перемещено из Самооборона в России
Обвинение потребовало приговорить боксера Романчука к 8 годам
Представитель прокуратуры, выступая в среду на судебном слушании по уголовному делу российского боксера Романа Романчука, обвиняемого в убийстве жителя Приморья Олега Мешкова и оскорблении представителя власти, предложил приговорить спортсмена к лишению свободы на восемь лет, сообщает корреспондент РИА Новости из зала суда Фрунзенского района Владивостока, где проходит процесс. Адвокаты потерпевшей стороны настаивают на лишении свободы на десять лет.
А по НТВ эту же ситуацию освещали иначе. В частности было сказано, что конфликт возник ещё в питейном заведении и продолжился на улице. 😛
Более того, говорили, что боксёр убиенному вломил до того, как тот достал пистолет. 😛
Если это так, то это бычная бытовуха, а не необходимая оборона.
Единственное, что если выстрел произошёл во время борьбы, когда пистолет находился в руках у потерпевшего, то тут боксёр может съехать на неосторожное убийство (ныне -- причинение смерти по неосторожности).
Так что всё тут неоднозначно. 8 лет ему ещё никто не дал. Раз сам в репу из Осы словил, семейный и положительный, так и вовсе условным может отделаться.
Не всё потеряно. (с) 😊
Не унывайте, камрады.
------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.
О мертвых плохо не говорят, но... Честное слово - поделом. А то, что родственник-депутат убитого пытается посадить "неместного" боксера, что ж, наверное, для этого его и избирали. :-\
Единственное, что если выстрел произошёл во время борьбы, когда пистолет находился в руках у потерпевшего, то тут боксёр может съехать на неосторожное убийство (ныне -- причинение смерти по неосторожности).- какая неосторожность? Показывали же запись с камер видеонаблюдения - вышли они вместе, Романчук пытался поймать таксо, погибший постоянно подходил к Романчуку и отходил, скорее его слали - знаете куда, на втором или третьем подходе видно как он поднимает руку по напралению Романчука, после чего тот падает, погибший неспеша пытался свалить, Романчук, встал догнал его и обхватил его со спины, после чего они упали, после падения Романчук встал, а погибший нет. Романчук пытался задержать гражданина свершившего противоправные действия, нанесшего ему ТТП. Пострадавший сам себе выстрелил в глаз - самоубийство по неосторожности. А пытаются 105 пришить.
Куда заторопились, оглашение завтра.
А на записи с камер, кстати, не виден момент выстрела, мог Романчук спокойно и пальнуть в Мешкова.
Была же, вроде, информация, что экспертиза не нашла отпечатков пальцев Романчука на пистолете - только убитого - сам упал и застрелился...
С уважением
Александр.
лично я за боксера
Убиенный (после стрельбы из пестика) самоликвидировался ! Преступление и наказание !
Романчук - очередная жертва нашей дебильной системы. 😞
Гражданам разрешено играть лишь одну роль - бессловестных покорных жертв (ну и ещё мы нужны для статистики при оглашении итогов заранее предрешенных "голосований"). Если же мы отказываемся играть роль жертв - когда нас пытаются убить - то нас объявляют опасными для общества.
ВаняМ
Гражданам разрешено играть лишь одну роль - бессловестных покорных жертв (ну и ещё мы нужны для статистики при оглашении итогов заранее предрешенных "голосований"). Если же мы отказываемся играть роль жертв - когда нас пытаются убить - то нас объявляют опасными для общества.
Похоже, что так 😞
Вот очередной пример:
Романчук не только самооборонился но и также совершил тяжкое святотатство - (оскорбление представителя власти)
Слов нет... Россия 😞.
Боксёру - свободу!
Разобраться надо. Пущай пока баланду похлебает. "Ему надо было вовремя со своими бабами разобраться и пистолеты где попало не разбрасывать..."
роббой, сам то баландочку хлебал, чтоб другим ее советовать? 😊 Есть такое понятие, как презумция невиновности. И сначала должны неоспоримо доказать, что человек виновен, а потом уж пусть баланду хлебает... судья нашелся..
А вот то, что это понятие у нас в России как-то ни во что не ставится-это уже несколько другшое дело 😊
не виден момент выстрела, мог Романчук спокойно и пальнуть в Мешкова.Уголовное право не оперирует предположениями, только ДОКАЗАННОЕ утверждение можно положить в основу обвинительного приговора, все сомнениия - в пользу обвиняемого!!! А то, что творят по этому делу (по крайней мере судя по тому, что показали по ТВ) это просто беспредел!
все сомнениия - в пользу обвиняемого!!!Все сомненья-в пользу обвенителя 😞
Тлять не дай бог под каток правосудия попасть!
------------------
Sуважением.
Боксёр сядет. Даю гарантию. Только если вдруг не всколыхнётся шухер в СМИ как по делу Иванниковой.
Да, кстати, нам по дебилятору совсем недавно умные лица вещали что "ужас как жосско" борятся с коррупцией и контролируют кадры. Так где же эти "умные дяди"?! Сейчас самая пора официально занять позицию по делу Романчука! 😀
роббой, сам то баландочку хлебал, чтоб другим ее советовать?
Я много чего похлебал, но вот не припоминаю что-бы с хамьём на брудершафт.
А то, что творят по этому делу (по крайней мере судя по тому, что показали по ТВ) это просто беспредел!
Откуда к журнашлюхам-то доверие, ведь в любой другой ситуации в один голос все-бы полоскали сюжетец. Нестыковок в этих передачах хватает.
перемещено из Самооборона в России
RobBoy
Разобраться надо. Пущай пока баланду похлебает. "Ему надо было вовремя со своими бабами разобраться и пистолеты где попало не разбрасывать..."
Согласен. Романчук сам себя наказал - нечего было на предолимпийских сборах по кабакам шататься. За это и получил от жизни урок.
А что касается убийства - суд разберётся, надеюсь. Если верить тому, что в газетах писали - его должны освободить в зале суда (не убивал он, максимум - превышение). Кстати, сегнодня ему вынесут приговор.
Дали 1,5 года поселения, 108-я.
http://www.rian.ru/society/20090327/166155408.html
Зла не хватает...
Суд Фрунзенского района Владивостока в пятницу приговорил российского боксера Романа Романчука к одному году и 6 месяцам и 15 дням заключения в колонии-поселении. Спортсмен признан виновным по уголовному делу об убийстве жителя Владивостока Олега Мешкова и оскорблении сотрудника милиции, передал корреспондент агентства «Интерфакс - Дальний Восток». Он признан виновным в убийстве при превышении необходимой самообороны ч. 1 ст. 108 УК РФ, а также по ст. 319 (оскорбление представителя власти):
Viking24rus
- какая неосторожность? Показывали же запись с камер видеонаблюдения - вышли они вместе, Романчук пытался поймать таксо, погибший постоянно подходил к Романчуку и отходил, скорее его слали - знаете куда, на втором или третьем подходе видно как он поднимает руку по напралению Романчука, после чего тот падает, погибший неспеша пытался свалить, Романчук, встал догнал его и обхватил его со спины, после чего они упали, после падения Романчук встал, а погибший нет. Романчук пытался задержать гражданина свершившего противоправные действия, нанесшего ему ТТП. Пострадавший сам себе выстрелил в глаз - самоубийство по неосторожности. А пытаются 105 пришить.
Либо вы не то видео смотрели, либо...
Незачот гаишнику, мог ведь остановить бойцов после первого выстрела.
Романчук, кстати, пьяный в зюзю
Он до суда в СИЗО был?
Если да, то больше полсрока уже считай отсидел.
В общем то почти не доехжая до поселения можно на УДО писать.
JFK
Либо вы не то видео смотрели, либо...
Посмотрел.................... Погибший мог 20 раз уйти - Романчук его догонять не собирался, да и не смог бы, не в том состоянии был. Но он назойливо задирал Романчука и провоцировал. Так что "самоубился кошкама", то есть тот стрелок с осой - искал приключений, и нашёл............. А "наказаний без вины не бывает", так что и Романчук своё получил. Думаю, скоро выйдет досрочно.
Скорее да, чем нет
Причины срока - чисто ЭКОНОМИЧЕСКИЕ. Если бы он все время находился только подподпиской о не выезде, то могло бы быть и оправдвние. А так как человек нходился в СИЗО, приговор однозначно бдет обвинительный - что бы не платить человеку за реабилитацию. Но главное уже есть - признание необходимой обороны.
Думаю что адворкаты будут подавать кассацию, на их месте я бы упирал на то, что имело место случайность, то есть неосторожное причинениие вреда при неолходимой обороне. И еще на то, что по закону иГОСТам ОСа относится к нелетальному оружию, и применение таковой при любых обстоятельствах не может считаться покушением а убиство, максимум умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекщее по неосторожности смерть потерпевшего.
Chemk
по закону иГОСТам ОСа относится к нелетальному оружию, и применение таковой при любых обстоятельствах не может считаться покушением а убиство,
Молоток по ГОСТу вообще не оружие, а покуситься им можно.
Не понимаю интереса форумчан к этому случаю. Столкнулись два пьяных быдла, каждый получил то, что заслужил. Всё.
JFKСтрого говоря любая конфликтная ситуация является результатом отсутствия среди сторон умного человека.
Не понимаю интереса форумчан к этому случаю. Столкнулись два пьяных быдла, каждый получил то, что заслужил. Всё.
JFK
Не понимаю интереса форумчан к этому случаю. Столкнулись два пьяных быдла, каждый получил то, что заслужил.
"На его месте должен был быть я! Напьёшься - будешь!"
Кроме шуток, любого из нас это касается. По закону обороняться можно (вплоть до убийства нападающего), по жизни - всё равно сядешь. Получается, если бы Романчук убегал от Мешкова, а тот за ним гнался, упал и разбил об асфальт голову - Романчука всё равно признали бы виновным в убийстве?
Да откуда у Вас такое мнение, что непременно "сядешь"? Вот если бегать от правосудия и патроны переснаряжать - сесть можно. А если всё по закону было, с умом потом оформлено - будет оправдательный приговор.
Корниш-Рекс
А если всё по закону было, с умом потом оформлено - будет оправдательный приговор.
Сомнительно как-то.
- Есть такое мнение, что обвинительные приговоры, которые часто выносят суды, - потому что у нас все-таки большинство обвинительных приговоров по решению суда, - так вот, это связано с тем, что в судьи в основном идут либо бывшие прокурорские работники, либо следователи, почти нет адвокатов. Люди с мышлением обвинителей. Это соответствует действительности?http://www.advokatrus.ru/doc/547/print?PHPSESSID=3e713bb866c0db728d504cfdced7f76cРЕЗНИК: Вы знаете, это действительности соответствует. У нас корпус судейский, конечно, формируется не так, как в тех странах, которые мы называем правовыми и цивилизованными. Примерно расклад такой: у нас в судьи идет где-то треть бывших следователей, прокуроров и оперативников. Понятно, что там отнюдь не либеральные установки формируются. Еще это специальные кадры, которые взращиваются в недрах судебной системы: бывшие секретари судебных заседаний, которые, кстати, смотрят на то, что у нас, как вы правильно сказали, в основном выносятся обвинительные приговоры. И вот эта установка определенная, она воздействует, безусловно, на практику судейскую. Сейчас, к великому сожалению, у нас сложилась очень любопытная такая ситуация. У нас сильно обновился судейский корпус, но традиции живы. И вот эта традиция: если не посадить - значит, не наказать, - она в головах у судей. Здесь долог путь к тому, чтобы судейское кресло юрист считал венцом своей карьеры.
Неправильная логика. Раз жертва могла уйти от убийцы, или убежать, но не стала этого делать(не важна причина), то убийца уже не так и виноват выходит? Уже вроде как и не совсем убийца?
Раз боксер был пьяный, то сам и виноват. Человек до конфликта с ним был живой, после-немного неживой. Это называется убийством и никак иначе. Не было там и близко самообороны. На боксера кто напал с вооруженным грабежом? Ломились к нему в дверь, вымогали деньги, истязали семью? НЕТ! Была пьяная драка, в результате более здоровый алкаш убил более слабого. Однозначная 105. Надобно таких расстреливать.
Andrew_M
Неправильная логика.Раз боксер был пьяный, то сам и виноват.
Зато у вас логика железная - раз был пьяный, значит, убийца!!! Предлагаю засесть на диссертацию по юриспруденции.
Andrew_M
Не было там и близко самообороны. На боксера кто напал с вооруженным грабежом? Ломились к нему в дверь, вымогали деньги, истязали семью? НЕТ!.
если мне не изменяет память , боксёру пальнули в череп с осы а уж после этого напавший (в ходе возни на освальте) самоликвидировался !
JFKМолоток по ГОСТу вообще не оружие, а покуситься им можно.
Не понимаю интереса форумчан к этому случаю. Столкнулись два пьяных быдла, каждый получил то, что заслужил. Всё.
между убиством/покушением на убийство и умышленым причинением тяжкого телесного повреждения, повлекшем по неосторожности смерть потерпевшего большая разница, которая заключается втом, что в первом случае применяется способ/инструмент, заведомо для причинителя вреда являющимся опасным для жизни. При этом, если (в отличии от покаханного в фильме "ларец марии медичи") человек признается что подсыпал другому вещество, которое он считал смертельным ядом, но которое таковым на самом деле не являлось, то с точки зрения права он полежит ответсвености за покушение на убийство по 30 и 105 на общих основаниях. Если же умышленно применено средство, в паспорте которого однозначно написано "при стрельбе ближе метра или в голову возможно причиннеие тяжких телесных повреждений", и в результате применения наступил летальный исход, то инкриминировать можно только 111-4.
Вот только в женско-судейском сознании Оса по силе действия приравнена ядерному оружию. 😞
Посмотрел ролик. Он же там в считанных сантиметрах стоял. И Романчук после выстрела от Осы так быстро очухался? Невероятно!
любая конфликтная ситуация является результатом отсутствия среди сторон умного человека.Да? Ну к примеру вторая мировая. Кто дурак, Сталин, или Гитлер? Как ум поможет когда тебя к примеру грабят?
если всё по закону было, с умом потом оформлено - будет оправдательный приговор.Может будет. А может и нет. Кстати, а что имеете против переснаряжения патронов?
Была пьяная драка, в результате более здоровый алкаш убил более слабогоДа и фиг с ними. Я бы вообще не рассматривал дела о пьяных драках. Если и жертва и убивший пьяны - автоматом отказной. (А кстати, неплохой способ борьбы с пьянством)
------------------
Lupus lupo homo est
Если и жертва и убивший пьяны - автоматом отказнойХороший способ сводить счеты с неугодными.
Налил ему 100 грамм, сам выпил, потом неспешно грохнул неугодного и не скрываясь пошел отсыпаться. А че скрываться:мы были оба пьяные, так что отказной материальчик пожалуйте и неча меня 105-ой стращать!
Тогда у киллеров будет профессиональное заболевание- хронический алкоголизм 😊
Дог1)Сталин - "огонь не открывать, на провокации не поддаватся", и т.д.(ИМХО)
Да? Ну к примеру вторая мировая. Кто дурак, Сталин, или Гитлер? Как ум поможет когда тебя к примеру грабят?
2)Ум должен помогать избежать подобных ситуаций.
Второй пункт попробую пояснить со "своей колокольни":
В жизни мне ни когда не приходилось прибегать к самообороне. А ведь по роду деятельности (не криминал 😊)мне приходится пешком, ночью, в одиночку, преодолевать некоторые расстояния по различным районам Москвы и ближнего Подмосковья, пьяные компании попадаются, но не каких конфликтных ситуаций не возникает.
Кто-то (видимо оч. многие) скажет: дуракам везёт и т.д. - мне это понятно и не обидно, но если по делу - я - "дурак" без проблем передвигаюсь из "пункта А в пункт Б", а "умный" без применения РС или минимум ГБ никуда?
ПС. Всё ИМХО, видимо у меня аура хорошая 😊.
Хороший способ сводить счеты с неугодными
Налил ему 100 грамм, сам выпил, потом неспешно грохнул неугодного и не скрываясь пошел отсыпатьсяИменно. Мы как, с алкоголизмом и пианством боремся, или как? 😊
------------------
Lupus lupo homo est
Странно, что до изменения меры пресечения не свалил. Иногда дуракам не везёт. Теперь посидит, подумает.