Как сообщает пресс-служба Троицкого районного суда, в августе 2008 года 31-летний житель района решил открыть осенний охотничий сезон. На своей лодке он выбрался на местное озеро. Из-за порыва ветра лодку качнуло, и мужчина уронил в воду ружье - гладкоствольный самозарядный охотничий карабин модели «Сайга-12».В воде оружие выстрелило, из-за чего дульный срез ствола раздулся и разорвался. О деформации ружья охотник обязан был уведомить сотрудников лицензионно-разрешительной службы, однако этого не сделал. Дома, в нарушении пунктов «Закона об оружии», с помощью ножовки по металлу мужчина отпилил раздувшуюся часть ствола, укоротив его на 53 миллиметра. Таким образом, он восстановил поврежденное оружие, незаконно умышленно отремонтировав его. Согласно заключению экспертизы, отремонтированное ружье не утратило своего назначения, то есть находилось в исправном состоянии и было пригодно для стрельбы. По данному факту в отношении владельца карабина было возбуждено уголовное дело по статье 223 части 1 («Незаконное изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему» ). Санкция данной статьи предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок от 2 до 4 лет. Подсудимый свою вину признал и чистосердечно раскаялся. Суд учел его положительную характеристику, отсутствие судимости и наличие на иждивении малолетнего ребенка. Мужчина был приговорен к 2 годам лишения свободы условно с испытательным сроком 1 год.
http://www.verstov.info/criminal/2030-na-juzhnom-urale-osuzhden-okhotnik-kotoryjj.html
Да, уж! Называется - сам себе злобный буратино!
Охренеть какое ужасное и опасное преступление!
Надеюсь что настанет время, когда такие статьи УК мы будем вспоминать как "гримасы времени", наравне со "спекуляцией" и "тунеядством".
daikengo
Надеюсь что настанет время, когда такие статьи УК мы будем вспоминать как "гримасы времени", наравне со "спекуляцией" и "тунеядством".
Вот как раз "спекуляцию" и "тунеядство" очень неплохо было бы вернуть (ну и "мужеложество")...
Ну а 223-я в ее нынешнем виде маразматична - это факт 😞
P.S. Не понятно, перестало ли его ружье быть гражданским оружием (ствол больше 50 см, общая длина больше 80 см) после проделанной манипуляции. Но раз сайга, то вряд ли. В отличие от ситуации - "приняли с аттским самопалом", где на 223 можно наговорить только самому, если сделал бяку с легальным, оформленным на тебя оружием, то статья прилипнет прочно. А ведь многие (неоднократно сталкивался) обладатели разрешения и не знают ни ЗоО, ни УК - "ну, подумаешь - ствол чуток укороть - что тут такого?!" 😞
"ну, подумаешь - ствол чуток укороть - что тут такого?!"
Что трактовать за ремонт?
Если укороченный ствол оставил ружье в законных рамках?
Если выбил сломанную ось и поставил новую? Или страшно сказать - заменил сломанный боек? Все ж ремонт блин.
Ну дык. Это ж не милиционеров наказывать.
Умышленно отремонтировал ружьё - да, это аццкий преступник. Укоротил аж на 5 сантиметров, какое леденящее душу преступления. В отличие например от толерантных жителей маленькой горной республики, снимающихся на камеру рядом с гарантом Конституции, держа в руках случайно найденные в лесу автоматы Калашникова.
эээх, надо было мужику пойти на завод и случайно уронить ружьё на какой-нить станок металлообрабатывающий. всё бы не "умышленно" отремонтировал
купил в магазине такое бу, кто докажет обратное?
закон суров. один укоротит на 5 см, другой обрез сделает, третий блокировку приклада уберет, четвертый автоспуск приладит, у нас народ рукастый! предлагайте разработать стандарты что можно ремонтировать а что нет? и комиссию каждый раз созывать? в законе для универсальности и простоты написано - нельзя. Какие вопросы? Что жизненно важно самому ковырять? Или просто принцип? Тем более что сам же криворукий, умудрился под водой стрельнуть. а обнаружилось наверняка когда перерегистрировать понес - вдтройне дебил. Все правильно я считаю. Он не мясорубку перебрал, имеешь оружие - знай закон, не согласен с законом - иди в политику. или в партизаны 😀
Zhelezniy_Felix
купил в магазине такое бу, кто докажет обратное?
Ну ерунда, оно ж номерное и в ЛРО до того регистрировалось в первозданном виде.
А интересно, Вепрь 02-го исполнения много народу спилило "без спросу"...? Как раз с проблемами на ОАО Молот, нулевое и первое исполнение с короткими стволами (430 и 520 мм стволы) исчезло с прилавков (а желающих много)и кое-где еще пока можно купить только длинный (ствол 680 мм), который из-за этого многих не устраивает...
Morang, разрешитель помнит все стволы в литцо?
Фу, я (у меня сейчас документы в ЛРО лежат) лучше короткую легионовскую Сайгу куплю, потратив лишние 10 тыр (относительно заводской цены Вепря, в магазинах-то он столько же стоит) и отказавшись от немедленной покупки коллиматора и ночного монокуляра... чем потом "замучаюсь по судам пыль глотать". Ладно, зеленка на полгода, может, запустят еще "Молот"...
Zhelezniy Felix, в разрешении написано, что за ствол и где куплен. Вот процедуру перерегистрации или проверки условий хранения я пока не проходил - так что не знаю, насколько тщательно они там принюхиваются... и не хочу узнать.
В реальной жизни 223 применяется разве что в двух случаях: либо когда накрывают целую ОПГ по производству самопалов, восстановлению копанины и т.д., причем чуть ли не с напильником в руках и всем оборудованием (редкость редкая), либо (много чаще) дурачков палки ради. Принимают с ножиком: "о! какой тесак классный, где взял?!", "да я вообще-то сам сделал..." Ну хорошо - вот бумажки пиши объяснительную - подробно как, из чего и где делал, нашишешь - штраф выпишем, и домой пойдешь...". Ну или то же самое с длиной ствола или блокировкой... 😀
при перерегистрации часто вообще даже не просят принести оружие.
а про отпиленый ствол, мужик сам наговорил на статью. молча отрезал бы и молчал и ничего не было бы
xarКакие сложности!
предлагайте разработать стандарты что можно ремонтировать а что нет?
Достаточно ответить на вопрос: изменились ли после ремонта характеристики твоего оружия так, что оно попало в разряд запрещённых ЗОО ? Например, стволы слишком укоротил. Если попался - отвечай по УК.
А замена бойков, пружинок, деревянных цевья и приклада, укорочение приклада под свои габариты, установка затыльника, работа напильником над только что принесенным из магазина и сделанным кривыми руками ружьем тоже попадает под статью УК как незаконный ремонт? 😊
Попадает, попадает. На всякий случай.
только этого никто не поймет и не заметит
ag111Нет.
Попадает, попадает. На всякий случай.
Ремонт - это операции, которые восстанавливают работоспособность неработоспособного оружия.
А ружье из магазина, даже сделанное кривыми руками, уже работоспособно.
А вот, например, извлечение зажеванной пластиковой гильзы из Сайги при клине - подпадает.
Так что, как зажует на стрельбище - срочно бегите к лицензированному мастеру, он за каких-то пару тысяч рублей все исправит!
Куда катимся, скоро так палец порежешь, перебинтуешь-и привет, незаконная медецинская практика 😞
Интересно, когда мужика судили, общественную опасность преступления суд принимал во внимание?
Originally posted:
Как сообщает пресс-служба Троицкого районного суда... [/URL]
... совместными усилиями ОЛРР и суда был организован процесс над невинным человком, не представляющим никакой опасности для общества. Одержана очередная победа буквы закона над здравым смыслом.
Я, конечно, лох педальный в части оружия...
А вот если укоротить ствол на 6 мм, при этом ружо останется
достаточно длинным в смысле нормативов - тоже посодют?
😛ipec:
если укоротить ствол на 6 мм
... а если просто потереть ствол с торца наждачкой, и он станет короче на 0,06мм?
Я выше уже писал - ремонт - это когда сломанное ружье становится работоспособным.
Я так и знал!
Кругом одни прэступники!
0.06 мм- редкостный злодей...
Вообще-то в теме было про изменение свойств оружия...
SCHUZMAN
Интересно, когда мужика судили, общественную опасность преступления суд принимал во внимание?
Знаю двоих перцев - получили по 3 года условно по 162-ой (разбой!!!), по 161-ой (грабеж!!!) часто год условно дают...
То есть получается, что отпилить 5 см ствола и дать кому-то в грызло, отмутив мобилу и наличность - это одинаковые по общественной опасности деяния 😀
Такая же фигня. При попытке обворовать дом соседки были задержаны два тела (на подозрительную возню возле дома выбежали два мужика с ружьями, живущие неподалеку и после длительной погони с пальбой в воздух повязали-таки вредителей). Приговор вороватым дядям: по 6 лет лишения свободы УСЛОВНО. Смешно?
Интересно кто додумался донести на мужичка? Никому нельзя верить...
------------------
Валенки - это заросшие, окрепшие и поседевшие мужские носки!
StrellOK
Интересно кто додумался донести на мужичка? Никому нельзя верить...
Стучать, это не по поццански!
AU-RatnikovСтучать, это не по поццански!
Скорее не по добрососедски 😛
specПолучается: сломался боек или лопнула пружинка - ружье стало неработоспособным. Пошел в магазин, купил все это абсолютно легально(благо этого добра навалом в свободной продаже), заменил и таким образом совершил уголовно наказуемое деяние.
Я выше уже писал - ремонт - это когда сломанное ружье становится работоспособным.
С другой стороны, об этом никто не узнает, если сам не объявишь. 😊
Или тут что-то не так? Или уголовная ответственность наступает за ремонт основных частей оружия?
а за ремонт бытовой техники еще нет уголовной ответственности?
Borkk
Получается: сломался боек или лопнула пружинка - ружье стало неработоспособным. Пошел в магазин, купил все это абсолютно легально(благо этого добра навалом в свободной продаже), заменил и таким образом совершил уголовно наказуемое деяние.
С другой стороны, об этом никто не узнает, если сам не объявишь. 😊Или тут что-то не так? Или уголовная ответственность наступает за ремонт основных частей оружия?
Заменил детали УСМ, произошел случайный выстрел. Кто виноват ???
Заменил детали УСМ, произошел случайный выстрел. Кто виноват ???не меняя ничего произошел выстрел, кто виноват?
Дмитрий85
а за ремонт бытовой техники еще нет уголовной ответственности?
Зря Вы об этом написАли, ну слово не воробей 😊 С нетерпением ждём очередной законопроект, а затем леденящие душу репортажи о поимке аццких маньяков, взятых с поличным при попытке самостоятельного ремонта собственного автомобиля 😊
Veter
не меняя ничего произошел выстрел, кто виноват?
Если срыв курка, то производитель. Если докажете заводской дефект.
Заменил детали УСМ, произошел случайный выстрел. Кто виноват ???Если случайный выстрел действительно произошел в результате такой замены, то в случайном выстреле фактически виноват владелец, заменивший детали.
Если при этом в кого-то попал, то скорее всего - опять владелец, но судить будут за другое, а факт замены, вдобавок ко всему, врядли докажут.
Тогда уж надо сразу ружья опломбировать и на чистку заставить носить в лицензированную мастерскую.
mitrichЗря Вы об этом написАли, ну слово не воробей 😊 С нетерпением ждём очередной законопроект, а затем леденящие душу репортажи о поимке аццких маньяков, взятых с поличным при попытке самостоятельного ремонта собственного автомобиля 😊
Это будет логическое продолжение процветающей сегодня копирастии.
GANDALF174
О деформации ружья охотник обязан был уведомить сотрудников лицензионно-разрешительной службы
Простите, а это с какого перепугу. Такого даже при СССР не было. Отнес в местерскую, имеющую официальную лицензию на ремонт оружия, они отпилили, выдали кассовый и товарный чек о проведеной операции. Всё. Если длина не уходит за пределы разрешеной по ЗОО - ЛРО это вообще не касается. При продлении лицензии - да, предъявил "живьем" вместе с этими чеками, и хватит с них.
Кстати, а с чего в ЛРО взяли, что с раздутым стволом (неотпиленым) ружьё было неисправно. Они что - экспертизу перед отпиливанием того куска проводили, что выстрел в таком состоянии невозможен? Это скорее уж тянет на "модификацию основных частей оружия", но никак не на ремонт (то есть приведение из небоеспособного в боеспособное состояние).
xar
закон суров. один укоротит на 5 см, другой обрез сделает, третий блокировку приклада уберет, четвертый автоспуск приладит, у нас народ рукастый! предлагайте разработать стандарты что можно ремонтировать а что нет? и комиссию каждый раз созывать? в законе для универсальности и простоты написано - нельзя. Какие вопросы? Что жизненно важно самому ковырять? Или просто принцип? Тем более что сам же криворукий, умудрился под водой стрельнуть. а обнаружилось наверняка когда перерегистрировать понес - вдтройне дебил. Все правильно я считаю. Он не мясорубку перебрал, имеешь оружие - знай закон, не согласен с законом - иди в политику. или в партизаны 😀
Укорот на 5 см не выводит оружие в разряд запрещенного (если в разложенном состоянии не менее 800 мм, в сложенном - 500).
Обрез, снятие блокировки, автоспуск - выводит.
Вы же знаете законы, зачем же передергивать?
Fahrenheit
автоспуск - выводит.
Ну тоже не всегда. В США в свое время продавались внешние "приблуды", с установкой на полуавтоматическое оружие, которые за счет привода от рукоятки взведения обеспечивали возможность автоматического огня. Просто дополнительный механический привод на "родной" спусковой крючок, отдельный спусковой крючок для автоматического огня. По законам США это не являлось переделкой в автоматическое оружие. Подозреваю, что и у нас тоже. Изменения в саму конструкцию УСМ не вводятся, да и установка данной внешней "приблуды" - это "возвратные изменения".
FahrenheitТоже не всегда. После попадания ружейного погона, изготовленого из парашютной стропы определеного размера под приклад в сложеном положении на месте его нажатия на кнопку фиксации приклада - ведение огня при сложеном прикладе было возможно (правда только на ранних моделях "Сайги", потом эту "фичу" 😊 устранили). Тоже не являлось внесением каких-либо изменений в конструкцию блокировки огня при сложеном прикладе, так что - формально можно считать законным 😀.
снятие блокировки
Fahrenheit
Обрез
При несъемных стволах - в чистом виде изготовление незаконного короткоствольного оружия. При съемных и наличии второго комплекта стволов - "Ну утопил я те стволы, утопил. В болоте утопил. Из чехла выпали, когда с кочки на кочку перепрыгивал. Только колодка с прикладом осталась и второй комплект стволов" 😊. Формально - изготовление, но достаточно труднодоказуемое.
Знаю по крайней мере двух человек, которые отрезали свои подутые вертикалки тоже в пределах 5 см. и охотятся без последствий уже несколько лет. Кому как везёт, видимо. Но думается мне, что позиция "ничего не знаю, так и было, такое купил" в случае чего наверняка избавит от последствий, доказать обратное невозможно, ежли нет видеосъёмки процесса укорота...
Ну утопил я те стволы, утопил. В болоте утопил. Из чехла выпали, когда с кочки на кочку перепрыгивал.При таком раскладе необходимо оформлять утерю, со всеми вытекающими, на каждый комплект стволов при покупке необходима своя лицензия.
Ну Kaaaaazbich, Вы ж ветеран, Вы прекрасно сами все понимаете.
В ЗоО ясно же сказано: запрещено гражданское оружие, стреляющее очередями и запрещено гладкоствольное длиной менее 800 мм в разложенном состоянии...
А "приблуды", позволяющие эти ограничения обойти - имхо - совершенно незаконные.
Изначально вопрос стоял совсем не о том. А о ситуации, когда незначительное изменение конструкции оружия, не выводящее его из рамок закона, привело к уголовному преследованию владельца, что (опять же имхо) не есть гут.
Тут уже говорили выше, что 50 мм срезанного ствола - якобы криминал, а 5 мм? а 0,5 мм?
Нужно уточнить, если не ошибаюсь художественная отделка оружия своими силами тоже запрещена. Согласно Ст 1 ЗОО это попадает в определение производства оружия. Походу любые манипуляции с оружием за исключением запирания его в сейфе или сдачи на уничтожение можно "притянуть за уши" к нарушению закона.
P.S. Пойду спиливать самодельные антабки на пистолетах.
Владимир Алексеевич
Походу любые манипуляции с оружием за исключением запирания его в сейфе или сдачи на уничтожение можно "притянуть за уши" к нарушению закона.
В принципе, и любая разборка-сборка оружия незаконна.
Например, двудулка. Перевозится в чехле, в разобраном виде. Стрельба в таком виде невозможна. Потом собрали и - оп! - можно стрелять. Т.е. ружьё из неработоспособного состояния путём неких манипуляций приведено в работоспособное.
Судьи, отменяйте выходные - вас ждёт прорва работы! :wow:
Перезарядка ружья также попадает под действие статьи: с отстрелянными патронами оно неработоспособно, а вот если их вынуть и вставить новые - ремонт! Право на ремонт имеет только гос -во, также, как и на закрутку гаек.
Перезарядка ружья также попадает под действие статьи: с отстрелянными патронами оно неработоспособно, а вот если их вынуть и вставить новые - ремонт! Право на ремонт имеет только гос -во, также, как и на закрутку гаек.А ремонт и настройка компа? А то может ввести гос. монополию на установку программ и их настройку под каждого юзера. Переставил пару галочек в настройках Винды - получи срок 😊
PS: Шутка юмора 😊
PS: Шутка юмораПочему же, интересная инициатива для нашей законодательной власти! 😛
st-109
А ремонт и настройка компа? А то может ввести гос. монополию на установку программ и их настройку под каждого юзера. Переставил пару галочек в настройках Винды - получи срок 😊
PS: Шутка юмора 😊
А еще постановка на учет всей копировально множительной техники (как пищущие машинки на учете стояли чтоб ни дай бог прокламаций антисоветских на них не напечатали)
PS: Какие уж тут шутки 😞
чтоб ни дай бог прокламаций антисоветских на них не напечатали)Скорей именно СОВЕТСКИХ, чем антисоветских...
ПЕТЛЮРА
Скорей именно СОВЕТСКИХ, чем антисоветских...
именно антисоветских, это давно было...
именно антисоветских, это давно было...теперь всё наоборот
Решение суда абсолютно не правосудно, его надо обжаловать.
С уважением Владимир.
Vova_ex
Решение суда абсолютно не правосудно, его надо обжаловать.
С уважением Владимир.
Если не трудно, поясните пожалуйста, почему? Ведь формально ТТХ изменились. Учитывая что вы в вопросе разбирайтесь, интересно Ваше мнение.
xarИменно так и должно быть в нормальном государстве. Тем более что это не представляет особых сложностей. У оружия есть довольно стандартный набор составных частей и деталей которые могут влиять на его характеристики. И тогда не будет идиотских процессов с притягиванием обвинения за уши, и не будут уходить от наказания те кто этого действительно заслуживает. А у "универсальных" законов слишком высокой оказывается цена.
предлагайте разработать стандарты что можно ремонтировать а что нет?
xarХарактеристики не могут меняться "формально".Либо изменились, либо нет. Для этого существует экспертиза.
Ведь формально ТТХ изменились
xarЕсли не трудно, поясните пожалуйста, почему? Ведь формально ТТХ изменились. Учитывая что вы в вопросе разбирайтесь, интересно Ваше мнение.
Писал уже, вот тема.
http://guns.allzip.org/topic/6/470957.html
С уважением Владимир.