больше пары лет и сам не протянул бы.

Kazbich

Все лучше, чем быть невзначай зарезаным одним доходягой-наркошей школьного возраста, который больше пары лет и сам не протянул бы.

От такого персонажа и без КС можно защититься, куча средств есть

засаду из 5 или 6 человек

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
??? Расчитывать то на худшее надо.

Да это все понятно, я то тоже за КС.
Я просто пишу, что в рамках статистики ошеломляющего результат ждать не стоит.

Статистика статистикой, а мне много бы удобства добавило. Таскать помпу не очень удобно. Был бы нормальный пистолет обошелся бы им.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Статистика статистикой, а мне много бы удобства добавило. Таскать помпу не очень удобно. Был бы нормальный пистолет обошелся бы им.

кстати по обдолбышу с режиком - вопрос неоднозначный
если данный персонаж людей уже резал, лучше чтобы был нормальный ствол
тогда достаточно уметь его быстро выхватывать и стрелять

casper2k
2 spec..

немного статистики приводимой на нашем сайте...
Линки кидать не буду - долго искать...

1) в наших Экс-СССР-странах (Молдова, Литва и т.д) где разрешен КС - УЛИЧНАЯ преступность НЕ растет... В России - росто ежегодный...
2) В Англии... С мометна ЗАПРЕЩЕНИЯ КС населению - РОСТ уличной преступности
3) В США... Уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 50%-40% (если правильно помню) в Штатах где ношения разрешено...

Я не пойму, зачем Вы это адресуете 2мне?
Я в теме гражданского оружия с 2001 года, все доводы "за" формировались на моих глазах, я сам участвовал в очень многих интернетных спорах на стороне "за" гражданское оружие, и соответственно помогал всем этим аргументам формироваться.
Я и сейчас "за" тот же КС, так что не надо меня ни в чем убеждать.
По всем этим причинам я прекрасно знаю данную статистику, и знаю ее сильные и слабые места. Вот то, что статистика нигде из анализируемых стран не показала роста преступности и смертности от нее при разрешении КС - это я соглашусь. А вот в волшебную силу КС по резкому ее сокращению я не верю и не поверю, извините.
КС - это хорошо, это дает шанс выжить в некоторых случаях. Но КС не решает НИКАКИХ социальных проблем, в т.ч. с преступностью.
Эти все красивые доводы лучше оставить для противников КС и телешоу, я, повторюсь, итак за КС, меня ни в чем убеждать не надо.
С уважением.

Не сокращения... я НЕ УВЕЛИЧЕНИИ...

Т.к. это офф...
Я свое - потру... А потом и это.. Или Вы, как модер...