Купил машину, выпил, в тюрьму?

Нетрезвых водителей будут сажать в тюрьму за любое ДТП.
http://top.rbc.ru/society/21/07/2008/205138.shtml
Правительство РФ одобрило законопроект о введении уголовной ответственности за аварии, совершенные по вине пьяных водителей. Изменения вносятся в ст. 264 Уголовного кодекса РФ (нарушение ПДД и эксплуатации транспортных средств). Об этом в понедельник сообщил журналистам глава МВД РФ Рашид Нургалиев.

Согласно поправкам, за ДТП, совершенные по вине выпившего, устанавливается безальтернативная санкция в виде лишения свободы с обязательным лишением права управлять автомобилем на срок до 3 лет.
===================================================================
Казалось бы все правильно, но зная нашу действительность, не вижу причин радоваться простому некрутому водителю. Допустим столкнулся с нехорошими грубыми людьми. Ты один, а их полный салон. И пока едет милиция, двое держат, а третий насильно вливает спиртное. И останется осмысливать несправедливость в тюремных застенках.

Andrew_M
Казалось бы все правильно, но зная нашу действительность, не вижу причин радоваться простому некрутому водителю. Допустим столкнулся с нехорошими грубыми людьми. Ты один, а их полный салон. И пока едет милиция, двое держат, а третий насильно вливает спиртное. И останется осмысливать несправедливость в тюремных застенках.

А зачем тогда вводили допустимую норму в 0,3 промиле????

Теперь русский мужик думает, что можно выпить пивца и ничего ему за это не будет!!!

Ан нет!

Во рыбалка, да? теперь гаишники половят... и взятки станут на порядок выше...

Кнут и пряник...

Мафия...

ganzelo
А зачем тогда вводили допустимую норму в 0,3 промиле????
Теперь русский мужик думает, что можно выпить пивца и ничего ему за это не будет!!!
Ан нет!
Во рыбалка, да? теперь гаишники половят... и взятки станут на порядок выше...
Кнут и пряник...
Мафия...

Дк и раньше за ДТП с жертвами 5 лет давали... и сейчас дают обычно от 2 до 5...чаще - колония поселение.. тк непреднамеренное преступление

Просто непонятно, зачем дают послабление с этими 0,3 промилями и сразу же ужесточают??
Похоже на наживку... - ассоциация с рыбалкой...

ganzelo
Дк и раньше за ДТП с жертвами 5 лет давали... и сейчас дают обычно от 2 до 5...чаще - колония поселение.. тк непреднамеренное преступление

ganzelo
Просто непонятно, зачем дают послабление с этими 0,3 промилями и сразу же ужесточают??
Похоже на наживку... - ассоциация с рыбалкой...

В конце концов, карманный простенький алкотестер с двумя лампочками на 0,4 и 0,9, стоит от 500 руб.
Кому очень это надо - могут купить и себя контролировать.

Дк пьяный то я никогда за руль не сажусь... вот тока если с похмела...

Надо купить... алкотестер...

Если наказание будет такое серьезное, то люди задумаются...

Я уже весь в думках и даже машину сегодня не взял...

spec
Да нет, просто привели в порядок нормы.
Мало ли, лекарство, квас - мало ли что фон может дать.
А теперь все ясно - если к моменту экспертизы осталось более 0,3, ну значит конкретно пьян водила, уже никакие отмазки не прокатят.

Именно.
Употребление за 18 часов накануне приличного количества (когда уже состояния опъянения нет, но амбре имеется) или 0,5 кефира сразу "перед тем как" и отсекается этим "послаблением".

Это не разрешение пить за рулем, а пресечение злоупотреблений со стороны ГИБДД. Только и всего.

А вот то, что состояние опьянения с 2,8 промилле не являлось отягчающим обстоятельством - это нонсенс.
При любом преступлении опьянение алкогольное или наркотическое - отягчающее обстоятельство, а при ДТП с жертвами - нет (типа непреднамеренно...)
Так ведь и режут по-пьяни тоже "непреднамеренно" (пьян был, не помню...)

ganzelo
Дк пьяный то я никогда за руль не сажусь... вот тока если с похмела...

Надо купить... алкотестер...

Если наказание будет такое серьезное, то люди задумаются...

Я уже весь в думках и даже машину сегодня не взял...

О! Уже эффект 😊
Люди задумываются...

ЗЫ. "Тебя посодют, а ты не воруй!" (с)

В статье сказано, что планируется карать именно за ЛЮБОЕ ДТП, а не только за то где есть пострадавшие. Это и насторожило. А все что ниже 0.3 промилле теперь не считается опьянением. Вопрос в том что будет, если радикально больше 0.3 и например совершил легкое парковочное ДТП.

ЗЫ. "Тебя посодют, а ты не воруй!" (с)

Ну это наврятли..)

Я еще не знал про эту инициативу, а после изрядно вчерашнего, все таки машину не взял...

Умнею, чтоли с годами?)

Dr. San
При любом преступлении опьянение алкогольное или наркотическое - отягчающее обстоятельство

отличная поправка

Мне кажется все таки является... всегда так было

Andrew_M
В статье сказано, что планируется карать именно за ЛЮБОЕ ДТП, а не только за то где есть пострадавшие. Это и насторожило

Andrew_M
В статье сказано, что планируется карать именно за ЛЮБОЕ ДТП, а не только за то где есть пострадавшие. Это и насторожило. А все что ниже 0.3 промилле теперь не считается опьянением. Вопрос в том что будет, если радикально больше 0.3 и например совершил легкое парковочное ДТП.

Вот я застрахован по КАСКО.
В договоре четко прописано - возмещение ущерба осуществляется во всех случаях, кроме как если я был в состоянии АО...

DENI
НЕТ! Алкогольное не явлется отягчающим.

И логика эта мне совершенно непонятна...

По теме - ужесточение наказания за вождение (и последствия) в нетрезвом виде считаю адекватным, несмотря на возможноть злоупотребления (борьба с оборотнями в погонах это немного другая тема).
Когда за вождение в пьяном виде будет грозить реальный срок, а за ДТП с
трупами будут давать как за преднамеренное убийство - дороги станут безопасней в разы.

В договоре четко прописано - возмещение ущерба осуществляется во всех случаях, кроме как если я был в состоянии АО...

------------------
Не мсти детям, не учи тупых, не спорь со старшими и не прощай равных.

ИМХО, быдло все равно будет по ночам водку жрать во дворах и в палатку на машине по дворам же гонять.

моё ИМХО тоже ничего хорошего быдло пило и будет пить , блатные откупяца и окажутся трезвыми или вообще не виновными
а нормальные и так за руль не садятся пяные
вывод закон для повышения зароботка ГАИ взятки возрастут

АМАДЕУС
вывод закон для повышения зароботка ГАИ взятки возрастут

АМАДЕУС
а нормальные и так за руль не садятся пяные

Хорошая поправка в закон. По любому нормальных это не коснется, а пьяных быдлоидов не жалко, жалко, что ответственность наступает только после появления пострадавших. В идеале хорошо бы привлекать к уголовке за факт нахождения пьяным за рулем, как во многих странах.

вывод закон для повышения зароботка ГАИ взятки возрастут

Какая разница, куда попадут деньги, в карман гайца или государственный карман. Пусть государство о своем кармане само беспокоится и разбирается с теми кто несет мимо его кармана. Факт, что сумма откупа будет с большим количеством нулей, а это любому будет накладно, а для некоторых и катастрофично. Так что воспитательный эффект присутствует.

вы не понели господа
не хорошие люди лично знаю оных в бухом виде совершили аварии с ттп
стоимость оформления что он был трезвый 200$
стоимость отмаза быхого блатного аварии со смертельным исходом в одном случае 1200$
в другом 0$
папа позвонил куда надо и всё ок

тоесть как блатота бухая давила так и будет давить граждан
и некаких воспитательных мер не возымеет
корупция поднимица , а это нам не надо

правильное популисткое решения для народа который будет думать что правительство онём заботится

на форуме полно статей как джип скасил прохожих и виноват всегда прохожий в итоге, или условный срок или штраф водиле

Согласно поправкам, за ДТП, совершенные по вине выпившего, устанавливается безальтернативная санкция в виде лишения свободы с обязательным лишением права управлять автомобилем на срок до 3 лет.

Ну наконец-то!

Казалось бы все правильно, но зная нашу действительность, не вижу причин радоваться простому некрутому водителю. Допустим столкнулся с нехорошими грубыми людьми. Ты один, а их полный салон. И пока едет милиция, двое держат, а третий насильно вливает спиртное. И останется осмысливать несправедливость в тюремных застенках.

{записал мысль в дорожный блокнот}
Отличная идея, спасибо)))))))))
Вот еще вариант: столкнулся с наркодилерами на дороге. Ты один, а их полный салон. И пока едет милиция, двое держат, а третий распихивает мешки с дурью в автО. И останется осмысливать несправедливость в тюремных застенках.

моё ИМХО тоже ничего хорошего быдло пило и будет пить , блатные откупяца и окажутся трезвыми или вообще не виновными
а нормальные и так за руль не садятся пяные
вывод закон для повышения зароботка ГАИ взятки возрастут

Несколько знакомых мне людей за пиво прав на длительное время лишились. Не откупились (деньги были)! Уверен, больше они после пива за руль не сядут.

Статистика опять же: после ужесточения мер за пьянку бухих водителей стало меньше. Все работает; те, кому закон - исписанная бумажка, были и будут всегда и везде, вопрос только в их количестве.

Несчастье произошло в прошлые выходные в Астраханской области. В городе Харабали, местный депутат Тимофеев стал виновником ДТП, в котором погибли три человека.

Внедорожник Volkswagen Touareg, которым управлял депутат, налетел на лавочку у магазина. В это время на ней сидели три человека: 29-летняя женщина, 20-летний молодой человек и шестилетний ребенок. В результате ДТП все трое скончались на месте. Выяснилось, что причиной трагедии стало то, что водитель находился в состоянии сильного алкогольного опьянения и при этом существенно превысил скорость.

По факту происшествия прокуратура возбудила дело по статье нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц.

АМАДЕУС
вы не понели господа
не хорошие люди лично знаю оных в бухом виде совершили аварии с ттп
стоимость оформления что он был трезвый 200$
стоимость отмаза быхого блатного аварии со смертельным исходом в одном случае 1200$
в другом 0$
папа позвонил куда надо и всё ок

тоесть как блатота бухая давила так и будет давить граждан
и некаких воспитательных мер не возымеет
корупция поднимица , а это нам не надо

правильное популисткое решения для народа который будет думать что правительство онём заботится

на форуме полно статей как джип скасил прохожих и виноват всегда прохожий в итоге, или условный срок или штраф водиле

9 лет обязаловки - это не 3 условно.
Когда расценки на отмаз поднимутся с 1200 баксов до 500 тысяч баксов...
Ну а сынкам вицепремьеров при любом раскладе ничего не будет.
Радует, что вицепремьеров мало, и они не отцы-герои...

При любом преступлении опьянение алкогольное или наркотическое - отягчающее обстоятельство

--------------------------------------------------------------------------------

НЕТ! Алкогольное не явлется отягчающим.

Мало того.
Когда-то давно оно было смягчающим обстоятельством. (типа временное помешательство)

ganzelo

Просто непонятно, зачем дают послабление с этими 0,3 промилями и сразу же ужесточают??
Похоже на наживку... - ассоциация с рыбалкой...

С чего бы это вдруг - "послабление"? Когда я начинал работать в экспертизе, согласно инструкции опьянением считалось содержание в крови выше 1,0 промилле (если нет других признаков опьянения). Потом эту цифру снизили до 0,5, однако, как-то нечетко: всегда была возможность трактовать состояние по внешним признакам.

А гаишникам "промилли" вообще по барабану. Они деньги на "виртуалах" зарабатывают: "так, дыхните в трубочку... Когда пили последний раз? Два дня назад? А знаете, что алкоголь неделю держится?! Все. Будем оформлять протокол!"

Doctor_D
всегда была возможность трактовать состояние по внешним признакам.

всегда была возможность трактовать состояние по внешним признакам.

сейчас к сожалению тоже есть

Однако, для экспертизы людей, имеющих дело с источниками повышенной опасности, я бы жестко фиксировал норму в 0,3 промилле (с обязательным подтверждением показаний алкометра исследованием образца крови на газовом хроматографе). Соответственно - мера наказания такому водителю. 2 года тюрьмы с конфискацией автомобиля и лишением прав не менее 3-х лет. По желанию - замена заключения на лечение в наркологической больнице (не менее 6 мес стационар, затем - дневной стационар и амбулаторное лечение, с обязательным периодическим контролем содержания алкоголя или наркотиков в моче. При нарушении режима - в тюрьму, досиживать срок.)

Alexwed
Когда за вождение в пьяном виде будет грозить реальный срок, а за ДТП с трупами будут давать как за преднамеренное убийство - дороги станут безопасней в разы.

Соответственно - мера наказания такому водителю. 2 года тюрьмы с конфискацией автомобиля и лишением прав не менее 3-х лет. По желанию - замена заключения на лечение в наркологической больнице (не менее 6 мес стационар, затем - дневной стационар и амбулаторное лечение, с обязательным периодическим контролем содержания алкоголя или наркотиков в моче. При нарушении режима - в тюрьму, досиживать срок.)

Есть еще вариант. Например покурил травку и через месяц совершил ДТП, все турма находился в наркотическом опьянении. Проводили с друзьями эксперемент: через 5 недель экспрес тест показал наличие марихуаны в моче, а через 7 ужо нет и это после однократного употребления.

А если авто по доверенности???

И вообще, нах лечение в стационаре

А зачем автомобиль конфисковывать

если можно прав лишить.

У нас запрещено принимать алкоголь?

А если он другой купит?

Например покурил травку и через месяц совершил ДТП, все турма находился в наркотическом опьянении.

Alexwed
Когда за вождение в пьяном виде будет грозить реальный срок, а за ДТП с
трупами будут давать как за преднамеренное убийство - дороги станут безопасней в разы.

Нихрена она не поднимется. Безопасность поднимется - когда дороги безопасными строить будут. Что бы на встречку конструктивно нельзя было выехать, на скоросную дорогу пешком нельзя было выйти.

vadim063
Хорошая поправка в закон. По любому нормальных это не коснется, а пьяных быдлоидов не жалко, (...)

Зря думаешь, что нормальных не коснется. Пару способов, как может коснуться - выше написали.

Млин, ведь взрослые люди, а ? Че, нужно дождаться, что бы вам лично в карман героина подкинули, что бы пронять наконец простую мысль - при российском уровне коррупции любое ужесточение законов бьет только по законопослушным гражданам?

Andrew_M
Допустим столкнулся с нехорошими грубыми людьми. Ты один, а их полный салон. И пока едет милиция, двое держат, а третий насильно вливает спиртное. И останется осмысливать несправедливость в тюремных застенках.

Ага, СМ ждать часа три, и придется выдерживать осаду машины, имея на руках игрушку-резинострел с 4 патронами. А у них наверняка ТТ или что похуже найдется. Вполне реальное развитие событый.
Вот поэтому люди и выходят, думают что так может мордобитием все обойдется. А не выход из машины, сразу же расценивается противником как пренебрежение и вызов на конфликт.

Andrew_M
А у них наверняка ТТ или что похуже найдется.

Doctor_D
Докажи на суде, что не ты за рулем был - и гуляй.

Doctor_D
Потому что урод, севший за руль пьяным либо алкоголик (вэлком, лечиться) либо просто идиот (в этом случае - опыт пребывания в наркологическом отделении полезен, многое узнает о последствиях пьянства). Вообще, эту идею (о замене срока лечением) я у американцев позаимствовал. Вполне эффективная практика, кстати.

Doctor_D
Для наказания. Вообще, конфискация, например, сетей и лодок у браконьеров у вас вопросов не вызывает?

Doctor_D
Видел одного барбоса, его прав лишили, потом десяток раз ловили пьяного в зюзю на его сраном "москвиче". Ездил, пока не устроил ДТП. Несколько дорогих иномарок побил, страховки у него нет... Бомжует, видимо, теперь. Если вообще жив.

Doctor_D
Не за рулем. Видел я, что эти пьяные водители творят... Вам нравится?

Doctor_D
А если он другой купит?
--------------------------------------------------------------------------------
Пусть покупает. Прав нет - будет в гараже держать.

Andrew_M
Ага, СМ ждать часа три, и придется выдерживать осаду машины, имея на руках игрушку-резинострел с 4 патронами. А у них наверняка ТТ или что похуже найдется. Вполне реальное развитие событый.

Что значит "докажи"? Меня не ловили за пьянство.

Алкоголик это немного из другой оперы. Это не лечится. К тому же прав уже нет.

если доказывали, что авто - средство с помщью которого осуществлялось преступление.

Когда поедем "догоняться", берём москвич у соседа. Не жалко.

А вообще мне нравится. Понравился автомобиль - устраиваем хозяину подставу с "пьянкой".

Но я также видел "разводки на дорогах".

отдельные личности очень активно призывали бороться с "врагами народа" драконовскими методами.

Вы МНЕ будете рассказывать, кто такие алкоголики и как их лечить? Гы.

Ок. Езда в пьяном виде - преступление. Автомобиль в этом случае - орудие преступления. Все логично.

Действительно не жалко. За угон "москвича" срок получить...

Да-да. Вообще отменить ответственность за пьянство за рулем. А то, разводят, понимаишь . И наркотики надо разрешить, чтобы их не могли подбросить. Да вообще, УК отменить - вон сколько злоупотреблений: дела фабрикуют, бизнес отбирают... Логика - просто обалденная у вас.

И я видел. Разводят лохов, которые разводятся. Имей голову на плечах, знай законы и катайся спокойно (трезвый).

Не преувеличивайте. В США и некоторых других странах за езду в пьяном виде - турма сидеть. И никаких врагов народа.
Пьяный за рулем - потенциальный убийца по определению. И ситуация, когда наказание за это преступление символическое - ненормальная.

Остапа несло". (С)

Занятно. Если тебя развели - начит лох. Типичная логика уголовника.

А вы то сами что предложите? Пьяным водителям конфетки выдавать?

АМАДЕУС
моё ИМХО тоже ничего хорошего быдло пило и будет пить , блатные откупяца и окажутся трезвыми или вообще не виновными
а нормальные и так за руль не садятся пяные
вывод закон для повышения зароботка ГАИ взятки возрастут

блин, как надоело а...
когда вводили повышение штрафов за ремень - тоже самое говорили
"кормушка для гибдд" "коррупция вырастет"
а теперь - все ездят пристегнутыми, вот нонсенс то...
эти поправки давно были необходимы, потому что состояние алкогольного опьянения и есть отягчающее обстоятельство...
другое дело, почему только при ДТП?
Я вообще сторонник того, что пьяный за рулем - уголовка.

Doctor_D
Не преувеличивайте. В США и некоторых других странах за езду в пьяном виде - турма сидеть. И никаких врагов народа.
Пьяный за рулем - потенциальный убийца по определению. И ситуация, когда наказание за это преступление символическое - ненормальная.

Ну а почему надо вообще ориентироваться на США, а не на Венесуэлу? Там езда в нетрезвом виде не считается правонарушением. И я считаю, что это правильно. Так же как правильно и то, что алкогольное (как и любое иное) опьянение является отягчающим обстоятельством к любому преступлению, в том числе к ДТП по вине водителя.

Doctor_D
Странно, что вы так относитесь к продолжению вашей же логики - "ужесточать наказание нельзя, т.к. будут злоупотреблять".

"Чтобы победить в споре необязательно приводить какие либо аргументы. Достаточно исказить точку зрения собеседника и довести её до абсурда" (С)
Ничего не напоминает? 😞

Witaly, вы не ответили на мой вопрос.

А вы то сами что предложите? Пьяным водителям конфетки выдавать?

Я вообще сторонник того, что пьяный за рулем - уголовка.

Там езда в нетрезвом виде не считается правонарушением.

Мне хотелось бы только одного: чтобы наказание было достаточно суровым, и нарушитель уже не мог откупиться от инспектора парой- тройкой сотен. А после второго раза - вообще лишался прав на всю оставшуюся жизнь.

Doctor_D
Ну, интересный опыт, конечно. Интересно, а водителям автобусов тоже можно поддатыми ездить?

Насколько я знаю - всем. Но у меня непроверенная информация. Хочу найти их статистику ДТП или хотя бы количество трупов на тысячу голов населения. Говорят, где-то был ООН-овскийи отчет по всем странам, но не найду.

Witaly, вы не ответили на мой вопрос.

--Ну а почему надо вообще ориентироваться на США, а не на Венесуэлу? Там езда в нетрезвом виде не считается правонарушением. --

Не надо ни на кого ориентироваться. Нужно думать о своей ситуации, а не к дяде глядеть- как там дядя решает.

Может, в Венесуэле синька неактуальна, там все, скажем, траву курят- потому и пьянство не правонарушение.

У нас далеко не так.

Witaly
В смысле что я предлагаю? На мой взгляд с головой достаточно лишение прав на пару лет и нехилого штрафа. Думаете обязательно надо ломать человеку жизнь и использовать совсем уж антиконституционный метод типа конфискации собственности? Ну хорошо, помимо злоупотреблений, о которых я тут писал, можно просто представить себе логику человека, который действительно едет подшофе. Вот его тормозят. Он вспоминает о том, что на этом его нормальная жизнь кончается (хорошая работа, семья и пр. всё летит в тартарары). Какую реакцию следует от него ожидать??? По моему вопрос риторический. По газам и досвидания. Прорываясь через все кордоны. Ну во первых всегда можно сказать, что не заметил отмашки инспектора или принял того за бандита. Во вторых само наказание за неостановку не очень серьёзное, по сравнению с тем, что ожидает лет пять тюрьмы - просто пустяк, который даже суд в расчёт не примет. В третьих машину не жалко, чем больше её разобьёшь при погоне (если такая будет, что не факт), тем менее обидно будет когда её конфискуют. Поэтому летим абы куда сквозь другие машины, авось оторвёмся. Как Вы думаете, почему гаишники практически не тормозят мотоциклистов??? Да потому что если устраивать за ним погоню, то с большой долей вероятности можно получить труп этого мотоциклиста. Да и вообще, чем предлагать устраивать расстрелы на месте лучше попробовать побороться с коррупцией в органах, чтобы неотвратимость наказания была, чтобы невозможно было откупиться или помахать корочками. Наверное я требую невозможного на Ваш взгляд? Но вот такой я идеалист.

- По совокупности за пьянку за рулем + игнорирование сигналов инспектора + дтп - человек тогда не то,что 5 лет тюрьмы должен получать, а конфискацию авто и гражданские иски с РЕАЛЬНЫМИ суммами от других участников дтп (не считая пресловутых 5 лет).
- Гаишники мотоциклистов не тормозят по нескольким причинам:
во-первых мало кто останавливается
во-вторых технически организовать преследование мотоциклиста довольно сложно из-за его скоростных характеристик и возможности маневрирования в потоке
в третьих - да, из-за возможности дтп
-----------------------------
ваша позиция - это позиция тех, из-за кого мы до сих пор имеем статью в УК "угон без цели хищения", гипотетически, несколько подростков могут угнать машину, чтобы просто покататься.
Практически - индустрия угонов сегодня - одна из самых высокодоходных, обгоняет даже проституцию. Доходность высокая, риски сесть - минимальны.

Может поговорим все-таки о нормальных гражданах, которые трижды подумают перед тем, как сесть за руль под шофе?
Я за рулем не пью, а вы?

просто представить себе логику человека, который действительно едет подшофе. Вот его тормозят. Он вспоминает о том, что на этом его нормальная жизнь кончается (хорошая работа, семья и пр. всё летит в тартарары).

Я за рулем не пью, а вы?

А может, он просто должен о семье и жизни подумать ДО того как пьяный за руль сел?

Witaly
Отвечу вопросом. Меня гаишники пока ни разу на пьянку не разводили. А вас?

не довелось