Избиение детей

wedmack

12 февраля в центре образования (далее ЦО) N1420 проходили соревнования военно- патриотических клубов, на котором наши ребята из центра образования N1804 очень успешно выступили и рассматривались в качестве основных претендентов на Кубок, несмотря на то, что по возрасту и комплекции они уступали другим командам (а у нас там были ученики 6-9 классов). И лидерство таких маленьких учеников не всем нравилось.
Плюс ко всему наши ребята ушли в значительный отрыв. Это вызвало подогретую кем-то зависть некоторых других участников.

Вдобавок при плохой, очень плохой организации соревнований в плане техники безопасности произошел такой инцидент. Около 17 часов, после окончания очередного этапа соревнования наши ребята вышли из ЦО 1420 и строем направились в нашу школу. Но на улице их уже ждали. Старшеклассники кавказской национальности, предположительно из команды шк. N 488, печально известной, благодаря криминальной активности своих учеников. Замыкающий, а это всегда самый маленький по росту, был сбит с ног и его начали бить ногами четыре человека. Наши ребята бросились на помощь, но что могли 6-7-классники сделать против накаченных кавказских мордоворотов? И в этот момент с места сорвалась основная масса нападавших, которых даже численно было в два-три раза больше. Били ногами, кастетами, перчатками с шипами, арматурами. Пытавшемуся защитить детей Андрею Анафриеву - сопровождавшему команду тренеру по рукопашному бою, пробили голову, еще одной девочке отбили почку, двое ребят госпитализированы с травмами различной тяжести. Конечно, нападавшим не составило бы труда забить детей до смерти, но такое явно не входило в планы организаторов. Когда спустя 10 минут на крыльцо школы вышла директор ЦОN1422 нападавшие разбежались. Никакой попытки задержать их не предпринималось.
http://russview.ru/main/139-vpk-i-kavkazci.html
Фото с протоколов здесь:
http://russview.livejournal.com/9232.html

Дог

По хорошему выявить организаторов - и на кол. Незаконно. Но справедливо.

------------------
Lupus lupo homo est

севеРянин

соревнования военно- патриотических клубов
Это напоминает мне ныне существующее военно-патриотическое "Всевеликое Войско Донское". Плакаты с лозунгом "Слава России", пафос, патриотизм... и ни капли прав, которые поставили бы их на уровень силовиков.
А на улице каждый может избить/зарезать/покалечить, чиновники нагнуть по любому - и власти ни гугу. Молчат как немые. А как только зачинщиками является именно такая патриотическая юность - кто то сразу влетает на нары. Ну нафига нужны такие вот "военно-патриотические клубы" когда у них никакой власти нет, и чьи права никем не протежируються? 😞

wedmack

севеРянин
Ну нафига нужны такие вот "военно-патриотические клубы"
ИМХО для того, чтоб из детей вырастали люди, а не ........

kuzu

1. Почему ТРЕНЕР по рукопашному бою СОПРОВОЖДАВШИЙ ДЕТЕЙ оказался безоружен? РБ, это, в т.ч., умение предвидеть и готовиться даже к очень маловероятным ситуациям.

2. Не стоит открывать ВПК, не имея достойной "крыши".

Oleg545

ну что? толерасты довольны? Т2 и JFK ?

Strelok13

Никакой власти у военно-патриотических клубов быть не может, не смешите людей, это же детские клубы. Ещё судомодельному кружку власть дайте (это я как бывший чемпион Москвы вспоминаю). Дети занимаются интересным делом, это здорово.

Оружие у инструктора по рукопашному бою не помогло бы ему ни в чём, кроме заключения под стражу, нападавшие, как я понял, были несовершеннолетними.

Вопрос в другом. Если соревнования проводятся не в доброй, товарищеской атмосфере, то зачем в них участвовать? Пошли показать себя? Хоть бы о безопасности подумали, с организаторами заранее всё обсудили, милицию бы пригласили. Вот серьёзно, нас, судомоделистов, на городских соревнованиях в конце 1980-х годов, милиция охраняла. Хотя очень спокойный и неконфликтный вид спорта. А рукопашников теперь не охраняют.

На самом деле милиция, это на крайний случай, всё можно решить на уровне руководства секций. Собрались бы тренеры и поговорили. И каждый потом объяснил бы своим что это спорт. И кто хочет продолжать заниматься у него рукопашкой, должен вести себя хорошо и ребятам из других клубов улыбаться приветливо.

Так что больше всего похоже на плохую работу руководителей секций и тренеров.

kostik251077

жуть. однако..

dct

Гы.. думаете тот другой тренер не видит кто к нему бегает? Ему или пох.. или сам такойже, а вы говорите - поговорить.. Не о чем там говорить. Если до сих пор мозга своим не вправил, значит и нет у него такой цели..

Kill_Maker

хм вопрос к автору, вы же видели с кем будете соревноватся?
что это за ВПК населенный кавказойдами??
зачем туда пошли?
виноват тот кто привел туда детей!

Метатель

дети то тут причем, нельзя по собственной земле ходить что-ли? или у нас уже эмираты вместо областей....

Дог

Дети тут конечно не при чем. Хотя и отловить нападавших по одному не грех. И передать их в теплые обьятия собеса.

нападавшие, как я понял, были несовершеннолетними.
Групповое. Тут несовершеннолетие - пофиг. Другой вопрос, что к такому повороту события никто не был готов.

------------------
Lupus lupo homo est

kuzu

Strelok13
Оружие у инструктора по рукопашному бою не помогло бы ему ни в чём, кроме заключения под стражу, нападавшие, как я понял, были несовершеннолетними.

1. Неправда. Имело место быть ГРУППОВОЕ нападение НА ДЕТЕЙ -- причём совершаемое с использованием предметов типа ХО (арматура).

2. Почему у инструктора не было хотя бы нагайки -- непонятно. Знали же, в какой обстановке живут, тренируются, выступают и т.д. Ещё непонятней, почему изначально отправились на ТАКИЕ соревнования -- к тому же не подготовившись к подобному развитию событий.

3. НУ И ЧТО?.. ПМСМ, в такой ситуации (когда калечат ДЕТЕЙ, за которых ты ОТВЕЧАЕШЬ), нужно просто валить нападавших насмерть не задумываясь о последствиях.

Патогеныч

Твари

Мусаши

kuzu


2. Почему у инструктора не было хотя бы нагайки -- непонятно.

😀

Вот уж действительно - всем известно, каждый тренер по РБ обязан носить нагайку

Psixo

Какой город?

Дог

Нет, вазелин.

------------------
Lupus lupo homo est

kuzu

Мусаши

😀

Вот уж действительно - всем известно, каждый тренер по РБ обязан носить нагайку

Да, я немного неправильно выразился -- решил, что, дело происходило где-то на Ставрополье. Но это Москва, ЮВАО:

http://sec1804.narod.ru/about.htm

http://www.era-obrazovanija.ru/new/main.html

Что из этого следует?.. Да то, что у тренера (читай: учителя, воспитателя, отвечающего за своих маленьких подопечных) должно было быть с собой что-нибудь посерьёзней.

Почему?.. Потому, что это ЮВАО. Точнее даже -- вполне конкретный район ЮВАО. И подобное развитие событий вполне можно было предвидеть.

Но, собственно, о чём речь-то?.. Если это был действительно тренер по РБ, он должен был хотя бы одному нападавшему просто сломать шею голыми руками. Безо всякой нагайки.

Kill_Maker

Метатель
дети то тут причем, нельзя по собственной земле ходить что-ли? или у нас уже эмираты вместо областей....

по собственной? в москве? ага!
только вот в москве русских в процентном отношении меньшинство,
так что уже не по своей...

Васёк

У детей отцы есть? Я происхождение каждого синяка у детёныша выясняю, принимаю педагогические меры к виновным.
А тут пробитые головы, опущенные почки... жесть.
Детей жалко.

Kill_Maker

У детей отцы есть?

а их потом по 282й закроют, если они пойдут разбираться.

Васёк

Не надо визитки оставлять 😊 на месте мести.

prunter

но что могли 6-7-классники сделать против накаченных кавказских мордоворотов?

Кач рулит.

РБ в топку, в школах ввести уроки кача.

😊


Oleg545
ну что? толерасты довольны? Т2 и JFK ?

А они точно толерасты? Может быть это "накаченные кавказские мордовороты".

севеРянин


ИМХО для того, чтоб из детей вырастали люди, а не ........

а их потом по 282й закроют, если они пойдут разбираться.
Господа, взгляните на проблему более прагматично!
Казачество (ВВД), кадетские корпуса или же патриотические клубы содаються для того, чтобы воспитывать патриотизм и защищать Родину. Так? А ПОЧЕМУ тогда в КАЖДОМ случае самозащиты, применения силы и проявлении независимости эти патриоты остаются предоствлены самому себе?! На них сразу накидываются чиновники, силовики, МВД, ФСБ и пр. - тренеры, организаторы и вообще отвественные МОЛЧАТ! Как будто так и надо. Отсюда вопрос: Если эти люди изначально бесправны, о каком "патриотизме" может идти речь??!

ЗЫ: Окружение Володи Ульянова и опосля Коба Джугашвили целенаправленно проводили репрессии/рассказачивания/голодоморы на Украине, Дону и Волге. ПОЧЕМУ? Да потому что там жило свободное, самосознательное и независимое крестьянство + казачество, которое кормило само себя и имело оружие! 😛

Патогеныч

Кадетские корпуса и патриотические клубы - это неполиткорректно. Каким-то милитаризмом отдаёт, а там уже до фашизма-шовинизма рукой подать.

357magnum

Патогеныч
Кадетские корпуса и патриотические клубы - это неполиткорректно. Каким-то милитаризмом отдаёт, а там уже до фашизма-шовинизма рукой подать.

Какая тут политкоректность? Дальше ехать некуда.

По данным журнала "РБК" (N11, 2007 г.) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом:
русские - 31%
азербайджанцы - 14%
татары, башкиры, чуваши - 10%
украинцы - 8%
армяне - 5%
таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
корейцы, китайцы, вьетнамцы - 5%
чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
белорусы - 3%
грузины - 3%
молдаване - 3%
цыгане - 3%
евреи - 2%
другие народы - 4%
В Москве реально проживает свыше 11 млн человек, из них русских, украинцев, белорусов, всех вместе взятых - 4.620.000. В столице Государства Российского украинцы, белорусы и русские - национальное меньшинство!

Serg76

http://www.rosbalt.ru/2009/02/24/620776.html-Матвиенко: Бытовой национализм нужно искоренять.

такое очучение что решили искоренить русских. И действительно, нет русских-нет бытового национализма.
то что произошло с детьми это разве национализм????
воот если бы было наоборот, то да! национализм фашизм и тд....
зае.... ли твари.

Злобный Змей

Kill_Maker

а их потом по 282й закроют, если они пойдут разбираться.

Ну если тюрьмы боятся больше смерти то что о детях говорить..

Kill_Maker

такое очучение что решили искоренить русских
очень правильное очучение

Злобный Змей

А вообще, дети получили хороший урок толерантности. Дружбы народов, ага. Они подрастут, и себя покажут я полагаю. Уже скоро. Знания полученные в военно-п. клубе им пригодятся.

Посеешь ветер - пожнешь бурю.

севеРянин

ГЫ! То что Москва давно не славянская, это не секрет. А что какие-то 40 процентов разнородных славянских диаспор так жосско угнетают 60 процентов бедных южан, это конечно ужос! Это значит, что каждый злостный славянин в столице угнетает и порабощает почти двух с половинй членов другой народности... Вот звери!

😛 😞

JFK

Oleg545
ну что? толерасты довольны? Т2 и JFK ?

Язык-то, смотрю, у тебя длинный, как бы не укоротили... вместе с верхним отростком туловища...

Kosta_g

JFK
Язык-то, смотрю, у тебя длинный, как бы не укоротили... вместе с верхним отростком туловища...
Слова не мальчика, но антифашиста, химически чистаго для опытов.

JFK

Нет, конечно, может вам и нравится слово "толераст", тогда я так и буду к вам обращаться Kosta_g, товарищ ..ераст (первые буквы можно в принципе поменять 😊 ). Для меня же оно оскорбительно, и вполне закономерно, что я не желаю слышать его в свой адрес, тем более от всяких фашиков.

Kosta_g

Не надо ко мне обращаться.

JFK

А мне, соответственно, не надо указывать что делать. Если что-то не нравится - розетка рядом, можете обесточить свой компьютер. Все пока.

K.Nostra

да ситуация для мск уже "нормальная",я сам ещё в школе учась учавствовал и в мини-футбольных турнирах между школами, и в борцовских, туда мы ходили составом в человек 50,т.к. по другому можно было пойти не домой, а в белые палаты на красно-белой машине с мигалкой.

mitrich

Самый простой способ - впредь не отвечать на посты троллей вроде JFK. рекомендую.
По теме: знали куда шли? почему не сопровождали старшие, такие же 16-17 летние? а лучше всего - не надо ходить "соревноваться" с этими. Пусть клубы с детьми славянских национальностей соревнуются между собой. СССР закончился 17 лет назад, а "новая общность типа совецкий народ-с" - вместе с ним.

JFK

mitrich
Самый простой способ - впредь не отвечать на посты троллей вроде JFK. рекомендую.
Аки страус гловой в песок? А кто, собственно, упомянул меня здесь, не ваш ли собрат?
Странно, в одной ветке пишут (где про посаженного болтливого юзера), что человек может иметь любое мнение, в этой ветке за мнениние, отличное от мнения нациков троллем называют. Двойные стандарты етить. 😊
По теме: вы пишете ерунду про славян/неславян. Просто безопасность соревнований нужно обеспечивать на должном уровне и бандюков туда не пускать.

Дог

А кстати вот интересный вопрос: Тренер то по рукопашке. Да и пострадавшие хоть и младше - без пяти минут чемпионы. А на то и собственно искусство, чтобы побеждать более сильного противника? Или вообще как?

------------------
Lupus lupo homo est

mitrich

А потому что никто ни к чему не готов. "Если Родина призовёт, встанем все как один" ну и тому подобное. А пока не призовёт - можно всех патриотически настроенных вырезать по-тихому (или наоборот, с криками аллах акбар). Кто-то должен обеспечить безопасность детей, ага. Начальство района, начальство минобраза, щас оно так и оторвёт ж*пу от кресла забесплатно. А самим организовать сопровождение, охрану - тому же патриотическому центру?

Зы: дети в таком возрасте сами не смогут себя защитить (за некоторым исключением). Значит, вопросы безопасности должны решать старшие.
Тренер по рукопашному бою, который не владеет оружием, ни холодным, ни огнестрельным, и не носит такового, - в данном случае совершенно бесполезен. И вообще в такое судьбоносное время нужен тренер попроще, типа дона Пентакосты.

kuzu

Дог
А кстати вот интересный вопрос: Тренер то по рукопашке. Да и пострадавшие хоть и младше - без пяти минут чемпионы. А на то и собственно искусство, чтобы побеждать более сильного противника? Или вообще как?

РБ преподаваемый в ВПК -- это не боевое гунфу для детей. Сомневаюсь, что их учили отражать групповые нападения (и, соответственно, нападать группой на одного или меньшую группу для создания локального перевеса), бить неожиданно и подло (в т.ч., имитируя боль, шок и поражение), тыкать пальцами в глаза, кусать за лицо... ДАЖЕ ПРОСТО ГРАМОТНО УБЕГАТЬ (ОТСТУПАТЬ) И ЗВАТЬ НА ПОМОЩЬ.

Вот тренера я конкретно не понимаю, это да. На детей, ЗА КОТОРЫХ ОН ОТВЕЧАЕТ напала ВООРУЖЁННАЯ ГРУППА. В такой ситуации он должен был убивать, убивать и ещё раз убивать!.. Причём это даже безотносительно к тому, по какому-такому предмету он, собственно, тренер.

l_Barker

mitrich
... с криками аллах акбар...
Чуть что так сразу Аллах. Может злодеи были грузины, армяне, осетины или даже подлые атеисты.

mitrich

kuzu

РБ преподаваемый в ВПК -- это не боевое гунфу для детей. Сомневаюсь, что их учили отражать групповые нападения (и, соответственно, нападать группой на одного или меньшую группу для создания локального перевеса), бить неожиданно и подло

И нах нужен такой РБ, на дуэлях драться с другими благородными джентльменами?

l_Barker
Чуть что так сразу Аллах.

я сказал - прэдпаложым

Дог

РБ преподаваемый в ВПК -- это не боевое гунфу для детей
А тогда простите, нафига? Что от него толку то?

Сомневаюсь, что их учили отражать групповые нападения (и, соответственно, нападать группой на одного или меньшую группу для создания локального перевеса), бить неожиданно и подло (в т.ч., имитируя боль, шок и поражение), тыкать пальцами в глаза, кусать за лицо... ДАЖЕ ПРОСТО ГРАМОТНО УБЕГАТЬ (ОТСТУПАТЬ) И ЗВАТЬ НА ПОМОЩЬ.
А тогда чему их учили то? Красиво кланяться на татами? И ходить в ногу?
По моему хороший повод пересмотреть программу обучения.

------------------
Lupus lupo homo est

kuzu

mitrich
И нах нужен такой РБ, на дуэлях драться с другими благородными джентльменами?

Ну, ОТЧАСТИ это понятно -- ДЕТЯМ такое преподавать сложно, они за свои поступки не отвечают (да и их родителям объяснить подобное будет нелегко).

Но, в общем и целом, проблема, ПМСМ, в менталитете самих тренеров. Полагаю, они смутно представляют, ЧЕМУ ИМЕННО учат своих подопечных -- в смысле, каковы РЕАЛЬНЫЕ ЦЕЛИ этого обучения и насколько это обучение данным целям СООТВЕТСТВУЕТ; ну, что должно получиться в результате.

И это уже не говоря уже о правильности этих целей обучения как таковых.

Мусаши

Васёк
У детей отцы есть? Я происхождение каждого синяка у детёныша выясняю, принимаю педагогические меры к виновным.

Представляю, каково Вашим детям в детском коллективе приходится...

Так, навскидку, по памяти... за кого постоянно папочки-мамочки ходили разбираться - чмырились и гнобились хлеще всех, что в детском садике, что в школе, что во дворе...

kuzu

Короче, как всегда, образование и менталитет преподавателей сильно отстают от жизненных реалий 😞 Просто в таких вопросах (РБ и т.п.) это отставание ещё и смертельно опасно 😞

Дог

ДЕТЯМ такое преподавать сложно
Если в комплексе, то не сложно. Правда это некое подобие шаолиня получаеться. Ибо кроме понятия КАК надо вложить понятие КОГДА.

------------------
Lupus lupo homo est

Oleg545

kuzu
В такой ситуации он должен был убивать, убивать и ещё раз убивать!..
вот тогда все СМИ визжали бы наперебой "Тренер-фошшыст убивал невинных старшеклассников-кавказцев".
JFK
Язык-то, смотрю, у тебя длинный, как бы не укоротили... вместе с верхним отростком туловища...
брудершафтов с интернетными рембо не пью, так что потрудитесь не тыкать

kuzu

Дог
Правда это некое подобие шаолиня получаеться.

Вот именно.
КОМУ это нужно?.. КТО будет преподавать?.. КАКОВА организация процесса (в т.ч., кто и сколько платит, где занимаются, насколько часто, каково участие родителей, каков отбор желающих заниматься и т.д., и т.п.)?..

Способность к (само)организации из русских беспощадно выбивали десятилетиями. Как и способность к САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ действиями на благо СВОИХ (семьи, школы, команды...). Тут тренер ЗАЩИТИТЬ-ТО детей не может (причём явно в ситуации, когда у него было несколько секунд на размышление!..). Чему же он сможет их НАУЧИТЬ???

kuzu

Oleg545
вот тогда все СМИ визжали бы наперебой "Тренер-фошшыст убивал невинных старшеклассников-кавказцев".

ПО ЗАКОНУ (!!!) он был бы прав. И по совести тоже.

Набрать 002 с мобильника -- сообщить о групповом нападении подростковой банды, вооружённой ХО, на детей-младшеклассников и о том, что собирается это нападение отражать -- уложить столько мразей, сколько сможет.

Oleg545

по закону милиция должна привлечь нападавших, но совершенно не торопится этого делать.

capsicum

Видимо нисколько не может...

Дог

КАКОВА организация про
Ну это наверное... семья и получиться. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

l_Barker

Oleg545
вот тогда все СМИ визжали бы наперебой "Тренер-фошшыст убивал невинных старшеклассников-кавказцев".
Разорился бы тренер на Осу - не было бы визга здесь.
*Ганза она - тоже СМИ*
Да и сам бы себя - смог мужчиной после этого считать.

Oleg545

там похоже, не Оса нужна была, а Есаул нечищенный, с магазином на тридцать патронов, и не одним.
Сколько людей Ганзу читает, и сколько читает МК и смотрит ТВ?

JFK

Oleg545
брудершафтов с интернетными рембо не пью, так что потрудитесь не тыкать

Потрудитесь не оскорблять незнакомых людей (это касаемо первого вашего поста в данной теме), можете нарваться на более нервных людей, чем я...

Oleg545

мне лень дискутировать с человеком, который позволяет себе вешать ярлыки на незнакомых людей

JFK
тем более от всяких фашиков.
, причем не первый раз, но при этом прнимает позу оскорбленного когда ярлык вешают ему.

K.Nostra

тренеру без вариантов я считаю. полез в толпу получил сзади арматурой в голову, тут хоть 5 стержней внутри ничего не сделаешь, а тут инетчики сидят рассуждают какой терпила мужик, вырубили его)

Strelok13

Безопасностью детей должны заниматься взрослые, но заниматься серьёзно. Если тренер по рукопашному бою предполагает водить своих воспитанников по опасным местам и готов за них убивать, для чего носит с собой нагайку, боевой цеп и четыре сюрикена, то он не тренер, а идиот, которого от детей подальше держать надо. И идиотизм его не в готовности драться за учеников, а в том, что он заранее готов их вести туда, где может возникнуть опасность.

Повторю ещё раз, если соревнования проходят не в товарищеской атмосфере, проходят не организованно, если команды разделяет не здоровое соперничество, а настоящая, смертельная неприязнь, то руководитель должен отказаться от участия своих учеников в соревнованиях. Ему родители детей доверяют не для участия в боях с этническими преступными группировками, а чтобы росли здоровыми, сильными и добрыми.

Так что можно предположить ошибку двух руководителей секций, один вырастил отряд боевиков, а второй послал с ними соревноваться детей.

DENI

Именно так.