http://prokuror.samara.ru/news/11.07.2008/6/13997/
Приговором Советского районного суда города Самары 30 июня 2008 года осужден Александр Синев за совершение 16 эпизодов грабежей (ст. 161 УК РФ), 5 эпизодов разбойных нападений (ч.1 ст.162 УКК РФ)
Государственный обвинитель представил доказательства того, что Синев совершал преступления в течение 4 месяцев в период с ноября 2007 года по март 2008 года: в дневное время суток он заходил за женщинами пенсионного возраста в подъезд дома, сзади наносил удары по голове, толкал их на пол и забирал имущество - золотые украшения, сумки, деньги.
По делу были признаны потерпевшими 21 человек. Ущерб, причиненный потерпевшим, составлял от 800 до 13 000 рублей.
После исследования доказательств стороны обвинения, подсудимый вину свою признал полностью.
Суд согласился с позицией прокурора, признал Синева виновным и назначил ему наказание в виде 5 лет 6 месяцев лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима, взыскав с осужденного в пользу потерпевших сумму причиненного ущерба.
Приговор не вступил в законную силу.
Ненуачо...
По 3 месяца за одно ограбление или разбой - нормально.
Когда же, бля, начнется?..
Да вот дела то,я там живу и даже не слышал про эти эпизоды... а то бы маман проинструктировал... хотя я ей постоянно об таких примерно случаях говорю
Никого не убил же, просто толкал и забирал... Или они сами падали и отдавали.
А ещё с него деньги взыскали, не наказание разве? 😀
spec
взыскав с осужденного в пользу потерпевших сумму причиненного ущерба
Волга-Волгаа как же? отнять награбленное - эт самое страшное наказание.
не наказание разве?
А чем приговор не устраивает? Никого не убил, здоровья не лишил, не избил. На 5.5 лет и возмещение ущерба как раз. Интересно только, с каких шишей этот ущерб взыскать собираются?
Охренеть, наносил удары по голове!!! уж не кулаком точно а чем то тяжелым, мало дали 😲 отбирал последние у пенсионеров !!!
Наше правосудие самое 😲 ...............
Если б чем-то тяжелым:
а)Об этом обязательно упомянули
б)Не нужно было бы никого толкать, падали бы сами
kinjalДа нет.
А чем приговор не устраивает? Никого не убил, здоровья не лишил, не избил. На 5.5 лет и возмещение ущерба как раз. Интересно только, с каких шишей этот ущерб взыскать собираются?
Посмотри состав "разбоя" в УК.
В 5 эпизодах было насилие, опасное для жизни и здоровья. Поэтому и отделили от "грабежа".
Да и вообще, даже по 16 грабежам, нормально, гуляй, босота, что 1 эпизод дергания сумки по пьяни, что 16 в качестве основного источника дохода, с битьем по голове - одинаково маленький срок.
По идее хотелось бы сложения наказания за каждый эпизод.
kinjalКак так - а "бил по голове" - это разве не "избил"?
не избил
Я представляю, что осужденный давал бабушке хорошую плюху для деморализации и лучшей наладки контакта. Это "ударил", а не "избил". Полагаю, в 16 эпизодах не требовалось и этого: потерпевшие безропотно отдавали требуемое, а в 5 ввиду несогласия пришлось применить меры физического воздействия.
spec
нормально, гуляй, босота, что 1 эпизод дергания сумки по пьяни, что 16 - одинаково маленький срок.
specА еще лучше--расстрелять на месте.
По идее хотелось бы сложения наказания за каждый эпизод.
Вот что меня коробит, так это высказывания несудимых и не бывших никогда под следствием граждан в духе "мало дали". Вы отсидите для начала сами год-два, а потом уже и говорите--мало 5.5 лет строгача или не очень.
По мне, учитывая, что ущерб здоровью пенсионеров нанесен не был, наказание адеватное. Подозревать судью в пристрастности оснований тоже нет.
Да, еще раз повторяю вопрос: как с него ущерб-то взыскивать собираются?
kinjalБлин, ну говорю же, читай УК РФ, а не домыслами занимайся.
Я представляю, что осужденный давал бабушке хорошую плюху для деморализации и лучшей наладки контакта. Это "ударил", а не "избил". Полагаю, в 16 эпизодах не требовалось и этого: потерпевшие безропотно отдавали требуемое, а в 5 ввиду несогласия пришлось применить меры физического воздействия.
1. Разбой, то есть нападение в целях хищения чужого имущества, совершенное с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, -
Ты себя умнее следователей и прокуроров вместе с судьями в области закона что ли считаешь?
Насколько я знаю, бил он почти во всех случаях, а в 5 случаях - бил сильно, опасно для жизни.
Я не понимаю, ты ему типа сочувствуешь что-ли, судя по настрою?
kinjalТы это где прочитал?
ущерб здоровью пенсионеров нанесен не был
kinjalХуя се.
А еще лучше--расстрелять на месте.
Вот что меня коробит, так это высказывания несудимых и не бывших никогда под следствием граждан в духе "мало дали". Вы отсидите для начала сами год-два, а потом уже и говорите--мало 5.5 лет строгача или не очень.
С какого это фига ты меня, законопослушного гражданина, равняешь с профессиональным преступником, наживающимся за счет насилия над стариками?
Это в общем то даже по уголовным понятиям считается беспределом.
Его, блин, никто не заставлял закон нарушать, он сам свой путь выбрал, с какого это фига кто-то должен входить в его положение, что типа "долго-тяжело сидеть"?
Кстати, сам то ты, например, пор Армию хреново отзываешься, а был ли ты там сам?
Заметь, я тебе ни разу ничего по этому поводу не сказал.
А что это ты так в крайнее время о преступниках заботишься?
Да, кстати, а чем плохо сложение сроков за эпизоды?
Ты считаешь справедливым, что один эпизод и сто эпизодов наказываются не сильно по разному?
kinjalВ том то и дело, что каждый конкретный судья в каждом конкретном таком случае делает все как положено.
Подозревать судью в пристрастности оснований тоже нет.
А вот почему у нас так положено - это уже не к ним вопрос.
specТак и знал, что прозвучит этот вопрос.
Я не понимаю, ты ему типа сочувствуешь что-ли, судя по настрою?
Лично мне конкретно он глубоко пох. Равно как и те пенсы. Нефиг ушами хлопать, а наказания без вины не бывает--всегда говорю.
specДа не забочусь я о них. Но нет у меня к ним отношения как к ужасным монстрам с другой планеты, нет и все. Может, оттого что так случалось, что с детства приходилось постоянно общаться с судимыми. Если б сами не сказали--и не подумал бы. Люди как люди, от прокуроров не отличаются.
А что это ты так в крайнее время о преступниках заботишься?
Попался--получи предусмотренное Законом, и нефиг разводить разговоры в пользу бедных "много-мало".
specЗато ты себя явно считаешь, судя по высказываемым сомнениям в правомерности приговора. А я мнение высказал, личное и никому не навязываемое.
Ты себя умнее следователей и прокуроров вместе с судьями в области закона что ли считаешь?
specГиде это? 😛ipec: Служить желания нет, что правда то правда, а насчет поношения Рудой Армады--эт ты уже явно сам додумал 😛.
Кстати, сам то ты, например, пор Армию хреново отзываешься
Блин, опять флейм пошел.
specЗабавно, но ты таки входишь в его положение, правда с другой стороны 😊
он сам свой путь выбрал, с какого это фига кто-то должен входить в его положение, что типа "долго-тяжело сидеть"?
А я как раз и предлагаю не входить.
specТяжелый вопрос, личного мнения нет. С одной стороны оно вроде и справедливо, но с другой вряд ли эффективно для поддержания правопорядка. Для преступника ведь на самом деле непринципиально 10 человек ограбить или 50, тормоза лишь первые разы.
Ты считаешь справедливым, что один эпизод и сто эпизодов наказываются не сильно по разному?
kinjalЗакон в общем то общество должно формировать.
Попался--получи предусмотренное Законом, и нефиг разводить разговоры в пользу бедных "много-мало".
И если не говорить о том, что не нравится, то ничего и не изменится.
Власть, как ни странно, настроения в народе таки чувствует и старается улавливать основные течения, в рамках возможного.
kinjalНа это я уже ответил выше.
Зато ты себя явно считаешь, судя по высказываемым сомнениям в правомерности приговора. А я мнение высказал, личное и никому не навязываемое.
Не в провомерности сомнения, как раз таки приговор правомерен.
Вопрос в другом, почему так.
kinjalНу было же, помню, про тупых сапогов и необходимость им подчиняться, и т.д.
Гиде это? Служить желания нет, что правда то правда, а насчет поношения Рудой Армады--эт ты уже явно сам додумал .
Блин, опять флейм пошел.
Но не суть, я считаю, это право каждого так думать, даже не служив.
specСтадо? Нет, спасибо. Закон должны формировать профессионалы, руководствуясь исключительно собственным специфическим опытом и специальными знаниями. И НЕ руководствуясь "чаяниями народными".
Закон в общем то общество должно формировать.
specСказать первое--значило бы оскорбить значительную часть собственной родни 😊))) Нормально я к ним отношусь, просто сам служить не хочу. Как раз из-за пункта второго =)
Ну было же, помню, про тупых сапогов и необходимость им подчиняться, и т.д.
kinjal
Тяжелый вопрос, личного мнения нет. С одной стороны оно вроде и справедливо, но с другой вряд ли эффективно для поддержания правопорядка. Для преступника ведь на самом деле непринципиально 10 человек ограбить или 50, тормоза лишь первые разы.
В том то и дело, что сейчас именно так и есть.
Нет разницы, 20 или 30 эпизодов, т.к. дадут одинаково.
А вот когда он будет знать, что за каждый эпизод еще года 3 добавляется, тут уже задумается.
kinjalНет, подожди.
Стадо? Нет, спасибо. Закон должны формировать профессионалы, руководствуясь исключительно собственным специфическим опытом и специальными знаниями. И НЕ руководствуясь "чаяниями народными".
Профессионалы должны только исполнять этот закон, а формировать его, опосредованно, должно таки общество.
А уж стадно или не стадо - какое есть. Государство для народа, а не наоборот. Как думает большинство, так и должно быть в стране.
kinjalНу было же такое, про сапогов.
Сказать первое--значило бы оскорбить значительную часть собственной родни ))) Нормально я к ним отношусь, просто сам служить не хочу. Как раз из-за пункта второго =)
Может, не про всех, но было.
specНу, а КАК должно быть? Скажи, пожалуйста. Дать 10 лет? 15? Расстрелять?
На это я уже ответил выше.
Не в провомерности сомнения, как раз таки приговор правомерен.
Вопрос в другом, почему так.
Мелкий грабитель, несудимый, ОСОБОЙ общественной опасности не представляющий, судя по выбору жертв. Будь моя воля, просто выпорол такого до полусмерти несколько раз на центральной площади города и оставил у столба на пару дней голым. Но времена, увы, не те.
kinjalЯ бы предложил - ну где-то так, пусть, по минимуму, по нижней планке, года по три за каждый разбой - это уже 15. Ну грабеж, ладно, пусть поглощается разбоем.
Ну, а КАК должно быть? Скажи, пожалуйста. Дать 10 лет? 15? Расстрелять?
Мелкий грабитель, несудимый, ОСОБОЙ общественной опасности не представляющий, судя по выбору жертв. Будь моя воля, просто выпорол такого до полусмерти несколько раз на центральной площади города и оставил у столба на пару дней голым. Но времена, увы, не те.
Как раз таки он крайне общественно опасен. А кого он бьет по голове - не принципиально, в следующий раз может взять трубу и бить мужиков, барьер то уже пройден. А может ведь решить и свидетелей вообще не оставлять.
И не грабитель он, а РАЗБОЙНИК. Еще раз напоминаю, там в 5 эпизодах было, судя по статье, опасное для жизни и здоровья насилие.
specКлючевое слово--опосередованно. Покамест, опыт всех революций убеждает, что управлять государством у кухарки получается через жопу.
Профессионалы должны только исполнять этот закон, а формировать его, опосредованно, должно таки общество.
Государство для народа, а не наоборот.
specМожет быть, может быть... Не знаю. Надеюсь, юристы-судьи-следаки в эту тему подтянутся, будет интересно заслушать их выступления.
В том то и дело, что сейчас именно так и есть.
Нет разницы, 20 или 30 эпизодов, т.к. дадут одинаково.
А вот когда он будет знать, что за каждый эпизод еще года 3 добавляется, тут уже задумается.
kinjalПро тупых не было. Это ты уже что-то сам себе надумал.
Ну было же такое, про сапогов.
Может, не про всех, но было.
kinjalТем не менее, исходя из Конституции, власть обязана выполнять волю народа, она собственно для этого и поставлена. У нас не асболюнтная монархия и не диктатура, чтобы за нас какие-то умные дяди решали, что для нас лучше.
Ключевое слово--опосередованно. Покамест, опыт всех революций убеждает, что управлять государством у кухарки получается через жопу.
Если по статье, то разбой это еще и "угроза применения", потому судить не советую. Может, выяснилось, что он в 5 эпизодах шипел сквозь зубы "кишки выпущу!", держа руку в кармане. Или судья счел, что затрещина по голове для пенса, дышащего на ладан, опасна для жизни и здоровья.
Раз дали 5.5, а не максимальные 10 --значит были у судьи на то основания.
specТак оно, только избыточное народовластие имеет отдельное название. Популизм.
Тем не менее, исходя из Конституции, власть обязана выполнять волю народа, она собственно для этого и поставлена. У нас не асболюнтная монархия и не диктатура, чтобы за нас какие-то умные дяди решали, что для нас лучше.
kinjalПро угрозу речь не идет, он вообще не разговаривал особо то, сразу бил.
Если по статье, то разбой это еще и "угроза применения", потому судить не советую. Может, выяснилось, что он в 5 эпизодах шипел сквозь зубы "кишки выпущу!", держа руку в кармане. Или судья счел, что затрещина по голове для пенса, дышащего на ладан, опасна для жизни и здоровья.
Раз дали 5.5, а не максимальные 10 --значит были у судьи на то основания.
Основания у судьи были, даже не основания, а предписания, прописанные в статье 62 Общей части УК, посмотри на досуге. В том то и вопрос, почему так.
И раз ты говоришь, что с судимыми общаешься, ну так хотя бы у них поинтересуйся, как они такие преступления расценивают, не забудь про 800 руб сказать, и про женщин пенсионного возраста, и про затрещины и удары по голове.
kinjalПричем тут популизм?
Так оно, только избыточное народовластие имеет отдельное название. Популизм.
Популизм - это когда изображают исполнение желаний народа, а не на самом деле исполняют.
А народовластие как раз и должно быть ПОЛНОЕ.
Вот как об этом говорит наш основной закон - Конституция:
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
specСейчас уже не общаюсь, переехал. Интересоваться не буду, сказать что угодно можно, а на деле глянуть, к счастью, нет возможности 😊.
И раз ты говоришь, что с судимыми общаешься, ну так хотя бы у них поинтересуйся, как они такие преступления расценивают, не забудь про 800 руб сказать, и про женщин пенсионного возраста, и про затрещины и удары по голове.
Ладно, сворачиваем уже флудильню. Раз несогласен с устоявшимся порядком--подай запрос депутату. Я серьезно.
Все же этот случай нее такой вопиющий, как 5 лет за 20 кратное изнасилование, поставленное на поток.
Тут мотивы преступника более понятные и житейские для общества, что ли.
А главное не секрет, что наши следственные органы работают плохо, из под палки, неумело и работу свою не любят. Посему широко применяется известный метод, когда один человек, обычно из постоянных обитателей тюремных заведений, берет на себя в нагрузку несколько схожих преступлений. Помогает следователю заваленному "нудными" и бесперспективными делами, решить свои заморочки с отчетностью. Обычно не совсем безвозмездно, а за некие поблажки при отсидке. Например, есть у парня серьезная бочина по нормам уголовников, и ему страшно неохота в общую камеру, вот от и договаривается со следствием на взаимовыгодных. Вполне допускаю что и судьи как то в курсе таких многоликих дел, и поэтому дают небольшие сроки, зная что перед ними не такой уж ужасный преступник.
Искоренить такую практику несложно. Достаточно:
А) Навести порядок в тюрьмах, в идеале устроив такой режим содержания, чтобы небыло никаких контактов между сидельцами без их согласия и гарантировалось полная безопасность каждому постояльцу.
Б) Ввести прямое сложение сроков по всем совершенным преступлениям. Пусть даже для этого придется заметно снижать сроки за каждое отдельное преступление, чтобы не было абсурдных сроков в 50 лет. Но человек должен четко знать, что любое деяние ему однозначно аукнется.
Andrew_M
чтобы не было абсурдных сроков в 50 лет.
А почему ж абсурдных?
Сел в 20, вышел в 70 и доживай, любуясь жизнью.
Вспоминай зону, пиши мемуары.
Можешь повеситься, если на табуретку влезть сил хватит.