Опять ЧП в МВД

http://echo.msk.ru/news/588893-echo.html

В МВД разгорается новый скандал. Бойцы отряда «Зубр» забили насмерть мужчину во время теста на профпригодность. Как пишет газета "Твой день", СКП расследует смерть, пытавшегося устроиться на службу в отряд милиции особого назначения мужчины. Ему устроили спарринг сразу с семью спецназовцами. В котором он должен был продержаться несколько минут. После этого мужчина был доставлен в реанимацию, а 27 апреля умер. Сейчас этим делом занимается следственный отдел города Щелково СКП РФ по Московской области.

Так я не понял, его не взяли на службу?

Witaly
Так я не понял, его не взяли на службу?

на похоронную...

Так я не понял, его не взяли на службу?

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Нет, нам слабаки не нужны.

WereVolk
Бойцы отряда «Зубр» забили

Если быть точным, то "Зубр" - это внутренние войска... а не чистая ментовня.

Корниш-Рекс
Нет, нам слабаки не нужны.

Странно, а Вас то при таком подходе как на службу приняли? 😊

Смахивает на какую-то оченно крутую дедовщину.
7 на одного? Ни в какой спецназ так не тестируют, никогда. Только один на один, пусть и с заведомо более сильным бойцом.
То ли парень сам нарвался, начал понты показывать, то ли не понравился им сильно.

ex-Serviceman

Странно, а Вас то при таком подходе как на службу приняли? 😊

Инструктором по РБ предлагали. Я предпочёл кабинетную карьеру.

:P

7 на одного? Ни в какой спецназ так не тестируют, никогда.

Да помойму журналисты опять напутали чего то. Скорее всего по очереди семь человек без перерыва

Корнишок грамотно оценил свои силы и предпочёл должность в форумно-3.14здобольском департаменте МВД. А то спарринг с 7 инструкторами - нунах.

Даже когда спецназовцы сдают на "краповый берет", там и то слабже спарринг, вроде трое на одного и простоять надо 3 минуты.

В Кудо на 9 кю - один противник, на восьмой - два, ну и так далее с меняющимися противниками. 1 дан - 10 без перерыва. Должен победить более половины боев.

ходят слухи, что такие спарринги устраивают для хачей, желающих устроиться в ОМОН, чтобы они поняли, что там их не хотят 😊

Вообще-то это нормальная практика отбора в СОБР, правда 4 спаринга с новыми противниками. 7 конечно пербор. Но журналисты могли и приврать.
"Второй этап - проверка физической подготовки. 80 раз отжаться, 18 подтянуться, пробежать километр, и все это за десять минут. Испытуемый пять минут переводит дыхание, а затем четыре спарринга рукопашного боя по три минуты, причем, каждый раз со свежим противником. Не сломался? Добро пожаловать в спецназ!"
http://newstula.ru/news/view/959/
Парень знал куда шел и знал правила приема. У меня родственник так сдавал.

пипец. нах эти спаринги вообще? чтобы дух вышибать из митингующих пенсионеров?
против настоящего криминала можно гораздо слабый экзамен придумать. обычно огнестрел решает все сразу. а когда 1 спецназец был против трех и даже 7 я вообще не помню.

Witaly
его не взяли на службу?

banzaj11
нах эти спаринги вообще?

Я думаю что отбор был все таки в ОМСН(бывший СОБР) а не в ОМОН, а по-поводу спарингов, то как говорят, цель увидеть выносливость человека. Ибо задачи бывают разные, а не только "Зарей" Каены забрасывать))). Командировки в Чечню закончились, но они начались в Ингушетию и Кабардино-Балкарию. А там расклад может получиться разный.

К вопросу зачем нужны спаринги:

"В 16 часов 30 минут к зданию областной администрации на огромной скорости подъехала кавалькада далеко не простых машин с московскими и федеральными номерами. Ее сопровождали милицейские автомобили. По свидетельству очевидцев, всего подъехало более 20 машин. Выделялись два "ЗИЛа" и фешенебельные "мерседесы". Вскоре возле главного подъезда здания областной администрации собралась внушительная толпа. Некоторые из загадочных гостей были одеты в камуфляжную форму и имели при себе оружие. Наиболее колоритно смотрелись три генерала.

Толпа вошла в здание, на некоторое время оттеснив охрану. Собственно, никакого захвата находящегося в здании администрации облизбиркома, о котором весь вечер рассказывали многие СМИ, не было. Было хамство, была демонстрация силы со стороны визитеров и беспомощности со стороны тульских властей. Не обошлось и без рукоприкладства. В этом процессе успел поучаствовать и "как бы случайно" оказавшийся в это время возле подъезда кандидат в губернаторы Андрей Самошин. Похлопотать за него и приехали московские "гости", узнав о якобы готовящемся снятии его кандидатуры.
По тревоге была поднята рота охраны здания областной администрации, прибыл Тульский СОБР. Всех "захватчиков" задержали для выяснения личности. Документы оказались в порядке, разрешения на ношение оружия имелись. Всех, кроме одного, ударившего милиционера, отпустили."

Я видел по телику видио захвата, и дался он СОБРу не совсем легко.

ну борьба нужна я не спорю. но не 7 же на одного. даже не 3.

GENchik
...отбор был все таки в ОМСН(бывший СОБР) а не в ОМОН...

Вот знатоков понавылезало опять, любимую тему оседлать.
Как это "зачем РБ"?
У МИЛИЦЕЙСКОГО Спецназа одна из основных задач - СИЛОВОЕ ЗАДЕРЖАНИЕ преступников, ЗАДЕРЖАТЬ и передать для следственных действий, допросов и т.д., а не покрошить их в капусту.
И проводится оно, это силовое задержание, ручками, а не автоматом.
Нередко в людном месте.
А у преступников оружие и они живыми никого брать не собираются, что характерно.
Вот за этим и рукопашный бой.
Кроме того, что РБ - это один из самых эффективных видов СФП и ПФП.
А спарринги вступительные - это все ж таки больше проверка не РБ, а скорее духа.

Спец - ты читал, что я написал, или нет? В этом то и вопрос...
А то, что это нормально - ну дык кто ж спорит...

Ну мог и журналист напутать, а может это солидарность.
Начнут следствие вести.
С кем был последний спаринг, тот и виноват, а так иди разберись, кто нанес удар оказавшийся смертельным. А коллегиальной ответственности у нас не предусмотрено.

ДА не вопрос...
Просто 7 на новичка - многовато...

Piter O'Tour
Спец - ты читал, что я написал, или нет?

Про твои то знания в теме как раз не сомневаюсь

ex-Serviceman

Если быть точным, то "Зубр" - это внутренние войска... а не чистая ментовня.

Зубр это ОМОН, подиняющийся непосредственно Министерству. К ВВ никакого отношения не имеет. Не имел и иметь не будет.

Также как и ОМСН Рысь.

У ВВ свои отряды, со своими задачами и спецификой.

михон
Зубр это ОМОН, подиняющийся непосредственно Министерству.

Это не так... уточните для себя.

Доброго времени суток!
Сегодня разговаривал со своим приятелем , бывшим бойцом этого отряда. С его слов получается, что погибшему было 30 лет. По программе должно быть 4 спаринга один на один с разными соперниками 3 минуты каждый с минутным перерывом между ними. Из защиты на проверяемом: шлем, протектор на туловище, перчатки и накладки на голень и стопу. На спаринг-партнере только перчатки. Во время третьего спарринга проверяемый получает удар в голову и теряет сознание. Смерть насупила в результате перелома лобной кости(!) и ЧМТ. В этой истории есть еще один очень печальный факт. Опять же со слов моего приятеля, возле КПП его ждала жена с грудным ребенком.

печально все это...

Просто 7 на новичка - многовато...

Убивают на тренировках.
Убивают на соревнованиях.
Не умышленно.
Так уж случается...
Думаю это как раз такой случай.
Никто не виноват.
Просто... Так принято проверять претендентов в этих "мужских играх".

boga
Смерть насупила в результате перелома лобной кости(!)

при шлеме то и перчатках.

Так это тот "Зубр" который во Владике отличился? Псы режима...

ex-Serviceman Это не так... уточните для себя.

Что именно уточнять? Михон все правильно сказал, "Зубр" это МВДшный ОМОН.

Jinn07
Я бился один против троих одновременно.
И один против пятерых с подпуском свежего оппонента каждую минуту без перерыва.
Это входит в программу экзамена на первый Дан каратэ.

реч наверное идёт про ОМОН "Зубр" ГУВД Московской области
в Щелково-7 они находятся

Грустно как то...

Ready
Корнишок грамотно оценил свои силы и предпочёл должность в форумно-3.14здобольском департаменте МВД. А то спарринг с 7 инструкторами - нунах.

+++

Цинично, конечно, звучит, но это штатная ситуация, к которой не понятно с какой целью притягивается внимание прессой...

Смертельные случаи были всегда - и в секциях и на соревнованиях. Если же говорить про ОМОН, ОМСН, армейскую спецуру и т.д., то это тем более норма жизни - сам характер боевой подготовки подразумевает наличие вполне реальной опасности для жизни и здоровья. По-другому не получится. Смертельные случаи бывают везде - и на высотной, и на парашютной, и на легководолазной (у кого есть)...

Человека, безусловно, жаль, но он сам выбрал свой путь и знал на что подписывается...

Jinn07
Про колено и эмпи слышали?

Что именно?

Поножовец
Цинично, конечно, звучит, но это штатная ситуация,

spec
Не факт.
Без подробностей такой вывод делать нельзя.
Одно дело - если случайность, и другое - если разошлись и забили, во втором случае это недосмотр руководителя занятия.
Аналогично и в других видах подготовки.
Если на высотной подготовке человек разбился - в большинстве случаев, так или иначе виноват руководитель занятия, вариант - ответственный за снарягу.

Согласен. Естественно, будет расследование, соответствующие выводы и т.д. В любом случае ответственного за проведение отбора выдерут по полной, причем, за дело.

Под "штатной ситуацией" я имел в виду тот факт, что нет поводов для объявления о таком событии в СМИ и ничего экстраординарного не произошло.

С ответственными и снарягой - оно, конечно, так - "у любой аварии есть фамилия, имя и отчество" - кажется, Кагановичу слова приписываются. Но сама специфика деятельности подразумевает хоть и крайне небольшой, но все же реальный процент несчастных случаев.

Речь идет о том, что чувака на приеме на работу убили, а не при "приеме" экзамена дана-...уяна...

Трагедия абсолютно случайна.
А Вам лучше не читать темы, в которых не понимаете - тогда и извиняться не придется. 😊

Кстати, это не первый такой сулчай.
http://newsru.com/crime/22oct2004/test.html

Aleks80
ex-Serviceman Это не так... уточните для себя.

Что именно уточнять? Михон все правильно сказал, "Зубр" это МВДшный ОМОН.

ОСН "Зубр" Северо-Западного регионального командования внутренних войск...

Хотя если речь идет о подмосковье - то сдаюсь.

Вообще ах...ли, всех ментов на заводской конвеер!Пусть не убивают(их любимое занятие),а благо Земле их (пидо... в)радивших и воспитавших хоть какую то подьзу делают!

Поножовец
Смертельные случаи бывают везде - и на высотной, и на парашютной, и на легководолазной

А в японии тех кто не за справдливость пи...дит а за хазяина подыхает просто потому что он хозяин -самураями называют ,нелюбят их боятся, но уважают

Поножовец
Человека, безусловно, жаль...

Это главное 😞

Поножовец
Согласен. Естественно, будет расследование, соответствующие выводы и т.д. В любом случае ответственного за проведение отбора выдерут по полной, причем, за дело.

Уголовное дело по факту причинения тяжкого вреда здоровью Сергея Смирнова городской прокуратурой было возбуждено накануне его смерти 7 марта 2002 года. Спустя три месяца прокуратура предъявила Степану Новоженину, на момент трагедии исполнявшему обязанности командира ОМОНа, обвинение в превышении должностных полномочий, повлекшем за собой смерть.

Инструктора ОМОНа по боевой и физической подготовке Андрея Скрыника, судью боя Владимира Крупника, которые непосредственно следили за ходом боя, а по сути избиения, к ответственности не привлекали. Выходившие на ринг по приказу Новоженина омоновцы Паскарь, Зайцев, Леонов, от чьих ударов скончался Смирнов, по делу проходили только как свидетели.

Все понятно, люди сами выбирают профессию, связанную с риском для жизни, и все такое. Но если бы у меня кого-нибудь из "студентов" на работе е6нуло током на глушняк - закрыли бы не дрогнув, и никого бы не тронули мои отмазки, что, мол, сами знали куда идут, знали, что может такое случиться, и вообще их за оголенные провода никто не заставлял хвататься.

А с другой стороны - с некоторой долей вероятности пинал бы этот пацан бабулек, пожрать требующих, или работяг бастующих, и мы бы его за козла считали.

ходят слухи, что такие спарринги устраивают для хачей, желающих устроиться в ОМОН, чтобы они поняли, что там их не хотят

СЛАВА РОССИИ! 😞

Вут
Все понятно, люди сами выбирают профессию, связанную с риском для жизни, и все такое. Но если бы у меня кого-нибудь из "студентов" на работе е6нуло током на глушняк - закрыли бы не дрогнув, и никого бы не тронули мои отмазки, что, мол, сами знали куда идут, знали, что может такое случиться, и вообще их за оголенные провода никто не заставлял хвататься.
А с другой стороны - с некоторой долей вероятности пинал бы этот пацан бабулек, пожрать требующих, или работяг бастующих, и мы бы его за козла считали

Описанное - обычная практика при приёме в подобного рода подразделения. Её истоки лежат в обычаях подростковых групп, объединённых по территориальному признаку (т.н."дворовых") и промышляющих разного рода незаконной деятельностью. Эдакая "клятва на крови".

Как это не печально, подобные обычаи сегодня присутствуют во многих милицейских спецподразделениях. И обусловлены они вовсе не тем, что "слабаки не нужны", как уверяет нас Корниш-рекс, уже изрядно всех доставший здесь разными пропагандистскими глупостями "про милицию". Сии "ристалища" призваны, в первую очередь, играть роль некоего "ритуала посвящения и приобщения" к организации, в которой первичны внутренние правила, а не действующие на территории страны законы. Заодно, новенький как бы проверяется "на вшивость" - способность переносить боль и пр. Практического значения, в плане исполнения возложенных на эти подразделения служебных обязанностей - никакого совершенно.

Смертельные случаи, в результате подобных экзаменов, также не редкость.

ОСН "Зубр" Северо-Западного регионального командования внутренних войск...

nightalex
Словом, ещё одна госструктура, не живущая по российским законам.

Не успокоетесь, болезлый? Весна...

Для разумных:

Я не спорю, что в ЗаМКАДье водится милицейский "Зубр", но напомню, что изначально ОСН "Зубр" существовал и в СЗФО - как подразделение ВВ.

Кот75
всех ментов на заводской конвеер! а благо Земле их (пидо... в)радивших и воспитавших хоть какую то подьзу делают!

Кот75
Год вне раздела.

nightalex
Практического значения, в плане исполнения возложенных на эти подразделения служебных обязанностей - никакого совершенно.

Вут
Все понятно, люди сами выбирают профессию, связанную с риском для жизни, и все такое. Но если бы у меня кого-нибудь из "студентов" на работе е6нуло током на глушняк - закрыли бы не дрогнув,

Я не спорю, что в ЗаМКАДье водится милицейский "Зубр",

Не успокоетесь, болезлый? Весна...

DENI
Вы там служили?

Именно ТАМ - нет. А у Вас другое мнение по поводу подобных тестов при приёме на службу? Не обоснуете оное, если так?

Болезлый - (устар. простореч.)- вызывающий сострадание, болеющий. В отношении Вас, полагаю, следует читать с большой долей иронии... 😛

А у Вас другое мнение по поводу подобных тестов при приёме на службу? Не обоснуете оное, если так?

Задача тех, кто в большинстве, состоит в том, чтобы довести экзаменуемого до животного состояния.
До состояния животного бОрящегося за свою жизннь.
До состояния выживания на инстинктах.

Это очень сложная часть экзамена.
Сдающему можно пользоваться всем из технического арсенала техники.
Нападающие могут пользовать только соревновательную технику.
Судьи следят за этим и ОБЯЗАННЫ остановить бой при угрозе жизни и здоровью.
Нападающие инструктируются особо в части того, чтобы именно они были предельно осторожны и аккуратны - им может прилететь совсем не по спортивному...

Сдающий оценивается по следующим критериям - в процессе боя не должна исчезнуть техника и не допускается отсутствие активных действий по защите и нападению.
Сдался - не сдал.
Показал эмоции на лице - не сдал.
Бился до потери пульса, сознания, мышечной работоспособности - сдал.

Вот этот звон, не зная где он и как его едят, и принят как этап экзамена у всяких беретов.
Заповедь "Не убий" - первая и в этом случае.
Виновны те, кто работал не дозируя контакт и судьи (если они были).
Судьи в первую очередь.

Очень немногочисленный случай, когда наказывают не стрелочников. Рядовые бойцы вполняли приказ.

Я думаю, что сотрудники ОМОНа достаточно профессиональные люди, что бы спрогнозировать вред, который может причинить их физическое воздействие, и осозновать, что законных оснований причинять ТТП испытуимому у них нет. То, что наказали не рядового стрелочника, это, конечно, хорошо, но система то осталась прежней - как был примат внутренних инструкций и неписнаых законов над федеральными, так и остался.
По уму надо бы все подобные "спец" структуры перетряхнуть и вывести их из тени. Но, к сожалению, государство в этом не заинтересовано.

Задача тех, кто в большинстве, состоит в том, чтобы довести экзаменуемого до животного состояния.
До состояния животного бОрящегося за свою жизннь.
До состояния выживания на инстинктах.

ex-Serviceman
Болезлый - (устар. простореч.)- вызывающий сострадание, болеющий. В отношении Вас, полагаю, следует читать с большой долей иронии... 😛

Ирония вместо признания собственной невнимательности или неосведомлённости? Какая достойная "гос. советника первого класса" линия поведения... Уважаю.

Вут
Я думаю, что сотрудники ОМОНа достаточно профессиональные люди, что бы спрогнозировать вред, который может причинить их физическое воздействие,

Году этак 96-м при обычной рядовой тренировке один из офицеров нанес спарринг-партнеру удар кулаком в грудь, от которого тот упал и потерял сознание, а через полчаса умер.
Принимая во внимание, что причинение смерти по неосторожности новый УК исключил из категории убийств, признав имевшим место факт случайного причинения смерти, материал закрыли за отсутствием состава... ответственность за причинение смерти исключается если лицо не предвидело, не могло и не должно было предвидеть наступления смерти другого человека.
Эксперт-медик в показаниях сообщил, что были признаки ушиба сердца (нарушение ритма, боль в области сердца и за грудиной, цианоз)... остановка, смерть.

Году этак 96-м при обычной рядовой тренировке один из офицеров нанес спарринг-партнеру удар кулаком в грудь, от которого тот упал и потерял сознание, а через полчаса умер.

Я про механизм травмы...

ex-Serviceman
Году этак 96-м при обычной рядовой тренировке один из офицеров нанес спарринг-партнеру удар кулаком в грудь, от которого тот упал и потерял сознание, а через полчаса умер.

ex-Serviceman
Принимая во внимание, что причинение смерти по неосторожности новый УК исключил из категории убийств, признав имевшим место факт случайного причинения смерти, материал закрыли за отсутствием состава... ответственность за причинение смерти исключается если лицо не предвидело, не могло и не должно было предвидеть наступления смерти другого человека.

Не совсем понятно, где и при каких обстоятельствах сотрудник ОМОН может быть "доведён до животного состояния" и зачем ему в этом состоянии "дух бойца".

В рассматриваемом же случае имеет место бой нескольких уже сотрудников с одним даже ещё не стажёром.

Непреднамеренное убийство.
Несчастный случай.

У ОМОНовца шансов попасть в ситуацию, где в любом состоянии требуется сохранять "дух", гораздо больше чем у аптекаря.

И что? На такие экзамены дилетантов с улицы не приглашают.

Непреднамеренное убийство.
Несчастный случай.

И, тем не менее, оперов подобным образом не "экзаменуют". Почему бы?

Кстати, показательные комментарии этой новости на совершенно неангажированном дальневосточном сайте, посвященном рыбалке:
http://www.ulov.ru/forum/showflat.php?Number=242582
Теряет Россия Дальний Восток. Своими силами, без всякого влияния из вне.

А то, что это именно, как вы верно заметили, "экзамен" - официальное действие, одобренное руководством, а не "междусобойчик" где-нибудь на тренировке.

Потому что у этих ребят разные задачи.

И все эти соревнования были абсолютно официальным действием.

Потому-то я и спрашиваю о конкретном примере.

Только не проводились правоохранительной госструктурой на деньги налогоплательщиков и не содержали боёв с подобными условиями.

Сами. Сами уж как-нибудь с примерами.

На больших войсковых учениях масштаба округа, статистика такова (была), что службы тыла готовили порядка 5 гробов на каждые 100000 участвующих.

К какой реальной ситуации готовит бойца сия "игра в суперменов"?

К бою.

Так к чему всё-таки готовят бойца рассматриваемым тестом?

Так к чему всё-таки готовят бойца рассматриваемым тестом?

бойцы в "животном состоянии".

А проверяют возможность данного индивидума сохранять силу духа и сознание, в условиях когда средний человек будет действительно уже в животном состоянии и во власти животных инстинктов самосохранения.

А что, менее рискованных для жизни испытуемого способов уже не осталось?

Если знаете, то пожалуйста поделитесь.

А надо в сумме всех факторов человека разложить.

Такие способы широко применялись и применяются в военных училищах многих стран.

все рассказывать если попался.

А нам важнее другое.

Что, не уточните? Уж не выполнение ли, часом, "преступных приказов"?

Вот Вам краткий исторический экскурс в недалёкую историю.
"В лице наших комиссаров: мы получили новый коммунистический орден самураев, который - без кастовых привилегий - умеет умирать и учит других умирать за дело рабочего класса." Л. Троцкий

Я ж Вам рассказывал - такие экзамены традиционно устраивают адепты восточных БИ.
Пошло еще с самурайских времен.
Задача самурая - умереть за хозяина.
Это главная цель его жизни.
Остальное вторично.

Просто наш "солдат не должен знать сомнений".
Только служба.
Точное и беспрекословное выполнение поставленных задач.

Задача самурая - умереть за хозяина.
Это главная цель его жизни.

Странные понятия у "российских самураев"...

для чего "беспрекословное подчинение" в ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ органах?

Местные ж не смогли "беспрекословно"...

комиссаров двадцатых, при приближении очереди на дележ Светлого Будущего, расстреливали пачками.

разгонять хоровод у ёлки? А такой разгон законен?

Считаете, его сотрудников ждёт что-то похожее?

Проверка проводится скорее на выносливость и "боевой дух", а не на практику владения БИ. Травмы со смертельным исходом бывают (причем - и у сотрудников, уже немало прослуживших). Но готовят всё-таки бойцов, а не каскадеров. Тот же спортивный бокс, при всех вроде-бы ограничениях и средствах защиты - здоровья тоже не прибавляет. Но занимаются же люди.

Кстати, тот момент упустили, что чел еще не был зачислен в подразделение и, соответственно, ни какой спец. подготовки по спец. курсу "Одним махом семерых побивахом" не проходил. Насколько я знаю, в БИ такого тоже нет, поэтому проверять с точки зрения техники, собственно, особо было не чего. Что касается выносливости, стойкости и т.д., я думаю, есть и другие, нелетальные способы определения данных качеств, используемые при вступлении в другие спец. подразделения.
А тут вообще какими то киношными средневековыми испытаниями попахивает - "Что бы войти в братство пернатого дракона, ты должен выдержать бой с семью врагами, или умереть!" Чел с улицы пришел, на работу устраиваться, он вообще недееспособным мог оказаться (например, любителем пострелять с балкона в нацистской форме), или просто неверно оценить свои силы поперевшись в ОМОН. И чо? Сразу в мясорубку выживет/не выживет?

Jinn07
Вот Вам краткий исторический экскурс в недалёкую историю.
"В лице наших комиссаров: мы получили новый коммунистический орден самураев, который - без кастовых привилегий - умеет умирать и учит других умирать за дело рабочего класса." Л. Троцкий

Ну, раз из Москвы пришла команда, то конечно законен.

Насколько я знаю, в БИ такого тоже нет

Отсюда и "дворовые" правила поступления на службу.

blackbox
Смахивает на какую-то оченно крутую дедовщину.
7 на одного? Ни в какой спецназ так не тестируют, никогда. Только один на один, пусть и с заведомо более сильным бойцом.

+100

спаринги идут один на один беспрерывно с меняющимися противниками ...

спаринги идут один на один беспрерывно с меняющимися противниками ...

А у нас - жизненный.

Не встречал "в жизни" боя ОМОНа с семикратно превосходящим противником.

Ваши знания не соответствуют действительности.
Я описывал выше как и зачем это происходит в БИ.

Все просто самый простой и жесткий способ проверит мотивацию дать пиз... ды 98 процентов этот процес отрезвляет в самом начале особено всяких суперменов и пр. каторые настолько велики что даже в мыслях не допускают что незнамо кто их будет бить по морде

Я читал. Наскольо я понял, речь шла про мастерсий уровень, который не требуется от рядового бойца.

Тут набирают не срочников и набирают вполне добровольно. И что будет легко - явно никто не обещает.

А насчет случаев даже со срочниками в мирное время (отнюдь не в ВДВ или Морской Пехоте) - в конце 80-х годов один 200-й на полк за год - считалось очень неплохими показателями. Интересно, а сколько людей призывного возраста, но не попавших в Армию, в среднем за год погибают (ну в пересчете на численность того же полка, к примеру)?

Я читал. Наскольо я понял, речь шла про мастерсий уровень, который не требуется от рядового бойца.

Jinn07
Но рядовые бойцы это срочники в пехоте...

Jinn07
А мы рассуждаем о взрослых дядях, претендующих на службу в спецподразделениях.

Kazbich
И что будет легко - явно никто не обещает.

Одисей
98 процентов этот процес отрезвляет в самом начале особено всяких суперменов и пр

Kazbich
Интересно, а сколько людей призывного возраста, но не попавших в Армию, в среднем за год погибают (ну в пересчете на численность того же полка, к примеру)?

Ни в какой спецназ так не тестируют, никогда. Только один на один, пусть и с заведомо более сильным бойцом.

инфа про семь человек может быть приувеличина.

Вут
И чо? Забить на небоевые?

Скорее дело в "процентах". Подозреваю, что в спецподразделениях, как ни удивительно - "небоевые" ниже, чем в более "мирных" войсках.

Когда врачи пропускают по медкомиссии таких, которые после маршброска помирают от сердечной недостаточности - за такое врачей надо судить. А случайно попасть под автомобиль - что в Армии, что "на Гражданке" - ИМХО, но в Армии шансов не намного больше (а скорее даже меньше).

Дебилы они и есть дебилы. Всегда поражался долбо.. изму десантуры и всяких там спецназов. На моих глазах друг детства через пару лет учебы в Рязанском училище ВДВ стал законченным идиотом с нездоровым блеском в глазах. Общение и ним пришлось прекратить ибо с человеком поговорить стало не о чем. Все сползало к спаррингам, марш-броскам и т.п.

element13
Дебилы они и есть дебилы. Всегда поражался долбо.. изму десантуры и всяких там спецназов.

GENchik
Рядового бойца чего? От спецподеления (от его бойцов) ждут выполнения специфических и ТЯЖЕЛЫХ задач, начаная от освобождения заложников и заканчивая боевыми действиями, соответственно и бойцы там должны быть соответствющими, парень знал куда он шел ( а шел он в СПЕЦНАЗ). От него никто не скрывал информацию про спаринг, ни для кого это не секрет. По всех интервью руководство спецподрозделений ОТКРЫТО рассказывает об этапах отбора.

Про этапы отбора говорят ОТКРЫТО, но по факту, как видно из обсуждаемого события, и того, на которое я ссылку давал, условия проведения этих спарингов эээ... как бы мягко выразиться... короче, вот собственно об условиях нигде не говорят. Говорят только о последствиях, когда в СМИ попадает. Честно говоря, у меня сложилось впечатление, что действующие бойцы воспринимают процедуру отбора как возможность поотрабатывать свои боевые таланты на случайнохалявной "кукле", а командиры этому, по меньшей мере, не препятствуют.

Jinn07
А я встречал - в начале девяностых у здания СЭВ, например. 😊

Прямо скажем, несколько странноватый пример "боя"... Сначала ОМОН попытался действовать, по обыкновения, резиновыми палками. Его погнали. Потом попытался закрепиться в бывшем здании СЭВ и тоже не смог. Оружия против него не применяли (чего не скажешь о самом ОМОНе - правда от его огня и своим досталось). Два сотрудника ОМОН попали под машину. Закончилось всё отводом ОМОНа... История мутноватая и не очень понятная... И не сказать, что на "бой" похожая...
Про неё у ерина не худо бы распросить.

И отношение этих событий к подобным "тестам" при приёме на службу - ещё более туманное, согласитесь. 😛

Да небыл он пацаном с улицы 30 лет однако ,да и на фотографии видно крепкий парень ,приехал из Усурийска целенаправлено . Просто судьба ,,так лутше чем от водки и от простуд,, ВСВ .

И не сказать, что на "бой" похожая...

Вот чтоб народ не гонял спецов как зайцев, туда и подбирают спецов.

А кроме того, вы всерьёз полагаете, что способность выдержать обсуждаемый здесь "тест-экзамен", лишивший жизни человека, может предотвратить драп? Я вообще связи не вижу.

Еще раз (сам поражаюсь своему терпению ): погибший НЕ БЫЛ зачислен в данное спецподразделение, не проходил спецкурсов и соответственно, требовать от него поготовки готового спецназавца смысла нет

Мне кажется надо смотреть, от чего он умер. Я не силен в биологии, анатомии и медицине, но мне кажется что парень мог пропустить какой-то удар, который случайно попал туда, куда не надо. При этом омоновец мог туда и не целиться, в драке всякое бывает. Это один вариант. Тут, как говорится, не повезло.

Другой вариант - его методично и целенаправленно запинывали. Вот в этом случае, виновных надо сажать.

ОМОН омону рознь, одни ходят по Тверской и Охотному ряду с нашивкой "ОМОН" и проверяют документы у приезжих( видел сам), другие штурмуют дома и освобождают заложников.

Согласен, не то сказал.
Я имел ввиду что одни срубают бабки, другие мотаются на сев. кавказ.
Хотя вот некто КОРЖАНОВ ЮРИЙ ИГОРЕВИЧ Командир ОМОНГУВД Свердловской области вот так описывает задачи ОМОН: обеспечение правопорядка и общественной безопасности, участие в раскрытии преступлений в обычных условиях; участие в ликвидации последствий аварий и катастроф, а также чрезвычайных событий криминального характера; участие в мероприятиях, проводимых в условиях ЧП и при вооруженном конфликте. ОМОН привлекают к проведению специальных операций по пресечению актов терроризма и деятельности вооруженных преступных групп, освобождению заложников, изъятию незаконно хранящегося оружия, боеприпасов, взрывчатых и наркотических веществ, обезвреживанию незаконных вооруженных формирований, силовому прикрытию постов дорожно-патрульной службы, оперативных групп криминальной милиции и других служб ОВД. Взаимодействие с правоохранительными органами ОВД по вопросам обеспечения порядка и общественной безопасности в обычных условиях и в условиях при возникновении чрезвычайных событий.

А насчёт "освобождения заложников силами ОМОНа" можно поподробнее?

WereVolk
но мне кажется что парень мог пропустить какой-то удар, который случайно попал туда, куда не надо. При этом омоновец мог туда и не целиться, в драке всякое бывает.

Всё-таки - вероятнее всего так и было. Ну не было ни у кого из "присутствующих" смысла его целенаправлено убивать (да ещё и при стольких свидетелях). Скорее - именно "несчастный случай" (пусть и достаточно специфический).

Ну вот не ,,жалко,, парня был молодой да дурной но не решился ,,вечно молодой,,

Полно таких случаев

Например?

Скорее - именно "несчастный случай"

Например можно самому погуглить.

Свободная воля свободного человека -заслуживает уважения

Одисей
Ну вот не ,,жалко,, парня был молодой да дурной но не решился ,,вечно молодой,,

Есть специальности и хобби, связаные с профессиональным риском. Летчик-испытатель, альпинист, каскадер, пожарный, шахтер, дайвер, сапер - всё-таки имеют явно больше шансов отправиться "в лучший Мир", чем нянечка детского сада, садовник, коллекционер бабочек или почтовых марок, виолончелист или повар. Хотя и у второй группы тоже бывают достаточно "профессиональные" риски, порой даже смертельные (особенно при достаточно раритетных коллекциях тех же бабочек и почтовых марок).

Но никто не говорит, что в первой группе нет вообще никакого риска. Предупреждают (и не раз), часто отговаривают от подобных "экстремальных" специальностей и развлечений. Никто волоком не тянет. Не хочется работать автогонщиком - идите работать водителем катафалка 😊 - последние, по статистике, разбиваются куда реже первых. Не нравится в ОМОН - можно пойти служить в вытрезвитель. Там шансов поймать пулю явно меньше.

Это не вопрос о "небоевых потерях". Это о том, что даже в гимнастике и конном спорте - травмы хоть и реже, чем в боксе или дзюдо, зато значительно тяжелее 😞. А внешне - всё выглядит так изящно...

Скажем ,,пусть будет пухом,, и закроем тему

Есть специальности и хобби, связаные с профессиональным риском. Летчик-испытатель, альпинист, каскадер, пожарный, шахтер, дайвер, сапер

Вы по всей видимости пилот, альпининист,пожарный??? Мож и были у него планы однако осозноно пошёл где косяк то

Вы по всей видимости пилот, альпининист, пожарный???

где косяк то

и закроем тему

Да небыл он пацаном с улицы 30 лет однако ,да и на фотографии видно крепкий парень ,приехал из Усурийска целенаправлено . Просто судьба ,,так лутше чем от водки и от простуд,, ВСВ .

Однако, его состоявшиеся коллеги и командиры таки какого-то фактора не учли и переусердствовали. Его ж не молнией убило, не кирпич на голову свалился, в данном случае судьба имеет свои звания и ФИО.

GENchik
вы приходите поступать в институт и приходите на экзамен по математике , и выясняется что вы не знаете интегралов, а знаете только таблицу умножения.

WereVolk
Мне кажется надо смотреть, от чего он умер. Я не силен в биологии, анатомии и медицине, но мне кажется что парень мог пропустить какой-то удар, который случайно попал туда, куда не надо. При этом омоновец мог туда и не целиться, в драке всякое бывает. Это один вариант. Тут, как говорится, не повезло.

Другой вариант - его методично и целенаправленно запинывали. Вот в этом случае, виновных надо сажать.

Kazbich
Всё-таки - вероятнее всего так и было. Ну не было ни у кого из "присутствующих" смысла его целенаправлено убивать (да ещё и при стольких свидетелях). Скорее - именно "несчастный случай" (пусть и достаточно специфический).

Одисей
Вы по всей видимости пилот, альпининист, пожарный???

А было бы пркольно выдающихся электриков выевлять напряжением 😊

Вут
Блин, я электрик. Нас под напряжением не тестируют. Проверено на себе.

Электрики "по призванию" такие тесты проходят уже в детстве 😛. Зато потом "фазу" пальцем реже пробуют 😉.

Как тестируют будущих саперов - не в курсе. Сам только по электромеханическим артиллерийским взрывателям диплом получал (правда только по разработке, а не по разборке 😊 ).

Одисей
А было бы пркольно выдающихся электриков выевлять напряжением

Электрики "по призванию" такие тесты проходят уже в детстве . Зато потом "фазу" пальцем реже пробуют .

Да уж.... Что-то экология+весна плохо влияет на ментов. Они стали мутировать...

Да ахуели просто отдельные СМы вот и беспределят ,вон у хохлов и вовсе министраВД немцы пьяного с самолета сняли .По любому у этога министра советская ,,школа,, хотя опять же ,,островной стрелок,, видел ссср только пионэром но тут мудрые наставники

Одисей
Да ахуели просто отдельные СМы