Убийство в питерском клубе: требуется помощь следствию!

Эйнхерий 11-08-2008 01:25

Сразу скажу - я не провоцирующий ник-однодневка, как видите, я на ганзе уже много лет, и в профильных разделах все подтвердят, что мои слова ничего общего с типичными для этого ресурса утками не имеют.

Нужна ваша помощь! 7го августа, в ночь со среды на четверг произошло трагическое событие в клубе "Сочи" (экс-клуб "Сохо"). В заурядном, ничего не стоящем эпизоде с охраной в фойе этого заведения получил травму, несовместимую с жизнью мой друг, Стас Колегов. Ему было 26... Охранник заведения в результате ссоры нанёс ему удар по голове, что привело к перелому основания черепа и смерти головного мозга. Физиологически парень ещё жив (жизнь поддерживается аппаратами), но это лишь вопрос времени - ни малейшей надежды нет, это смерть, просто долгая...

Убийца в данный момент находится в следственном изоляторе "Кресты". На сегодняшний день ситуация такова, что против нашего заявления и двух свидетельских показаний, есть заявление обвиняемого (у него после всех этих событий почему-то вдруг оказался сломан нос), и свидетельские показания работника бара "Сочи". Которые, естественно, полностью противоречат нашей версии. Тот факт, что обвиняемый сегодня чуть было не был выпущен под залог, говорит о том, что та сторона (а это национальная диаспора) использует все имеющиеся средства для того, чтобы вытащить своего человека.

Это уже не первый случай, когда виновниками событий подобного толка становятся охранники данного клуба. На данный момент обвиняемому предъявлено обвинение и избрана мера пресечения арест, на следствие отведен срок в 2 месяца, после которых состоится суд. Сторона обвиняемого будет пытаться сделать все со своей стороны, чтобы переквалифицировать его статью на превышение самообороны. О какой самообороне охраны от безоружного парня идёт речь, непонятно. Зачем было убивать - тоже.

Прошу всех, кто по случайности оказался в эту ночь в упомянутом выше клубе, и был невольным свидетелем произошедшего там, связаться со мной, и дать следствию свидетельские показания. Правдивые показания. Это может сильно помочь следствию, и оказать немалое значение на то, чтобы обвиняемый получил то, чего заслуживает.

Также обращаюсь ко всем тем, кто когда-либо сталкивался с проблемами с охраной в данном заведении. Пишите о своих случаях, мы знаем, что таких инцидентов было много, и все они сходили виновникам с рук.

Продублировано в раздел "Санкт-Петербург", ибо мы очень надеемся найти свидетелей произошедшего - их было больше двух, это точно...

kinjal 11-08-2008 01:51

Расскажите подробнее, пожалуйста:
1. Вы присутствовали при инциденте?
2. Из-за чего была ссора?
3. Присутствовали другие охранники?
4. Чем и как убили Вашего знакомого?
5. Какой национальности охранник?
Спасибо.

COCYCK 11-08-2008 01:57

111.4 под залог вряд ли и следствие будет не 2 месяяца а 3 - 4 стражу продлят просто..... если один раз избрали то вряд ли отпустят

Kivar 11-08-2008 09:20

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

и в профильных разделах все подтвердят



Подтверждаю и имею честь называть Эйнхерия - другом. К тому же одноклубник по Кудо.
quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Охранник заведения в результате ссоры нанёс ему удар по голове, что привело к перелому основания черепа и смерти головного мозга.



Эта мразь ударила сзади или сбоку-сзади и скорее всего чем-нибудь?

Эйнхерий 11-08-2008 13:40

Подробности чуть позже, когда буду уверен в достоверности нюансов.

Про национальность, думаю, не так обязательно озвучивать, какая именно. Не русский, и диаспора впряглась активно, чуть не вытащили убийцу из СИЗО (куда он сразу после инцидента был помещён). Будут доказывать "самооборону", от самого факта причинения смерти не отвертеться, всё на глазах свидетелей.

K.Nostra 11-08-2008 16:37

национальность охранника-дагестанец.
К-га-Спи Спокойно.........

Yep 11-08-2008 16:46

Конечно делу не поможешь, но нафига ходить в клубы которые крышует зверьё?

RAY 11-08-2008 18:36

quote:
Originally posted by Yep:
Конечно делу не поможешь, но нафига ходить в клубы которые крышует зверьё?

-----------
Что в них вообще, прости господи, делать... но... сделаного не воротишь - человека жалко... помочь - нечем... :(

banzaj11 11-08-2008 20:36

quote:
Конечно делу не поможешь, но нафига ходить в клубы которые крышует зверьё?



я вообще в клубы не хожу. был пару раз, но в не в быдлятнике, там и ресторан и казино, все чинно. дураку понятно что ночью в толпе пьяных мужиков и подростков найти себе преключения на *опу стремятся в бесконечность

Эйнхерий 11-08-2008 20:56

А при чём тут быдлятник? А на улицу вы тоже не выходите по вечерам? Нечего сказать по теме - молчите лучше.

Факты таковы, что к вышедшему в фойе парню у охранника возникла какая-то претензия (очевидцы сходятся в том, что она касалась курения), с чем Стас не согласился. Драку, вернее, не драку, а избиение, немедленно после этого начал охранник - вскипела, видать, горячая южная кровь. Удар по голове и стал роковым. Чем он был нанесён - теперь будет разбираться следствие.

banzaj11 11-08-2008 21:04

quote:
А при чём тут быдлятник? А на улицу вы тоже не выходите по вечерам? Нечего сказать по теме - молчите лучше

я про то что клубы разные бывают, как и "кафе". и ходить стараюсь в приличные заведения с нормальными людьми.
прчием тут улица? на улице люди бывают по необходимости или для отдыха. а в клубы вроде идут пить и танцевать(про наркоту незнаю, не пробывал). соответсвенно и контингент там особый. тем более ЛКНы хозяйничают, вообще экстрим.

Эйнхерий 11-08-2008 21:15

quote:
Originally posted by Kivar:

Эта мразь ударила сзади или сбоку-сзади и скорее всего чем-нибудь?



После серии ударов, нанесенных охранником, Стас упал на пол, и в силу потери сознания упал плашмя, не подставив рук, не сгруппировавшись. А там, доломать череп - уже дело нехитрое, сам понимаешь, дело мгновений...

Завтра похороны.

ex-Serviceman 11-08-2008 22:42

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Завтра похороны.


Совсем еще мальчишка...

Примите мои соболезнования.

tuig 11-08-2008 23:04

В Санкт-Петербурге банальный конфликт между посетителями и охраной бара "Сочи" закончился трагедией, результатом которой стала смерть болельщика "Зенита", сообщает "Фонтанка". Конфликт между 23-летним охранником и 25-летним посетителем произошёл в ночь со среды на четверг на прошлой неделе. По предварительной информации, группа молодых людей вышла покурить в фойе, что не понравилось блюстителям порядка в баре. Один из охранников, выходец из Дагестана, сделал посетителям замечание, но получил ответ в достаточно грубой форме. Тогда он набросился на парня и стал его избивать. Друзьям пострадавшего не сразу удалось оттащить разъярённого мужчину, после чего пострадавший был доставлен в Мариинскую больницу в тяжёлом состоянии. Состояние молодого человека было настолько тяжёлым, что его сразу же поместили в реанимацию больницы в атонической коме с диагнозом "перелом основания черепа, приведший к смерти головного мозга". Утром 10-го августа Станислав Колегов скончался в реанимации, не приходя в сознание.
Только после того, как в медучреждение прибыли родители пострадавшего, выяснилось, что пострадавший - Станислав Колегов. В фанатских кругах он хорошо известен как один из лидеров объединения ультрас под названием "Снейки" (Snakes Firm (SF)). http://www.landscrona.ru/forum/index.php?showtopic=7362

Что за фанаты, мля, балерины.

Эйнхерий 11-08-2008 23:12

Охранник в прошлом - профессиональный боксёр. Плюс, люди в клубе, обычно - не в лучшей бойцовской форме, сами понимаете.

Стас был хорошим бойцом, уж поверьте...

RAY 11-08-2008 23:14

quote:
Originally posted by Эйнхерий:
Охранник в прошлом - профессиональный боксёр. Плюс, люди в клубе, обычно - не в лучшей бойцовской форме, сами понимаете.

Стас был хорошим бойцом, уж поверьте...



-----------
Может он был неплохим спортсменом... бойцом - и намного лучшим - оказался охранник... увы... лучше б он был обычным придурком в камуфле - вы бы счас не потеряли друга.
Давно замечаю - занятия БИ многим прививают привычку вести себя достаточно беспечно в ситуациях с реально опасным исходом, когда НЕ ШУТЯТ... жаль парня... :(

banzaj11 11-08-2008 23:15

quote:
Охранник в прошлом - профессиональный боксёр

надеюсь теперь станет проф. зеком

RAY 11-08-2008 23:19

quote:
Originally posted by banzaj11:

надеюсь теперь станет проф. зеком


-----------
Скорее всего... что интересно- именно боксеры- были костяком самых агрессивных бандюков в Питере в 90-х... наиболее агрессивны и склонны были к кулачному решению вопроса.
Фиг пойми... может я не прав...

banzaj11 11-08-2008 23:21

quote:
были костяком

пушечным мясом они были скорее. всем заправляют люди поумней. как и везде вобщем.

RAY 11-08-2008 23:27

quote:
Originally posted by banzaj11:

пушечным мясом они были скорее. всем заправляют люди поумней. как и везде вобщем.


----------
Тем кому они вломили за случайное слово или просто под настроение и кто вот так же умирал на асфальте с таким же диагнозом - от этого было НЕ ЛЕГЧЕ... мясо- да. НО сколько это мясо дров-то наломало...

banzaj11 11-08-2008 23:38

это да. верно

RAY 11-08-2008 23:47

quote:
Originally posted by banzaj11:
это да. верно

--------
От я и говорю - чаще почему-то именно бывшие боксеры - вспыльчивы и нецентрованы на голову... х.з. почему...

harrio 12-08-2008 12:01

quote:
От я и говорю - чаще почему-то именно бывшие боксеры - вспыльчивы и нецентрованы на голову... х.з. почему...

нас боксеров просто много

banzaj11 12-08-2008 12:17

да а кто в боксеры идет обычно, флегматики чтоли? :)

kinjal 12-08-2008 12:33

quote:
Originally posted by banzaj11:
да а кто в боксеры идет обычно, флегматики чтоли? :)

А почему нет? :)

EgorT 12-08-2008 01:31

Опубликовано на Газете. Ру

Охранник ночного клуба до смерти избил лидера фанатов «Зенита»

В Петербурге погиб от побоев лидер фанатской группировки «Зенита».
7 августа в ночном клубе «Сочи» произошла драка между 25-летним Станиславом Колеговым и охранником заведения. Колегов получил серию ударов, потерял сознание и упал, ударившись головой о бетонный пол холла. С тяжелой травмой головного мозга, в состоянии комы его отвезли в реанимацию Мариинской больницы. Охранника задержали милиционеры. Сейчас он в следственном изоляторе. Накануне Колегов скончался, не приходя в сознание.
Сегодня уголовное дело в отношении охранника клуба «Сочи» было переквалифицировано. Сейчас его обвиняют в умышленном причинении вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевшего>. Однако сотрудники клуба утверждают, что погибший сам затеял драку. А обвиняемый охранник заявил, что ему самому сломали нос.
«Мотивы драки устанавливаются» - заявили «Газете. Ru» в городской прокуратуре. По неподтвержденным пока данным охранник - боксер, выходец из Дагестана.
Колегов являлся лидером неформальной фанатской группировки ФК «Зенит» под названием SF (Snake Firm). Также он занимался малым бизнесом. // "Газета. Ru", Санкт-Петербург

Очень печальная история. Мои самые искренние соболезнования родственникам погибшего. Надеюсь, что виновный понесет заслуженное полагающееся по закону наказание.

DENI 12-08-2008 02:13

Фанат ФК "Зенит" и дагестанец. Уже становится интереснее.
А главное - неоднозначнее. Было бы здорово наличие беспристрастных свидетелей, видевших все с самого начала.

DENI 12-08-2008 02:14

Эйнхерий.
Если не секрет - почему умолчали об сем факте?

Эйнхерий 12-08-2008 02:23

О каком факте? Относительно нерусского убийцы - я написал. Про фаната - не стал, ибо Стасу не были свойственны праворадикальные взгляды (как и большей части фанатов на сегодняший день). При чём тут "Зенит"? Чем значим этот факт?

Про свидетелей - повторюсь, мы сами очень хотим их найти.

А так вообще, типичная для ганзы попытка вывернуть ситуацию, и типичная для общества попытка поставить знак равенства между футбольным фанатизмом и нацизмом - засчитана. Браво.

Kivar 12-08-2008 04:32

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

А так вообще, типичная для ганзы попытка вывернуть ситуацию, и типичная для общества попытка поставить знак равенства между футбольным фанатизмом и нацизмом - засчитана. Браво.



Судя по тому, что Эйнхерий считает меня другом, а я далеко не славянин, то и друзья его, думаю, не относятся к нациствующим индивидумам.

Yep 12-08-2008 06:07

Банальный кабацкий инцидент типа: "- эй ара, сдесь кюрит нэльзя! - да пошёл ты!"
Но, такой инцидент должен заканчиваться максимум выдворением перебравшего клиента, на этом-то году развитого капитализма.
Адекватный охранник с кулаками на клиента не бросится. Следовательно, статус данного охранника отличался от стандартного...

Andrew_M 12-08-2008 09:46

А причем тут нацизм и разделяющие его индивидуумы? Общеизвестно, что футбольным эээ... деятелям, присуща повышенная агрессивность, причем часто немотивированная. Про неуважение к законам и спокойствию общества, не стоит и говорить, ибо в порядке вещей. А агрессия и конфликты не обязательно бывает на межнациональной почве. Просто в этот раз охранник был более подготовлен или ему просто повезло в драке.

Эйнхерий 12-08-2008 10:28

quote:
Originally posted by Andrew_M:

Общеизвестно, что футбольным эээ... деятелям, присуща повышенная агрессивность, причем часто немотивированная. Про неуважение к законам и спокойствию общества, не стоит и говорить, ибо в порядке вещей.



Про ЛКН "общеизвестно" то же самое. Где правда?

Моей целью в общем не является что-либо доказать ганзовцам - полагаю, следствие и так прекрасно разберётся, что к чему.

Я, конечно, понимаю, что любую ситуацию, описываемую на этом сайте, кто-то тут же вывернет наизнанку - это традиция уже такая.

M ifu 12-08-2008 11:04

quote:
о (у него после всех этих событий почему-то вдруг оказался сломан нос)

Когда его помещали в "кресты" нос был сломан? И это было оформлено? Лучше бы это узнать. И сразу узнать сто писали СМ проводившие задержание по поводу повреждений.

Эйнхерий 12-08-2008 15:09

vjiv, Бог вам судья...

Дима, Спб 12-08-2008 16:48

Недопустимо жесткие действия охранника, конечно он должен понести наказание. По описанию тянет на статью "нанесение тяжких телесных, не совместимых с жизнью", не на "убийство". Предполагаю, что охранник-боксер сильно и неожиданно ударил, парень (наверняка нетрезвый) упал и ударился головой - на итог перелом основания черепа.
Людям с таким "взрывным" темпераментом в охране не место, не должен человек из секьюрити в таких случаях мочить посетителя - вытолкать и все.
P.S.
Фанат=наци неверно, но зато фанат=хулиган довольно близко к истине. Хотя по фоткам с фанатского форума парень-фанат производит приятные впечатления.
[удалено автором]

Daina 12-08-2008 17:09

Народ, а ведь вообще-то тема открыта для поиска свидетелей по этому делу...
Может, воздержимся от собственных версий и оценок? Дабы не зафлуживать ветку?

Эйнхерий 12-08-2008 17:16

quote:
Originally posted by Р"РёР_Р., Р_РiР+:

Но быдла среди фанатов много.



Быдла вообще кругом много. На ганзе вон тоже хватает. Страна у нас такая...

Стас всё ж был не дворовым гопником - выпускник ФинЭка (один из престижнейших ВУЗов Питера), успешный бизнесмен. Солидный молодой человек. Так, к слову...

quote:
Originally posted by Daina:

Народ, а ведь вообще-то тема открыта для поиска свидетелей по этому делу... Может, воздержимся от собственных версий и оценок? Дабы не зафлуживать ветку?



Да я уж хотел попросить, да передумал - раз люди сами не понимают...

Daina 12-08-2008 17:21

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Да я уж хотел попросить, да передумал - раз люди сами не понимают...

Блин, хотела Вас проинструктировать, но сама не смогла сообразить, как это делается.
Вобщем, идея - сделать первый пост видимым на ВСЕХ страницах обсуждения.
А то народ заходит по названию темы, думают, что это стандартный для раздела "разговор по поводу" происшествия.

Эйнхерий 12-08-2008 17:25

quote:
Originally posted by Daina:

Вобщем, идея - сделать первый пост видимым на ВСЕХ страницах обсуждения.



Это как?

Kivar 12-08-2008 17:27

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Да я уж хотел попросить, да передумал - раз люди сами не понимают...

Либо цинизм, либо... либо.
Держись, брат.

Daina 12-08-2008 17:32

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Это как?

Да говорю же: сама не въехала, как делается. Видела оформленные так темы, сама опцию не использовала.

Другая идея (может, и лучше): изменить название, сделав более информативным.
Чет вроде: "Требуется помощь следствию (ТТП, повлекшие смерть) в Питере. Клуб Сочи, 7.08".

Daina 12-08-2008 17:37

А еще можно активнее пользоваться правом топиктартера чистить ветку :P .

Yep 13-08-2008 03:16

про помощь следствию. как это ни печально, следствие вероятнее всего будет щедро проплачено той стороной, и в итоге окажется "рафик невиновник" (c)

glas_naroda 13-08-2008 06:38

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Это как?

Насколько я понимаю, когда в теме набирается достаточное количество страниц, такое само происходит.


Сорри за оффтоп.

Мои соболезнования друзьям и родственникам погибшего.

Эйнхерий 13-08-2008 11:44

quote:
Originally posted by Yep:

про помощь следствию. как это ни печально, следствие вероятнее всего будет щедро проплачено той стороной, и в итоге окажется "рафик невиновник" (c)



К счастью, если вопрос упрётся именно в финансы - нам его по силам решить. Собственно, когда "рафика" пытались выпустить под подписку (после чего его, ясное дело, никто бы уже не увидел), это удалось предотвратить. Однако свидетели, тем не менее, нужны...

Daina 13-08-2008 12:15

Эйнхерий, а что за клуб-то? Там есть своя постоянная тусовка?

сахалин57 13-08-2008 14:42

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Это как?

Нужно к модераторам обращаться...

Эйнхерий 14-08-2008 01:10

quote:
Originally posted by Daina:

Эйнхерий, а что за клуб-то? Там есть своя постоянная тусовка?



Приличный клуб в самом центре Питера.

Daina 14-08-2008 09:04

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Приличный клуб в самом центре Питера.

Я не про это спрашиваю, а про специализацию.
Пока не заходят наши СМ, прикидываю самостоятельно: какие ОРМ я бы предприняла в такой ситуации.
Так вот, если клуб - это действительно клуб, а не обычный ресторан, то в него ходят люди с определенными интересами, предпочтениями. РНБ, джаз, техно, что там еще бывает... Можно, основываясь на этом, поискать в том же интернете, где тусуются (кроме клуба) Ваши свидетели. Обратиться к ним на профильных (для них) ресурсах.
Расчет на то, что кто-то из видевших проникнется ситуацией, узнав, что избитый парень умер. И что теперь охрану (если она реально дурная, недовольные должны быть) не простят, есть и желание, и ресурсы довести дело до логического завершения.
Как-то так.

Эйнхерий 14-08-2008 10:26

Daina
Спасибо за совет, конечно, но это всем и так понятно и делается. Обращения в интернете - лишь дополнительное средство.

Daina 14-08-2008 12:18

quote:
Originally posted by Эйнхерий:
Daina
Спасибо за совет, конечно, но это всем и так понятно и делается. Обращения в интернете - лишь дополнительное средство.

Ну значит делаете все что надо. То есть то, что может сделать человек без полномочий. Удачи Вам.

DENI 14-08-2008 12:26

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Это как?



Со временем, по достижении определенного числа страниц.

Viper NS 17-08-2008 04:24

Соболезнования покойному.

Если свидетели найдутся - имет смысл скоординироваться не в открытом доступе и очень тщательно проработать показания со специалистом.

2 момента:
- чтобы был результат
- чтобы не создать проблем этому свидетелю - увы, вполне реально.

З.Ы. Удачи... имхо правильно, что работа идет через следствие. Может быть эффективно

2 Эйнхерий

Мозги приведу в порядок - напишу некоторые соображения. Касательно возможный контрмер со стороны оппонентов - плавали, знаем...

MAKC-- 23-08-2008 16:01

А что травматы с собой не брали? Или чтобы друга спасти применить побоялись?

harrio 23-08-2008 16:52

quote:
А что травматы с собой не брали? Или чтобы друга спасти применить побоялись?

кто не брали с собой травматы? те самые свидетели поиск которых ведется?

MAKC-- 24-08-2008 17:32

Мне казалось что автор с еще одним человеком были на месте проишествия и являются теми самыми двумя свидетелями которые уже есть
Может быть я не правильно понял ситуацию.

harrio 24-08-2008 20:44

quote:
Мне казалось что автор с еще одним человеком были на месте проишествия и являются теми самыми двумя свидетелями которые уже есть
Может быть я не правильно понял ситуацию.


Автора на месте происшествия не было.

UnpluGGed 26-08-2008 01:15

Дааа.. клубы жгут. "Красный лев" и халтурящие там СМ, крышуют отморозков-гопников, которые грабят людей в туалетах, "Росси" превратился в сборище ЛКН, в Сохо убивают сразу... пипец.

UnpluGGed 26-08-2008 01:29

quote:
Originally posted by RAY:

--------
От я и говорю - чаще почему-то именно бывшие боксеры - вспыльчивы и нецентрованы на голову... х.з. почему...


Ну, здесь Вы, коллега, во многом не правы. Я знаю сотню людей, которые, в отличие от меня и моих одногруппников и коллег по спорту, намного вспыльчивее. Всему виной комплексы. А боксеры, ну боксер боксеру рознь. В бою тренированный человек является оружием сам по себе, у некоторых тактика "прижать чуть-чуть" отключается и они работают по полной. до нокаута. в этом гадость этого спорта. Я не оправдываю убившего, скорблю о человеческой жизни и мечтаю, чтоб это все пропало в Лету. Но пока наше государство будет просвещать молодежь фильмами о "пацанах" и понятиях, а народ все это будет хавать, строя из себя мафиозников, увы, ничего никуда не уйдет. Все это эхо эпохи 90-х, когда этому дагестанскому мальчику_боксеру было не так много лет. К тому же, он чувствовал себя охранником, в своей крепости, его там и стены берегли. Жаль, покойного Стаса, коего мне не довелось узнать, уберечь ничто не смогло. Но представляя всю ситуацию, не оправдываю ни того, ни другого. Пока люди не будут вежливо и бережно относиться дркг к другу, то это не закончится. А они не начнут этого никогда. Только вот жизнинь человеческая, не стоит ни одного самого мерзкого слова или фразы на свете. действия да. За слова надо отвечать, но цена должна быть намного разменней. Здесь чаша гордыни, у великого горского воина переполнила чашу мудрости... если она была вообще.
А по сути - ситуация-то простая, всего лишь одно слово, которое привело бы ситуацию в нормальное русло. Но никак, что один - боец, что второй. Вот и все.
Как это не прискорбно, но эта ситуация располагает к тому, чтоб задуматься. Здесь дело даже не в национальности этих молодых пацанов. С такой же легкостью и русский охранник нахлобучил бы русского посетителя.
(А вот о том, нахлобучил бы дагестанский охранник дагестанского посетителя, и вообще, мог ли бы у них такой конфликт произойти, я даже разговаривать не буду. И над этим тоже не плохо задуматься).

Не странная западная тема о толерантности, а разговор об обычной вежливости и правилах поведения, вот в чем проблема. Парня жалко, без разговоров. Чей-то сын, рожденный и выращенный, кому-то приносящий радость просто от того, что он у них есть, ребенок.

Jaffar 26-08-2008 12:19

За убийство(ст. 105 п.1) предусматривается 6 - 15 лет.
За ТТП повлекшие смерть(ст. 111 п4) предусматривается 5 - 15 лет.

Наиболее вероятно ст 111. ч4.,а с учетом вышеизложенных фактов про диаспоры и заносы - срок по этой статье будет ~ 7-8 лет.
8 лет за убийство, особенно в этой ситуации, это очень мало.

Не думали восстановить справедливость своими руками?
Вы пишите что финансовые ресурсы есть - значит есть и "инструменты".
Что мешает гиви, сидя в камере, осознать ужас содеянного и не дожидаясь суда расплести шерстяные носочки...... Я понимаю что это не просто и не каждый будет рисковать своей свободой чтобы затевать это.

Мои соболезнования.
Чурка должен быть наказан.

quote:
Originally posted by finder00:
давайте за такие слова в бан на месяцок, для начала!

Я конечно понимаю что администрацию сайта могут вздрючить за,
так сказать, разжигание и нетерпимость т.п., поэтому считаю бан обоснованным.
Лучше иметь возможность корректно выразить свои мысли чем не иметь такой возможности вообще.

finder00 26-08-2008 12:47

quote:
Originally posted by Jaffar:

Чурка



давайте за такие слова в бан на месяцок, для начала!

X@man1982 26-08-2008 13:03

quote:
Originally posted by finder00:

давайте за такие слова в бан на месяцок, для начала!



за что????????? за то что называет вещи своими именами????????

Мои соболезнования семье погибшего... Пусть земля ему будет пухом....

.

finder00 26-08-2008 13:04

quote:
Originally posted by X@man1982:

за то что называет вещи своими именами?



это не "называть вещи своими именами". это называется оскорблять, разжигать нац. рознь и т.д.
за это банил и буду банить!

Дима, Спб 26-08-2008 16:13

Jaffar, а почему

quote:
особенно в этой ситуации, это очень мало.

Чем ситуация такая экстраординарная?

Daina 26-08-2008 17:25

quote:
Originally posted by Дима, Спб:
Jaffar, а почему...

Jaffar забанен вообще-то.

RAY 26-08-2008 17:43

quote:
Originally posted by UnpluGGed:

Ну, здесь Вы, коллега, во многом не правы. Я знаю сотню людей, которые, в отличие от меня и моих одногруппников и коллег по спорту, намного вспыльчивее. Всему виной комплексы. А боксеры, ну боксер боксеру рознь. В бою тренированный человек является оружием сам по себе, у некоторых тактика "прижать чуть-чуть" отключается и они работают по полной. до нокаута. в этом гадость этого спорта. Я не оправдываю убившего, скорблю о человеческой жизни и мечтаю, чтоб это все пропало в Лету. Но пока наше государство будет просвещать молодежь фильмами о "пацанах" и понятиях, а народ все это будет хавать, строя из себя мафиозников, увы, ничего никуда не уйдет. Все это эхо эпохи 90-х, когда этому дагестанскому мальчику_боксеру было не так много лет. К тому же, он чувствовал себя охранником, в своей крепости, его там и стены берегли. Жаль, покойного Стаса, коего мне не довелось узнать, уберечь ничто не смогло. Но представляя всю ситуацию, не оправдываю ни того, ни другого. Пока люди не будут вежливо и бережно относиться дркг к другу, то это не закончится. А они не начнут этого никогда. Только вот жизнинь человеческая, не стоит ни одного самого мерзкого слова или фразы на свете. действия да. За слова надо отвечать, но цена должна быть намного разменней. Здесь чаша гордыни, у великого горского воина переполнила чашу мудрости... если она была вообще.
А по сути - ситуация-то простая, всего лишь одно слово, которое привело бы ситуацию в нормальное русло. Но никак, что один - боец, что второй. Вот и все.
Как это не прискорбно, но эта ситуация располагает к тому, чтоб задуматься. Здесь дело даже не в национальности этих молодых пацанов. С такой же легкостью и русский охранник нахлобучил бы русского посетителя.
(А вот о том, нахлобучил бы дагестанский охранник дагестанского посетителя, и вообще, мог ли бы у них такой конфликт произойти, я даже разговаривать не буду. И над этим тоже не плохо задуматься).

Не странная западная тема о толерантности, а разговор об обычной вежливости и правилах поведения, вот в чем проблема. Парня жалко, без разговоров. Чей-то сын, рожденный и выращенный, кому-то приносящий радость просто от того, что он у них есть, ребенок.


------------
Ну, оно разно и всяко, верно :)
Но факт есть факт. Боксеров нервных и бандитствующих встречал немало, мир их праху и да пребудет с ними воля божья на нарах...
Людей всегда жалко. Но что тогда, что сейчас - встретились двое... пара слов - труп. Ничто не меняется в мире... а дагестанец или паренек из Армавира приложил насмерть - вторично уже... и группировки за своих тоже и бабло совали и выгораживали. Хрен редьки, как говорится...

Daina 26-08-2008 17:57

quote:
Originally posted by RAY:

Людей всегда жалко. Но что тогда, что сейчас - встретились двое... пара слов - труп. Ничто не меняется в мире... а дагестанец или паренек из Армавира приложил насмерть - вторично уже...



ИМХО не вторично то, что паренек из Дагестана - охранник.
Ему деньги платили, чтобы ПОРЯДОК в клубе обеспечивал, а не покойников делал.
И вроде бы на эту охрану и раньше были жалобы.

RAY 26-08-2008 18:07

quote:
Originally posted by Daina:

ИМХО не вторично то, что паренек из Дагестана - охранник.
Ему деньги платили, чтобы ПОРЯДОК в клубе обеспечивал, а не покойников делал.
И вроде бы на эту охрану и раньше были жалобы.


-------------
Ну, по началу 90-х, от лихих парней в адидасках подобную же охрану осуществлявших, подобные проблемы тоже случались. И называлась сия должность "стоять на воротах" - если память не изменяет... порядок обеспечивали как раз теми же методами. Просто теперь свое дичье-бычье повывелось, а свято место пусто не бывает - понаехало дичье с окраин. Так же в "землячества" и команды сбитое... ничего нового.

ЗЫ. По клубам такого типа и кабакам "общего доступа" принципиально не хожу. Ибо если захочу нажть проблем - с большей вероятностью тока светя бумажником, ночью по дворам в районе лиговки или правобережного рынка, к примеру, погулять...
И шея от обрезка трубы или от прихода об пол после удара треснет - уже не суть.
Парня жалко. Но драки кабацкие - были и есть. И охрана подобных заведений имхо - никогда и нигде выдержкой дипломатической не блистала. Именно охрана, а не метрдотели и им подобная публика...
А сажать и надолго - надо. В данном случае - помочь сесть. И по максимуму. Ибо человека убил. Ни за что - по сути. Плохой охранник, дикий и глупый.
Такое имхо.


Daina 26-08-2008 18:13

quote:
Originally posted by RAY:

... ничего нового.



И надо бы от таких пережитков избавляться по мере поступления.
Желательно - не дожидаясь крайностей.
Но уж лучше поздно... Эйнхерий - молодец. Все правильно делает, по закону, без игры с шпаной на ее поле (как некоторые предлагали).

RAY 26-08-2008 18:19

quote:
Originally posted by Daina:

И надо бы от таких пережитков избавляться по мере поступления.
Желательно - не дожидаясь крайностей.
Но уж лучше поздно... Эйнхерий - молодец. Все правильно делает, по закону, без игры с шпаной на ее поле (как некоторые предлагали).


-----------
Увы. Подобные "круглосуточные" говнолины всегда нуждались в грубой силе для решения проблем. И потому в них чаще всего - если не СМ крышуют и сидят - берут именно активных боевитых недалеких. В охрану. Именно чтобы по команде фас - рвали неадекватного посетителя на страх врагу. Силовыми методами.
Подобный подход рождает соответствующие издержки.
Было бы правильно устроить флешмобы подобным заведениям. Ибо бесполезно рубить хфост - нужно, чтобы голова(хозяева) - осознали гнилостность своей кадровой политики. Или как минимум остужали своих дальних родичей, обьясняя им, чем охранник от абрека отличается...
Дабы впредь не повторялось. А так - это рубим пальцы по мере распространения гангрены...

Daina 26-08-2008 18:32

Видела однажды работу контролеров - аж в осадок выпала на тему "и что эти ребята забыли в автобусном парке?".
Заяц там уперся - отказывался выходить и следовать в опорник (у него была толи чужая, то ли поддельная социальная карта). Вцепился в поручень, по выражению лица - на грани истерики, возможно буйной. Подарок вобщем.
Контролеры (двое) ни отступились, ни сраться с ним не стали.
Просто выдернули его из автобуса, иначе не скажешь.
ФСОшники, а не контролеры, йопта...
За секунду, молча - отцепили от поручня и выдернули в дверь. И не уронили при этом.
Большинство пассажиров вообще ничего не заметили. И нарушитель цел, не помят.

Вот это я понимаю работа. Вывести скандалиста без шума и пыли, без вреда ему и беспокойства нормальным клиентам.

Дабы впредь не повторялось - доводить такие дела до логического завершения, чтоб посадкой "боксера" дело не ограничивалось.

RAY 26-08-2008 18:40

quote:
Originally posted by Daina:
Видела однажды работу контролеров - аж в осадок выпала на тему "и что эти ребята забыли в автобусном парке?".
Заяц там уперся - отказывался выходить и следовать в опорник (у него была толи чужая, то ли поддельная социальная карта). Вцепился в поручень, по выражению лица - на грани истерики, возможно буйной. Подарок вобщем.
Контролеры (двое) ни отступились, ни сраться с ним не стали.
Просто выдернули его из автобуса, иначе не скажешь.
ФСОшники, а не контролеры, йопта...
За секунду, молча - отцепили от поручня и выдернули в дверь. И не уронили при этом.
Большинство пассажиров вообще ничего не заметили. И нарушитель цел, не помят.

Вот это я понимаю работа. Вывести скандалиста без шума и пыли, без вреда ему и беспокойства нормальным клиентам.

Дабы впредь не повторялось - доводить такие дела до логического завершения, чтоб посадкой "боксера" дело не ограничивалось.



------------
Хорошие контролеры :) Я по Питеру в середине 90-х помню других. Угрюмые маргинальные рожи, по 3-4 человека. Проблемы решали соответственно... "левые" они были, как по ящику уверяли или нет - судить не берусь, но конфликтов навидался и в одном был учаснегом.
При том, что ехал без билета и оплатил штраф - эти удоды еще попробовали мне права покачать и протчее. Точнее, один из трех. двое видимо соображали лучше или поопытней... взяли третьего и увели. Молча. На том и расстались.
Ну так - такие охраны, контролеры и т.п. - это бардак в голове рыбы, а не с хвоста все же. И вот по больной голове и лупить надыть - чтобы умнела быстрее.

Daina 26-08-2008 18:47

quote:
Originally posted by RAY:

Ну так - такие охраны, контролеры и т.п. - это бардак в голове рыбы, а не с хвоста все же. И вот по больной голове и лупить надыть - чтобы умнела быстрее.



Да.
Если бы просто пацаны подрались со смертельным исходом - можно было бы допустить вариант "виноватых нету, судьба". Несчастный случай то есть, упал после удара - расшибся, оппонент не хотел...
А в данном случае - независимо от конкретики самой драки, виноватые есть: ЧОП с его подбором и подготовкой кадров, администрация клуба с ее концепцией безопасности.
Рыбьи головы...

RAY 26-08-2008 18:51

quote:
Originally posted by Daina:

Да.
Если бы просто пацаны подрались со смертельным исходом - можно было бы допустить вариант "виноватых нету, судьба". Несчастный случай то есть, упал после удара - расшибся, оппонент не хотел...
А в данном случае - независимо от конкретики самой драки, виноватые есть: ЧОП с его подбором и подготовкой кадров, администрация клуба с ее концепцией безопасности.
Рыбьи головы...


-----------
ИМХО - считаю, им нужно вчинить ИСК(С). За подбор подобной охраны, моральный ущерб и на компенсацию родне погибшего.
Я не адвокат, не уверен что у нас такое возможно, но...???
На вчинение подобного я бы лично скинулся трудовой копейкой. Пусть и небольшой. Даже без особых шансов на положительный результат.
Ибо УЧИТь НАДО. И этих хозяев и остальных. Чтобы клиент, етить, таки был всегда ПРАВ. Кроме тех случаев, когда крушит мебель и бьет-убивает остальных клиентов и администрацию...

Daina 26-08-2008 18:58

quote:
Originally posted by RAY:

-----------
ИМХО - считаю, им нужно вчинить ИСК(С). За подбор подобной охраны, моральный ущерб и на компенсацию родне погибшего.
Я не адвокат, не уверен что у нас такое возможно, но...???
На вчинение подобного я бы лично скинулся трудовой копейкой. Пусть и небольшой. Даже без особых шансов на положительный результат.
Ибо УЧИТь НАДО. ...

+1

UnpluGGed 27-08-2008 12:37

И закрывать такие курятники сразу нах...

Alp 27-08-2008 12:45

quote:
Originally posted by RAY:

-----------
ИМХО - считаю, им нужно вчинить ИСК(С). За подбор подобной охраны, моральный ущерб и на компенсацию родне погибшего.
Я не адвокат, не уверен что у нас такое возможно, но...???
На вчинение подобного я бы лично скинулся трудовой копейкой. Пусть и небольшой. Даже без особых шансов на положительный результат.
Ибо УЧИТь НАДО. И этих хозяев и остальных. Чтобы клиент, етить, таки был всегда ПРАВ. Кроме тех случаев, когда крушит мебель и бьет-убивает остальных клиентов и администрацию...


Согласно Уголовно-процессуальному кодексу РФ 2001 г.(ст. 29 УПК) предусмотрена возможность рассмотрения в рамках производства по уголовному делу гражданского иска о возмещении (компенсации) вреда, причиненного преступлением.
Если интересно то вот ссылка http://www.xserver.ru/user/grpud/2.shtml

kukuha 27-08-2008 01:04

Эйнхерий, а можно узнать имя и фамилию охранника? А то как-то странно, имя погибшего теперь все знают, а имя товарища-убийцы - нет...

RAY 27-08-2008 11:58

quote:
Originally posted by Alp:

Согласно Уголовно-процессуальному кодексу РФ 2001 г.(ст. 29 УПК) предусмотрена возможность рассмотрения в рамках производства по уголовному делу гражданского иска о возмещении (компенсации) вреда, причиненного преступлением.
Если интересно то вот ссылка http://www.xserver.ru/user/grpud/2.shtml



------------
Тык. Мопед не мой. Я просто говорю - что истцам ОБЯЗАТЕЛЬНО - нужно нагибать КОНТОРУ. За их кадры. А наказание кадру - само собой... И тут я бы в шапку по кругу пущенную на такое денешку бы последнюю, невеликую не пожалел. Бо проучить и научить.
Поверьте мне - все кумовства и землячества - кончаются там, где начинаются убытки от такой "родни". Серьезные убытки. Лечит лучше антибиотика...

Blue Eyed Devil 27-08-2008 12:22

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by X@man1982:

за то что называет вещи своими именами?


--------------------------------------------------------------------------------


это не "называть вещи своими именами". это называется оскорблять, разжигать нац. рознь и т.д.
за это банил и буду банить!

согласен с Джафаром, это не оскорбление!
чурки есть чурки!
чем их меньше, тем лучше!

DENI 27-08-2008 12:26

Blue Eyed Devil
Бан.

Daina 27-08-2008 12:31

quote:
Originally posted by RAY:

Поверьте мне - все кумовства и землячества - кончаются там, где начинаются убытки от такой "родни". Серьезные убытки. Лечит лучше антибиотика...


Плюс пиццот.
Так оно и есть.

Ginny 17-08-2009 18:04

20 апреля 2009
Администратор клуба "Сочи" приговорен к 1 году и 10 месяцам лишения свободы за смерть фаната "Зенита"

http://www.kadis.ru/daily/dayjust.phtml?id=65217&PrintVersion=1

Интересно, переквалификация со 111-ой на 109-ую статью - это заслуга грамотного адвоката?

zxc4 17-08-2009 18:38

это уже не охранник а администратор?и срок он можно сказать уже отбыл, судя по датам?окуеть можно...

kinjal 17-08-2009 20:44

Бабло победило. Как всегда.

Stickler 17-08-2009 22:01

quote:
Как всегда

Дожили...

Монархист 17-08-2009 23:11

Слов нет. Хотя по УК все вроде правильно, но кто сказал, что УК правильный.

Injener 18-08-2009 01:58

Можно в ПМ адрес клуба и наименование ЧОПа в ПМ?

wedmack 19-08-2009 02:43

...судья Куйбышевского суда Юлия Трофимова...
...адвокат Махтибекова Юрий Фадеичев...
Иуды продажные.

DENI 19-08-2009 03:07

Почему иуды, почему продажные? Полностью доказано, что Махтибеков бил в лицо кулаками трижды. Он не бил кастетом, не бил голову терпилы об пол, об угол, не кричал убью и тп, так что абсолютно адекватный исход дела.

BEV 19-08-2009 04:58

Почему продажные иуды - установить сложно, видимо, мама такими родила, а может, в процессе воспитания такими стали. Но нормальное следствие и суд вкатило бы 111.4 без разговоров, потому как действия охранника были прямо направлены на причинение травм, оказавшихся впоследствии смертельными. Ст.109 (причинение смерти по неосторожности) тут никаким боком. Без "барашка" такое не вменить - смотрим диспозицию 109й.

А если бы бил кастетом и кричал "убью", тот тут не 111-я, а 105 была бы.

DENI 19-08-2009 11:39

quote:
Originally posted by BEV:

как действия охранника были прямо направлены на причинение травм,



Почему это? С каких пор удары в голову у нас действия для причинения травм? Это может быть широкий спектр, начиная от ст. 116

BEV 19-08-2009 11:43

Действительно, почему это удары в голову направлены на причинение травм?..
А на что ещё они могут быть направлены, чисто теоретически, в драке? Дать рауш-наркоз, чтобы прооперировать пациента?..
116-я тут по тяжести последствий никаким боком.

vulcan1600 19-08-2009 12:09

Вообще интересно, какое право имеет охрана бить посетителей без начала драки с их,посетителей, стороны?

Монархист 19-08-2009 16:39

хороший вопрос. а судья реально не права. 111.п 4 в чистом виде. После удара человек умер. Умер от удара. Причинно следственная связь на лицо.

roryrem 20-08-2009 18:46

Хорошего парня год с небольшим уже нет, а эта тварь скоро выйдет... :(

DENI 20-08-2009 23:31

quote:
Originally posted by Монархист:

Умер от удара



Умер не от удара, а от того что стукнулся головой об пол.

quote:
Originally posted by vulcan1600:

Вообще интересно, какое право имеет охрана бить посетителей без начала драки с их,посетителей, стороны?



Никакого, безусловно.

На самом деле я понимаю, что среди болельщиков люди разные бывают. Но мой многолетний опыт работы на футбольных матчах, а равно наблюдения за болельщиками в дни их проведения но подсказывает, что далеко не все так просто, как это описано автором темы. Да и вообще. Для друзей, родителей самый-самый злодей - всегда будет самым-самым лучшим человеком на свете. Это известный факт.

Самурай Джек 21-08-2009 14:15

Насколько помню, в моей молодости, ультрас назывались не просто фанаты в широком смысле слова ( посмотреть футбол, попить пива, поорать), а именно крутые и отмороженные бойцы, которые постоянно ищут драк с фанатами других клубов?... Поправьте если не прав

THE STIG 21-08-2009 14:48

2 автор.

Я не читал всех комментариев, может, и было.

Вам имеет смысл не тут искать свидетелей, а в тусовке этого клуба.

Поищите ФОТО отчет с той "вечеринки" по примеру, как публикуется на этом сайте:

http://indarnb.ru/nightlife/?cityId=1

Это ни коим образом не реклама, просто хочу помочь.

Далее на фото (а они есть в природе 90%)
Будут лица тех, кто был в ту ночь там.
Они , как правило есть в контактах и одноклассниках и знают друг-друга.
Это все тоже пробиваемо.

Там даже бывают группы любителей конкретного клуба.
Вот из них - точно кто-нибудь что и знает/видел.

А тут людей клубных - мизер, а питерских клубных - вообще без вариантов :(