«Я не смогу прокормить своих детей. Лучше умереть!»
В Нижнем Новгороде доведенная безденежьем до отчаяния мать пятерых детей Юлия Ефремова прыгнула с 9-го этажа. В Нижнем Новгороде доведенная безденежьем до отчаяния мать пятерых детей Юлия Ефремова прыгнула с 9-го этажа
Константин ШИШАРИН - 30.01.2009
Жива осталась чудом
- Привет! Я пришла, - Юля устало бросила в угол сумку и прошла в комнату.
В это время в квартире, кроме малышей, были сноха Света со своей мамой и младшие дети.
- Мы сидели в зале и смотрели телевизор, - вспоминает Светлана Горячева. - Юля была в одной из комнат, когда я услышала, что заплакали малыши. Я кинулась туда. Вижу - Юля стоит на подоконнике и уже готова прыгнуть. Я бросилась к окну, вместе с бабушкой мы попытались удержать ее, но сил нам не хватило.
Юля упала с высоты девятого этажа на козырек крыши продуктового магазина. Это обстоятельство, видимо, и спасло жизнь 30-летней женщине. Светлана сразу же вызвала «скорую помощь» и спасателей МЧС.
Юлия Ефремова получала пособие в соцзащите - по месту прописки - 8440 рублей на всех пятерых детей. Смотрите другие фото.
8440 рублей на пятерых детей
Юля жила вместе со своими детьми в поселке Каменский Богородского района, работала дояркой, получала, как и многие на деревне, гроши. С мужем развелась два года назад. А год назад еще родила пятого малыша, работу пришлось оставить, от отца ребенка помощи не было никакой.
- Мою дочь довел до самоубийства финансовый кризис, - считает мама Юли Анна Евгеньевна. - Я, как могла, помогала ей поднимать пятерых детишек. Но сама хотела брать кредит, чтобы расплатиться с долгами за квартиру. А Юле «детских» денег не хватало даже чтобы просто сводить концы с концами.
- Юлия Ефремова получала пособие в соцзащите нашего района - по месту прописки - 8440 рублей на всех пятерых детей, - говорит глава администрации Московского района Михаил Самойленко. - Кроме того, ей выделялись бесплатные молочные продукты, компенсации на проезд детей, имела все прочие льготы, положенные многодетным матерям. Почему случилась эта трагедия, надо разбираться. Однако мы уже приняли решение взять семью Юли под контроль. Окажем материальную помощь, на следующей неделе рассмотрим вопрос о переводе детей из сельской школы в Нижний.
Юля упала с высоты девятого этажа на козырек крыши продуктового магазина. Смотрите другие фото.
Надеемся на помощь
- Когда с Юлей все это случилось, что тут началось: - качает головой брат Юлии Александр Горячев. - Приехали какие-то люди - из милиции и районной администрации, стали говорить, что всех Юлиных детей заберут в детский дом или приют! Вроде как отца у малышей нет, а мать в реанимации. Как будто мы какие-то пьяницы или безработные!
К счастью, на следующий день маму Юли успокоили: разрешили оставить внуков у себя.
- Юлю перевели из реанимации в общую палату, - рассказала нам Светлана. - Но выпишут ее еще нескоро: при падении она повредила тазобедренный сустав, а такая травма очень долго заживает.
- Когда вернется наша мама? - теребил за рукав корреспондента «КП»-НН> 11-летний Славик. Бабушка утром привезла его с братьями из деревни. В результате в четырехкомнатной квартире будут жить двенадцать человек.
- Хуже всего то, что младшенький ребенок Юли родился недоношенным. Наверное, станет инвалидом, - всхлипывает Анна Евгеньевна. - Поэтому мы будем рады любой помощи:
http://www.kp.ru/daily/24235/436087/
Бог спас - с 8 этажа - и сустав...
Бывают ситуации и хуже - все-ж есть брат, мать, пособие, хоть и издевательское...
Теперь, конечно, резонанс сильный будет...
Но мать неправа, мягко говоря: на глазах у детей... И что, лучше б зажили ее дети без нее?? В детдоме-то?
Себя она пожалела, вот и все...
Отчаяние, уныние - потому и названы смертными грехами.
8500 руб нам с женой когда-то на двоих едва хватало в провинциальном городке, где это была Огого какая ЗП...
Я конечно не поддерживаю женщин которые размножаются как кошки или цыгане, не думая, как потом эту свору кормить/одевать/учить.
Но детей жалко.
Блин, ну до чего в тему картинка! Повешу у себя и раздам, кому смогу!
Это - про нас, стопудов...
Предохраняться надо было!
Дмитрий85Зато Чекалин говорил, что для бывших зеков, что бы они не становились рецидивистами, просто необходимо им обеспечить пособие в 10000 в месяц, плюс бесплатное жилье, плюс соцпакет.
8440 рублей на пятерых детей
Вот такой у нас Гондурас...
"Юля жила вместе со своими детьми в поселке Каменский Богородского района, работала дояркой, получала, как и многие на деревне, гроши. С мужем развелась два года назад. А год назад еще родила пятого малыша, работу пришлось оставить, от отца ребенка помощи не было никакой."
Отец ребенка бывший муж или другое лицо?
А детей делала не останавливаясь...
Мне кажется, головушкой думать стоило ей раньше, а не потом, когда детей нарожала и стала думать прокормлю али нет...
Дура.
Rytoma
А детей делала не останавливаясь...
Мне кажется, головушкой думать стоило ей раньше, а не потом, когда детей нарожала и стала думать прокормлю али нет...Дура.
А ейный мужик не дурак ли? Какой головкой он про жизнь думал?
Или работает поговорка, что у мужика на две головы крови не хватает???
Тут оба виноваты...
Мне тут рассказали - Путин разрешил 250 тыщ досрочно использовать , на погашения кредитов за жильё .А у многих ситуация такая - квартира куплена в кредит , а ребёнок на неё не прописан - запрет банка ( иначе он не смог бы квартиру отнять за долги и продать , если прописан несовершеннолетний ) а условие получение 250 тыщ - прописка ребёнка . Вот и замкнутый круг ...деньги есть - получить нельзя , Путин красивый .
....всего пол года назад это были 10 000 $ ...уже нет . А жильё не дешевеет.
Rytoma
А детей делала не останавливаясь...
Мне кажется, головушкой думать стоило ей раньше, а не потом, когда детей нарожала и стала думать прокормлю али нет...Дура.
Ну конечно же. Зачем рожать детей, если вместо нас с этой задачей прекрасно справляются ЛКН и цыгане. А Сибирь и Дальний Восток - отличное место для проживания граждан Поднебесной.
mitrich
Ну конечно же. Зачем рожать детей, если вместо нас с этой задачей прекрасно справляются ЛКН и цыгане. А Сибирь и Дальний Восток - прекрасное место для проживания граждан Поднебесной.
Палка о двух концах. Толпа голодранцев получится. Хотите чтобы русские были похожи на цыган? После этого будете гордо называть себя русским?
Перед Великой Отечественной войной русские женщины рожали по 5 человек детей, и они почему-то не были похожи на цыган. У моего прадеда детей было 8, выросли здоровыми и сильными людьми. У священника в моей деревне детей четверо, на цыган они представьте не похожи. У одного из моих приятелей детей трое. Ну и т.д. Европейцы платят слишком высокую цену за жизнь "для себя" - вымирание собственного вида.
Может они хотели столько детей? причем тут "предохраняться надо"?
Виновато антирусское по своей сути государство. А сейчас еще кризис... Что дальше будет?
Перед Великой Отечественной войной русские женщины рожали по 5 человек детей, и они почему-то не были похожи на цыган. У моего прадеда детей было 8,
я посмею напомнить, что в указаный вами период ВСЕ (за редким исключением) были голодранцами.
В данный момент средняя зарплата в стране порядка 15 тысяч.
если вы мне расскажите как на 15 тысяч можно жить двум родителям и пяти детям и при этом не находиться на грани выживания, а вто бы все семеро жили в хотя бы относительном достатке и могли получить хорошее образование что бы развивать страну - я с вами соглашусь.
В противном случае ваши слова не более чем тупая пропаганда а-ля СССР не имеющая под собой никакой почвы.
Для справки что бы вам было от чего отталиваться поведаю:
в небольшом подмосковном городе актуально следующее:
- суммарная плата за двухкомнатную квартиру (с учетом газа, электричества, телефона итд итп) - 4000
- продовольствие на одного человека в месяц от 3000
- одежда на одного человека- порядка 1500-2000 в месяц (есди брать говно дешевое которе как раз к следующему месяцу развалица)
- транспортные расходы (в моем случае) - 1500 рублей
- лекарства (которые лечат, а не цитрамон от всех болезней) - 500
- при наличии собственного автотранспорта (а для семьи он необходим) транспортыне расходы умножте на три.
итого чисто поверхностно получается, что жизнь одного человека в подмосковном городе стоит
11 тысяч если пеший
14 тысяч если конный
это озвучены МИНИМАЛЬНЫЕ цифры.
озвучьте ваше видение
mitrich
Перед Великой Отечественной войной
Митрич. При всем Уважении. Давайте без истории, китайцев и героических дедушек.
У меня у самого прадед крутой был. И детей куча, и пограничник известный и ЛКН.
Во-сколько Вам обходится ребенок в месяц? В рублях.
Мля... оху.. ный выход из положения, наплодив детей, сброситься с многоэтажки. Сука просто ссыкливая, больше себя жалко, чем детей. Она бедная-несчастная, ей кормить их нечем, а что потом с ними будет - об этом она думала меньше?
UnpluGGed
Она бедная-несчастная, ей кормить их нечем, а что потом с ними будет - об этом она думала меньше?
Мама ее будет гробить здоровье в 2 раза сильней.
Убожество одним словом.
Ну хоть сама выбросилась, а не детей... И то уже лучше.
А детей делала не останавливаясь...в застойные времена по нашему району была известна мать Героиня - 16 детей причем все как один неполноценные (видать от алкоголиков, сама пила почти не просыхая) бизнес был простой - прийти в исполком и выклянчить 2 квартиры для проживания семьи матери героини тогда ей давали 3+2 одним блоком. Далее обмен с получением доплаты на однушку деньги пропить, а потом опять в исполком так она попала в наш дом и потом съехала на соседнюю улицу далее судьбу не знаю...
llllllllllМитрич. При всем Уважении. Давайте без истории, китайцев и героических дедушек.
А давайте я буду приводить те аргументы, которые сам считаю правильными, о кэй? Так вот я считаю разумным и правильным, что 50 лет назад русские женщины, вместо того чтобы бл*довать и заниматься хрен знает чем в "оффисе", рожали детей. Если бы были такими вот "умными" и занимались "планированием семьи" по рецептам хитрых дяденек, желающим получить жизненное пространство и ресурсы без единого выстрела - нас бы уже не было.
Женщины, которые рожают детей, так же как их дети, являются ценнейшим национальным достоянием, потому что без них всё остальное, в том числе территория нашего проживания, будет просто изъято, а выжившие очень быстро научатся отвечать на чужом языке "да, господин!".
mitrich
А давайте я буду приводить те аргументы, которые сам считаю правильными, о кэй?
Позиция Ваша ясна. Ну дык удачи в размножении.
Давайте "детей делать" после 30-ти лет и то- одного?Сейчас многие так рассуждают. И что будет с Россией через лет 40-50? Я женщину эту осуждаю- самоубийтсво - НЕ выход. Но все же бОльшая вина лежит на государстве. Далеко не все многодетные семьи- быдло и алкашня.
Давайте "детей делать" после 30-ти лет и то- одного?Сейчас многие так рассуждают. И что будет с Россией через лет 40-50? Я женщину эту осуждаю- самоубийтсво - НЕ выход. Но все же бОльшая вина лежит на государстве. Далеко не все многодетные семьи- быдло и алкашня.
mitrich, вы в курсе, что вы пропустили мой весьма конкретный вопрос?
если вам не хочется на него отвечать то хотя бы скажите пожалуйста, а вы то сами как? размножились? или только в планах? или даже в планах нету и вы просто так языком чешете?
Дмитрий85
Давайте "детей делать" после 30-ти лет и то- одного?Сейчас многие так рассуждают
На чушь похоже, уж простите. У всех моих сослуживцев и друзей (я самый старый среди них) уже по 2 ребенка.
Caleb
mitrich, вы в курсе, что вы пропустили мой весьма конкретный вопрос?
Дошло. Он хочет как ускоглазые. За горсть риса в ладошки, чтобы процессоры для Intel-а выпускали.
Пофиг, что нищета и денег нет. Зато нас будет миллиард.
Понимаю. Такая политика вьетконговцам выгодна была. У них нищета, оружия нет. Вот и опозорили американцев со счетом:
США - 60 тыс человек.
Вьетнам - 3 млн человек.
А нам то нахрен такая арифметика. Ядерное оружие есть же.
UnpluGGedу вас дети есть?
Calebу вас дети есть?
llllllllllу вас дети есть?
к остальным кто кричит про голодранцев, тот же вопрос?
если у вас нет детей (только не надо говорить что вот женюсь через 10 лет и заведу детей 2-3-4-5-6) то то что вы говорите совсем далеко от истины! и сейчас вы просто живете в свое удовольствие, и обсуждаемый вопрос для вас является вообще неизведанным и непонятным!
Alexander_SASда
у вас дети есть?
И живу я в удовольствие своей жены и ребенка, а в недалеком будущем и второго.
так что по себе не судим о людях
Вы прежде чем пустословить ответтье на вопрос про расходы на одного ребенка.
llllllllllДошло. Он хочет как ускоглазые. За горсть риса в ладошки, чтобы процессоры для Intel-а выпускали.
Пофиг, что нищета и денег нет. Зато нас будет миллиард.Понимаю. Такая политика вьетконговцам выгодна была. У них нищета, оружия нет. Вот и опозорили американцев со счетом:
США - 60 тыс человек.
Вьетнам - 3 млн человек.А нам то нахрен такая арифметика. Ядерное оружие есть же.
Вы за своими амбициями не хотите понять, что он хочет сказать. Ни про какую горстку риса и интенсивно-глобальном размножении речи не ведется. Речь ведется о том, что времена-то возвращаются, а люди мельчают. И издыхают и дешевеют. Имхо - во всем вина государственных верхов, а так же всеобщей распущенности, безнравственности и привычке на авось, завтра кто-нибудь поможет. А так же психологическое недовоспитание и истощение.
И Митрич, в принципе прав - ебаца мы любим, а думать о том, как за этих детей нести ответственность и всеми методами вырастить их как нормальных людей даже и не думают
Alexander_SAS
у вас дети есть?
Есть. И я без кожи останусь, но ребенок у меня будет накормлен и одет. Пойду на все, что угодно, но лишь бы мой ребенок жил и вырос человеком.
И рассказывать не надо, кто живет в свое удовольствие, и кто ради чего живет, считая себя опытным.
С недавних пор, мой смысл жизни и заключается только в моем ребенке.
UnpluGGed
Вы за своими амбициями не хотите понять, что он хочет сказать.
Да я то, как раз отлично все понял.
Главное побрызгать слюной в монитор и обвинить во всем государство.
что-то я не вижу Вас - господа недовольные на красной площади на баррикадах...
UnpluGGed
Есть. И я без кожи останусь, но ребенок у меня будет накормлен и одет. Пойду на все, что угодно, но лишь бы мой ребенок жил и вырос человеком.
Вот это каждый отец каленым железом в своих мозгах выжечь должен.
[добавлено] и мать кстати тоже 😛
Caleb
mitrich, вы в курсе, что вы пропустили мой весьма конкретный вопрос?
если вам не хочется на него отвечать то хотя бы скажите пожалуйста, а вы то сами как? размножились?
Расскажите подробно о себе и своей семье, после этого можете попросить сделать то же самое кого-то другого; двух детей может иметь каждая семья - при условии взаимопомощи и хороших отношений с бабушкой и дедушкой; я уже не говорю об относительно обеспеченных людях, которые покупают себе дурацкий жып от 700 тыс. рублей, телевизор за 100тыр и прочую х*рню, а детей не заводят вовсе.
Пы сы. Ребенок у меня есть. Я не собираюсь опровергать очевидные вещи о том сколько это стоит.
А Вы всем довольны? Лично я не считаю эффективным стояние на Красной Площади и сооружение баррикад. Мои физические и умственные усилия направлены в другое русло 😊 Мама с папой еще в детстве, в картинках и рассказах объяснили, что ползанья в дыму и предсмертные крики быдлофанов, ради разнообразия своих серых будней, устраивающих путчи и смуты, все равно страну ни к чему хорошему не приводили.
Зы, добавлю.
И кто му же, я не считаю, что родившись в этой стране, в одном и том же городе, я должен в составе одной толпы, идти убивать таких же, только в составе другой толпы. Вот если америкосы в составе прибалтов нападут, тогда да - готов пастрелять, порезать, повзрывать и много... А так - я слишком занят, чтоб развлекать чиновников, которые встали перед окнами размять свои задницы для того, чтоб повеселиться глядя на то, как мы гоняем друг друга по Красной площади...
UnpluGGed
А Вы всем довольны?
Конечно. Ибо видел гораздо хуже жизнь.
у вас дети есть?у меня нету и в ближайшее время не планирую.
и не потому что хочу "жить в свое удовольствие" как вы изволили выразиться, а потому что прекрасно понимаю, что в текущем состоянии я ничего не смогу дать ребенку. Я не хочу растить голодранцев, которые в последствии в виду того, что они что-то недополучат могут стать озлобленным быдлом. Мои деть должны быть обуты, одеты, обучены и воспитаны.
Как вы понимаете это не возможно до тех пор пока я сам не поднимусь на определенную ступень. И мне попипиське что об моем мнении думат другие. угу?
В плане "и обсуждаемый вопрос для вас является вообще неизведанным и непонятным"
Вы знакомы с понятием "Аргумент N 1" ? нет? ознакомьтесь на досуге.
И вообще-то не обязательно быть коровой, чтобы судить о вкусе молока.
llllllllllКонечно. Ибо видел гораздо хуже жизнь.
Я тоже видел, уж поверьте. Но довольствоваться кусками кишков, брошенных в грязь, после того как проголодал неделю не умею. Буду жрать и злиться, а при случае перегрызу горло 😛
llllllllllПополнение это просто прекрасно!
то что у многих есть дени это прекрасно (проблема что у многих не идет дальше одного)
никогда не считал деньги которые я трачу на детей! если есть деньги я их трачу нет денег я их не трачу! на еду детям заработать можно, на одежду тоже можно (всегда есть рынок одежды БУ если уж совсем все плохо)
Судить эту женщину не надо, скорее всего тронулась умом и пошла в окно!
А вот насчет плодить голодранцев тут вы не правы, да наше государство относиться к людям по скотски, создав материнский капитал которым практически невозможно воспользоваться! но государство поддерживает в реальном секторе, главное знать где и как и что и для чего (объявлений опять никто не пишет и в газетах блин не печатает) можно обратиться в управу префектуру в органы местного само управления помогут и одеждой и едой (это на случай полного коллапса в жизни)
Но ведь дети это наше будущее, сколько я видел людей у которых в 45-50 лет не было детей, тех у кого ушел единственный ребенок (ушел, это и в прямом смысле этого слова, так как воспитали эгоиста и родители ему были нужны только пока могли ему помогать, и в переносном когда в мир иной)
Caleb
которые в последствии в виду того, что они что-то недополучат могут стать озлобленным быдлом. Мои деть должны быть обуты, одеты, обучены и воспитаны.
Ну, здесь, если честно, по большей части все от того, как вы их воспитывать будете. И только вторично от золотых черевичек.
Озлобленное быдло, бывает вырастает и в золоте-шелках у олигархов.. Ну, или не совсем олигархов, но в достатке.
Расскажите подробно о себе и своей семье, после этого можете попросить сделать то же самое кого-то другого;
ну вот о себе суть выше. могу еще добавить что я пока что пытаюсь получить образование обзавестить СОБСТВЕННЫМ жильем и прочими свопосбами создать материальную базу для создания "здоровой ячейки общества". Я подозреваю будет это не скоро но будет.
Пы сы. Ребенок у меня есть. Я не собираюсь опровергать очевидные вещи о том сколько это стоит.
а чего только один? как же ваши тезисы? они на вас не распространяются?
Alexander_SAS
то что у многих есть дени это прекрасно (проблема что у многих не идет дальше одного)
Дени у нас тут только один, к счастью 😊
UnpluGGed
Я тоже видел, уж поверьте.
Извините, но не верю.
Если Вы не довольны сегодняшней обстановкой.
Или просто (скорее всего) понятия о плохом у нас с Вами разные.
Calebну вот о себе суть выше. могу еще добавить что я пока что пытаюсь получить образование обзавестить СОБСТВЕННЫМ жильем и прочими свопосбами создать материальную базу для создания "здоровой ячейки общества". Я подозреваю будет это не скоро но будет.
Спорим, что ребенок у тебя появится намного раньше, чем ты этого всего добьешься и осуществишь свою мечту? Спорим, ты изменишь свое мнение? Спорим, когда у тебя уже будет ребенок, ты ни о чем жалеть не будешь и будешь вспоминать свои вот эти слова, о том, что "надо сначала всего добиться", и будешь думать о том, что рассуждения эти были дурацкими? При том ты НЕ БУДЕШЬ считать, что твой ребенок живет хуже других и будешь делать для него все, что можешь.
Calebа чего только один? как же ваши тезисы? они на вас не распространяются?
так получилось
если бы не завел сразу после того как женился - не было бы вообще
почему - объяснять не буду
Ну, здесь, если честно, по большей части все от того, как вы их воспитывать будете.не спорю, но видите ли... я не знаю но...
как ВЫ будете себя чувствовать, зная что ваши дети вынуждены вести нищенское существование?
судя по возрасту вы уже постарше были а когда я был маленький во многих семьях была ситуация, что есть было нечего. ВООБЩЕ нечего. Когда родители утраханые на 10 работах приходят домой а на них смотрят голодные глаза. и родители НИЧЕГО не могут сделать. Такое было время. А другие в то же время нормально ели и даже могли себе позволить некотоыре излишества.
Я помню уже в нашей семье когда денег тоже не было. И мне однаждлы купили некие сандальки. А по приходу домой вяснилось что эти сандальки за прогулку стерли мне ноги в кровавое месево. Вот тогда моя мама - спасибо ей бесконечное - для себя решила что у ее ребенка будет только самое хорошее. А я теперь несколько повзрослев обещаю себе тоже самое - у моих детей будет все самое лучшее. От ботинок до воспитания. будет надо по органам разбирусь но это обещание я сдержу.
А кто хочет бездумно плодиться - вперед и с песней.
llllllllllИзвините, но не верю.
Если Вы не довольны сегодняшней обстановкой.Или просто (скорее всего) понятия о плохом у нас с Вами разные.
Ну, видимо, пока Вы переживали плохую жизнь, я у себя, на Дальнем Востоке, загорал под пальмами.
UnpluGGed
Ну, видимо, пока Вы переживали плохую жизнь, я у себя, на Дальнем Востоке, загорал под пальмами.
Климат у Вас суров. Не спорю.
Т.е. Вы считаете, что Ваша жизнь не сильно поменялась со времен Дальнего Востока? Раз Вы не довольны. Так получается?
Да ладно, хватит уже спорить.. Такое ощущение, что мы не по разным районам России, а кто в Сан-Ремо, кто в Уругвае... В одной стране живем. Все все видели и знаем. Чего тут спорить-то?
Caleb
И мне попипиське что об моем мнении думат другие. угу?если вам это все по одному месту чего же вы все пишете и пишите 😊
как говорит мой папа - пройдет время и ваше мнение измениться иногда для этого надо 1 минуту а иногда всю жизнь!
llllllllll
Вы считаете, что Ваша жизнь не сильно поменялась со времен Дальнего Востока? Раз Вы не довольны. Так получается?
Не, не сильно. Все время приходится играть по правилам государства, уворачивая жопу, в которую оно тебе пытается засадить. Игра ведется в небольшом помещении, куда периодически подливают горящего масла... Только масло чутка остынет и тебе на ушко начинают шептать ласковые слова - жди подвоха, скоро будет новая волна страстей.
Разница лишь в том, что проблемы циклические - то не во что одется, то денег нет, то жрать нечего 😊
До сих пор были проблемы - на что отремонтировать машину, сводить ребенка в зоопарк, купить игрушку, одежду всем и жене подарков. Сегодня - на что завтра их кормить, если работы нет. Вот и приходится как ужу крутиться.
UnpluGGed
Да ладно, хватит уже спорить.. Такое ощущение, что мы не по разным районам России, а кто в Сан-Ремо, кто в Уругвае... В одной стране живем. Все все видели и знаем. Чего тут спорить-то?
Да я честно, не спорю с Вами. Просто летом сижу в ресторано-кафэшке и слышу за соседнем столиком.
"Блин сидел за рулем 200 (это Крузак. прим. мое). Такая сказка. Красотень. А хрена денег нет блин. Все хреново. Заказал 5-летний прадик."
Я сидел и думал, может шампанского ему на столик послать. Ведь реально чел в дерьме. 😛
Не будем спорить. Просто понятие плохого, оно относительно.
Ну на Вас не намекаю. Просто пример.
если вам это все по одному месту чего же вы все пишете и пишитене поверите - ради процесса.
споры и троллинг - мое, так сказать, хобби.
llllllllllДа я честно, не спорю с Вами. Просто летом сижу в ресторано-кафэшке и слышу за соседнем столиком.
"Блин сидел за рулем 200 (это Крузак. прим. мое). Такая сказка. Красотень. А хрена денег нет блин. Все хреново. Заказал 5-летний прадик."
Угу... только у меня десятилетний 😊 И жизнь от этого не лучше, не хуже.
да еще жизнь в Москве! и жизнь в 200 км от неё разные вещи,
но отношение многих граждан меня очень напрягло, как то раз попытался отдать в одну семью в 200 км от Москвы одежду детскую (хорошую одежду постиранную ношенную 2-3 раза не боле, там семья с 3 детьми(с деньгами там швах), мне было сказано что носить обноски её дети не будут! хотя и ходили там дети вообще хрен знает в чем, а новое покупалось на рынке самое дешёвое и хреновое
UnpluGGed
Угу... только у меня десятилетний И жизнь от этого не лучше, не хуже.
Да нет. Лучше. Поверьте мне на слово.
Хуже это когда на подержанный москвич денег нет. Как у матери "героини" из первого поста.
В том, что возможности дадены любые, это только свиду так. На самом деле даны они не всем. У всех свои достатки и проблемы. У кого-то крузак, у кого-то батон. Но само по себе то, что в стране МАССА людей, которым на этот батон не хватает - говорит о том, что в стране творится звездец.
Вовпрос. А когда у меня нет денег даже на еду, то мне какая разница, стоит у меня крузак под окном, или москвич 412?
UnpluGGed
А когда у меня нет денег даже на еду, то мне какая разница, стоит у меня крузак под окном, или москвич 412?
Подсказка. Вещи можно продать и купить за эти деньги еду.
Вовпрос. А когда у меня нет денег даже на еду, то мне какая разница, стоит у меня крузак под окном, или москвич 412?
правильно разницы практически нет 😊 но если продать крузак то денег хватит на москвич и на еду (на долго) 😊 + и на бензин останется
а если москвич продать дай бог на еду на 2 месяца 😊
Так вот, подсказка. На тот момент, пока ты продашь машину, если ты ничего так и не сделаешь, то можно с голоду помереть.. А так - у тебя есть возможность любыми способами хоть как-то заработать для того, чтоб покормить семью.
Alexander_SASи на еду (на долго) 😊 + и на бензин останется
а если москвич продать дай бог на еду на 2 месяца 😊
Наверное вы переоцениваете достоинства десятилетнего прадика. 😊
UnpluGGed
На тот момент, пока ты продашь машину, если ты ничего так и не сделаешь, то можно с голоду помереть..
А это смотря за какю цену ее продавать 😛
Если прадик - единственный кормилец в семье, то да. Очень рискованно.
Хотя обычно у россиян роль кормильца выполняет Газель или Пирожок.
llllllllll
Хотя обычно у россиян роль кормильца выполняет Газель или Пирожок.
Вот и гайцы, постоянно удивляются, когда я им говорю, что рабочая это машина, а не понторез. 😊
Ну нет у меня денег на покупку и содержание газели...
UnpluGGed
Вот и гайцы, постоянно удивляются, когда я им говорю, что рабочая это машина, а не понторез.
Ну на крайняк можно продавать коллекцию пневматического оружия.
Или ножей 😛
Или еще чего.
За пол-цены улетят 😀
прадик 😊 10 летний пойдет явно не дешевле 120 штук рублев
на месяц всей семей есть (4-6 человек) =
тушенка 30 банок = 3000р (нормальная тушенка по 100р, одна банка в день)
рис-гречка 1 пачка на 3 дня = 500 р (50р кило)
хлеб на день = 1200 (40 рублей в день)
картошка 1 кг в день = 1200 (по 20 рублей кило, так как варить не каждый день то там до 3-4 килограмм за раз)
молоко + сахар + варенья конфеты = 3000
Соленья всякие (типо разносолы) =1500
куры, мясо = 1500
Макароны = 500 р на месяц
овощи 1000
ну примерно не более 15000 р (понятно что без шика но вполне так нормально)
москвич бу 45 000 ну на эти денежки и жигуль 2105 в прекрасном состоянии
и того на 4 месяца жратвы и на машину и на бензин если не жечь его ведрами
за 120 тыр его моментально с руками оторвут а на самом деле и дороже возьмут так как даже запчасти стоят дороже!
а вот москаль оторвут ну за 15 моментально за 30 будете торговать его дольше за 60 его скорее всего никто не возьмет
UnpluGGed
Ну нет у меня денег на покупку и содержание газели...
Я Вас не под%бываю. У нас с Вами действительно все ОК, как бы Вы себя не накручивали на тему, что все плохо.
Да, ударил по сбережениям бакс. Ну и хрен с ним. Дети, жена одеты? Сытые? Вот и отлично.
Ну не поеду я в этом году в Египет на 2 недели, а поеду на одну.
Ужас 😊
Я видел хуже. Я в 12 лет услышал стрекот калаша за спиной. А через пол-года привык не обращать на это внимание и даже не пригибался никогда.
А люди из Чечни вообще такого расскажут, что и не поверите.
Главное, что-бы наши дети не видели нищеты рожденной войной и переворотами, когда действительно нет работы - никакой. И люди вещи продают, что назывется, с себя.
Я идиот, надо было фотоочерк тех событий составлять. Зенит - святое, тогда не продали. По сей день лежит...
llllllllllНу на крайняк можно продавать коллекцию пневматического оружия.
Или ножей 😛
Или еще чего.
За пол-цены улетят 😀
С этого и начали 😊
как то считал жизнь в деревне выходило семьей 4 человека с одеждой едой и даже на выпивку и развлечения 11 с копейками тысяч + на бензин 1000 (в качестве машины в деревне рассматривал ваз 2105 😊
Господа, отдельные доводы, что мол, если не размножаться как героиня топика, то РФ вымрет - выглядят крайне сомнительно.
Не каждый из участников обсуждения в нынешнее время живёт и работает в области, вдали от мегаполисов, как Ваш покорный слуга. Так вот к чему это я... А к тому, что у меня очень хорошо рисуется возможная картина происходящего.
Вот сами представьте:
1. женщина работает дояркой. Понятно, что все специальсности хороши и достойны уважения. Вы только предположите возможную зарплату и всё станет на свои места.
2. она в разводе и с предыдущим мужем родила 4х. Как Вы полагаете, какой был доход у семьи и кем работал ейный муженёк? Наверняка, не бизнесменом, а зарабатывал ненамного больше жены. Вам стоит предположить возможные средние заработки: 2000-6000руб. За 6000руб стоят очереди из желающих, это я лично видел. Представьте возможный семекйный доход: 8000 (субсидии) + 6000 (доход супругов) =примерно на 12-14тыр они жили в шестером.
И мыслей о суициде скорее всего не было.
3. Наверняка, муженёк любил закладывать за воротник - специфика сельского мужского досуга. Произведите вычет пропитого.
4. Развод с мужем - в плане общего дохода, на мой взгялд мало сыграл значения, потому как скорее всего возможную зарплату он и так не доносил, а пропивал.
5. она, получая 10-12000руб заводит ещё одного ребёнка... И тут так неожиданно осознание к ней вернулось того факта, что невозможно жить на эти деньги. А будучи за свою жизнь как минимум 5ть раз беременной, она не подумала об этом.
+
сюда стоит добавить в каких условиях были сделаны дети, учитывая высокий риск алкоголизации даже обоих супругов.
Полагаю, что причина суицида явилась не проблема прокорма, а "личная драма". Наверняка, появись мужик на горизонте- через год появился бы шестой ребёнок при тех же доходах.
Так вот лично не раз освидетельствовал по ходу службы отдельных деток, где просто как на конвеер был поставлен процесс умножения нации. Выглядело это так: семейная чета (оба инвалиды по олигофрении) имеют 6х детей. А их старшие дети -уже обзавелись своими. И потомство сиё всё до единого с психоневрологическими диагнозами.
Я лично не хочу спасение нации такой ценой. Семью надо планировать и подходить ответственно.
Rytoma
Я лично не хочу спасение нации такой ценой. Семью надо планировать и подходить ответственно.
+500
Это не спасение. Это закат нации.
это да...
И насчет планирования - я тоже согласен. Но только в разумных пределах. Иначе получается как диета от пережора приводит анерексии.
Скажу и я пару слов. Особливо тем кто громче всех кричит "дура-с%ка".
1. Не суди
2. Не зарекайся
Примерно так.
Краткость - сестра таланта, о Мудрый Змей!!! Спасибо за совет, мне его не хватало 😊
Злобный Змей
Скажу и я пару слов. Особливо тем кто громче всех кричит "дура-с%ка".1. Не суди2. Не зарекайсяПримерно так.
Хорошие слова. Местами мудрые. Только не совсем к месту.
А так да... их можно в каждой 2-й теме применять в Кримсводках.
но...
1. Судить ее - много чести будет, природа ее уже наказала отсутствием мозгов.
2. Заречься о том, что мы с женой не начнем плодиться, как мухи - раз плюнуть. Эта не та "сума" он которой не зарекаются. Тут мы сами себе хозяева.
Лично нам с супругой размножаться просто негде. Ибо купить жилье доходы не позволяют. Нет, можно конечно в Ханты - мансийске приобрести. Но вопрос, а что там делать?
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Лично нам с супругой размножаться просто негде. Ибо купить жилье доходы не позволяют. Нет, можно конечно в Ханты - мансийске приобрести. Но вопрос, а что там делать?
В ТНК-BP на нефтевоз или трубовозку устроится 😛
Ну это я с иронией естессно. ЗП у них так себе...
ЗП у них так себе...
не кстати у бензовозов неплохая зарплата, но вот работа адская - врагу не пожелаешь.
Rytoma
она, получая 10-12000руб заводит ещё одного ребёнка... И тут так неожиданно осознание к ней вернулось того факта, что невозможно жить на эти деньги.
А подать на алименты - что, совсем неграмотная, писать не умеет?
Блин - такое ощущение, что неделю назад из леса к людям вышла 😞.
mitrichТак общество и роль женщины в нем, а также отношение к семье по отношению к карьере с тех пор сильно изменилось, этот процесс затронул все развитые индустриальные страны и Россия тут не стала исключением. Женщина 50-х довольно отличается от женщины сегодняшнего дня, потому что сегодня женщина может получить первоклассное образование, сделать карьеру и зарабатывать деньги на равне с мужчиной (или даже больше его) и дети - если вообще планируются - тут отходят на второй план.
Так вот я считаю разумным и правильным, что 50 лет назад русские женщины, вместо того чтобы бл*довать и заниматься хрен знает чем в "оффисе", рожали детей.
Sensemann
Так общество и роль женщины в нем, а также отношение к семье по отношению к карьере с тех пор сильно изменилось, этот процесс затронул все развитые индустриальные страны и Россия тут не стала исключением. Женщина 50-х довольно отличается от женщины сегодняшнего дня, потому что сегодня женщина может получить первоклассное образование, сделать карьеру и зарабатывать деньги на равне с мужчиной (или даже больше его) и дети - если вообще планируются - тут отходят на второй план.
Хм... Образование то она всегда могла получить. Да и стать секретарем обкома или директрором завода могла.
в советское время образование было лучше.
Дог
Лично нам с супругой размножаться просто негде. Ибо купить жилье доходы не позволяют. Нет, можно конечно в Ханты - мансийске приобрести. Но вопрос, а что там делать?
Вы в курсе, каковы цены на более-менее приличную недвижимость в Ханты-Мансийске?.. Вот примерчик, найден за 1 (одну) минут поиска "Яндексом":
http://ners.ru/86/?tid=1&search=1&otid=2&cid=1192&dtid=1
...если у Вас есть деньги на покупку подобной недвижимости, то, похоже, мы с Вами по-разному понимаем выражение "финансовые проблемы" 😛
если у Вас есть деньги на покупку подобной недвижимостиМне краем уха слышалось. что три ноля там лишние. 😊
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Мне краем уха слышалось. что три ноля там лишние. 😊
А Вы, вообще, в курсе, чем именно по России (да и не только по России) славен ХМАО?.. 😛
Вы, вообще, в курсе, чем именно по России (да и не только по России) славен ХМАО?..Нет. А чем?
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Нет. А чем?
Нефтяниками по Задорнову!
😀
Видимо неслабо тетеньку жизнь тряханула. А может и не жизнь ее так, а?
Как люблю, распишу по пунктам.
1. Она вполне могла подать в суд на экс-мужа (отца детей), чтоб алименты платил. Как это сделать и что писать, могут объяснить в любой юридической консультации. Есть и бесплатные юр. консультации кое-где, если на платных юристов 200-500 руб. нет. (сам из заМКАДья)
2. Может стоило поискать работу получше или дополнительный доход какой найти? Кстати не совсем понятно, в городе она жила или в поселке. С одной стороны пишут "работала дояркой", а с другой стороны "упала с 9 этажа". Странная деревня, аж 9-этажки есть...
3. Насколько я знаю, при таких раскладах, когда на каждого члена семьи выходит меньше прожиточного минимума, положены субсидии по квартплате. Так что те 8 с небольшим тысяч, что она получала, должны были уходить только на еду-одежду-лекарства.
4. Другие родственники? Есть или нет - непонятно. И помогали или нет, тоже непонятно. Но я уверен, что если они были, то помочь могли.
5. Я слышал по ТВ, что во многих детских домах есть такая "услуга", когда детей можно отдать в детдом (дом ребенка?) НА ВРЕМЯ, т.е. если в семье "трудная жизненная ситуация", то можно отдать детей туда на время, а самому/самой жизнь налаживать и после налаживания забрать детей обратно. Это уж на случай крайнего "шваха", но вполне себе выход, лучше чем так.
6. Что за семья в плане "алкогольно-бытовой благополучности" тоже непонятно. Я когда в деревне жил, жила в нашей деревне семейка, выходцы из Молдавии, так у них 14 детей было. Жили всю жизнь на "декретные", которые поначалу платили в совхозе, где родители были оформлены на работу, а потом на пособие. "Жили" - сказать можно с натяжкой, пили с самого конца 1980-х не просыхая. Огорода никакого не сажали вообще, наверно некогда было от бутылки оторваться. А по зиме ходили по дачам, и в нашей деревне и в соседних, а то и вовсе побирались. Из 14 детей 6 в детдоме выросли, 5 в интернатах для малолетних преступников и на зоне. Только некоторым из старших посчастливилось нормальную жизнь увидеть. И то относительно нормальную. Может и там так.
Сам тоже не в Куршевеле вырос. 😊 В начале 1990-х, когда меня с матерью "попросили" из Эстонии, я в 7-летнем возрасте был отдан бабушке в деревню на воспитание, а мама в городе работала и в общаге жила. К 2001 году денег скопили + ссуду взяли в миграционной службе + в долг родственники дали, так квартирой обзавелись.
Дог
Нет. А чем?
Это центр Российской нефтянки. И зарплаты там соответствующие.
А теперь прикиньте, во сколько обходится строительство сколько-нибудь приличных домов В ТАМОШНЕМ климате. Ну там, водичку ГОРЯЧУЮ к дому подтянуть, например...
Цены на недвижимость там в среднем ВЫШЕ Московских.
Давайте "детей делать" после 30-ти лет и то- одного?Сейчас многие так рассуждают. И что будет с Россией через лет 40-50? Я женщину эту осуждаю- самоубийтсво - НЕ выход. Но все же бОльшая вина лежит на государстве. Далеко не все многодетные семьи- быдло и алкашня.
"Нафиг предохранение, планирование семьи, воспитание и обеспечение достойной жизни для детей (как-нибудь сами выростут)" - вот так еще большее число ***** размышляют.
Человек находится на вершине пищевой цепочки не потому, что его самки плодятся, как кошки, а потому, что у людей (многих) мозги более развиты, чем у животных. В результате сейчас у нормальных людей есть возможность жить в целом так, как им нравится. Хотят и считают разумным завести 1 ребенка - заводят одного. И если понадобится, этот 1 человек, нажимая на кнопочки, угробит любое необходимое количество непонятных существ с палками-копалками, которые по какой-то прихоти природы ходят на двух ногах. Даже не обязательно ракетами - можно с таким же успехом уничтожать недоразвитых и не в меру агрессивных людей финансовыми кризисами, голодом и т.п.
Если просто на статистику взглянуть - где люди больше плодятся на Земле, там с жизнью и полный 3,14дец. Крупные политики могут использовать всякие национальные сообщества эмигрантов из отсталых стран в собственных интересах, время от времени что-то им спускать с рук, но реально этим сообществам до власти, как до Луны. Обама в США, будь он черным, коричневым или фиолетовым, будет представлять тот же класс американцев, что представлял до него Буш вне зависимости от расы, а не негров-наркобарыг из трущоб. И так везде. А чтобы не попадать под раздачу от иногда слишком наглеющих нацменьшинств, достаточно просто стоять немного выше среднего жителя своего города - иметь хотя бы небольшие связи, быть умнее, богаче или в конце концов просто сильнее. Учитывая средний уровень жителей почти любого города на планете, это совсем не сложно.
glas_naroda
В результате сейчас у нормальных людей есть возможность жить в целом так, как им нравится. Хотят и считают разумным завести 1 ребенка - заводят одного.
Видите ли. Есть забавная статистика -- чтобы популяция людей (с нормальным типовым распределением мужчин и женщин по их количеству) ПРОСТО СОХРАНЯЛА СВОЮ ЧИСЛЕННОСТЬ ВО ВРЕМЕНИ, каждая женщина из этой популяции должна в среднем родить и вырастить до взрослого состояния 2,3 ребёнка.
Будет меньше детей -- популяция вымрет. Совершенно безотносительно к тому, КТО будут дети в следующем поколении, гении или "непонятные существа с палками-копалками".
Делайте выводы.
При Иосифе Виссарионовиче в УК была замечательная статья. Точно текст не найду, но суть, что самоубийц-неудачников просто сажали на вполне конкретный срок. Не за "вредительство", но что-то по сути близкое. ИМХО - в случае с данной дамой - после лечения действительно стоило бы, наверное, эдак на полгода-год именно "на нары". Исключительно в воспитательных целях.
Видите ли. Есть забавная статистика -- чтобы популяция людей (с нормальным типовым распределением мужчин и женщин по их количеству) ПРОСТО СОХРАНЯЛА СВОЮ ЧИСЛЕННОСТЬ ВО ВРЕМЕНИ, каждая женщина из этой популяции должна в среднем родить и вырастить до взрослого состояния 2,3 ребёнка.Будет меньше детей -- популяция вымрет. Совершенно безотносительно к тому, КТО будут дети в следующем поколении, гении или "непонятные существа с палками-копалками".
Делайте выводы.
Меньше народу - больше кислороду. У нас на шарике вон ледники тают, озоновые дыры расширяются, тропические леса вырубают по футбольному полю в секунду... ИМХО миллиарда на всю планету - более чем достаточно.
Всякие Африки сюда можно не включать - сколько племена тамошние, пусть и в количестве пары миллиардов, назагрязнять могут? Главное в Европы их слишком много не запускать. Китай вроде ограничиваться пытается. Индия к этому тоже придет. Европа и США уже ограничились вот. Будет маловато людишек в каком-нибудь регионе - саморегуляция включится, с небольшой и разумной помощью государств (льготы на образование там, субсидии - но только разумные, а не такие, чтоб всякие ленивые скоты дитев ради денег разводили).
А быдло - оно конечно нужно, но ИМХО смещение постепенно правильно делать в сторону грамотных приличных людей и квалифицированных работников. А таких вырастить тяжело, и чем больше детей в семье, тем тяжелее.
А выходцам из всяких джамаХЕРИЙ строжайший запрет на размножение. Приехать в приличную страну он еще может, хоть и гражданство не получит никогда. Просто по рождению. А вот если не дай бог размножится, пусть даже и с коренным жителем - без всяких разговоров едет в свою херию обратно. Даже если его посадят на кол прямо на границе. Да, едет с дитем. Второй родитель если не хочет разлучаться, может ехать следом. Вот тогда это будет работать. Ну и всякого рода эмиграцию из избыточно размножающегося региона запретить строжайшим образом. Пусть сидят друг на друге.
------------------
Lupus lupo homo est
При Иосифе Виссарионовиче в УК была замечательная статья.При Иосифе Виссарионовиче много всяких приколов было.
Имхо - нужно женщине с малыми детьми от государства зарплату платить, из фонда благосостояния. Все равно ж его попилили, а так хоть часть денег с пользой прошла.
Причем так - если при беременности все рекомендации врачей выполняет, на учет вовремя встала, и те дети, которые побольше, учатся хорошо - то и нихреновая заплата должна быть.
На таком уровне - чтоб НА ДРУГУЮ РАБОТУ устраиваться и не нужно было, если детей больше, чем трое и чтоб им всем на еду и одежду приличную хватало.
Завидно, не заслужила считаете, - нет проблемы, быстро троих рожайте и получайте столько же.
Вспомите "родники жизни" при нацистах - то немногое, что у них можно было
безоговорочно принять.
А то - алименты, субсидии развели.
Дог
А выходцам из всяких джамаХЕРИЙ строжайший запрет на размножение. Приехать в приличную страну он еще может, хоть и гражданство не получит никогда.
Это же нетолерантно, что правозащитники скажут? 😀
Дог
Лично нам с супругой размножаться просто негде. Ибо купить жилье доходы не позволяют.
Та же х@йня. Кредит - ну его нах, при этом то государстве!!! А с зарплаты копить - это ж сколько лет нужно, при том нет гарантии, что не подорожает еще раз в несколько к тому времени. Где б такую работу найти, чтоб можно было деньги п@здить?!
социум бросающий своих детей обречен на вымирание, тут уж без вариантов.
PS а вообще, это классно было читать - сидят в интернете здоровые мужики и большенство в едином порыве классовой укоризны многомудро осуждает затюканую бестолковую многодетную тётку. фу, мля, позорище..
Дык надо ее пожалеть тогда, съездить в больничку, привезти апельсинов.
UnpluGGedпросто хотя бы своих детей не бросайте, уже не плохо будет.
Дык надо ее пожалеть тогда, съездить в больничку, привезти апельсинов.
glas_naroda
ИМХО миллиарда на всю планету - более чем достаточно.Всякие Африки сюда можно не включать - сколько племена тамошние, пусть и в количестве пары миллиардов, назагрязнять могут? Главное в Европы их слишком много не запускать. Китай вроде ограничиваться пытается. Индия к этому тоже придет. Европа и США уже ограничились вот.
Вашими бы устами только удовольствие получать... ВЫ ЭТО ВСЁ КАК, СЕРЬЁЗНО?!..
Вы в курсе, каков, например, ПОЛОВОЙ состав населения Китая -- и почему, и что оттуда следует для его ближайших соседей, начиная с России?...
Откуда Вы взяли, что Европа и США ограничились?.. Европа банально вымирает, там рожать просто НЕ ХОТЯТ, как бы государство обратное ни стимулировало. Плодятся там только мигранты (зато как!..). Что до США, то южные штаты уже практически говорят на испанском -- знаете, почему?..
Это самое "быдло", как Вы его назвали, скушает и Вас, и Ваших крайне немногочисленных потомков, даже не заметив, что такие были. Поскольку все преимущества "умных-воспитанных-образованных" -- да к тому же ещё и НЕМНОГОЧИСЛЕННЫХ и РАЗОБЩЁННЫХ -- реализуются ТОЛЬКО в том случае, если их поддерживает мощное дальновидное государство. Без такого государства они никто -- или быстро станут никем.
НО КАК РАЗ ТАКИХ ГОСУДАРСТВ В Т.Н. "ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ" СТАНОВИТСЯ ВСЁ МЕНЬШЕ. И что особенно обидно -- Россия к этим государствам, похоже, уже лет двадцать как не относится... 😞
Мысль в тему в голову пришла, на грани утопии конечно.
Занялся бы кто.
Желательно, государство, как ни смешно звучит.
Пусть будет некий фонд, под каким то названием, типа "Дети страны" или еще как. Распиаренный по соцрекламе. И будут у него счета, которые можно пополнить любыми путями - с сотового, с автоматов платежных и т.д. А также штат оплачиваемых сотрудников.
И занимался бы этот фонд тем, что помогал бы деньгами семьям, в которых по объективным причинам детям не хватает денег на самое необходимое - еду, одежду, принадлежности для учебы. Алгоритм таков:
1) заявка от семьи
2) проверка сотрудниками на предмет отсутствия обстоятельств, ставящих эффективность помощи под сомнение, таких как алкоголизм родителей, просто обман и др.
3) занесение в базу данных
4) выбор случайным образом по базе данных в текущем периоде времени семей, которым будет оказана помощь, количество выбранных семей - в зависимости от количества собранных денег
5) помощь
6) обязательное опубликование данных этих семей - чтобы пользовались только те, кому это действительно надо.
Вот право слово, в такой фонд я бы с каждой з/п хоть 100 руб (ну или 500), но отправлял бы, несмотря на небольшую бюджетную з/п.
И, если правильно распиарить, стало бы это явление массовым, я думаю. Кто больше бы дал, кто меньше, юрлица опять же. Допустим, 10 млн человек откликнулось бы, в среднем по 200 руб в месяц, это уже 2 млрд рублей. Допустим, до нуждающихся дойдет половина - 1 млрд. По 10 тыр на ребенка - это уже 100 тысяч детей получили бы шанс на нормальную жизнь.
Почему бы государству этим не заняться?
Мечты, конечно.
Знаю, знаю. На практике, деньги разворуют большей частью, да и большинство людей будет жмотить даже червонец на других детей, а если кто получит помощь - то мошенники.
Но хотелось бы дожить до такого времени, когда это стало бы возможно...
Знаю, знаю. На практике, деньги разворуют большей частью, да и большинство людей будет жмотить даже червонец на других детей, а если кто получит помощь - то мошенники.Ну вот, сам и ответил.
http://www.kp.ru/daily/24237/436993/
Мать пятерых детей бросилась с 9-го этажа из-за бюрократических проволочек
Врачи говорят, Юля выжила чудом.
Фото: Светлана САЗАНОВА В Нижнем Новгороде 30-летняя Юлия Ефремова месяц ходила за детскими пособиями в банк. В органах соцзащиты их перечисляли по частям - и деньги до сих пор не дошли полностью
Константин ШИШАРИН, Светлана САЗАНОВА («КП» - Нижний Новгород> ) - 03.02.2009
- Мы сидели в зале и смотрели телевизор, - вспоминает сноха Светлана Горячева. Дома в тот момент были только она и дети. - Заплакали малыши в спальне, и я кинулась туда. Вижу, Юля стоит на подоконнике, окно открыто...
Юля упала с высоты девятого этажа на козырек крыши продуктового магазина. Это и спасло жизнь нижегородке...
Со своими пятью детьми Юля Ефремова жила в поселке Каменский недалеко от Нижнего. До рождения младшего сына работала дояркой, получала гроши. А как ушла в декрет - и тех не стало. От бывшего мужа помощи никакой. Прописана же она была в квартире матери в Нижнем Новгороде, и, чтобы получать детские, приходилось ездить в город. В январе она приезжала четыре раза, но деньги все никак не могли перечислить. Вот и в тот день многодетная мама пришла в Сбербанк.
- Самая большая сумма мне приходит на младшенького, годовалого Никитку, это 3300 рублей, - дрожащим голосом рассказывает Юля. - Кассир и говорит: «Вам пришли только 500 рублей (это пособия на всех пятерых моих детей, по сто рублей за нос)». «Как же так? - спрашиваю. - Конец января, а три тысячи почему не перечисляют?!» «Ничего не знаю, - рявкнула женщина. - Разбирайтесь в органах соцзащиты».
Тут меня такая тоска взяла, хоть в петлю лезь. Хожу, хожу по кабинетам, а дома есть нечего. Ребятишки мяса давно не ели, из припасов - лишь хлеб с вареньем, мы сами банки закатываем, слава богу, ягод в огороде много. Пришла домой - и к окну.
Наутро после трагедии к родственникам Юлии приехали из милиции и районной администрации. Но вовсе не за тем, чтобы помочь...
- Стали говорить, что всех Юлиных детей заберут в детский дом или приют! - качает головой ее брат Александр Горячев. - Вроде как отца у малышей нет, а мать в реанимации. Как будто мы какие-то пьяницы или безработные! Но потом опомнились - оставили малышей у бабушки.
Юлю уже перевели из реанимации в общую палату. Но выпишут еще не скоро: при падении она повредила тазобедренный сустав, а такая травма долго заживает.
- Юлия Ефремова получала 8440 рублей на всех пятерых детей, - поспешил сообщить сразу после происшествия глава администрации Московского района Михаил САМОЙЛЕНКО. - Ей выделялись бесплатные молочные продукты, компенсации на проезд детей и прочие льготы, положенные многодетным...
- Вот документы! Мы перечислили деньги 21 и 26 января, - вторит замначальника районного управления по соцвопросам Марина РИШАНОВА. - Деньги поступают не сразу, в течение пяти дней, может быть, некоторые суммы еще не дошли на счет. Да, пособия не очень большие, но у нас в районе 8 семей воспитывают пятерых детей. И никто из окна не выбрасывается!
Чиновники, судя по всему, забыли, что дорога ложка к обеду. А маме, которая растит пятерых детей только на пособие, бюрократические проволочки чуть не стоили жизни...
specСпец, вы знаете, такие велосипеды в природе уже придуманы, и существуют они исключительно на добровольных началах, по технологиям "флэш-моба". в основном, на базе "бабских" сайтов, типа littleone или Ева. по крайней мере, я знаю, что моя жена периодически бегает какую-то денюшку кладет на счета каких-то несчастных лялек. я уж и не говорю про постоянный сбор и передачу детских вещей и игрушек, из которых сами выросли.
Мысль в тему в голову пришла, на грани утопии конечно.
Занялся бы кто.
Желательно, государство, как ни смешно звучит.
Пусть будет некий фонд
причем там контроль и учет достаточно строгий налажен, опять-таки на добровольных началах, были преценденты, как я слышал от жены же.
КлавишегНадо будет тогда поискать.
Спец, вы знаете, такие велосипеды в природе уже придуманы, и существуют они исключительно на добровольных началах, по технологиям "флэш-моба".
В общем то, можно на Ганзе тогда наверное вывесить реквизиты, раз уж есть надежные организации.
ВЫ ЭТО ВСЁ КАК, СЕРЬЁЗНО?!..
КОНЕЧНО!!!
Вы в курсе, каков, например, ПОЛОВОЙ состав населения Китая -- и почему, и что оттуда следует для его ближайших соседей, начиная с России?...
Пока у России есть ЯО, ничего из этого не следует. На Дальнем востоке не был, если о мирной экспансии говорить. Но полагаю, китайцев там примерно как ЛКН в Москве. В Питере, к примеру, их не сильно много (китайцев). Количество и половой состав населения Китая уже хз сколько лет примерно одинаковые - однако убийственные орды в Россию до сих пор так и не хлынули. Наверное, потому что нищему крестьянину из какого-нибудь Шаньдуня (коих там большинство есть и в разумном будущем будет) накласть на все соседние государства, экспансию и геополитику. И вообще, Китай - отдельный разговор. Китайцев в мире больше всего, а вони от них меньше всего.
Откуда Вы взяли, что Европа и США ограничились?.. Европа банально вымирает, там рожать просто НЕ ХОТЯТ, как бы государство обратное ни стимулировало.
Не хотят рожать - вот и естественное ограничение. В любом случае можно придумать меры, как ситуацию кардинально изменить - если оно надо будет, конечно. А Европа и США не вымирают в настоящее время, а вполне себе процветают; хоть рождаемость и падает, о "вымирании" речи не идет. Живут просто чудесно; по сравнению с "развивающимися странами", в которых рождаемость как раз зашкаливает - вообще как короли. И низкоквалифицированных граждан непонятной национальности там никогда не будет больше, чем есть плохой, низкооплачиваемой работы для них.
Плодятся там только мигранты (зато как!..). Что до США, то южные штаты уже практически говорят на испанском -- знаете, почему?..
Мигранты может и плодятся быстрее относительно коренного населения, но их по-любому меньшинство. Просто шума вокруг небольших кучек (далеко не всех поголовно!) этих мигрантов очень много. И именно эти маргинальные кучки до власти добраться не имеют ни единого шанса. Они будут гадить, орать, митинговать, требовать - и некоторые идиоты в своих личных политических целях будут иногда идти им навстречу.
Что же до дурацких слухов, что мол одни латиносы да негры уже в США живут и белым на улице чуть не открыто раздают по морде - это как про засилье ЛКН в России. Всю Россию не объездил, но где был - засилье ЛКН только в Москве видел. Просто Москва - центр, и шуму оттуда - особенно от тех, кто в жизнь за МКАДом не верит - на всю страну. Опять же, Америка - разговор отдельный. Целая страна мигрантов, причем среди них ученые, выращенные и обучившиеся на родине и затем переехавшие, в основном в последнем столетии появились, а до этого как-то все больше авантюристы да откровенные бандиты.
Это самое "быдло", как Вы его назвали, скушает и Вас, и Ваших крайне немногочисленных потомков, даже не заметив, что такие были. Поскольку все преимущества "умных-воспитанных-образованных" -- да к тому же ещё и НЕМНОГОЧИСЛЕННЫХ и РАЗОБЩЁННЫХ -- реализуются ТОЛЬКО в том случае, если их поддерживает мощное дальновидное государство. Без такого государства они никто -- или быстро станут никем.НО КАК РАЗ ТАКИХ ГОСУДАРСТВ В Т.Н. "ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ" СТАНОВИТСЯ ВСЁ МЕНЬШЕ. И что особенно обидно -- Россия к этим государствам, похоже, уже лет двадцать как не относится...
В 70-х было СССР и, говорят, казалось, что это почти навечно. В 90-х страной правили бандиты, происходил беспредел, и тоже казалось, что это никогда не кончится. Сейчас вот вокруг всяких сомнительных народностей шумиха, и некоторым кажется, что вот-вот Земля сойдет с Земной оси и толпы необразованных варваров все снесут-уничтожат.
В принципе, на форуме есть американцы-европейцы. Неприязнь ко всяким неграм-арабам высказывали, но на засилье невероятное вроде никто не жаловался особо - что на улице все сплошь черные или в хиджабах, что их (участников) эмигранты притесняют. И про ЛКН негодование все больше как-то от москвичей идет, и то на основе статеек из бульварного чтива. О мигрантах в основном слышно из Англии да Франции. И все равно там с преступностью обстановка благополучная, особенно в сравнении с РФ. Просто пресса любит погорячее, и всего то делов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство_в_Риме
Вот статья про рабство в древнем Риме. Рабы явно помаргинальнее мигрантов, в целом беспокойнее и опасность потенциально представляют бОльшую (те же мигранты, по сути, только обращались с ними хуже). Даже во времена "умеренного" рабства соотношение граждане:рабы было около 10 к 1. Жили люди спокойно, все здорово было. Как и в последующие времена, при расцвете рабства, когда соотношение чуть не 1 к 1 стало. Рим, конечно, загнулся, но не от этого вовсе.
2) проверка сотрудниками на предмет отсутствия обстоятельств, ставящих эффективность помощи под сомнение, таких как алкоголизм родителей, просто обман и др.
Бедные люди как правило не случайно бедны. Практически все "нуждающиеся многодетные" семьи на поверку или из маргиналов состоят, или из алкашей, или из идиотов, которым слова "планировать" и "думать" не знакомы. Ну а так, если б все иначе было, тогда да, идея бы хорошая была.
Бедные люди как правило не случайно бедны. Практически все "нуждающиеся многодетные" семьи на поверку или из маргиналов состоят, или из алкашей, или из идиотов, которым слова "планировать" и "думать" не знакомы. Ну а так, если б все иначе было, тогда да, идея бы хорошая была.не очень удачная фраза.
Хули думать, надо рожать, пока есть здоровье. А вот такие "продуманные богатые парни" - по большому счету - моральные уроды, под шумок тиснувшие кусок газовой трубы, или отщипывающие от бюджетных денег, вот они-то и крадут деньги.
Я не имею ввиду, конечно, самого glas_naroda.
Хули думать, надо рожать, пока есть здоровье.Не очень удачная фраза.
Потом все равно нужно будет думать: чем кормить, где учить и т.п. А если нет кусочка газовой трубы и от бюджета не отщипнешь? Да еще кризисы-шмизисы. Есть работа, нет работы. А хуле? Президент сказал пояса затягивать. Как это ребенку объяснишь? Да и кому надо рожать? Государству? Так судя по проводимой им политике, в области цен на недвижимость например, ни х@я этому государству не надо.
А вот такие "продуманные богатые парни" - по большому счету - моральные уроды, под шумок тиснувшие кусок газовой трубы, или отщипывающие от бюджетных денег, вот они-то и крадут деньги
ой как вы заблуждаетесь...
вы и в правду думаете, что каждый, кто много зарабатывает сидит на газовой трубе? Труб-то на всех не хватит ведь...
притырков не так уж и много.
вы и в правду думаете, что каждый, кто много зарабатывает сидит на газовой трубе?Нет, еще есть те, кто отщипывает от бюджета 😊
Трубы - не хваетает, приходится пилить бюджет, а что делать?
Много для вас это сколько?
Притырков не много, но воруют они до хрена.....
вы и в правду думаете, что каждый, кто много зарабатывает сидит на газовой трубе? Труб-то на всех не хватит ведь...Опосредованно много кто сидит.
Клавишег
Спец, вы знаете, такие велосипеды в природе уже придуманы, и существуют они исключительно на добровольных началах, по технологиям "флэш-моба". в основном, на базе "бабских" сайтов, типа littleone или Ева. по крайней мере, я знаю, что моя жена периодически бегает какую-то денюшку кладет на счета каких-то несчастных лялек. я уж и не говорю про постоянный сбор и передачу детских вещей и игрушек, из которых сами выросли.
причем там контроль и учет достаточно строгий налажен, опять-таки на добровольных началах, были преценденты, как я слышал от жены же.
Во как мужики тока расскачиваются а женщины уже делают. У меня жена тоже сидит на этих форумах 7ya.ru, eva.ru и там девченки действительно собирают и деньги и вещи и много еще для детских домов. А так же если нужна срочная помощь какой либо семье и следят за этим очень строго, отчеты потом вешают и тд
Нет, еще есть те, кто отщипывает от бюджетаок. зайдем с другной стороны.
у вас обеспеченые друзья\знакомые есть?
они как? От трубы отсасывают или от бюджета отпиливают?
Опосредованно много кто сидит.
можете так же ответить на вышепоставленные вопросы.
За себя отвечу то из тех людей, кто при деньгах и кого я знаю лично в распиливании бюджета (как и в близких сношениях с властьпридержащими) так и в отсасовании денег из газопровода никто замечен.
у вас обеспеченые друзья\знакомые есть?Критерий бы "обеспеченности" сначала от Вас услышать?
ок. зайдем с другной стороныЗайдем, чёж не зайти то? Вон месяцев восемь назад нефть по 140 баксов за бочку торговали. И все у нас было в шоколаде, обеспеченных - валом. Которые, по Вашему, к "трубе" - ну ни с какого бока. Правительство щеки раздувает, рубль "каменный", "островок стабильности в мире финансового кризиса" и т.п. Счас че-та потихонечку звиздец настает. Причем не только нефтяникам и газовикам резко поплохело. С чего бы, ась?
они как? От трубы отсасывают или от бюджета отпиливают?Есть еще те, кто лесом, рыбой, металлом торгуют, гаишники тож не самые бедные. На госзаказах не хило поднимаются.
glas_naroda
Пока у России есть ЯО, ничего из этого не следует.
У СССР тоже было ЯО. Сильно помогло?..
glas_naroda
На Дальнем востоке не был, если о мирной экспансии говорить. Но полагаю, китайцев там примерно как ЛКН в Москве.
Намного больше. Особенно в сравнении с числом русских, которых там мало... а становится ещё меньше 😞
glas_naroda
В Питере, к примеру, их не сильно много (китайцев). Количество и половой состав населения Китая уже хз сколько лет примерно одинаковые - однако убийственные орды в Россию до сих пор так и не хлынули. Наверное, потому что нищему крестьянину из какого-нибудь Шаньдуня (коих там большинство есть и в разумном будущем будет) накласть на все соседние государства, экспансию и геополитику. И вообще, Китай - отдельный разговор. Китайцев в мире больше всего, а вони от них меньше всего.
Похоже, Вы не имеете о Китае и китайцах никакого представления 😞
10 лет назад никто и слыхом не слыхивал о китайском лёгковом автопроме. А сейчас они по России СОТНИ автосалонов понаоткрывали.
В Китае на 120 мужчин приходится 100 женщин -- в России обратное соотношение. Но если у нас превалирование женщин -- результат повышенной мужской смертности после 40 лет, то в Китае просто предпочитали рожать мальчиков... которые сейчас как раз вошли в призывной возраст. Китай БЕЗ НАПРЯГОВ может выставить армию, которая численностью превзойдёт ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ ВМЕСТЕ ВЗЯТОЕ. Причём китайцы очень дисциплинированны, неприхотливы, в своём большинстве отважны и жестоки.
Ситуация в мире ОЧЕНЬ БЫСТРО меняется. Кто за ней не успевает -- тот обречён на вымирание.
glas_naroda
Не хотят рожать - вот и естественное ограничение. В любом случае можно придумать меры, как ситуацию кардинально изменить - если оно надо будет, конечно. А Европа и США не вымирают в настоящее время, а вполне себе процветают; хоть рождаемость и падает, о "вымирании" речи не идет. Живут просто чудесно; по сравнению с "развивающимися странами", в которых рождаемость как раз зашкаливает - вообще как короли. И низкоквалифицированных граждан непонятной национальности там никогда не будет больше, чем есть плохой, низкооплачиваемой работы для них.
Да неужели?.. Объёмы НЕЛЕГАЛЬНОЙ миграции хотя бы африканцев в Испанию и Италию представляете?.. Поищите "Яндексом", в первые же минуты много всего интересного выясните.
Да, и погромы в Париже, наверное, тоже инопланетяне устраивали, ага.
glas_naroda
Мигранты может и плодятся быстрее относительно коренного населения, но их по-любому меньшинство. Просто шума вокруг небольших кучек (далеко не всех поголовно!) этих мигрантов очень много. И именно эти маргинальные кучки до власти добраться не имеют ни единого шанса. Они будут гадить, орать, митинговать, требовать - и некоторые идиоты в своих личных политических целях будут иногда идти им навстречу.
До власти добраться не имеют ни единого шанса?.. То-то Обаму выбрали, ага. Ещё родители Обамы не всегда были гражданами США, приехали туда из Кении. И уже сынок -- президент. Ни единого шанса, ну просто-таки ни единого!.. 😛
glas_naroda
Что же до дурацких слухов, что мол одни латиносы да негры уже в США живут и белым на улице чуть не открыто раздают по морде - это как про засилье ЛКН в России. Всю Россию не объездил, но где был - засилье ЛКН только в Москве видел.
Ну да, ну да... В Адлере были, нет?.. Ещё несколько лет такими темпами -- и Адлер скоро будет говорить исключительно на армянском. Да и в Кондопоге, наверное, народ просто обкурился, потому и бунтовал...
glas_naroda
Просто Москва - центр, и шуму оттуда - особенно от тех, кто в жизнь за МКАДом не верит - на всю страну. Опять же, Америка - разговор отдельный. Целая страна мигрантов, причем среди них ученые, выращенные и обучившиеся на родине и затем переехавшие, в основном в последнем столетии появились, а до этого как-то все больше авантюристы да откровенные бандиты.
Мигранты первых поколений ехали в США отнюдь не как в рай. Они попадали в очень тяжёлые условия; ну, разве что только климат был им в помощь. И создавали там всё с нуля. Нынче же туда едут как раз за хорошей жизнью в обустроенный мир. Соответственно, едут уже (в том числе) совсем другие люди с совсем другими целями и подходами.
glas_naroda
В 70-х было СССР и, говорят, казалось, что это почти навечно. В 90-х страной правили бандиты, происходил беспредел, и тоже казалось, что это никогда не кончится. Сейчас вот вокруг всяких сомнительных народностей шумиха, и некоторым кажется, что вот-вот Земля сойдет с Земной оси и толпы необразованных варваров все снесут-уничтожат.
Ну зачем же всё?.. Часть, например, присвоят.
Вы сами же себя опровергаете. То не хотите видеть, КАК И КУДА стремительно эволюционирует Китай -- то твердите о переменах, сваливавшихся как снег на голову.
glas_naroda
В принципе, на форуме есть американцы-европейцы. Неприязнь ко всяким неграм-арабам высказывали, но на засилье невероятное вроде никто не жаловался особо - что на улице все сплошь черные или в хиджабах, что их (участников) эмигранты притесняют. И про ЛКН негодование все больше как-то от москвичей идет, и то на основе статеек из бульварного чтива. О мигрантах в основном слышно из Англии да Франции. И все равно там с преступностью обстановка благополучная, особенно в сравнении с РФ. Просто пресса любит погорячее, и всего то делов.
Блажен, кто верует. Наверное, истории из этого раздела и из "Самообороны в России" тоже все выдуманные, да?..
Столкнётесь сами с подобными явлениями -- думаю, РЕЗКО поменяете своё мнение.
Но лучше всё-таки поменяйте его заранее. Возможно, это убережёт Вас от опасных иллюзий.
У СССР тоже было ЯО. Сильно помогло?..
А демография тут причем? Свои ведь все продали, "тру орийцы", что бы там другие "тру орийцы" не орали про евреев и МЖМЗ.
Намного больше. Особенно в сравнении с числом русских, которых там мало... а становится ещё меньше
Как же надоело это ОБС...
http://www.noopolis.ru/articles/416.shtml
"По данным Владивостокского института региональных проектов, в настоящее время на территории Приморского края легально проживает около 35 000 иностранных граждан из так называемого дальнего зарубежья, из которых 27 000 - китайцы. К этой цифре необходимо также прибавить приблизительно 30 000 нелегалов. Как бы то ни было, даже при самых высоких оценках количество китайцев на Дальнем Востоке не превышает 100 000 человек. Таким образом, пока китайская экспансия на Дальнем Востоке в цифрах выглядит довольно скромно."
Похоже, Вы не имеете о Китае и китайцах никакого представления
10 лет назад никто и слыхом не слыхивал о китайском лёгковом автопроме. А сейчас они по России СОТНИ автосалонов понаоткрывали.
Я имею о китайцах вполне достаточное представление, благо работать с ними приходилось, а некоторые родственники так вообще с ними плотно сотрудничали. Дак вот, китайцы на госуровне сейчас с одной стороны развивают внутренний спрос, что предполагает улучшения благосостояния граждан, но с другой стороны продолжают производить невероятно дешевую продукцию, и отказываться от этого явно не собираются в разумном будущем. Поэтому до времен, когда простой китайский фермер или рабочий (коих подавляющее большинство) обратит свой взгляд на Россию, еще очень и очень долго.
В Китае на 120 мужчин приходится 100 женщин -- в России обратное соотношение. Но если у нас превалирование женщин -- результат повышенной мужской смертности после 40 лет, то в Китае просто предпочитали рожать мальчиков... которые сейчас как раз вошли в призывной возраст. Китай БЕЗ НАПРЯГОВ может выставить армию, которая численностью превзойдёт ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ ВМЕСТЕ ВЗЯТОЕ. Причём китайцы очень дисциплинированны, неприхотливы, в своём большинстве отважны и жестоки.
"Предпочитали рожать" - это хорошо сказано. А девочек с обрыва в прОпасть?
Большая и мощная армия - это хорошо, но на ЯО никто никогда не попрет.
Да неужели?.. Объёмы НЕЛЕГАЛЬНОЙ миграции хотя бы африканцев в Испанию и Италию представляете?.. Поищите "Яндексом", в первые же минуты много всего интересного выясните.Да, и погромы в Париже, наверное, тоже инопланетяне устраивали, ага.
Поискал. + несколько десятков тысяч человек в год. При этом большинство африканцев именно в Италию да Испанию нелегально мигрируют, так что примеры удобно подобраны. При этом проблему решают постепенно, хоть и медленно.
А про погромы - в Питере да Москве время от времени возникали, после футбольных матчей к примеру, и не кавказцы громили, а родное доморощенное быдло. Погромы - это в целом нормально и естественно. И машины жгут по всему шарику и постоянно. Вот в Мск за месяц, для примера, данные http://www.lenta.ru/story/avtoburn/
До власти добраться не имеют ни единого шанса?.. То-то Обаму выбрали, ага. Ещё родители Обамы не всегда были гражданами США, приехали туда из Кении. И уже сынок -- президент. Ни единого шанса, ну просто-таки ни единого!..
Еще раз: Обама не нигеров-наркоторговцев представляет, а вполне определенный класс людей. И в этом классе подавляющему большинству плевать на цвет кожи, им интересно, можно ли с данным конкретным человеком дела делать. Это среди низших классов есть сильные расовые различия; ужЕ в тех кругах, к примеру, где общаюсь я, рулит здравый интернационализм.
Различия между социальными слоями гораздо глубже, чем расовые. Быдлан любой национальности ведет себя одинаково. В Москве граждан время от времени грабят и избивают ЛКН; в славном городе Арзамасе - "орийцы"-гопники из НБП.
Ну да, ну да... В Адлере были, нет?.. Ещё несколько лет такими темпами -- и Адлер скоро будет говорить исключительно на армянском. Да и в Кондопоге, наверное, народ просто обкурился, потому и бунтовал...
http://vadler.izmoskvi.ru/description/about.html
Информация очень старая, но новой пока нету. По новой переписи русских должно быть меньше (но все равно большинство). Вообще, пример так себе. Там кавказ рядом, да и населения всего 300 с гаком тысяч (это во всем Сочи). http://ru.wikipedia.org/wiki/Сочи
Дюжина приезжих может много шума создать. Даже один человек может куче народу жизнь испортить, если очень захочет. Вот и в Кондопоге такая фигня вышла. Маргиналов не так много, но воняли на весь город - вот народ и забунтовал. А в целом, что касается именно чеченцев - лично я не люблю их еще с детства, когда те наших солдат убивали.
Мигранты первых поколений ехали в США отнюдь не как в рай. Они попадали в очень тяжёлые условия; ну, разве что только климат был им в помощь. И создавали там всё с нуля. Нынче же туда едут как раз за хорошей жизнью в обустроенный мир. Соответственно, едут уже (в том числе) совсем другие люди с совсем другими целями и подходами.
Я к тому, что американцы всю свою историю имели дело с мигрантами-маргиналами. Которые ехали именно за новой, лучшей жизнью (даже если их надежды не всегда сбывались) или по принуждению. А вовсе не строить светлое будущее на благо государства и потомков. Вроде, пока жива Америка, не загнулась вот до сих пор, даже процветает слегка.
Ну зачем же всё?.. Часть, например, присвоят.Вы сами же себя опровергаете. То не хотите видеть, КАК И КУДА стремительно эволюционирует Китай -- то твердите о переменах, сваливавшихся как снег на голову.
Я то вижу, куда Китай двигается. Ну не торопятся китайцы Россию так или иначе завоевывать. Они, понимаешь, у себя жизнь стараются налаживать - как могут. И миграция из Китая вполне себе естественная, как во всем мире примерно. А перемены те были кратковременные; просто казалось, что они не кончатся никогда, и многие делали однозначные (и неверные) выводы по этому поводу.
Блажен, кто верует. Наверное, истории из этого раздела и из "Самообороны в России" тоже все выдуманные, да?..
Столкнётесь сами с подобными явлениями -- думаю, РЕЗКО поменяете своё мнение.
Но лучше всё-таки поменяйте его заранее. Возможно, это убережёт Вас от опасных иллюзий.
Истории, здесь приведенные - в основном из прессы, что любит "погорячее". Типа "скандалы, сенсации, расследования". Я в курсе, что преступления время от времени совершаются, и это надо принимать во внимание. Вопрос только в масштабах. Вот насчет масштабов - лично я примерно раз-два в год узнаю от кого-нибудь из родственников/знакомых, что "приятеля сослуживца вчера по голове трубой прибили и ограбили". Что характерно, национальность вообще не при делах походу. Об убийствах и изнасилованиях ни разу не слышал.
В жизни современного горожанина, озабоченного карьерой, дети - ненужные иждивенцы и огромная статья затрат.
В жизни человека, живущего аграрным укладом в сельской местности дети - дополнительные работники в семейном хозяйстве и кормильцы в старости.
Поэтому цивилизованные люди не стремятся заводить много детей, тогда как варвары плодятся как грызуны. Причём такой крестьянский менталитет сохраняется ещё долго, даже когда аграрий переселяется в город.
Веллер правда объяснял немного по-иному: мол высокоразвитые существа берут качеством, и потому в природе всегда имеют мало потомства. А низкоразвитые, неспособные за себя постоять перед крупным хищником - берут количеством.
А что касается наплыва ЛКН, среднеазиатов, китайцев - та же история что с древним Римом. Государствообразующий этнос стал вырождаться - освобождающуюся экологическую нишу стали занимать варвары из присоединённых к империи провинций. Даже высокие государственные должности в Риме под конец нередко занимали рабы-вольноотпущенники, просто потому что коренные предпочитали время в оргиях проводить и на созерцании гладиаторских боёв.
Нужно деток рожать, не оглядываясь! Минимум, в семье должно быть 2-3 ребёнка.
Да и фиг с ними, с деньгами. Кто-нибудь умер с голоду в наше время в России, особенно в Москве?.. Трудностей не надо бояться, давно заметила, с появлением ребёнка Бог даёт и возможность его прокормить.
Те, кто считает себя русскими, ау! Мы скоро вымрем как нация, даёшь повышенную рождаемость!!! 😊
.
+1000
Посморишь что творится и страшно делается. Скоро мы будем "*****ми" у себя дома. Или как бы это покорректнее сказать-то гостями. Приезжие плодятся и осядают на постоянное жительство у нас. Их дети наши города буду считать своими городами т.к они тут выросли, родина и т.д. ИМХО А когда "каров" станет так много , нас выгонют куда-нибудь на полюс.
И рожают они не по одному и кормить есть чем, а нам жрать скоро нечего будет.
PS. пост не для тех кто думает что россия это москва.
Трудностей не надо бояться, давно заметила, с появлением ребёнка Бог даёт и возможность его прокормить.и после какого количества собственных детей сделан такой вывод?