убийство девушки. 22 апреля в Ленинграде

x32

Цитата:

22 апреля в 4.07 на углу софийской и димитрова была найдена Настя Камышан, сестра моего мужа, лежащая на дороге. Настя умерла. Если кто-нибудь был свидетелем этого происшествия, пожалуйста, отзовитесь!

Вечером этого дня ее друг Никита и другой ее друг Александр посадили ее в машину на ст метро Достоевская, машина должна была отвезти ее домой.

Пожалуйста если кто-нибудь что-нибудь видел, откликнитесь!!

Пожалуйста, приглашайте своих друзей в группу. если есть хоть какой-то шанс что кто то что-то видел - дайте нам хоть малейшую надежду!

Похороны откладываются! Будет проводится доп экспертиза!

Сегодня я была в морге на опознании. Лицо нам так и не показали - хоронить Настеньку будут в закрытом гробу. Ее ручки - один сплошной синяк, пальцы сломаны, волосы в крови. По ней несколько раз проехала машина - по лицу, по тазу, по ногам. Они давили ее чтобы убедиться что она умерла.

Если кто-нибудь видел ублюдков, или видел как Настя садилась в машину на Достоевской (вторник около 0.00), свяжитесь с нами!

На Насте было черное короткое пальто, черные брюки. Рост - примерно 165 см, волосы темные, стрижка

(с) http://vkontakte.ru/club9228413

x32

Цитата:
В 0.30 по словам барменов они вышли из бара. Парни утверждают что посадили ее в машину - сами поймали и посадили, договорились с водителем, дали ей денег и она уехала. При этом о машине не запомнили ну абсолютно ничего - даже русская она была ли иностранная.

В 4.07 поступил звонок о том что найден труп девушки, в 4.29 приехала милиция. Следователь опознал ее по документам. Настя лежала на дороге в 15 метрах от лужи крови. Ее отвезли в морг. Происшествие намеренно пытались квалифицировать как ДТП чтобы избежать проблем. Ни отпечатков пальцев с сумки не сняли, ни время смерти не попытались установить.

Сумку нашли на поребрике. Мобилу так и не нашли.

Судмедэксперт сказал что по ней ездили, давили ее много раз, лицо сильно деформировано. Мы видели ноги, руки, волосы, и пр. - это было страшно Также врач сказал что определить били ее до этого или нет невозможно в силу многочисленных травм.

Сейчас будет проводиться доп экспертиза. Мы будем обновлять новости.

Корниш-Рекс

Возможно - была пьяна, вышла на дороге, переходила проезжую часть, наезд транспортным средством. Например - тягач с фурой. Осей там много, наезд будет неоднократный. Хотя достаточно и двух - при наезде человек сильно бьётся колёсами и нижней частью автомобиля, вид тела потом не для слабонервных. Так что был наезд один или по ней специально ездили - это должен эксперт определять и с осмотром места. ДТП с трупом и скрывшимся участником - тоже уголовка, и тоже висяк, только другим, так что тут хрен редьки не слаще. Никто так просто висяк не возьмёт.

DENI

x32
Происшествие намеренно пытались квалифицировать как ДТП чтобы избежать проблем.
Труп на дороге с многочисленными следами наезда именно так и квалифицируется до появления доказательств обратного. Не надо грязи, мсье.

2Vic

x32
При этом о машине не запомнили ну абсолютно ничего - даже русская она была ли иностранная.
Вот здесь впору засомневаться.
P.S. А кто нибудь из питерцев знает это место, "угол софийской и димитрова"? Я в Питере маловато бывал, а по карте эти улицы вроде не пересекаются?

EgorT

Может быть, имели в виду Дунайский?

Надеюсь, что с друзьями, посадившими ее в машину, побеседуют компетентно и очень тщательно.

x32

DENI
Не надо грязи, мсье.

э... как бы это помягче сказать, вообще-то это цитата, со ссылки выше. это мнение родственников погибшей, а не мои каменты

x32

EgorT
Может быть, имели в виду Дунайский?

Надеюсь, что с друзьями, посадившими ее в машину, побеседуют компетентно и очень тщательно.

я только цитирую, так что х.з. сейчас пойду почитаю что народ пишет по этому поводу. что вычитаю, скину.

x32

цитата:

Вот тут примерно нашли Настю [URL=
ссылка, к сожалению, некорректно отображается.

Несмотря на то, что на карте Димитрова и Софийская не пересекаются - в реальности улицу достроили до пересечения с Софийской. Настю нашли в 200 метрах по Димитрова не доезжая до Софийской напротив стоянки на средней полосе в 15 метрах от лужи крови. Сумка лежала справа от нее на газоне через полосу. Рядом с сумкой лежал шарф. Место это абсолютно безлюдное. Сегодня попытались поговорить там с кем-нить - пока безрезультатно.

Если предположить даже что ее сбили - теоретически сумка могла отлететь, но шарф?

Судмедэксперт сказал что по ней ездили, давили ее много раз, возможно и после смерти - мы будем определять. лицо сильно деформировано. Мы видели ноги, руки, волосы, и пр. - это было страшно Также врач сказал что определить били ее до этого или нет невозможно в силу многочисленных травм.

Сейчас будет проводиться доп экспертиза. Мы будем обновлять новости.

Мобилу так и не нашли. В сумке лежало 120 р. Где деньги которые ей дали ребята - так и непонятно.

x32

вот скриншот.

от себялишь добавлю, что место там глуховатое, как-то доводилось бывать. девица 1987 года рождения с высшим образованием работала в банке. судя по профайлу в контакте, весьма позитивна.

st-109

пздц 😞 Других слов уже нет 😞

В 0.30 по словам барменов они вышли из бара. Парни утверждают что посадили ее в машину - сами поймали и посадили, договорились с водителем, дали ей денег и она уехала. При этом о машине не запомнили ну абсолютно ничего - даже русская она была ли иностранная.
Настю нашли в 200 метрах по Димитрова не доезжая до Софийской напротив стоянки на средней полосе в 15 метрах от лужи крови.
Надеюсь, что хоть в одном из этих мест или где-нибудь рядом есть камеры видеонаблюдения, и этого урода/этих уродов найдут.
Мобилу так и не нашли.
Тоже есть надежда, что отследят этот телефон по IMEI. Либо местоположение, либо новую симку, которую в него вставят.

Желаю тому существу, которое это сделало, чтоб его отымели всей камерой и в параше утопили...

PS: Корниш-Рекс предположил версию с дальнобойщиком, который переехал ее всей фурой. Такого тоже исключать нельзя.
Но я могу высказать еще одно предположение - а может там в то время устраивались гонки "стритрэйсеров", и эта девушка была переехана сразу несколькими гонщиками-"шумаХЕРами"?..
Хотя в принципе это маловероятно, ведь если человека сбивает легковое авто, то этот человек либо проделывает после удара путь "бампер-капот-крыша" а потом падает сзади, а не попадает именно ПОД КОЛЕСА, либо просто отлетает в сторону. Тем более, что клиренс у легковушек маленький, а у "стритрэйсерских" машин - очень маленький, и человек там просто не пройдет, застрянет...

Jinn07

если человека сбивает легковое авто, то этот человек либо проделывает после удара путь "бампер-капот-крыша" а потом падает сзади, а не попадает именно ПОД КОЛЕСА
Бывает и так что отбрасывает вперед и потом машина наезжает на тело и тащит под кузовом, перемалывая.
Могло быть ещё и так - первая машина сбила, затем кто-то еще прокатился по лежащему в темноте телу, просто не заметив.

Корниш-Рекс

Что то такое и было. А стритрейсеры не там собираются. Они больше по кольцевой и в Приморском районе кучкуются.

alex_spb

Корниш-Рекс
Что то такое и было. А стритрейсеры не там собираются. Они больше по кольцевой и в Приморском районе кучкуются.

тут есть еще момент, судя по комментам по ссылке - ехала девушка домой, а не в глухое безлюдное место, где ее нашли. если б у дома на перекрестке нашли - тогда ваша версия, так ведь нашли в другом месте.

Корниш-Рекс

А где она живёт? Может вышла, захотела немного протрезвиться? Место не совсем глухое. Хотя там по моему заправка рядом. Но машин там много и ночью - совсем не то место, чтоб туда-сюда по трупу кататься.

alex_spb

Корниш-Рекс
А где она живёт? Может вышла, захотела немного протрезвиться? Место не совсем глухое. Хотя там по моему заправка рядом. Но машин там много и ночью - совсем не то место, чтоб туда-сюда по трупу кататься.

так вы почитайте ссылки-то, написано там.

севеРянин

Первое: девушка уехала в машине домой. Почему она вдруг оказалась в глухом месте на дороге, без мобилы и денег перееханая автомобилем несколько раз? И второе: она села к незнакомым людям. Да и "свидетели" достаточно мутные.

Всё это сходиться к насильственной смерти. Может быть один из уродов решил "колесованием" изувечить труп чтобы его не смогли опознать. Ублюдству приходят в голову порой изумительные идеи.

Заведено ли дело на предмет убийства? Или же всё ещё трактуется как "ДТП"?

glas_naroda

ИМХО вряд ли это водитель, к которому ее возле Достоевской посадили. Группа людей посадила девушку, да еще в самом центре города.

Скорее доехала до места, решила прогуляться сотню метров пешком...

Насчет стритрейсеров - она вконтакте в малом количестве групп состояла, среди них - одна стритрейсерская. ХЗ, может и они, может не поделили чего, подстерегли возле дома.

Неприятно, что такое в городе происходит... тем не менее, приходится признать, что происходит, и причем постоянно. Надо бдить и приучать близких к осторожности.

Корниш-Рекс

По ночам не шляться и ездить до дома на такси, если уж приспичило в баре нализаться.

alex_spb

Корниш-Рекс
По ночам не шляться и ездить до дома на такси, если уж приспичило в баре нализаться.

это ответ СМ? а как насчет борьбы с преступностью?

Корниш-Рекс

Всех не переловишь. Тем более, ДО совершения. Есть такое понятие - провоцирующее поведение. Это же не ОПГ, обычное быдло совершает. А иногда и не быдло.

alex_spb

Корниш-Рекс
Всех не переловишь. Тем более, ДО совершения. Есть такое понятие - провоцирующее поведение. Это же не ОПГ, обычное быдло совершает. А иногда и не быдло.

мы живем в очень х..евое время, если сесть в машину к частнику - провоцирующее поведение. это факт, но это вовсе не так естественно и нормально, как можно понять из ваших комментариев.

Бродимец

alex_spb

мы живем в очень х..евое время, если сесть в машину к частнику - провоцирующее поведение. это факт, но это вовсе не так естественно и нормально, как можно понять из ваших комментариев.

частники, они очень разные бывают. Можно сесть в машину к кавказцу и нормально доехать. А можно сесть к славянину - и в итоге отправиться на кладбище. Потому, господин СМ правильно сказал - домой после бухалова - ТОЛЬКО на такси. А девушку могли бы и доставить домой.

alex_spb

Бродимец

частники, они очень разные бывают. Можно сесть в машину к кавказцу и нормально доехать. А можно сесть к славянину - и в итоге отправиться на кладбище. Потому, господин СМ правильно сказал - домой после бухалова - ТОЛЬКО на такси. А девушку могли бы и доставить домой.

о да, я уже понял, насколько вы умны. домой на такси, как же кроме корниша и вас никто не догадался! вы поймите, что это "правильно" и так всем тут очевидно, кому вы это объясняете? девушке? ее уже нет, она вас не слышит. объясните где-нибудь в другом месте ее ровесницам, может кого-нибудь спасет. о том, что ОНА сделала неправильно речь не идет, поздно, может уже есть что-нибудь и об убийцах сказать?

Корниш-Рекс

Я вообще советую только на такси - в городе у нас 180 таксопарков, если что. Была группа частников - травили людей кофе с каким то препаратом, в том числе и насмерть. Поймали по записи на камеру с бензоколонки.

Корниш-Рекс

Дак пока о убийстве речи нет. Может и убийство. А может и ДТП. А может и не ДТП. Вообще когда человека целенаправленно давят машиной - это довольно редко. Чаще традиционные способы. Да и там рядом пруды.

Kill_Maker

мне так кажется что друзьям надо прижечь яйца паяльником и они всё вспомнят, т.к. уж очень подозрительна их амнезия

Бродимец

Kill_Maker
мне так кажется что друзьям надо прижечь яйца паяльником и они всё вспомнят, т.к. уж очень подозрительна их амнезия

что за советы? Если следователь будет подходить к делу не формально, а с интересом - всегда есть за что зацепиться. Пьяная компания как правило КУЧУ следов оставляет. А если один из них не пьян, а только прикидывается - он первый идет в подозреваемые 😛 ну это - как бы азбука.

Бродимец

Корниш-Рекс
Всех не переловишь. Тем более, ДО совершения. Есть такое понятие - провоцирующее поведение. Это же не ОПГ, обычное быдло совершает. А иногда и не быдло.

не забудьте упомянуть про спонтанные преступления. Это когда чел вроде бы нормальный, но только так, с виду. А в один момент его перемыкает и все - зверь зверем. Иногда среди таких товарищей такие задохлики-ботаники бывают, что ни в жизнь бы не поверил. Если бы не улики и факты.

Бродимец

alex_spb

о да, я уже понял, насколько вы умны. домой на такси, как же кроме корниша и вас никто не догадался! вы поймите, что это "правильно" и так всем тут очевидно, кому вы это объясняете? девушке? ее уже нет, она вас не слышит. объясните где-нибудь в другом месте ее ровесницам, может кого-нибудь спасет. о том, что ОНА сделала неправильно речь не идет, поздно, может уже есть что-нибудь и об убийцах сказать?

если догадываетесь - какого х... продолжаете на бомбилах кататься? причем, по пьяни выбираете еще и таких, к которым на трезвую голову ни в жизнь бы не сели? Ровестницам что-то сложно объяснить. У них мальчики-гулянки и полный пофигизм к своей жизни и здоровью. Именно полный пофигизм заставляет малолеток с уродами на скутерах гонять, например. Без шлема. Без защиты. А родители потом чернеют лицом, в морге... Кстати, эти уроды еще и частенько выживают. А вот их пассажиры - почти всегда клиенты морга. А про то, что нефиг в "имитациях юбки" по ночам ходить, да еще и в смешанных компаниях сколько говорилось? А изнасилования не прекращаются. Делайте выводы сами.

alex_spb

Бродимец

если догадываетесь - какого х... продолжаете на бомбилах кататься? причем, по пьяни выбираете еще и таких, к которым на трезвую голову ни в жизнь бы не сели? А про то, что нефиг в "имитациях юбки" по ночам ходить, да еще и в смешанных компаниях сколько говорилось? А изнасилования не прекращаются. Делайте выводы сами.

еще раз повторю, я не катаюсь на бомбилах и не ношу миниюбки, и я не девочка 22 лет. непосредственно девочкам вы советы давать не хотите, мол все равно не услышат. вопрос: кому же и зачем вы все это пишете?=)

Бродимец

alex_spb
еще раз повторю, я не катаюсь на бомбилах и не ношу миниюбки, и я не девочка 22 лет. непосредственно девочкам вы советы давать не хотите, мол все равно не услышат. вопрос: кому же и зачем вы все это пишете?=)

обычно тут бывают только папы таких вот девочек 😛 Кстати, а вы попробуйте дать таким девочкам полезные советы 😛 гарантирую - столько интересного о себе узнаете 😀

alex_spb

Бродимец

обычно тут бывают только папы таких вот девочек 😛 Кстати, а вы попробуйте дать таким девочкам полезные советы 😛 гарантирую - столько интересного о себе узнаете 😀

я не пробую, я им все мозги протрахиваю при первой возможности. в основном, запугиваю кримсводками, пока не проймет. так что действуйте, польза есть и несомненная, а тут это ни к чему... жаль девчонку, ей не объяснили.

севеРянин

Была тема:
http://guns.allzip.org/topic/20/333576.html

Всё по старому, ничего нового под луной. Пруццо ночью хрен знает куда в пьяном или нервном состоянии, в итоге попадают в морг. А спустя некоторе время их родные/знакомые делают тоже самое, будучи уверены на все 100 что их это не коснётся... Ужос... 😞

sk0ndr

СМ правильно сказал - домой после бухалова - ТОЛЬКО на такси
ТО есть не искать и не сажать тех бомбил, кто насилует своих пассажирок, я вас правильно понял?
Наоборот, им нужно еще и премии выдать, -санитары леса убивают и насилуют только тех, кто не слушает толераста Корнишона.
Пруццо ночью хрен знает куда в пьяном или нервном состоянии, в итоге попадают в морг
Конечно сами виноваты, кто б сомневался.

Корниш-Рекс

Одно другому не мешает. Преступников - ловить. Жертвам - соблюдать осторожность. Тогда и ловить будет меньше.
Своей дочке купили машину на 18-летие, деньги на "трезвого водителя" или эвакуатор всегда лежат в бардачке и карточка с номерами, по которым его можно вызвать. Так что я за неё спокоен. До этого держали семейного водителя. С головой дружит, компания у неё постоянная, компанию знаю. Телефон никогда не вырубает. Оружие оформить можно, но она не нуждается. Нормальное поведение - залог безопасности.

севеРянин

Корниш-Рекс
Так что я за неё спокоен. Нормальное поведение - залог безопасности.
Пожалуйста, не сочтите за бестактность, но моя гипотетическая дочь тоже бы чувствовала себя спокойно и уравновешенно, если бы знала что в случае нападения или самообороны она не будет осуждена как Иванникова за "превышение" или "нападение", так как её отмажет папа в органах! Связи и "крыша" играют сегодня ОГРОМНУЮ роль, что бы нам не вещали из дебилятора.

Так что ваша дочь имеет явное преимущество перед любой девушкой "без протеже". Только не обижайтесь. Это ФАКТ!

Корниш-Рекс

Дело не в преимуществе. Дело в непопадании в ситуации, когда оно понадобиться. Давайте будем реалистами - девушке очень трудно превысить пределы обороны при типичных ситуациях нападения. Силы не те. Это больше мужики превышают.

Бродимец

Корниш-Рекс
Одно другому не мешает. Преступников - ловить. Жертвам - соблюдать осторожность. Тогда и ловить будет меньше.
Своей дочке купили машину на 18-летие, деньги на "трезвого водителя" или эвакуатор всегда лежат в бардачке и карточка с номерами, по которым его можно вызвать. Так что я за неё спокоен. До этого держали семейного водителя. С головой дружит, компания у неё постоянная, компанию знаю. Телефон никогда не вырубает. Оружие оформить можно, но она не нуждается. Нормальное поведение - залог безопасности.

Оружие оформлять не надо. А вот ГБ девочке не помешает. На всякий 😛 Мобильных телефонов лучше пару иметь. Ну и инструктаж по последним "изобретениям" криминалитета не помешает. Но все, что вы описали, это поможет только в одном случае - если вы никому не перешли дорогу. Иначе, могут не помочь ни бодигарды, ни прикрытие.

Бродимец

sk0ndr
ТО есть не искать и не сажать тех бомбил, кто насилует своих пассажирок, я вас правильно понял?Наоборот, им нужно еще и премии выдать, -санитары леса убивают и насилуют только тех, кто не слушает толераста Корнишона.

Повторяю. Отлов преступников не означает, что вам можно шариться по темным подворотням, особенно если вы явно слышите, что в подворотне есть не совсем адекватные личности. Как говорили умные люди, лучший бой - это тот, которого не было.

sk0ndr
Конечно сами виноваты, кто б сомневался.

Если вы выпьете поллитра водки и поедете на скутере, с учетом наших дорог, водителей и т.п. у вас где-то 70% вероятности попасть в морг. И кто в этом случае будет виноват? Вы? Или производители водки и скутера?

Бродимец

Корниш-Рекс
Дело не в преимуществе. Дело в непопадании в ситуации, когда оно понадобиться. Давайте будем реалистами - девушке очень трудно превысить пределы обороны при типичных ситуациях нападения. Силы не те. Это больше мужики превышают.

ну вот тут вы очень сильно ошибаетесь. Или девочка у вас хрупкая, или с дамами, работающими в спецслужбах не знакомы 😛 некоторые из них вполне могут и пяткой в нос с разворота 😛 если юбка не помешает 😀

севеРянин

Корниш-Рекс
Дело в непопадании в ситуации, когда оно понадобиться. Давайте будем реалистами - девушке очень трудно превысить пределы обороны при типичных ситуациях нападения. Силы не те. Это больше мужики превышают.
Однако это не помешало властям судить Иванникову и ещё пару девушек (было на Ганзе когда-то, особенно Люблинский районный суд отличился). Иванникова не села, отделалась условкой, что нельзя сказать о других девушках. А если нападающий будет сыночком олигарха или по крайней мере большой чинушечьей "шишки", то простая девушка оборонившаяся от попытки изнасилования предстанет перед судом! А статью найдут, на это дело у нас много умельцев!

Вы поймите, что фактор "чей сынок" или "наличие связей" определяют кто прав а кто нет! Не надо "ля-ля" про "законность и правосудие". А если вашу дочь зверски изнасилуют мальчики крупных дядь, а вам придёт установка с самого верху - "молчи полкан или сгубим" - что вы тогда можете сделать? Кусать локти и выть волком? Вот то же самое ожидает и отцов девушек у которых нет "крыши".

Всё крайне просто в нашем мире... А что касается "не попадать в ситуации", на это есть поговорка; от сумы и от тюрьмы не зарекайся. Раз на раз не приходиться.

Корниш-Рекс

Бродимец

ну вот тут вы очень сильно ошибаетесь. Или девочка у вас хрупкая, или с дамами, работающими в спецслужбах не знакомы 😛 некоторые из них вполне могут и пяткой в нос с разворота 😛 если юбка не помешает 😀

Знаком, я с одной такой на пострелушки два раза в неделю езжу. Причём она такая же как и я кабинетная крыса. Но дочке своей такого не хочу. Пусть лучше как все девочки - косметика, шпильки там, шоппинг. У меня сын тоже есть - второго не надо, пусть девочка девочкой будет.

Бродимец

севеРянин
А если вашу дочь зверски изнасилуют мальчики крупных дядь, а вам придёт установка с самого верху - "молчи полкан или сгубим" - что вы тогда можете сделать?

запомнить обидчиков и при возможности нанести им адекватный ущерб. См. Дюма "Граф Монте-Кристо". Да, сказка, но в ней намек 😛 месть - блюдо, которое следует подавать холодным. А если себя обеспечить 100%-м алиби и "ответку" включить в виде имитации "несчастных случаев", то "ответки" от "крупных дядь" не будет. Хотя, можно конечно в духе боевиков "замочить всех сразу".

Корниш-Рекс

севеРянин
Однако это не помешало властям судить Иванникову и ещё пару девушек (было на Ганзе когда-то, особенно Люблинский районный суд отличился). Иванникова не села, отделалась условкой, что нельзя сказать о других девушках. А если нападающий будет сыночком олигарха или по крайней мере большой чинушечьей "шишки", то простая девушка оборонившаяся от попытки изнасилования предстанет перед судом! А статью найдут, на это дело у нас много умельцев!

Вы поймите, что фактор "чей сынок" или "наличие связей" определяют кто прав а кто нет! Не надо "ля-ля" про "законность и правосудие". А если вашу дочь зверски изнасилуют мальчики крупных дядь, а вам придёт установка с самого верху - "молчи полкан или сгубим" - что вы тогда можете сделать? Кусать локти и выть волком? Вот то же самое ожидает и отцов девушек у которых нет "крыши".

Всё крайне просто в нашем мире... А что касается "не попадать в ситуации", на это есть поговорка; от сумы и от тюрьмы не зарекайся. Раз на раз не приходиться.

Ну не всё так плохо, не перегибайте. Надо вращаться в своей среде. И без крыши заявления принимают и установки такие не спускают. Всего не предусмотришь - но свести к минимуму можно.

севеРянин

Бродимец
запомнить обидчиков и при возможности нанести им адекватный ущерб. А если себя обеспечить 100%-м алиби и "ответку" включить в виде имитации "несчастных случаев", то "ответки" от "крупных дядь" не будет.
Романтика... Эх! Знаете как оно на самом деле будет? Решит кто нить отмстить, сыночек "крупного дяди" в тёмном проулке подвергается насилию в анальное отверстие в извращённой форме с использованием подручных средств. Ни голоса, ни лица, ни времени сыночек не помнит. Вроде никакой легальной зацепки нет. Так первым делом его папа просто даст сигнал в МВД всех своих потенциальных врагов и недоброжелателей пригласить в "подвальчик" и проверить на "вшивость". Никого там никакое алиби не интересует! А вспомнят что дочь одного служивого была изнасилована пострадавшим - кого быки в погонах станут первым рвать в клочья? Ответ думаю ясен.
Корниш-Рекс
Ну не всё так плохо, не перегибайте.
Считайте меня угрюмым и злобным, но мой жизненный опыт (и опыт родных/знакомых) подтверждает что всё ИМЕННО ТАК ПЛОХО! Иначе не собирались бы мы тут на Ганзе и не обливались слюнями насчёт КС и адекватной правоприменительной практики. Беспочвенный оптимизм сдесь совершенно не к чему.

Корниш-Рекс

Ну, я эти проблемы и с другой стороны видел.

sk0ndr

Ну, я эти проблемы и с другой стороны видел.
Вас тоже изнасиловали?

севеРянин

Корниш-Рекс
Ну, я эти проблемы и с другой стороны видел.
Вы лучше скажите "Бог миловал" попадать под раздачу"! И молитесь(!) чтобы вас не коснулся беспредел. И вашей дочери с сыном. А то ведь сколько бизнесменов и властьимущих успело погибнуть за последние 20 лет. Они тоже считали что беспредел это не про них.

Вы знаете как легко попасть в немилость у важных особ? Хоть клянись на Библии, хоть крест целуй, полтитка и бизнес это жестокая вещь и не щадит никого. То что вы видели и знаете о тех структурах может также легко за один день перетасоваться заново. И будут ваши дети/родные носить вам передачку в СИЗО, как это делают родные того мужика который стрелял в отморозков ради спасения жизни убиваемого и теперь париться на нарах.

Корниш-Рекс

Мужчину невозможно изнасиловать, могли бы и знать. Нет, подходил к решению проблемы с другой стороны.

севеРянин

Корниш-Рекс
Нет, подходил к решению проблемы с другой стороны.
Интересно с какой, если не секрет? Мелкие "подлянки" на службе? Написить перед входом в личный кабинет недруга?

sk0ndr

Мужчину невозможно изнасиловать, могли бы и знать.
Да-с, приплыли. Это говорит бот, выдающий себя за мента.

x32

sk0ndr
Да-с, приплыли. Это говорит бот, выдающий себя за мента.

я хоть и не мент, но закону РФ, это будет называться не изнасилование, а действие сексуального характера. выходит, мужчину действительно нельзя изнасиловать 😛

x32

и если можно, господа, не ругайтесь я тему не для того создавал чтобы вы в ней срались. спасибо за понимание.

Бродимец

севеРянин
Романтика... Эх! Знаете как оно на самом деле будет? Решит кто нить отмстить, сыночек "крупного дяди" в тёмном проулке подвергается насилию в анальное отверстие в извращённой форме с использованием подручных средств. Ни голоса, ни лица, ни времени сыночек не помнит. Вроде никакой легальной зацепки нет. Так первым делом его папа просто даст сигнал в МВД всех своих потенциальных врагов и недоброжелателей пригласить в "подвальчик" и проверить на "вшивость". Никого там никакое алиби не интересует! А вспомнят что дочь одного служивого была изнасилована пострадавшим - кого быки в погонах станут первым рвать в клочья? Ответ думаю ясен.

Видите 😛 вы это тоже просчитали 😛 А потому, следующий ход, пока быки только прессанули товарища мстителя, таким же макаром папашку оприходовать 😛 Как вы думаете, быки будут дальше этого товарища "разрабатывать"? 😛 Я думаю, вряд ли. Да и сильно прессовать не будут. А скорее всего даже извинятся. На первых порах прессинг чисто психологический обычно. Пока точно не ясно, что виноват этот товарищ. Т.к. быки тоже жить хотят. А за пресс без "разбора" в бандитском мире пострадавший может тааакую ответку включить. И никто за "быков" не заступится. Ибо неправы по понятиям. Менты от бандитов только униформой часто и отличаются. Я думаю - сразу никакого беспредела не будет. Но спать давать не будут и на психику давить - это вроде как стандартные ментовские методы. Хотя и незаконные.

Корниш-Рекс

Всё не так. По другому делают. Никакой обратки не будет. Тут только структура на структуру катит. Примерно так.

sk0ndr

я хоть и не мент, но закону РФ, это будет называться не изнасилование, а действие сексуального характера. выходит, мужчину действительно нельзя изнасиловать


Вон, Корнишон тоже не мент. Не знаю как выходит, но по отзывам, входит- замечательно.
Обоим - почитайте комментарии к действующему УК:
12. Субъектом изнасилования может быть лицо мужского пола, достигшее
14 лет.
Взято -тут: http://ukrf.narod.ru/komm/131k.htm
Чтоб далеко не ходить. Можно еще где-то прочитать, но мне лень искать.
Предвидя возражения - в чем разница между самим УК и комментарием к нему - знаю.

sk0ndr

, но закону РФ,
По вот таким вот оборотам речи "не менты" видны сразу.
Это как "пожарный" и "пожарник" -для спеца. 😊

севеРянин

Бродимец
А потому, следующий ход, пока быки только прессанули товарища мстителя, таким же макаром папашку оприходовать.
То есть имеете в виду что пока отец поруганной дочери портит себе здоровье в подвале с "быками", третье лицо, "мститель", рвёт очко богатому папе? 1). Папашка в подвале расколется и сдаст подельника - за крупные деньги "быки" даже труп не постесняются заделать. Пример тому дикие 90-ые. Благо есть куда сплавить его, та как в морге все свои. Читали статью про мафию в морге? Так что прессинг а ля курорт в таких случаях как мной описанном и за крупные деньги никогда не имеет место. И 2). Даже если богатый папа вместе с сынком откинут копыта, то их место быстро займёт другой. К тому же всегда найдётся лизоблюд который что-либр видел, и который даже Христа сдаст за жалкую подачку.
Бродимец
А за пресс без "разбора" в бандитском мире пострадавший может тааакую ответку включить. И никто за "быков" не заступится. Ибо неправы по понятиям.
Позвольте не согласиться с вами! "Блатная романтика" с "шансоном" не имеют ничего общего с реальностью. В уголовной среде рулит один закон - закон сильного! А тюремные правила это как бы общие рамки совместного сожительства в тюрьме без конфликтов. На воле же эти "понятия", что полностью логично, работают по принципу "закон что дышло..." Блатной или потсан, что бы он не сделал, всегда будет "прав по понятиям", а терпила или лох всегда неправ, по определению. Особенно показателен вопрос о "пидорах"; если скажем гражданин П. активный гомосексуалист (который пенетрирует анус пассивного), то на зоне он будет "питухом", спать на параше и есть из пробитой лоханки. А вот зэк, совешивший активный акт с "питухом", никогда не попадёт в этот разряд, с ним будут здороваться за руку и пить из одной кружки. Хотя он в принципе такой же "активный пидор"!

Так что никаких "понятий" "быки" не испугаются, так как любое из этих понятий испаряется как утренний туман, стоит только засветить пачку "лавандоса".

x32

sk0ndr
Вон, Корнишон тоже не мент. Не знаю как выходит, но по отзывам, входит- замечательно.
Обоим - почитайте комментарии к действующему УК:
12. Субъектом изнасилования может быть лицо мужского пола, достигшее
14 лет.
Взято -тут: http://ukrf.narod.ru/komm/131k.htm
Чтоб далеко не ходить. Можно еще где-то прочитать, но мне лень искать.
Предвидя возражения - в чем разница между самим УК и комментарием к нему - знаю.

каментарии я внимательно прочитал, как вы и рекомендовали, очень познавательнно. однако, уважаемый, я конечно дико извиняюсь, но:

1) пункт 2 вашей ссылки гласит - "Изнасилование - это половое сношение мужчины с женщиной, совершенное против ее воли и желания в результате физического или психического (применения угрозы) насилия или использования беспомощного состояния потерпевшей".

2)СУБЕКТ, это лицо которое совершае действие. а ОБЪЕКТ это лицо в отношении которого совершается действие.

таким образом, процитированная вами фраза означает, что если 13 летний мальчик выебет 30 летнюю тетю, это не будет изнасилованием, а будет детской шалостью.

вы бы хоть думали, прежде чем писать-то. детский сад, ёпт, штаны на лямках 😛

x32

sk0ndr
По вот таким вот оборотам речи "не менты" видны сразу.
Это как "пожарный" и "пожарник" -для спеца. 😊

менты-то видны и пожарные тоже. а вот некоторые инженеры, похоже, в школу не ходили, да и философию в ВУЗе сдавали как-то по-особенному 😊

sk0ndr

а вот некоторые инженеры, похоже, в школу не ходили, да и философию в ВУЗе сдавали как-то по-особенному
Да- мой косяк, не туда смотрел... 😞

x32

да ничего, бывает

Корниш-Рекс

x32

каментарии я внимательно прочитал, как вы и рекомендовали, очень познавательнно. однако, уважаемый, я конечно дико извиняюсь, но:

1) пункт 2 вашей ссылки гласит - "[b]Изнасилование - это половое сношение мужчины с женщиной, совершенное против ее воли и желания в результате физического или психического (применения угрозы) насилия или использования беспомощного состояния потерпевшей

".

2)СУБЕКТ, это лицо которое совершае действие. а ОБЪЕКТ это лицо в отношении которого совершается действие.

таким образом, процитированная вами фраза означает, что если 13 летний мальчик выебет 30 летнюю тетю, это не будет изнасилованием, а будет детской шалостью.

вы бы хоть думали, прежде чем писать-то. детский сад, ёпт, штаны на лямках 😛 [/B]

Это будет детской шалостью, даже если он её убьёт и съест. Он по любому не субъект. Хотя может проходить как орудие преступления - если его организует на это дело взрослое лицо. Так что виновным может быть и лицо женского пола)

sk0ndr

ОБЪЕКТ это лицо
Объект= =это точно лицо?, а не половая неприкосновенность?
Просто анекдот вспомнил, как мент заочно вышку получает, экзамен сдает - у него спрашивают, что является объектом преступления при изнасиловании. Он в панике: неужели - эта самая, как пи...?
Сам ты -п..а, половая неприкосновенность.
Второй вопрос- куда идет у/дело, после того как его утвердил прокурор?
И, види потуги мента, подсказывает - слово из трех букв, посередине "У".
Дык, - радуется мент - на Хy..
Туда идете Вы, тов. майор, а дело идет в СУД!!

sk0ndr

а и философию в ВУЗе сдавали как-то по-особенному
Я ж настолько стар, что сдавал еще марксисько - ленинскую философию. А известно, она как морская свинка, та тоже и не морская и вовсе не свинка.

UnpluGGed

Корниш-Рекс
Мужчину невозможно изнасиловать, могли бы и знать.

Я сейчас сяду на пол и буду биться в истерике.
😀 😀 😀

Корниш-Рекс

Юридически - невозможно.

Jinn07

Корниш-Рекс
- Мужчину невозможно изнасиловать, могли бы и знать.
- Юридически - невозможно.
Какая прелесть! 😀
Итак, юридически мужчину изнасиловать невозможно.
Или: мужчину невозможно изнасиловать юридически.
Или: мужчину невозможно изнасиловать - юридечески...

Мапед немой, я понять пытаюсь...
Где ставить запятую?!

Корниш-Рекс

УК читайте на ночь.

UnpluGGed

Или справочник болезней.

Корниш-Рекс

Что Вам ближе. Но УК для всех понятны, а справочники всё таки для врачей.

xar

ЭЭ....парни.... я не знаю кто тут кому в автобусе на машонку наступил что вы так корниш-рекса чмарите по любому поводу, но юридически мужчину и правда изнасиловать невозможно..... бля, че который день подряд травят участника то? я чето как не вчитывался не заметил в его постах ни зорановского пидоропонта ни владиуского понтапросто. Кроме недоверия в звании и месте работы есть претензии? Начинает правда раздражать.

Корниш-Рекс

Кстати, куда зоран и владиус делись? Очень, помнится, занятно было почитать.

xar

зоран умер. владиус покинул форум. а может сдит себе под другой реинкарнацией 😊 всякое бывает 😊

Корниш-Рекс

Умер? Как?

UnpluGGed

Вот так, от СПИДа.
А Владиус да, тот еще отморозень был. Повзрослел, наверное. Или посадили, за очередной, публично продемонстрированный обрэс.

Корниш-Рекс

Аа, понятно, теперь всё сходится. Жаль, умный был, и весёлый.

xar

ну да. в мемориале тема была. искать лень.

Корниш-Рекс

А давно?

UnpluGGed

- "Алло, это галантерейный магазин ?"
- "Нет!"
Пик, пик, пик...
- "Алло, это галантерейный магазин ?"
- "Да, мля!"
- "А у вас ситец веселенький есть?"
- "Приходи, сцуко, ухохочешься!"

😀

xar

вот порылся в мемориале... оказывается зоран фигура культовая, есть мнение что он жив даже http://guns.allzip.org/topic/70/282630.html
но помню была тема имеено про то что он помер... с фотками даже и соболезнованиями

UnpluGGed

Корниш-Рекс
Жаль, умный был, и весёлый.

Не расстраивайтесь, на форуме есть еще Фудзик. Он умный, живой и тоже из клана "сладкие попки". Японскую философию и мультики любит. Может еще с кем из таких же умных познакомит. Главное - не отчаивайтесь 😊

😀 😀 😀

Корниш-Рекс

Вас что, познакомили что ли? Хоть на костях-то не пляшите от радости. Ориентация собеседника беспокоит того, кого она явно нужна и небезразлична. Нормальному мужчине она пофигу.

UnpluGGed

xar
с фотками даже

Какие нафик фотки? Где он на унитазе размалеванный, или в машине? Или на набережной в разноцветных шнурках?

Jinn07

Кроме недоверия в звании и месте работы есть претензии?
Дык, он пистолем именным похваляется...
И это на Ганзе...
Читали у Джека Лондона рассказ как среди старателей помиравших с голоду в старом сарая посреди Аляски, один товарищ вдруг ночью, когда все спали, учуял слабый запах колбасы и по запаху заполз на чердак, где и нашел веревочку которой сто лет назад к балке чердака была подвязанна колбаса?
Он эту веревочку отвязал и начал жевать.
Спустился к своим, пошел запах...
Парня этого порвали.
Порвали друзья и сотоварищи.
Убили нафиг, хоть и еле двигались.

А тут цельный наградной пистоль...
На фоне убогих резинкоплюев... :В

UnpluGGed

Корниш-Рекс
Вас что, познакомили что ли? Хоть на костях-то не пляшите от радости. Ориентация собеседника беспокоит того, кого она явно нужна и небезразлична. Нормальному мужчине она пофигу.

Никто и не пляшет. Все уже отплясали давно. А до некоторых пор он сам появлялся в тусовках - время от времени. Потом обособился.
Насчет бесед - бесспорно, пофигу. Но Вас. я смотрю, нынешняя мода очень тревожит - к нормальным мужикам тянет. Это толерантность. Думаю, что пора просто сделать для "нормальных мужиков" свой раздел на ганзах, а то какой-то геноцид устроили.
И традиционно назвать его "Голубая Устрица". Чтоб залетные гости не считали, что тут одни подонки типа меня, а наоборот - сайт вполне толерантных людей, на котором их любят и ждут. Сайт ведь про оружие. И армия - школа жизни настоящих мужчин. Как не толерантно ограничивать иную сексуальную ориентацию от службы. Что же они творят, нелюди?

spec

xar
Кроме недоверия в звании и месте работы есть претензии?
Как он Каратэ снова запретить собирался, а тренеров за экстремизм посадить, не читали? 😀
Ну и заодно резинострелы там до 20 Дж ограничить, Высочайшим Указом 😀
Это нормальное поведение участника, на Ваш взгляд? 😀

Корниш-Рекс

Ну что ж поделать, если Вы такие злые и завистливые. Нет бы порадоваться. Наградное - шаг по пути легализации КС.

xar

:D все ясно теперь. я то думал..... не всетаки явно не хватает ИиП , вот там народ отрывался, выплескивал негатив и на форуме было спокойно, воистину если убрать мусорное ведро то мусор будет валяться по всему дому.... эх...одного октагона вспомнить приятно 😊

spec

Jinn07
Дык, он пистолем именным похваляется...
Пневматическим, небось?
Видел как то в магазине 654 весь в росписи и позолоте, с планкой под надпись...

Корниш-Рекс

spec
Как он Каратэ снова запретить собирался, а тренеров за экстремизм посадить, не читали? 😀
Ну и заодно резинострелы там до 20 Дж ограничить, Высочайшим Указом 😀
Это нормальное поведение участника, на Ваш взгляд? 😀

Я смайлики не ставлю, в быстром ответе их нет, а набирать руками я тока два умею и мне лень. И Вы забыли - я ещё хотел у всех оружие отобрать. И выдать цаки в нос.

UnpluGGed

Все-таки интересно. Вот почему за разжигание межнациональной розни преследуют (банят), а за разжигание межполового единородного отношения нет? 😊

Корниш-Рекс

UnpluGGed

Никто и не пляшет. Все уже отплясали давно. А до некоторых пор он сам появлялся в тусовках - время от времени. Потом обособился.
Насчет бесед - бесспорно, пофигу. Но Вас. я смотрю, нынешняя мода очень тревожит - к нормальным мужикам тянет. Это толерантность. Думаю, что пора просто сделать для "нормальных мужиков" свой раздел на ганзах, а то какой-то геноцид устроили.
И традиционно назвать его "Голубая Устрица". Чтоб залетные гости не считали, что тут одни подонки типа меня, а наоборот - сайт вполне толерантных людей, на котором их любят и ждут. Сайт ведь про оружие. И армия - школа жизни настоящих мужчин. Как не толерантно ограничивать иную сексуальную ориентацию от службы. Что же они творят, нелюди?

Видите-ли, для меня этого вопроса как бы не существует. Ну вот Ваша ориентация мне как то не важна. А вот Вам моя явно небезразлична. На мысли не наводит?

UnpluGGed

Корниш-Рекс
И Вы забыли - я ещё хотел у всех оружие отобрать.

А у всех-привсех, или только у русских и нетолерантных?

spec

Судя по комбинации смайликов, Корниш-Рекс, Вы меня процитировали и что-то написали.
Хочу напомнить, что если Вы ко мне обращаетесь - то зря, у меня Ваши посты отображаются в виде черных полос со смайликами посредине.

UnpluGGed

Корниш-Рекс
А вот Вам моя явно небезразлична. На мысли не наводит?

Не. Вы немного неправильно толкуете эту тему, по отношению ко мне. Мне не интересна Ваша ориентация, а таинственна. Вы вот вроде как и настоящий мужик, и мент прожженный, до глубины костного мозга. И тут такая толерантность к гомосекам. У вас в подразделении все офицеры такие добрые?

UnpluGGed

Что-то я смотрю. смотрю. Где у Корнишона смайлеги посередине? Не нашел в постах. ааа.. ну да, Вам ответил. Сказал, что "мужики не смеюца" 😊 Моя интерпретация 😊

spec

UnpluGGed
Что-то я смотрю. смотрю. Где у Корнишона смайлеги посередине? Не нашел в постах.
Под моим постом 28-4-2009 00:56.
Судя по местоположению трех смайликов, там цитата моего поста 28-4-2009 00:54.
Разве нет?

Корниш-Рекс

Моё личное к ним отношение - это моё личное отношения. После общения с покойным, увы, зораном, оно изменилось в лучшую сторону. Но права у них - такие же как у все. Я не против личной позиции - я против урезания прав или преследования по социальному признаку. Равно как и по расовому, национальному, половому, религиозному и т.д. А отношение - это дело столь же личное, равно как и сама ориентация.

spec

UnpluGGed
Сказал, что "мужики не смеюца"
Мне, честно говоря, даже неинтересно, что он там сказал - для этого и закрасил его посты черным 😊

Jinn07

Наградное - шаг по пути легализации КС.
Наградное ж за Подвиги дают, а где оно - место для подвига у нас, простых горожан?
Вот и нету шансов.
Вот и злобствуем... 😀

Корниш-Рекс

UnpluGGed
Что-то я смотрю. смотрю. Где у Корнишона смайлеги посередине? Не нашел в постах. ааа.. ну да, Вам ответил. Сказал, что "мужики не смеюца" 😊 Моя интерпретация 😊

Это спеца смайлики. Я свои ставить обычно ленюсь, если только готовый нажать. И вообще шучу с серьёзным самым видом. Я всегда так. 😀 😀 😀 Не моя вина, если спецы всякие ведутся. Это уже не мои проблемы. Кстати, отсутствие чувства юмора и негативны настрой - это очень-очень плохо.

Корниш-Рекс

В жизни всегда есть место подвигу.

UnpluGGed

Корниш-Рекс
я против урезания прав или преследования по социальному признаку. Равно как и по расовому, национальному, половому, религиозному и т.д.

Вы просто ангел во плоти.

"Вы настоящий князь и программист" (с) Даунхаус.

UnpluGGed

spec
Мне, честно говоря, даже неинтересно, что он там сказал - для этого и закрасил его посты черным 😊

Я вот сижу, и пью целебный чай со вкусом полимерных шариков для пинг-понга. 😀 Нарезают их туда что-ли?

spec

Вероятно, растительные смолы дают подобный вкус.

Корниш-Рекс

А Вы что, шарики для пинг-понга ели?

UnpluGGed

В детстве грыз. Вы "дымовухи" из них не делали? У них запах эфирных масел, что-то похожее на муравьиный спирт в чем-то еще, растительным.

UnpluGGed

Еще на такие дымовухи отлично идут офицерские линейки, некоторые виды расчесок.
Так же практически все совдеповские грузовые (и не только) автомобили, были укомплектованы рулями, пластик на которых отлично заменял небольшие дымовые шашки (если расколоть на многочастей). И отлично заменял дымшашки, если его поджечь и погасить целиком.

x32

господа, за.бли сраться. вы хоть название темы помните, а?