Ребенок перелез через забор за мячиком (США)

Вот буквально вчера случилось. У моего близкого друга сосед через дорогу держит двух питбулей. Собаки серьезные на улице только на поводке и все такое. Ну а так - дом охраняют.
Вчера соседи куда-то уехали.
А в это время ребятишки (5-7 лет) играли в мячик, мячик полетел туда куда не надо. Короче, виновник полез забирать игрушку.
Два питбуля были на боевом посту. На крики сбежались соседи с окрестных домов. Кое-как дрынами отогнали собак. Ребенка забрала скорая. Собак - полиция. Ребенок сейчас в больнице в состоянии "пока живой".
Полиция - проводит опрос свидетелей и ищет повод открыть уголовное дело.
С одной стороны - не стоит лазить через чужие заборы. Особенно - в Америке. С другой стороны - боевая собака сродни боевому оружию. И оставлять подобные ... э штуки(?) без присмотра там, где они с этими штуками могут вступить в контакт дети - не совсем правильно.
С третьей стороны - блин, ну где же еще держать своих любимых крокодилов, как не во дворе за высоким забором?!! Их же в сейф не запрешь... Хотя в вольер - можно. Только тогда они не смогут дом охранять.
Короче - как либертианец я малехо в затруднении.

родителей оштрафовать эн часами общесно полезных работ - секса по производству следующих екземпляров потомства... т.е. до зачатия...

и выписать предписание обучать потомство не лазить куды не следует - т.е. за чужые границы... ато патом оно и за границы сшп лазает и мешает другим и дохнет от пуль и снарядов других однако... вместо шоб пасти коров в своих границах...

i side with dogs

Ребенкозаводители однозначно виноваты, нах. Ребенок вполне способен осознать, что ЛЕЗТЬ ТУДА НИЗЗЯ - ни в коем случае. Если не способен - в биореактор, в данном случае - в желудок питбулЯ. В РФ, если на заборе табличка соответствующая - хер владельцев собаки притянешь. Как в США - не знаю, не был.

80 миллионов американских собак
ежегодно уничтожают всего лишь 30 человек
self-defence
даже такса не дала себя обидеть

http://www.dogbitelaw.com/Dog%20Attacks%201982%20to%202006%20Clifton.pdf

я люблю собак больше чем **** и **** вместе взятых

Как это не печально, но виноват не владелец собак, а "владелец" детей. Не доглядел, не объяснил. Тоже самое было бы, если ребятишки засунули палец в розетку, выпругнули в окно, выбежали на проезжую часть за мячиком, можно долго продолжать. Заводить уголовные дела на электростанцию, окна и асфальт? Нефиг лезть на чужую частную собственность с высокими заборами, малоли что там есть опасное.

Нефиг лазить. Надеюсь, с собачками ничего плохого не сделают.

о, скока суколюбов набежало! А я просто без разговоров пристрелю такую собаку. Чтоб не трогала детей. Если взрослого покоцает - подумаю...

о, скока суколюбов набежало! А я просто без разговоров пристрелю такую собаку. Чтоб не трогала детей. Если взрослого покоцает - подумаю...

Русич
о, скока суколюбов набежало! А я просто без разговоров пристрелю такую собаку. Чтоб не трогала детей. Если взрослого покоцает - подумаю...

Почему нелюбите взрослых??? Подозрительно это!

Русич
о, скока суколюбов набежало! А я просто без разговоров пристрелю такую собаку. Чтоб не трогала детей. Если взрослого покоцает - подумаю...

НЕ в США.

Dog kills Cat, Cat owner kills dog, Dog owner shoots cat owner + daugher, + police

http://www.news14.com/Default.aspx?ArID=609832

а не успел бы

GL714
Dog owner shoots

LENOIR, N.C. -- The Caldwell County Sheriff's Office and state agents are investigating after five people were shot, one fatally, Wednesday night.

The shooting began around 11 p.m. at two homes on Grandin Road near Blue Creek Road in an area called Kings Creek, north of Lenoir.

Officials say it started as an argument when one man's dog killed his neighbor's cat. The neighbor then shot the dog, prompting the dog's owner to shoot his 50-year-old neighbor and the neighbor's 8-year-old daughter. They are in fair and good condition, respectively.

"My daughter was across the road," said Tammie Roberts, a neighbor of the shooter. "When she walked across the road, she heard the first gunshot."

"It was very terrifying hearing all the gunshots," she added, saying her family took cover.

When sheriff's deputies came out to investigate, the man who shot the father and daughter began shooting at them. One deputy was hit multiple times and was flown to Carolinas Medical Center for treatment. He is expected to be released Friday.

Another deputy was hit in the arm. He was treated at a nearby hospital and released.

Deputies eventually moved in on the shooter, and more shots were fired, resulting in the suspect's death. Sheriff's officials believe he was struck in the gunfire.

Deputy B.J. Fore says this incident was a painful reminder of other tragic events of the past year.

другой случай: хозяин застрелил 3 cops, когда его собачка написяла на пол

On the morning of April 4, Richard Poplawski had a quarrel with his mother. It was over a dog urinating on a carpet. Mom called the police to have her 22-year-old son evicted from her house, a brick ranch with a dirty aluminum awning in the Stanton Heights neighborhood of Pittsburgh. Two officers responded to the call, figuring it was a typical domestic dispute. Margaret Poplawski greeted them by saying, "Come and take his ass." But the younger Poplawski, who had been laid off from his job in a glass factory recently, had other plans. He went to a private arms cache in the house, retrieved his guns and strapped on a Kevlar bulletproof vest.

Poplawski shot officer Paul J. Sciullo II, 37, inside the house and hit 29-year-old Stephen Mayhle on the stoop. Both men fell dead. Poplawski calmly stood in the doorway and fired two or three more bullets into Mayhle's body, according to a police affidavit from a witness. Then he retreated into the house and fired hundreds of rounds, using an AK-47 assault rifle and other weapons to fend off a police SWAT team for four hours. He killed one other cop, 41-year-old Eric Kelly, and wounded yet another.

http://www.newsweek.com/id/193589

Адекватно дрессированные псы, по мнению нащего кинолога, таких маленьких детей, даже при сторожевой службе так сильно рвать не должны, максимум удерживать до прихода хозяев.
Собаки прекрасно различают возраст.
Так что данные псы были отдрессированы неадекватно (или изначально неадекватны), и теперь вообще социально опасны и требуют изоляции/уничтожения.
еще интересно, что там за забор, может, оградка в метр высотой.
А так конечно причина в привычке детей лазить за чужие заборы, мало ли, что там за забором может быть опасного.

Тоже на стороне собак.
Ибо частная собственность, и нефиг лезть, куда не звали.
И, кстати, играть в мяч (тупое развлечение!) так, что он летает на чужую территорию.
Конечно, это больше их родители виноваты, потому что кретины и не воспитывали детей. Но всё же, "пострадавшим" урок.

еще детишки любят лазить через забор и топиться в чужих бассейнах
400 штук ежегодно

собаки умнее

ИМХО: 1) детей жаль;
2) родители - придурки, оставили без контроля и не объяснили где опасно, где нет;
3) психика после первой крови сдвигается у всех и если людей худо-бедно можно адаптировать, то, как это ни печально, собаки попробовавшие крови подлежат уничтожению.
В данной ситуации "двоешники" все.

Гм! ...я конешно извиняюсь, но можно, так сказать в целях повышения образованности узнать, что сиё значит: "

Alkiev
...Короче - как либертианец я малехо в затруднении...

Greengippopotam
собаки попробовавшие крови подлежат уничтожению

Там будет просто - нарушил правила содержания - ответит.
Оставил ребенка без присмотра - тоже ответит.
Пострадал ребенок, ответственные - ответят.
Это у нас - терпилой назвался и тебе жопу лижут, а там - помог полиции и к ответственности привлекут, если что не так сделал (дело о продаже оружия копам в случае ограбления банка без соблюдения обязательного периода).

Нефиг лезть на чужую частную собственность с высокими заборами, малоли что там есть опасное.
За минирование собственной территории тоже ответишь.
"Нефиг лазать" почему-то не прокатит.

XRR
выбежали на проезжую часть за мячиком,

BAU
Прикольно. В жилом квартале водила раскатает ребенка, выбежевшего за мячиком и посоветует родителям сделать другого...

XRR
РЕЗКО и НЕОЖИДАННО выбежавшего. Водитель НИЧЕГО не нарушал, среагировать и остановиться физически было невозможно.

SwD
За минирование собственной территории тоже ответишь.
"Нефиг лазать" почему-то не прокатит.

Что касается минирования... ну минирование, это ВВ, поэтому ес-но будет срок за "хранение..." или к чему это относится. А вот если я поставлю капканы и нанесу на высокий забор (который нельзя случайно перелезть) предупреждающие знаки, то морально буду прав. Законы, по которым вор залезший в дом и выпивший какую-нибудь гадость - срок владельцу дома, это отдельный разговор.

Я говорю именно о моральной справедливости, а не о том как ее трактует тот или иной закон.

spec
На скорости, например, 3-5 км/ч, как нормальные люди по дворам и ездят,

XRR
высокий забор (который нельзя случайно перелезть)

Совсем не обязательно и высокий, достаточно такого по виду которого понятно что это забор. Главное - обозначить границы запретной территории общепринятым способом.

XRR
РЕЗКО и НЕОЖИДАННО выбежавшего. Водитель НИЧЕГО не нарушал, среагировать и остановиться физически было невозможно. Я бы посоветовал родителям этого мальчика больше детей не делать, раз они такие долбоебы и не могут научить своего ребенка элементарным правилам безопасной жизни в обществе. Жестко, но правильно. Это как пример. Если ребенок пальцы в розетку засунет кто у вас будет виноват, электрики? Мда.

XRR
Вот не надо к словам придираться, хорошо? Я вообще не писал о дворах, жилых районах (это личные додумки BAU)! Я о принципе. Играть можно и в парке (на газоне) там каком-нибудь, рядом с проезжей частью (где разрешенная скорость 80 км/ч)...

А вот если я поставлю капканы и нанесу на высокий забор (который нельзя случайно перелезть) предупреждающие знаки
И что, везде всегда прокатывает? 😊

Под опасным понималось все что угодно, начиная с бассейна заканчивая чем-нибудь электрическим и вилами, не обязательно минирование
А в данном случае - не какие-нибудь вилы или бассейн, а кушающие детей животные.

Просто детей надо воспитывать нормально. Нех лезть куда не приглашают. А так - сами виноваты.

BAU
Дети играли рядом с ракетной шахтой?

В жилых кварталах и дворах скорость ограничена не просто так 30км/час. И среагировать легче и травмы меньше.

В исправную розетку пальцы не засунуть. В ЮК вообще отверстий сквозных нет, а стоит хитрый блок. Если пальцами удалось попасть в розетку, то виноваты действительно электрики.

Крутой забор у соседей - и мяч перелетает и дети перелезают. Можно устав ВС посмотреть - в каких случаях можно использовать собак без привязи.

SwD
И что, везде всегда прокатывает? 😊

А в данном случае - не какие-нибудь вилы или бассейн, а кушающие детей животные.

кстати я категорически против выгула собак, в особенности крупных-бойцовых, без намордников.

>И что, везде всегда прокатывает?

скока ежжу на афтобусе мимо ворот промзоны в спб - так тама крупными буквами написано -

за травмы нанесенные охранными жывотными администрацыя ответственности не несет

йесли тута чо противозаконно - мож пора сообщать куды следует...

genokok
Да не - эт лишнее. Все зависит от адекватности хозяина а не собаки. Имхо в общественных местах короткого поводка вполне хватает. В транспорте и многолюдных улицах - намордник.

Не знаю, как в америках, но насколько помню, у нас если имееться забор, и на нем предупредительная надпись можно кушать. Дети не должны лазить через чужие заборы. Неположенно. Так что не очень понимаю, какие претензии к собакам и их владельцу? А если кто в зоопарке залезет к медведю - что, тоже зоопарк виноват? Предупреждение есть - разумному - достаточно.

------------------
Lupus lupo homo est

собака на своей территории

Закон:

A property owner generally does not have the duty to make the premises safe for a trespasser.
A trespasser assumes the risk of being injured by an unguarded excavation, a fence accidentally electrified by a falling wire, or a broken stair and etc.

XRR
Законы, по которым вор залезший в дом и выпивший какую-нибудь гадость - срок владельцу дома, это отдельный разговор.

короче, нельзя от собак натасканных на охрану территории ожидать, что залезший туда хоть взрослый хоть ребенок сможет почесать у них за ухом.
я имел однажды удовольствие от питбуля, которого за неделю до того валял по ковру и чесал ему брюхо...
он меня просто тупо не узнал(я был в капюшоне) - выбежал из дому и вцепился мне в ногу. и очень прилично вцепился, пока хозяин не оторвал.
так что собачки в своём праве.

Дог
Не знаю, как в америках, но насколько помню, у нас если имееться забор, и на нем предупредительная надпись можно кушать. Дети не должны лазить через чужие заборы. Неположенно. Так что не очень понимаю, какие претензии к собакам и их владельцу? А если кто в зоопарке залезет к медведю - что, тоже зоопарк виноват? Предупреждение есть - разумному - достаточно.

У нас очень желательно для простоты последующего отмазывания табличку на забор присобачить.

В зоопарках кстати к медведям регулярно лазяют, табличек нет и ничего, так без табличек медведи и кушают.

GL714
Простите конечно, но даже меня, прилично знающего английский, очень раздражают Ваши непереведенные цитаты.
На этом форуме обычно принято давать такие тексты только с переводом или вообще не писать.

Yep
короче, нельзя от собак натасканных на охрану территории ожидать, что залезший туда хоть взрослый хоть ребенок сможет почесать у них за ухом.

spec
А зря.
Повторюсь, наш кинолог, очень неплохой специалист, однозначно говорит, что даже в такой ситуации адекватная караульная собака не должна сильно рвать такого маленького ребенка.

Если только ребенок до этого её, не дразнил.

------------------
Lupus lupo homo est

spec
Простите конечно, но даже меня, прилично знающего английский, очень раздражают Ваши непереведенные цитаты.

Дог
Если только ребенок до этого её, не дразнил.

А вот Ганмен писал, что его собы, когда их глупые посторонние дети трепали за уши и за морду, просто отворачивались.
Вот что значит по настоящему дрессированные собаки.
А собаки, которых "в неистовство" приводит стуканье мяча в сетку - это из разряда тех, которых хозяева с лопаты кормят.
Помнится, большинство кинологов говорит, что таким "хозяевам" надо морду бить этой же лопатой.

Alkiev
С одной стороны - не стоит лазить через чужие заборы. Особенно - в Америке..

Вот за это мне Америка очень нравится! Ребенка жалко конечно, однако благодаря таким законам в обществе есть четкое понимание уважения чужой собственности чего совершенно нету у нас.

Надеюсь ребенок выздоровеет, и сделает соответствующие выводы ИМХО.

ЗЫ: родителям по балде надавать: из за копеечного мячика ребенок ломанулся невесть куда, а возраст уже пора бы соображать кое что. ИМХО.

Натренировать собаку наверно можно. Правда я, неспециалист, что-то не представляю как. Проводить занятия с детьми или со взрослыми ооочень маленького роста? Собака просто должна прекращать есть человека, когда он перестал оказывать сопротивление (трепыхаться). А что делал ребенок нам неизвестно.

У меня была собака. Дрессировал сам, особой злостью она не отличалась. Могла ответить только если в отношении ее проявлялась агрессия, либо когда заходили на ее территорию: в квартиру или в машину. Но только тогда, когда никого из своих не было рядом.

Довелось ей и крови попробовать, как тут выражаются. Случилось это, когда брат гулял с псом в парке (парк дикий, людей очень мало). Собака была без поводка и убежала на некоторое расстояние. Не вдаваясь в подробности, скажу что брат получил по голове тупым предметом от компании из 2 человек, на короткое время потерял сознание. Забрали часы, телефон и попытались скрыться. Пёс сам без команды задержал одного. К тому времени как брат пришел в себя, нападавший был прилично порван, но еще некоторое время пытался сопротивляться собаке. В результате он был сдан СМам, второго тоже нашли.

Так вот к чему я это. Пёс после этого остался абсолютно вменяемым. На людей кидаться не начал, желания еще раз кровушки человеческой попить не возникало ни разу до самой его смерти 2 года назад. Так что требования утилизировать всех собак, попробовавших человечинки мне кажутся несколько преувеличенными.

WereVolk
Натренировать собаку наверно можно. Правда я, неспециалист, что-то не представляю как. Проводить занятия с детьми или со взрослыми ооочень маленького роста?

WereVolk
Так что требования утилизировать всех собак, попробовавших человечинки мне кажутся несколько преувеличенными.

spec
А вот Ганмен писал, что его собы, когда их глупые посторонние дети трепали за уши и за морду, просто отворачивались.
Вот что значит по настоящему дрессированные собаки.

у меня пит-буль точно такой же - но и пользы по охране от него ноль.

spec
А собаки, которых "в неистовство" приводит стуканье мяча в сетку - это из разряда тех, которых хозяева с лопаты кормят.
Помнится, большинство кинологов говорит, что таким "хозяевам" надо морду бить этой же лопатой.

Нет, просто собак, точно так же как и людей можно достать подобной вознёй до смерти, что видимо и произошло...
Кроме того, сосед мог просто разводить в бассейне крокодилов, или там пираний, которые не поддаются никакой тренировке в принципе.
а мяч попал в бассейн...

, скока суколюбов набежало! А я просто без разговоров пристрелю такую собаку. Чтоб не трогала детей. Если взрослого покоцает - подумаю...

А ты дорогой хоть одного путного пса за свою жизнь воспитал, обучил?
Нападение произошло на закрытой территории. Псы эти свою работу выполнили, за что их стрелять? Их тому учили, для охраны и растили. Если бы знал имя человека, кто мою собаку пристрелил- за себя могу сказать- конец, отомстил бы жестко. В 92-м отравили у меня кавказца, воровать мешал - точно не знал кто- но думал что сосед. Так оно и вышло, оочень плотно беседовали, чуть не посадили, врачи в приемном знакомые, укрыли, в милицию не сообщили, а сосед испугался заявлять. Собака для владельца- его второе Я. Мое наблюдение, а я с собаками с рождения, натаскиваю 20 лет, что практически все собаки служебных и охотничьих пород, за исключением пожалуй лабрадора, недолюбливают детей. За вольности, которые дети себе позволяют по отношению к щенкам. Был у меня немец, умер уже, так вот его ребенок в пять месяцев палкой ударил- все более никогда не давался детям себя гладить. Зверюга был, по моей команде на членов семьи шел, но если скажешь про гостя: СВОЙ, не трогает, хоть в пасть залезь, гладь посторонний, а вот ребенку тихо так, не заметно, зубы оскалит, не тронет конечно, но....

Yep
но и пользы по охране от него ноль.

Yep
Нет, просто собак, точно так же как и людей можно достать подобной вознёй до смерти, что видимо и произошло...

А ты дорогой хоть одного путного пса за свою жизнь воспитал, обучил?
Вот к примеру - изъятых из жестокого обращения соб проверяют на всякое - еду отобрать, на ребенка, бросившегося обнимать собу. Если реакция не устравивает - соба не увидит новую семью. Если ничего не путаю - усыпляют ввиду изменений в психике.

Нападение произошло на закрытой территории. Псы эти свою работу выполнили, за что их стрелять? Их тому учили, для охраны и растили.
Бла-бла-бла.
Чему можно учить и как оно, обученное, должно содержаться определяют законы местопребывания.

spec
Да ну.
Если Вас с ружьем посадить за забором, по которому дети будут мячиком стучать - Вы что, к концу дня детей постреляете?
Вряд ли.
Вот и воспитанные собаки обладают ничуть не меньшим, а порой и большим терпением.
Помнится, около караульного "немца" мы бензопилой и болгаркой целыми днями работали, и было ему абсолютно до фени.

Этот сосед мог просто разводить в бассейне крокодилов, или там пираний, которые не поддаются никакой тренировке в принципе.
а мяч попал в бассейн...

"Щенячье табу" распосираняется только на того кто ведет себя как щенок.

------------------
Lupus lupo homo est

>У нас очень желательно для простоты последующего отмазывания табличку на забор присобачить.

законы в рфии работайут как средство развода спорных ситуацый тока между равными гражданами...

йесли граждане неравны - работает простое право сильново... можна и без табличег...

Чему можно учить и как оно, обученное, должно содержаться определяют законы местопребывания.

Вот к примеру - изъятых из жестокого обращения соб проверяют на всякое - еду отобрать, на ребенка, бросившегося обнимать собу. Если реакция не устравивает - соба не увидит новую семью. Если ничего не путаю - усыпляют ввиду изменений в психике.

Вот к примеру - изъятых из жестокого обращения соб проверяют на всякое - еду отобрать, на ребенка, бросившегося обнимать собу. Если реакция не устравивает - соба не увидит новую семью. Если ничего не путаю - усыпляют ввиду изменений в психике.

Это либо не про Россию, либо просто бред не информированного человека.
Если внимательно прочитать название темы - можно найти знакомые три буквы.

Не хотите ли попробовать?
Не хотите ли попробовать прийти домой и обраружить тело?
Один такой грамотный двух держал - сбежали из вольера, людей порвали - см пристрелили нах. Не хотите вмешаться "не трогайте мою собачку"?

х%%ню написал..
Не пиши больше х%%ни, дорогой.

Повторюсь, наш кинолог, очень неплохой специалист, однозначно говорит, что даже в такой ситуации адекватная караульная собака не должна сильно рвать такого маленького ребенка.

Не хотите ли попробовать прийти домой и обраружить тело?

Один такой грамотный двух держал - сбежали из вольера, людей порвали - см пристрелили нах.

ИМХО, принципиально важно, не только с т.з. закона, но и справедливости, где всё случилось. Случилось бы на улице, собаки были бы виноваты. Но я так понял, что они "полномочий не превышали", на улице детей не разгоняли, а сработали по тому, кто влез на охраняемую территорию.
Значит, всё сделали правильно.

В России почему-то до сих пор во многих посёлках нет нормальных заборов между владениями, и людям трудно понять, почему trespassing - это преступление, а не норма жизни.

Мой начальник, у которого дача была по соседству с моей, когда приходил, любил играть с моим американским питом. Кормил его, возился. Но однажду открыл калитку, когда нас никого не было. У него оказалась хорошая реакция и пит схарчил вовремя брошенную барсетку с документами 😀. Начальник ворчал, конечно, но вину свою признал, так как сам был собачником и психологию пса понял и понял, что в данной ситуации сам был не прав.

Тело нарушителя?
Ну, не у всех на лбу написано - нарушитель или на спине - спасатель.
Следствие скорее установит, кто.

Мои не бегают,
У него тоже не бегали. До поры до времени.

а порвут на улице- пристрелят и правильно.
А человека уже порвали.
Не твоего родственника - и ладно, да?

Опасность потенциальная.
Поэтому на местах - заботятся о устранении лишней потенциальной опасности.
Соседям эта потенциальная опасность - ни в какое место не уперлась.

а сработали по тому, кто влез на охраняемую территорию.
Значит, всё сделали правильно.
Съели соседского ребенка - все сделали правильно.
Вот только почему-то на местах - не всегда разделяют такого оптимизма.

почему trespassing - это преступление,
Сколько там пришлось забашлять уроду, застрявшему то-ли в гараже, то-ли еще где за страдания? 😊

у нас бы хозяин ребенкоедов срок получил. как в америке не знаю.

как в америке не знаю.
Если не врут "Октябрь 1998г. Джери Уильямс ,Арканзас. 14500 долларов+медицинские расходы, будучи укушенным за задницу соседским псом породы бигль. Собака сидела на цепи за забором на своей территории, м-р Уильямс так же находился на своей территории. Сумма выплаты была меньше запрошеной, так как жюри сочло, что пёс мог быть спровоцирован самим м-р Уильямсом, который в это время стрелял в него из духового пистолета."

у нас бы хозяин ребенкоедов срок получил. как в америке не знаю.

очень сомневаюсь. Дай бог чтобы собак усыпили принудительно. У нас вообще самая простая самооборона - это с собакой.
Берешь кавказца. Отвудишь к супер упер кинологу. Он делает из него машинку для смерти. После этого ходишь с кавказцем. Кавказец перегрызает горло всем вам неугодным , вы же разводите руками и говорите ну песик вообщето никогда не кусался.
Все сочуствую и говорят что мол действительно, кто ж занл то что вот так вот выйдет . Собака то по нашему закону не оружие. А поскольку клиент , которого загрызли через сутки выдавится из собачей задницы , то и заявления онне накропает. Вообщем самый эффективный способ имхо

Militarist
Вообщем самый эффективный способ имхо

Ну, не у всех на лбу написано - нарушитель или на спине - спасатель.
Следствие скорее установит, кто.

У него тоже не бегали. До поры до времени.

А человека уже порвали.
Не твоего родственника - и ладно, да?

Поэтому на местах - заботятся о устранении лишней потенциальной опасности.
Соседям эта потенциальная опасность - ни в какое место не уперлась.

профессионалы советуют скармливать свиньян.
пару лет назад одного "чистильщика" повязали. слишком много в поле вместе с новозом оказалось челоческих челюстей. а так вообще да

не ну про полное поедание тела я не имел ввиду. Хотел сказать что мало того , что собака убьет в отличие от ластикомета, так и проверять была ли собака убийцей или нет никто не будет в отличие от обязательной экспертизы оружия. Так что в плане закона - это много проще ружья.

А вот насчет чистильщика - это интересно , не знал что такая экзотика все таки встречается. А ссылкой не угостите?
У меня последнее время нездоровый интерс к захоронениям криминальным. Как представлю сколько их по подмосковью ненайденных валяется так прям возбуждаюсь весь

под рукой нет. Найду скину. Помню что был он старым фермером моралистом

Если заборы надежные, то виноваты родители. К собакам равнодушен, пока они не представляют реальной угрозы.

Пример с розеткой абсолютно правилен.

vasia2009
скока ежжу на афтобусе мимо ворот промзоны в спб - так тама крупными буквами написано -

за травмы нанесенные охранными жывотными администрацыя ответственности не несет

йесли тута чо противозаконно - мож пора сообщать куды следует...

BAU
А вот порвут кого собаки - придётся разбираться. Если сознательный вор - то все в порядке. А если алкаш забрел случайно - то проблемы.

Или наоборот???

BAU
А если алкаш забрел случайно - то проблемы.

А если человек ворует вышку высоковольтной передачи и пострадал, то собственник тоже должен платить вору ???

XRR
Вы опять не в ту степь. Я говорю именно о моральной справедливости, а не о том как ее трактует тот или иной закон. (с)

BAU
Я не очень понимаю что такое моральная справедливость. Она у каждого своя. Закон государства един.

+1 Собаководы тоже имеют право на жизнь, как это бы ни было кому-то противно. 😉

Сер-Димыч
Спасатели, пожарные, медуки, почтальоны, участковые и прочий служивый народ про особенность посещения частного сектора знают.

Militarist
У меня последнее время нездоровый интерс к захоронениям криминальным. Как представлю сколько их по подмосковью ненайденных валяется так прям возбуждаюсь весь

Militarist
http://www.federalpost.ru/crime/issue_23709.html

но помните хрюшки, они не для того. на счет маньикальных интересов, все же лучше в начале обратиться к специлизированным врачам

XRR
Как это не печально, но виноват не владелец собак, а "владелец" детей.

ИМХО - хозяину собак в претензию поставить можно разве что высоту забора, через который 5-летние идиоты способны свободно перелезть. Накрутил бы поверху забора в три ряда "Егозы" - так бы и висело "дитё" на колючке и орало благим матом, пока спасатели не подъехали бы 😊.

Исключительно ИМХО - ну не верю, что собаки не облаивали, когда пытался на забор просто залезть, а не внутрь уже спрыгивал. А в США, в некоторых штатах - вообще-то за ряд преступлений с 5 лет судят. Видимо, при всей "толерантности" уверены, что за свои действия в таком возрасте уже способен отвечать.

но помните хрюшки, они не для того. на счет маньикальных интересов, все же лучше в начале обратиться к специлизированным врачам

Лечиться не пробовали?

Почему сразу маникальных???
Вас что ли трупная тема никогда не интерсовала? Смерть она отвращает и притягивает одновременно

Kazbich
Исключительно ИМХО - ну не верю, что собаки не облаивали, когда пытался на забор просто залезть, а не внутрь уже спрыгивал.

Некоторые собаки не лают по породе, обученные тоже молча работают ...

Militarist
Вас что ли трупная тема никогда не интерсовала?

Militarist
Смерть она отвращает и притягивает одновременно

AU-Ratnikov

Некоторые собаки не лают по породе, обученные тоже молча работают ...

[URL=http://img.allzip.org/g/103/orig/2205128.jpg][/URL]

Встречались и необученые, которые практически тоже ни разу не гавкали. Интересное ощущение, когда навстречу на полной скорости летит "дворянин", размером с некрупную ВЕО. Абсолютно молча. Не знал бы пса - полез бы в карманы (и не только за баллончиком). А так - ну влетел грязными лапами на плечи, лизнул разок - ну не кусать же его за это 😊.

SwD
укушенным за задницу соседским псом породы бигль. Собака сидела на цепи за забором на своей территории, м-р Уильямс так же находился на своей территории.

SwD
14500 долларов+медицинские расходы

люди, вы чего - я могу держать во дворе бассейн с пираньями - они даже не залают, а от мальчишки останется только кучка косточек...
"...трусы и рубашка лежат на песке - никто не плывёт по опасной реке"(ц)

vasia2009
законы в рфии работайут как средство развода спорных ситуацый тока между равными гражданами...

йесли граждане неравны - работает простое право сильново... можна и без табличег...

Во всем мире оно так.
Всегда было и всегда будет.

Можно и без табличек конешно но немного дороже просто будет.

Собакам +
Мелкому -
Родителям мелкого - по башке лопатой, может в голове какая мысль появится.

genokok
Просто детей надо воспитывать нормально. Нех лезть куда не приглашают. А так - сами виноваты.

+1.

spec
Согласен.
Но в данном случае отличается как раз тем, что вопреки инстинкту они съели именно ребенка.

Я слышал, что механизм защиты детей у млекопитающих имеет гормональный характер. Детеныши издают некий запах, подавляющий агрессию взрослых особей. Очевидно, в 5 лет дети таким иммунитетом уже не обладают. Правда, я не помню где я это читал и, соответственно, не уверен в правильности информации.

2 Русич: "Бы" не бывает.

spec

Вы это, все таки в разделе "Медицина" посоветуйтесь, что ли.

Мальчик забрался во вражеский двор,
За мячиком он перепрыгнул забор.
Вот ведь собачкам как повезло,
И мяч поиграть, и мяса полно!

Офф, в том ролике где бабка держит собаку за задние лапы, она сагрилась после этого или до?
А так коечно собаки явно не виноваты.

Отбросив все юридические и кинологические заморочки , рассуждая как человек живущий в социуме скажу так: животное напало на человека. на ребенка что особенно трагично. ребенок даже самый тупой и несносный несоизмеримо ценнее животного потому что он человек и я человек. вывод: собак ликвидировать как накосячивших. человека, который их воспитал, строго наказать (на усмотрение родителей ребенка) не потому что забор невысокий или собственность частная. а просто потому что пострадал детеныш человека который ценнее собаки. если часто отступать от такой логики то мы вымрем как вид.

xar
если часто отступать от такой логики то мы вымрем как вид.

Люди расплодились однако на шарике в немыслимом количестве.
Проблема однако противоположная имеется.

Логика немно порочна, ненаходите?
Отбросив все юридические и пр. заморочки , рассуждая как человек живущий в социуме скажу так: электричество убило человека. ребенка что особенно трагично. ребенок даже самый тупой и несносный несоизмеримо ценнее электричества потому что он человек и я человек. вывод: элетричество ликвидировать . человека, который построил подстанцию, строго наказать (на усмотрение родителей ребенка) не потому что забор невысокий или собственность частная. а просто потому что пострадал детеныш человека который ценнее электричества. если часто отступать от такой логики то мы вымрем как вид.
и кто будет виноват? родители которые не обьяснили можно\нельзя
или "мосэнерго"
Ребенка безусловно, очень жаль (у самого сыну 5)но виноваты здесь только родители.

xar
Отбросив все юридические и кинологические заморочки , рассуждая как человек живущий в социуме скажу так: животное напало на человека. на ребенка что особенно трагично. ребенок даже самый тупой и несносный несоизмеримо ценнее животного потому что он человек и я человек. вывод: собак ликвидировать как накосячивших. человека, который их воспитал, строго наказать (на усмотрение родителей ребенка) не потому что забор невысокий или собственность частная. а просто потому что пострадал детеныш человека который ценнее собаки. если часто отступать от такой логики то мы вымрем как вид.

Totencrow
Логика немно порочна, ненаходите?
Отбросив все юридические и пр. заморочки , рассуждая как человек живущий в социуме скажу так: электричество убило человека. ребенка что особенно трагично. ребенок даже самый тупой и несносный несоизмеримо ценнее электричества потому что он человек и я человек. вывод: элетричество ликвидировать . человека, который построил подстанцию, строго наказать (на усмотрение родителей ребенка) не потому что забор невысокий или собственность частная. а просто потому что пострадал детеныш человека который ценнее электричества. если часто отступать от такой логики то мы вымрем как вид.
и кто будет виноват? родители которые не обьяснили можно\нельзя
или "мосэнерго"
Ребенка безусловно, очень жаль (у самого сыну 5)но виноваты здесь только родители.

xar
пострадал детеныш человека который ценнее собаки. если часто отступать от такой логики то мы вымрем как вид.

А собаки... - а что собаки? В России находились малолетние идиоты, которые в работающие трансформаторные будки лезли за медью из трансформаторов, не смотря на все надписи "Не влезай - убьет!". И что - теперь ради таких прикажете электростанции взрывать?

xar
ребенок даже самый тупой и несносный несоизмеримо ценнее животного

В детстве тоже играл в фотбол, и мячик улетал к соседям в огород. Там даже собаки злой не было, а все равно спрашивал у соседей разрешение пройти и забрать мяч либо чтоб кинули мне его обратно.

не забывайте при всех ваших дискуссиях что в америке заборы сильно символические...

и по закону у них ребенок обязан ВСЕГДА быть под присмотром взрослых.... так что родителям тоже перепадет...

а самосуд там тож бывает... так что история может иметь и продолжение. никакие собачки не спасут ежели чего.

xar
Отбросив все юридические и кинологические заморочки , рассуждая как человек живущий в социуме скажу так: животное напало на человека. на ребенка что особенно трагично. ребенок даже самый тупой и несносный несоизмеримо ценнее животного потому что он человек и я человек. вывод: собак ликвидировать как накосячивших. человека, который их воспитал, строго наказать (на усмотрение родителей ребенка) не потому что забор невысокий или собственность частная. а просто потому что пострадал детеныш человека который ценнее собаки. если часто отступать от такой логики то мы вымрем как вид.

Ребенок выпал из окна. Расстреляем строителей ???

Crypt
не забывайте при всех ваших дискуссиях что в америке заборы сильно символические...

xar
Отбросив все юридические и кинологические заморочки , рассуждая как человек живущий в социуме скажу так: животное напало на человека. на ребенка что особенно трагично. ребенок даже самый тупой и несносный несоизмеримо ценнее животного потому что он человек и я человек. вывод: собак ликвидировать как накосячивших. человека, который их воспитал, строго наказать (на усмотрение родителей ребенка) не потому что забор невысокий или собственность частная. а просто потому что пострадал детеныш человека который ценнее собаки. если часто отступать от такой логики то мы вымрем как вид.

Не вымрем. Естественный отбор, однако.

моя собака для меня ценнее твоих детенышей, или умирающих от голода детей в Африке, XAR

SwD
[b]как в америке не знаю.
Если не врут "Октябрь 1998г. Джери Уильямс ,Арканзас. 14500 долларов+медицинские расходы, будучи укушенным за задницу соседским псом породы бигль. Собака сидела на цепи за забором на своей территории, м-р Уильямс так же находился на своей территории. Сумма выплаты была меньше запрошеной, так как жюри сочло, что пёс мог быть спровоцирован самим м-р Уильямсом, который в это время стрелял в него из духового пистолета."

[/B]

ЭТО шутка (STELLA AWARDS http://www.truthorfiction.com/rumors/o/onlyinamerica.htm )

Crypt
не забывайте при всех ваших дискуссиях что в америке заборы сильно символические...
и по закону у них ребенок обязан ВСЕГДА быть под присмотром взрослых.... так что родителям тоже перепадет...

И дети вовсе не ВСЕГДА должны быть под присмотром взрослых.
Тут, правда, есть интересный юридический момент, который очень долго и нудно объяснять неместным. Опуская нудные детали - как правило ребенка вполне можно выпускать с другими детьми играть на тихую улицу рядом с домом. Если родители неподалеку (в смысле мелкие в случае какого маловероятного шухера могут позвать взрослых) - это если все дети маленькие. Ну и масса других ньюансов (мелких детей можно отпускать под присмотром детишек постарше и т.п.).

Crypt
а самосуд там тож бывает... так что история может иметь и продолжение. никакие собачки не спасут ежели чего.

Мой кобель трижды по- серьёзному кусал мою дочь за попытку взять мои охотничьи вещи, потом сам-же и зализывал . Кобеля мы не ругали , он поступил по понятиям .Ребёнок нарушил закон стаи и кобель его наказал , потом я подсыпал , а вечером и мать добавила .Кобель предупредил ребёнка , а она не послушалась ,вот он ей и врезал. Все мои собаки бегают отвязанными и если ,кто-то перелезет забор и его покусают , то причём здесь собаки ? А вот если они вылезут на улицу и кого-то укусят , да это моя вина .

Maksim V
Кобеля мы не ругали , он поступил по понятиям .Ребёнок нарушил закон стаи и кобель его наказал , потом я подсыпал , а вечером и мать добавила .

Maksim V
Мой кобель трижды по- серьёзному кусал мою дочь за попытку взять мои охотничьи вещи, потом сам-же и зализывал . Кобеля мы не ругали , он поступил по понятиям .Ребёнок нарушил закон стаи и кобель его наказал , потом я подсыпал , а вечером и мать добавила .Кобель предупредил ребёнка , а она не послушалась ,вот он ей и врезал.

Это ГРУБЕЙШАЯ ошибка в воспитании собаки, и может впоследствии оказаться смертельной!
Собака по определению должна быть ниже всех по статусу - даже самого маленького человека в стае!!!

Таких вот потом и жрут собственные псы...

Но ведь дрессированное человеком электричество отлично умеет различать возраст людей, не так ли?
Оно должно было видеть, что мальчик маленький, легонько ущипнуть его в щёчку, рассказать по радио сказку, и уложить спать до прихода родителей.
Ну а что тогда не подведешь напряжение к ограде?
Какая нафиг разница - йопнутая собака/ток, противопехотные мины?

человека, который построил подстанцию, строго наказать
Накажут того идиота, который огородил работающий трансформатор легким заборчиком, да.

А почему не должен действовать принцип "разумному - достаточно"? Случайное попадание исключено, и достаточно. От остального есть табличка.

------------------
Lupus lupo homo est

xar
Отбросив все юридические и кинологические заморочки , рассуждая как человек живущий в социуме скажу так: животное напало на человека. на ребенка что особенно трагично. ребенок даже самый тупой и несносный несоизмеримо ценнее животного потому что он человек и я человек. вывод: собак ликвидировать как накосячивших. человека, который их воспитал, строго наказать (на усмотрение родителей ребенка) не потому что забор невысокий или собственность частная. а просто потому что пострадал детеныш человека который ценнее собаки. если часто отступать от такой логики то мы вымрем как вид.

А почему не должен действовать принцип "разумному - достаточно"? Случайное попадание исключено, и достаточно.
А где грань исключенного?
Не смог залезть - да, достаточно.
Не стал держать - да, достаточно.
Не сбежали на волю - пока не сбежали - достаточно?
Не в сферическом вакууме живем, а в реальном мире, где достаточность надо умножать на расп@дяйство, если не хочешь трупы собирать.
Если трупы устраивают, особенно чужие - ради бога. Только не надо зарекаться "моих это не коснется".

По мне, частная собственность и частная территория как понятие - важнее жизни человека, особенно правонарушителя.
А кто определит - правонарушитель он или таблетки вовремя не принял?
Боюсь, за вашу частную собственность грохать людей без следствия и суда еще долго не разрешат.. Хотя и немного жаль..

А если допустим тот ребёнок навернулся бы с высокого забора и свернул себе шею - владельца за слишком высокий забор судить надо было бы?

Частная собственность непоколебима, родители виноваты- невоспитали своих детенышей так, что бы в случае закидывания мяча за забор они позвали кого из взрослых а не отсебятиной занимались.

Думаю этой история неслучилось бы если родители хотя бы напугали детей что за забором живёт злая собака и туда лезть лучше ненадо.

SwD
А кто определит - правонарушитель он или таблетки вовремя не принял?

SwD
А кто определит - правонарушитель он или таблетки вовремя не принял?

Дог
А почему не должен действовать принцип "разумному - достаточно"? Случайное попадание исключено, и достаточно. От остального есть табличка.

В России он и действует.
Достаточно всего одной таблички на заборе, по сложившемуся обычаю на воротах или калитке или рядом с ней.

можно подумать, от душевнобольного самообороняться запрещено
А где написано, что он нападал?

за это уже врачей нужно сажать, которые выпустили.
А больного - похоронить, да? 😊

Это ГРУБЕЙШАЯ ошибка в воспитании собаки, и может впоследствии оказаться смертельной!
Собака по определению должна быть ниже всех по статусу - даже самого маленького человека в стае!!!
Таких вот потом и жрут собственные

Maksim V
Уток я убрал, кобель подошёл к дочери и стал зализывать раны,

зачет собаке и хозяину наверное. 😊

Maksim V
Мы с кобелём были на охоте , поймали трёх уток , рюкзак с утками положил в сенях а сам поехал по делам , кобель лёг на рюкзак и ждал моего возвращения , жене и дочери он объяснил (рычанием) , что он на работе и добычу не отдаст. А дочь стала делать попытки отнять рюкзак , он и рычал на неё и делал выпады

Maksim V
Мы с кобелём были на охоте , поймали трёх уток , рюкзак с утками положил в сенях а сам поехал по делам , кобель лёг на рюкзак и ждал моего возвращения , жене и дочери он объяснил (рычанием) , что он на работе и добычу не отдаст. А дочь стала делать попытки отнять рюкзак , он и рычал на неё и делал выпады , но ей все эти предупреждения были " по- барабану" ,ну и при очередной попытке схватить рюкзак он хватанул её за то , что было ближе - за лицо , прокусил щеку и губу , клыки у таксы большие , получилось насквозь.

Alkiev
Было бы недурно сходить к специалисту-кинологу. Это - ненормально.
Один мой знакомый вынужден был пса усыпить в подобной ситуации.
Тоже песик только хозяина слушался. А остальным "сигналы" подавал, что они разве что на роль равных членов стаи подходят.
В один прекрасный момент песик решил в отсутствие хозяина "навести порядок" и всем указать "свое место".

Собак надо выдавать строго полицензии 😊

Вплоть до любой добычи и собственной миски с едой

Это ГРУБЕЙШАЯ ошибка в воспитании собаки, и может впоследствии оказаться смертельной!

Maksim V
кошка набрасывается на него и дерёт только шерсть летит, кошка считает себя выше собак и в конфликтных ситуациях всегда бросается мне на помощь

Хотя - в таких "смешаных стаях" такое порой чудное "доминирование" бывает, что просто диву даешься.
Знакомый с одной из предыдущих работ рассказывал, даже фотки приносил. Жили у него дома кот и обезьяна (подарил ему её кто-то). Обезьяна мелкая, раза в два меньше кота. Но она спокойно могла кота подозвать, могла отругать, могла прогнать. Причем всё - "словами" 😊. Самое интересное, что кот её прекрасно понимал и слушался.

Maksim V
кошка считает себя выше собак и в конфликтных ситуациях всегда бросается мне на помощь, если собака подходит ко мне ,кошка тут как тут и лезет на руки.

Дык правильно: она вне системы 😀

Maksim V
Я не припоминаю случая , чтобы в окрестных деревнях кто-то занимался воспитанием собак и я не исключение, мы живём ,собаки рядом с нами растут , учатся понимать язык и жесты усваивают правила поведения ,приспосабливаются к хозяевам .

У него можно забрать миску с едой, вытащить из пасти кость - отдаст. Но всё что связанно с охотой - трогать позволялось только мне. Ещё если он провинился , разрешал стукнуть его прутом только два раза, после второго начинал рычать и скалиться, как бы говоря " я всё понял ,достаточно" , правда после наказания ни когда повторных ошибок не совершал.
quote:.

Собак надо выдавать строго полицензии

genokok
. И то, ЧОПам - какого-нибудь кастрированного 😀

genokok
И то, ЧОПам - какого-нибудь кастрированного и

Конечно кастрированного! Оборудование для производства оружия нельзя оставлять! 😀

Знаете, мне абсолютно всё равно, чем кончится эта ваша история,

но ошибка воспитания собаки ОЧЕВИДНА.

Я вот думаю, что некоторые породы собак подлежат безусловному истреблению. Как впрочем и некоторые породы людей.

Мужик дрессирует собаку: бросает палку и говорит "Принеси , дааа ?" После сотого раза ,собака говорит : " За...л, дааа ?". Мой знакомый гончатник , ныне покойный , воспитавший не одного классного гончака, о воспитании собак говорил так : " Пол берёзы веников и всё воспитание ". Собакам за хорошую работу всегда подносил рюмочку . У него был раскладной стаканчик , и в крышечку этого стаканчика влезало грамм 10 водки и после удачной охоты ,он наливал в эту крышечку водки ,подносил собаке и давал маленький кусочек хлеба , сначала занюхать ,а потом и закусить. Собака выпивала ,закусывала и уходила в поиск.

Собаки, даже однопородные, как и люди - все разные и подходить с шаблоном " укусила раз - обязятельно порвёт потом" в корне неверно, хотя крупица здравого смысла здесь имеется - за такой собакой есть смысл тщательно проследить. Тем более охотничьи собаки по психике СОВЕРШЕННО другие, нежели питы, стаффы и прочие убивцы.
Но в любом случае истина "Ваши права кончаются там, где начинаются мои" незыблема и не обсуждается.
В последнее столетие фактор естественного отбора "погибают слабые и глупые, выживают более приспособленные" в большей мере утратил своё значение, а войны выкашивали вообще почти без разбору. Но природа не терпит пустоты и, видимо, бестолковостью детей пытается компенсировать успехи медицины при родовспоможении. Есть такая грустная хохма - с тех пор, как придумали безопасные розетки, погибать стали самые смышлёные дети.
P/S/ Вспомнил обстановку с собаками на просторах советского Заполярья. Как сейчас - не знаю, а тогда народы Севера выработали у своих зверопородобных лаек категорическое уважение к человеку, псина, осмелившаяся напасть на человека уничтожалась НЕМЕДЛЕННО и на глазах сородичей. И так на протяжении длительного времени, в результате, когда где нибудь на Диксоне к тебе бросалась стая небольших медведеобразных, то лишь затем, чтобы поклянчить жратвы.

ЮЮК
Собаки, даже однопородные, как и люди - все разные и подходить с шаблоном " укусила раз - обязятельно порвёт потом" в корне неверно,

Вы не поняли сути произошедшего

пёс считает себя в данной стае по иерархии выше, чем другой член стаи - дочь.

пёс может на своё усмотрение расправиться с младшим членом стаи. Как далеко зайдет эта расправа, никто сказать заранее не сможет

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Вполне возможный вариант. И если псу передать функции няньки - надежный

Дог
На самом деле может. Собственно трагедии начинаються, когда дите не удовлетворившись ролью дитя командовать начинает. И никак иначе.

Подведу итог: родители хр...ново воспитали ребенка, а сосед хорошо воспитал собак.

Я считаю, маразм воспитывать серьезных собак как старших над детьми в семье - собаки живут достаточно долго, ребенок давно уже вырастет, а возможности отправить его погулять с собакой или просто надолго оставить дома не будет, т.к. собака по прежнему выросшего ребенка в йух ставить не будет, а при попытке подчинить - будет агрессия.

Орагорн
а сосед хорошо воспитал собак.

Раз выполнили свои функции, значит хорошо.

ЮЮК
когда где нибудь на Диксоне к тебе бросалась стая небольших медведеобразных, то лишь затем, чтобы поклянчить жратвы.

собаки живут достаточно долго, ребенок давно уже вырастет, а возможности отправить его погулять с собакой или просто надолго оставить дома не будет, т.к. собака по прежнему выросшего ребенка в йух ставить не будет, а при попытке подчинить - будет агрессия.

а при попытке подчинить - будет агрессия.

------------------
Lupus lupo homo est

Хрен с ним что там правильно а что нет, ребенок то жив, новостей нету?

TigroKot-2
Хрен с ним что там правильно а что нет, ребенок то жив, новостей нету?

Новости с полей, так сказать (простите за много букв).

Факты:

Собак забрали - они сейчас находятся «под арестом». Власти будут настаивать на их усыплении.

Покусанному пацану - 6 лет. Все-еще в больнице в том-же самом состоянии («пока не помер» ). Если выживет - останется калекой.

Собаковод старается дома не показываться.
Сейчас интересно как будет развиваться ситуация.

Домыслы:

Теоретически если собак усыпят, то сосед может подать в суд на родителей ребенка за смерть любимых крокодилов. Ну и возмещение морального ущерба можно приспособить...
Можно еще попробовать на них наехать по линии оставления ребенка без присмотра. Они знали, что у соседа большие серьезные собаки, но явно мелкому не объяснили что именно собачки могут с ним сделать (ну теперь-то малыш будет в курсе, если выживет, конечно). Ну все-равно что ребенка рядом с шоссе отпустить в мячик играть без присмотра.

На собаковода будут давить по линии:
1) есть ли у него лицензия на разведение бойцовых собак повышенной опасности (есть такое в некоторых юрисдикциях).
2) Не принял необходимых мер для обеспечения безопасности публики (будут докапываться к наличию таблички, высоте забора, отсутствию вольера и т.п.)
3) Полиция уже опросила соседей на предмет имеющейся «истории» проблем с собачками (не кидались ли на кого, не проявляли ли агрессии, не бегали ли по улице без поводка и намордника и т.п.) Ежели такие данные имеются в наличии, то их используют для обоснования пункта N2

Моя личная позиция:
Кстати, попрошу заметить, что к разведению бойцовых собак неподготовленными людьми небезопасным для окружающих
1) пацана жалко. Мозгов в этом возрасте еще недостаточно чтобы адекватно оценить потенциальные неприятности на свою задницу (особенно если так сложилось, что жизнь мордой об стол еще не приложила).
2) Родителей пацана - тоже жалко. Когда мать увидела чего собаки с ее ребенком сделали - грохнулась в обморок.
3) Главные виновники проишествия (по моему мнению) - родители пострадавшего ребенка.

Интересный вопрос - как все будут жить после того как все закончится.

По совести собак усыплять не за что. Они охраняли свою территорию от чужих.
Как по-мне, собак лучше передать куда-нибудь для «усыновления».
Не представляю как они могут продолжать жить рядом после проишедшего.
Пока мнение... э проживающих по соседству скорее против собаковода. По-моему, им прийдется съезжать. Правда, дом сейчас не продать (рынок жилья в полной дупе).

Только так и не понятно, собак то зачем в полицию утащили?
И с чего решено, что именно эти люди к чему то там не подготовлены? С их стороны косяков нет. Вот если бы собаки на улице кинулись бы, или залезли бы в чужой двор...

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Только так и не понятно, собак то зачем в полицию утащили?

Alkiev
Интересный вопрос - как все будут жить после того как все закончится.

Потратят все свои деньги на адвокатов, возможно продадут в этих же целях дома ...

Мораль: Если в америке ваша собака кого то укусила - первым делом переместить её в неизвесном направлении. Как минимум - в другой штат.

------------------
Lupus lupo homo est

А если родители захотят сделать противоправные действия с чужой собственностью, то их следовало бы отправить вслед за ребенком... в реанимацию.

Дог
Мораль: Если в америке ваша собака кого то укусила - первым делом переместить её в неизвесном направлении. Как минимум - в другой штат.

И если Вы при этом не адвокат, а покусанный не судья.
Патамушто можно рассмотреть иск о нанесенном вреде имуществу - собаке тем что этот кто то вынудил ее его покусать, психике собаки этим нанесена неизгладимая травма, да и хозяева тоже расстроились ...

Как это ни прискорбно, но и дети и родители уже наказаны.
Может это и послужит уроком на будущее.

А собак гуманно усыпить.
Не знаю, различают ли они возраст, но если такое сделали, то - усыпление.

Alkiev
Не представляю как они могут продолжать жить рядом после проишедшего.

А вообще, в этой ситуации собак обвинять - ну примерно как обвинять камнедробилку в том, что в неё какой-то идиот за мячиком полез.

PILOT_SVM
А собак гуманно усыпить.
Не знаю, различают ли они возраст, но если такое сделали, то - усыпление.

В России такого маразма НЕТ.
Скушала собака того кто перелез через забор - правильно поступила.
Заборы ставят именно для того что бы посторонние на территорию не проникали.
Собаки находятся на этой территории именно для того что бы если кто через забор перелезет его скушать.

Что не так?

2 PILOT_SVM

С какой стати их усыплять? Если ребенка током розетка ударила, вы ее молотком разобьете? или трансформатор взорвете?

P.S. Только вы не подумайте, что я люблю собак и ненавижу детей. Если собака будет есть ребенка на улице, я первый ее пристрелю. Кстати доводилось однажды вырывать пацана мелкого у стаффа. Просто в данной ситуации я НИКАКОЙ вины собак не вижу.

А в США могут даже на производителей мячиков в суд подать, потому что у них мячики легкие и через забор перелетают, и на мячике нет предохранительной надписи, что нельзя в чужой двор с собаками за улетевшим лазить. Самое идиотское, что при Американской системе юриспруденции - вполне могут такой суд выиграть.

Kazbich
Самое идиотское, что при Американской системе юриспруденции - вполне могут такой суд выиграть.

AU-Ratnikov

В России такого маразма НЕТ.
Скушала собака того кто перелез через забор - правильно поступила.
Заборы ставят именно для того что бы посторонние на территорию не проникали.
Собаки находятся на этой территории именно для того что бы если кто через забор перелезет его скушать.

Что не так?

BAU
... А если ...

инопланетяне десант высадят?

AU-Ratnikov

инопланетяне десант высадят?

BAU
Почему? Я часто такие таблички вижу (инопланетям - ни разу). Так можно расстреливать на месте за нарушение или как?

Может быть Вы удивитесь, но и такое бывает и в России и в других странах.
Про охраняемые объекты, часовых, автоматические системы обеспечения - никогда не слышали?

BAU
Почему? Я часто такие таблички вижу (инопланетям - ни разу). Так можно расстреливать на месте за нарушение или как?

Значительная часть россиянских граждан очень любят относиться к чужой собственности как к своей, почему-то считая подобный способ поведения своим неотъемлемым рабоче-крестьянским правом. Залезть в чужой огород, а еще лучше - в чужой дом; украсть чужой автомобиль, но не с целью наживы, а чисто покататься пацанам. Поэтому собачка, кусившая гражданина, который искал часика в два ночи дорогу в библиотеку и при этом случайно перелез 3-х метровый забор, с надписью "частная территория, охраняется собаками", вызывает гнев и возмущение общественности - убить, усыпить, отравить и т.п.

А если не собака, а сам владелец лично будет убивать (или насиловать) всех, кто игнорировал табличку 'только для собственника' или 'только для персонала'?

------------------
Lupus lupo homo est

AU-Ratnikov

Может быть Вы удивитесь, но и такое бывает и в России и в других странах.
Про охраняемые объекты, часовых, автоматические системы обеспечения - никогда не слышали?

BAU
Да удивлюсь.
В мирное время действие часового регламентированы уставом ГС (оклик, предупреждение, выстрел в воздух и только после этого - на поражение). Кроме того, часовые расставляются только на постах.

Пойдите на Красную площадь, встаньте там у ворот и, как только поедет кортеж Президента прицельтесь в него из скажем газового пистолета или пневматического, впрочем я не прав - попробуйте прицелиться, прицелиться имхо не сможете ...
Мирное время, не пост, никаких (оклик, предупреждение, выстрел в воздух и только после этого - на поражение) и ведь в лобешник сразу и вкатят.

Кстати, кто - то думает, что собаки молча сидели под забором, и ждали, когда к ним прилезет?

------------------
Lupus lupo homo est

AU-Ratnikov
Пойдите на Красную площадь, встаньте там у ворот и, как только поедет кортеж Президента прицельтесь в него из скажем газового пистолета или пневматического, впрочем я не прав - попробуйте прицелиться, прицелиться имхо не сможете ...
Мирное время, не пост, никаких (оклик, предупреждение, выстрел в воздух и только после этого - на поражение) и ведь в лобешник сразу и вкатят.

Дог
Кстати, кто - то думает, что собаки молча сидели под забором, и ждали, когда к ним прилезет?

Как раз могли. Слышал про песика, который пропускал на свой участок ВСЕХ, но потом ТИХО, беззвучно подходил сзади и хватал за сраку. Именно тихо, и до момента хватания не подавал никаких сигналов.
Живший у нас в свое время "кавказец" тоже особо не шумел при попытке подойти к забору. Правда, ему это нахрен не надо было - просто подходил и наинал дышать чуть громче, чем обычно. Соседям, среди которых было много любителей чужой собственности (отсидели по 1-2 срока) хватало этого, чтоб не лезть. Других собак они либо игнорировали, либо выводили из строя - немца, например, кислотой в морду обработали.

mitrich

Значительная часть россиянских граждан очень любят относиться к чужой собственности как к своей, почему-то считая подобный способ поведения своим неотъемлемым рабоче-крестьянским правом. Залезть в чужой огород, а еще лучше - в чужой дом; украсть чужой автомобиль, но не с целью наживы, а чисто покататься пацанам.

BAU
Часть россиян считает, что живет в правовом государстве

Естественно, считают. Вот как только огребут от хозяина поленом, или собачка возьмет за сраку - так сразу же и вспоминают о правовом государстве. Первый ход - украсть (отнять) чужую собственность. Второй ход - попытаться натравить правоохранительные органы на законного владельца оной, якобы злобно защемившего "права" вороватых и гоповатых субъектов.

mitrich
Естественно, считают. Вот как только огребут от хозяина поленом, или собачка возьмет за сраку - так сразу же и вспоминают о правовом государстве. Первый ход - украсть (отнять) чужую собственность.

BAU
За воровство есть конкретная статья в УК. Телесных наказаний поленом или собаками она не предусматривает. В рассматриваемом случае и хищения не было, и участники не могли нести ответственность.

Вы что, ратуете за свободу передвижения всеми где ни попадя невзирая на права собственников земельных участков что ли?

AU-Ratnikov
Вы что, ратуете за свободу передвижения всеми где ни попадя невзирая на права собственников земельных участков что ли?

BAU
Что значит 'за свободу'? Я только лишь за законность любых действий. Вопрос не так прост. Например в ЮК закон о 'public path' существует еще с 'баронских' времен.
Какую ответственность предусматривает закон РФ за проход по частной земле (без нанесения ущерба)?

1. Мы живем не в ЮК и у нас свои законы и собственная Конституция.

2. Закон запрещает нарушать чужие права. Не так ли?
Или Вы признаете только один закон - УК?

Так извольте. Подберем Вам статью за проход по частной земле (без нанесения ущерба). Например основываясь на ст. 30 УК, как насчет покушения на кражу, грабеж, разбой, поджог и т.д.?
Или может самоуправство устроит?

Как раз могли. Слышал про песика, который пропускал на свой участок ВСЕХ, но потом ТИХО, беззвучно подходил сзади и хватал за сраку. Именно тихо, и до момента хватания не подавал никаких сигналов.

(кстати, что ПО ЗАКОНУ положено за вход на чужой участок (не жилище)?, может юристы подскажут).

В рассматриваемом случае и хищения не было, и участники не могли нести ответственность.

------------------
Lupus lupo homo est

BAU
Какую ответственность предусматривает закон РФ за проход по частной земле (без нанесения ущерба)?

Да мало ли что у нас закон предусматривает. Он у нас кучу всего НЕ предусматривает что предусматривать должен, и кучу всего предусматривает, что нах не надо. Ответственность за нахождение на чужой частной собственности должна быть такой же, как за нахождение на особо охраняемой территории, тобишь если на заборе висит табличка "стой, стреляю без предупреждения" как на военных объектах, так и на ЧС граждан должно быть. А по понимаешь на проникновение на военные объекты расценивается адекватно, что явно чел перся не в библиотеку, а проникновение на ЧС граждан, так эта... Шел, зашел, нашел, само валялось млять! Ведь за попытку убийства сажают, так? Он ничего НЕ сделал, он просто пытался, или организовывал. Не сделал, однако есть все признаки. Здесь аналогично: проник на чужую частную собственность, это 100% признак покушения на чужое имущество. Пора уже отучиваться от пролетарских замашек когда каждый гопник считает что все вокруг принадлежит ему и только, пусть он эту темку толкает где нить на президентских дачах, али военных объектах. Только вот незадача, почему то такое неуважение именно к собственности людей, а лезть на АЭС или куда нибудь на ведомственные земли -боятся, потому что мало не покажется. ИМХО.

Дог
Только так и не понятно, собак то зачем в полицию утащили?

Kazbich
Собаки, если бы до них не дотюкивались все, кто непопадя - спокойно жили бы там и дальше.

Alkiev
Родителям пострадавшего ребенка - тоже большая радость наблюдать этих двух крокодилов (и их хозяина) в добром здравии...

Дык пускай переезжают, если у них такие асчущения, чья это проблема...

А то что соседям не приятно будет, такая уж жизнь в обществе, всем что-то не приятно всегда. ИМХО.

AU-Ratnikov

1. Мы живем не в ЮК и у нас свои законы и собственная Конституция.

2. Закон запрещает нарушать чужие права. Не так ли?
Или Вы признаете только один закон - УК?

Так извольте. Подберем Вам статью за проход по частной земле (без нанесения ущерба). Например основываясь на ст. 30 УК, как насчет покушения на кражу, грабеж, разбой, поджог и т.д.?
Или может самоуправство устроит?

BAU
1. Да в юк вообще нет конституции имхо.
2. Ок. Ст. 30. Осталось уточнить её применимость к 5-7 летним, доказать в суде применимость статьи в случае с мячиком, и после заслушать приговор.
Самосуд в РФ (да и везде, кроме образований типа Афгана и ЧР) запрещен.

1. Считается что в ЮК Конституция как раз есть. Особого рода. 😊

2. Сужаете сферу? Только к к 5-7 летним?
ОК
Родители использовали ребенка в качестве орудия преступления. Устроит?
А доказать - это от мастерства только зависит.

Какой самосуд? Где?

Сторожевая собака предназначена для защиты от проникновения посторонних на "охраняемую" территорию. Противопехотная мина предназначена абсолютно для тех же целей. Противопехотные мины для использования гражданскими лицами - в большинстве случаев запрещены. Сторожевые собаки - в большинстве случаев разрешены (подозреваю - что даже и в совсем уж "обтолерастившей" Великобритании).

Собака выполнила функцию "защитного устройства охраняемой территории". Протевопехотные мины с этим тоже успешно справляются 😛.

Применеие противопехотных мин для защиты своей (абсолютно законно оформленой в частную собственность, либо аренду) территории - благополучно справляются 😊. Есть претензии в Мире, что нехрена ставить их, где непопадя. Абсолютно согласен. Особенно "мины-ловушки" и "мины-сюрпризы". Это действительно "нетолерантно" 😊 - такие "подначки" должны оставлять только саперы отступающей армии саперам наступающей. Да и то - только с предупредительными табличками "Гражданским в руки не брать - взрывоопасно" 😊.

Но я не видел ещё не одного идиота, который предъявлял бы претензии, что его недообученый (им же) "боец" влез (через трехметровый забор) на минное поле "противника" (обвешеное табличками "Ahtung Minen" 😊 ) и там наступил на открыто лежащую на поверхности земли мину (весьма отличающуюся цветом от остальной поверхности).

Почему у меня такой подход (насчет чужой территории, именно в качестве её захвата) - фразу "Бизнес - это Война" придумали совсем не в России.

Ваше право на жизнь и здоровье заканчивается там, где начинается мое право на частную собственность. Пока не будет так, и это до всех не дойдет, будут случаться такие дурацкие случаи.
В этом случае виноваты ТОЛЬКО родители ребенка. Собаки не виноваты, их владелец - тем более. Усыпление собак будет ПРЕСТУПЛЕНИЕМ властей против собаковода, нарушением его прав и интересов государством.
Собаки находились там, где им положено находиться - на охраняемой территории. Ребенок находился там, где ему НЕЛЬЗЯ было находиться без разрешения и присмотра хозяина частной территории. Его туда никто силком не тащил, хитростью не завлек. Так в чем, собственно, проблема?
Ребенка жалко, в 6 лет дурной еще, особенно в Америке с их воспитанием детей.
Родителей - ни сколько.
Собаководу рекомендации увеличить забор и хорошенько вооружиться огнестрелом для пресечения противоправных действий соседей.

Орагорн
Ваше право на жизнь и здоровье заканчивается там, где начинается мое право на частную собственность.

Про противопехотную мину да.. были случаи. законодательство несовершенно. В вашем примере сажать надо только за незаконное хранение этой мины.

А насчет заборчика - может малыш табуреточку или лесенку поставил. Может она там стояла (родители прислонили). Обстоятельств мы не знаем. В любом случае лезть через забор его никто не заставлял. Питы не могут перепрыгнуть - и хорошо. В 6 лет можно понять, что заборы не для красоты ставятся. Да и о наличии собак я думаю он знал.

Ребенок - глупый малолетний дебил.
Родители - мудаки.
Собаки - молодцы.
Хозяина собак просто жалко.
Я не являюсь собаководом или собакофилом, но как тут уже заметили, понятие частной собственности это важнее чем здоровье или жизнь нарушителя, пусть даже ребенка.

Дерьма? В УК и конституции.
Мину? Я быстрее нарушителя сам пристрелю, чем он ее на нее наступит. Если закон не совершенен, это плохой закон.
Забор, читайте внимательно, был в высоту около метра восемьдесят. Вполне достаточно, как для собак, так и для ребенка. А родителям ребенка себя вальнуть надо было. Еще до зачатия ребенка. Ибо дибилы.

Eldobaz
понятие частной собственности это важнее чем здоровье или жизнь нарушителя, пусть даже ребенка.

Выше то оно выше, но только пока своим правом на жизнь не начинают прикрывать свое намерение нарушить чужое право частной собственности.

Или вы грабителю отдадите все имущество, лишь бы не убивать его?

Забор, читайте внимательно, был в высоту около метра восемьдесят.
То-то пятилетний его так перемахнул.
Вы оружие также храните - как тот тех собак? 😊
Для охраны частной собственности - так, чтоб дети и случайные прохожие или сотрудники разных служб не съедались и не взрывались - есть охранная сигнализация. По сработке которой приезжают специально обученные люди, способные отделить мух от котлет.

SwD
[b]Забор, читайте внимательно, был в высоту около метра восемьдесят.
То-то пятилетний его так перемахнул.
Вы оружие также храните - как тот тех собак? 😊

[/B]

Да это уже не важно, пригоден он для преодоления или нет. Если бы собаки выбежали - тогда да. А тут они были за забором. Значит будем считать, что не могли его преодолеть.

А для охраны частной собственности я могу использовать все, что не запрещено законом. Собаки не запрещены.

WereVolk
Да это уже не важно, пригоден он для преодоления или нет. Если бы собаки выбежали - тогда да. А тут они были за забором. Значит будем считать, что не могли его преодолеть.

А для охраны частной собственности я могу использовать все, что не запрещено законом. Собаки не запрещены.

BAU
Откуда это более чем спорное утверждение? Обычно право на жизнь выше права частной собственности.

Да из наблюдения за окружающей действительностью.
Иначе жизнь в дерьмо превращается, причем у всех.

headshot
Это каким педерастом быть надо, чтобы за заборчиком который может перелезть ПЯТИЛЕТНИЙ ребенок посадить двух питбулей. Я на месте родителей мальчугана вальнул бы и питбулей и хозяев.

Странная логика! Получается так: каким надо быть педерастом чтобы оставлять машину в которой можно разбить стекло, снять ручника и задавить песочницу детей. Или каким надо быть педерастом чтобы построить дом из дерева который может сжечь ребенок, или каким надо быть педерастом в конце концов, если власть держит дорогу не огороженной и ребенка там может сбить любая машина. 😀

На счет усыпить - это они погорячились. Если собакен "в своем праве", то усыпить зверушек будет затруднительно.
Понимаете, местами, где полиция дожна не пристрелить, а задержать преступника (заведомо преступника) - к поеданию людей как-то не очень.
Есть мнение - что собак именно усыпят, как социально опасных, а что с хозяином будет - не знаю, от местных законов зависит.
А права у собаки там скорее радостно вилять хвостом да серить, где хозяин скажет.
Есть еще право на гуманное отношение, но это пока хвостом радостно виляет.

Орагорн, я вот сейчас посмотрел Ваш профайл. Был на уверен, что в США живете.
Глядя на этот частнособственнический извините, бред - можно не глядя в профайл сказать - в США не жил ни разу.
Да, мне тоже не нравится, что не могу грохнуть мудака на своем садовом участке, но это нереально. Без суда и следствия никто не даст возможности безнаказанно лишать жизни граждан. А про барахло vs жизнь - пока в конституции ничего другого не придумают - шансов еще меньше.

headshot
Орагорн, я вот сейчас посмотрел Ваш профайл. Был на уверен, что в США живете. Однако нет, поди ж ты- Рассея. Где вы этого дерьма нахватались, про частную собственность? Попробуйте на своем садовом участке закопать противопехотную мину- покалечит кого, сядете 100%. Был такой прецедент.

Угу. Это одна из тем, где отечественное законодательство сильно уступает американскому. Не только мину (тут понятно - статья хотя бы за хранение), но и отравленную водку нельзя - турма сидеть. Хорошо, хоть собак можно =) (при соблюдении мер).

А было бы очень правильно, что бы можно было их таки стрелять. Но тут, ключевой момент - эти самые границы собственности. КМК, эти законы неприменимы к городу.. Тоесть я не считаю правильной идею легализации сафари на автоворов, которые под окном магнитолу из машины тянут. Но считаю правильным легализацию отстрела ворья и просто дебилов, которые через заборы на чужие участки лазят.

каким надо быть педерастом чтобы оставлять машину в которой можно разбить стекло, снять ручника и задавить песочницу детей.
В страховой порассуждайте - как так нельзя оставить открытыми двери и ключ в замке.

SwD
В страховой порассуждайте

Вы читать научитесь сначала что пишут, а потом рассуждайте не на основе своих придумок а того что написано.

Вы читать научитесь
Научитесь, я не мешаю.
Могу еще порекомендовать перестать сравнивать известно что с известно чем.
Эдак можно договориться до - если ружье бросить без присмотра на улице и из него кого-нить шлепнут - зачем предъявлять какие-то претензии к владельцу.

SwD
Эдак можно договориться до - если ружье бросить без присмотра на улице и из него кого-нить шлепнут - зачем предъявлять какие-то претензии к владельцу.

Просто бредить не надо, потихоньку научиться читать, потом цитировать форум правильно, ну и так далее. И в конце концов прекращать истерить, выбрать либо посещение психиатра либо медикаментозное лечение. ИМХО.

если ружье бросить без присмотра на улице и из него кого-нить шлепнут - зачем предъявлять какие-то претензии к владельцу.

------------------
Lupus lupo homo est

Соседи радоваться должны, ребенок-то потенциальный вор, вот вырос бы и стал по чужим домам шариться, коли не научили в детстве. А тут получается собаки воспитательную работу провели.

Дог
А если лом на дороге лежал, и им по бошке заехали? "Оставление лома без присмотра"?

ДА чего лом то? Кирпич или вообще камень -пересажать срочно всех чиновников, а так же всех падонков которые камни оставили без присмотра. Башку им пробить без проблем можно.

SwD, у вас не правильная аналогия. Представьте, что ружье оставлено в запертом сейфе. Пришел человек, сломал сейф и застрелился. Разве хозяин виноват?

Так же и здесь. Собаки были заперты за забором.

Представьте, что ружье оставлено в запертом сейфе. Пришел человек, сломал сейф и застрелился.
Пятилетний ребенок сломал забор?
Если Вы из фольги сейф сделаете - как думаете - сработает Ваша отмазка?

Так же и здесь. Собаки были заперты за забором.
Здесь не так - во дворе была опасная для граждан собака. Не в крытом вольере, а во дворе дома. Которая не отработала задержание - как некоторые рисуют в радужных картинах, а просто погрызла ребенка.
Если возвращаться к нам - есть пример и у нас - гений с настороженным ружьем в своем гараже - судьбу любителя частной собственности можете поискать на форуме.
Заметьте - дед (если не путаю) насторожил ружье на любого, кто откроет дверь. Собака была настроена также. Без разбору - злодей или пожарный инспектор по случаю случившегося возгорания. Ответственность у обоих примерно одинакова. Особенно, если законы соответствуют.
Учитываейте, что подход к безопасности граждан у нас и там - несколько разный.

А если лом на дороге лежал, и им по бошке заехали? "Оставление лома без присмотра"?
В лро поинтересоваться не пробовали и понастаивать на своем - зачем вам сейф, если гражданина можно закопать ломом? 😊 Желательно перед получением лицензии на нарезь? 😊 Что уж тут-то?

И в конце концов прекращать истерить, выбрать либо посещение психиатра либо медикаментозное лечение.
Дорогой, прими уже свою таблетку 😊

В лро поинтересоваться

------------------
Lupus lupo homo est

Шо, так и будем кормить этого тролля "ЫцВ"?
Очевидно же, что он просто над нами прикалывается...

Ну что дебилизм законов может быть беспределен - это общеизвесно.
Люди хотят жить спокойно. Если нашелся дибил, который привел верблюда в кинотеатр - можно потом ржать над идиотством законов, но гражданам в данный момент проще запретить водить верблюдов в кинотеатр, чем что-то объяснять идиоту 😊 Особенно, если у них есть возможность принимать законы. Скатиться можно до оригинального. Например - до разрешения от будущих соседей на право поселиться в доме. Или там на провести ремонт и немного пошуметь.
Так и с безопасностью. Если данная деревня почему-то не хочет, чтобы их детишки пухли и дохли - примут что угодно. Кому не нравится - скатертью по ж 😊
Другая деревня с удовольствием дружно минирует подходы и смотрит в оптический прицел друг на друга.
Друг друга не поймут и законы будут строго противоречить друг другу. Не надо пытаться смешивать - получится полная лажа.
В данном случае деревня скорее первая. Т.е. не одобрят ни нетолерантных собак, ни мега-изгороди, преодолеваемой пятилетним, ни собственно поедания.

Я прекрасно помню, как пишущие машинки продавали по разрешению кгб и никак иначе. А страшно опасный аппарат "Эра" стоял за бронированной дверью, с сигнализацией и приставленным к нему особистом.
Про великую отечественную и гражданскую приходилось что-нить слышать? 😊
Ситуация со временем уже не та, но зачем менять порядок, когда и так хорошо? Вам в детстве не додали пишущей машинки? 😊
Ну дали волю бумагомаракам писать всякое - неужто отлично все получилось? 😊 Заметьте - не танками больше страну слили. Словом. Оно по-опаснее нарези и те, кто в 17-м печатал свои листовки, а в 43-м сжигал вражеские отлично это понимали.
Я помню истории с первыми матричными принтерами - требуют образец шрифта. Объясняешь, что шрифт может быть любой. Вызывает ступор 😊 Потом - давай хоть какой, образец должен быть. Хотя каждый матричный принтер - да, имеет характерную особенность независимо от загруженного шрифта.
Потом контроль стал не просто невозможен, а нафиг не нужным - с центральных каналов уже все, что можно было напечатать несли в полный голос.

Очевидно же, что он просто над нами прикалывается...
Ну, интересно - удастся ли чего объяснить - к примеру, почему того гражданина все же могут притянуть за йети 😊

Дог
Я прекрасно помню, как пишущие машинки продавали по разрешению кгб и никак иначе. А страшно опасный аппарат "Эра" стоял за бронированной дверью, с сигнализацией и приставленным к нему особистом

Люди хотят жить спокойно

не танками больше страну слили. Словом

------------------
Lupus lupo homo est

Именно. И собаки кушающие всяких посторонних - элемент спокойной жизни.
Это в вашем представлении. Если оно действительно так - почему исторически сложилось так, что деревня не мутировала в военный лагерь?
Можно сказать проще - там так не принято. Это понятно? 😊 Если со своим уставом попробовать обмерить чужой огород - фигня получится - согласны?
Найдите деревню со своим уставом, но... Даже там будут определенные проблемы - люди не любят когда на ровном месте дохнут родственники.
Пробовать переделать деревню на свой лад - сложно. Если переделывалка коротка - просто вып@здят оттуда на определенном накале страстей.

Это проблемы не слова а страны.
Угу, как говорят - проблема бурлящего говна в мозгах советского интеллигента.
А со словом просто - сейчас в каждом доме есть зомбоящик. Что скажут - то массы и сделают. Те, кто кричат я зомбоящик не смотрю - погоды, извините, не делают 😊 Пример тому - референдумы и всенародные голосования. Т.е. за окном.

SwD
[b]Именно. И собаки кушающие всяких посторонних - элемент спокойной жизни.
Это в вашем представлении. Если оно действительно так - почему исторически сложилось так, что деревня не мутировала в военный лагерь?
Можно сказать проще - там так не принято. Это понятно? 😊 Если со своим уставом попробовать обмерить чужой огород - фигня получится - согласны?
Найдите деревню со своим уставом, но... Даже там будут определенные проблемы - люди не любят когда на ровном месте дохнут родственники.
Пробовать переделать деревню на свой лад - сложно. Если переделывалка коротка - просто вып@здят оттуда на определенном накале страстей.

[/B]

Деревня, атавизм (рудимент) времен первобытно-общинного племенного строя ... с укладом жизни опирающимся не на закон (цивилизацию) а на устоявшиеся общинные понятия.

Кстати, в США деревни (в смысле общественного устройства) не только нет но и не было никогда.

AU-Ratnikov
Кстати, в США деревни (в смысле общественного устройства) не только нет но и не было никогда.

Как ни удивительно, даже самому дебильному дауну из деревни никогда не придет в голову лезть через чужой забор, ибо в каждом дворе есть собака, и если она погрызет, никаких пгавозащитников брыжжащих слюнями с воплями "распять хозяина и собаку" нет не было и не будет, ибо каждый с малолетства все прекрасно понимает и знает.

В США, в отличие от нашей раши отношение к чужой собственности намного более серьезное, а бардак в нашей стране слегка удручает.

Деревня, атавизм (рудимент) времен первобытно-общинного племенного строя

Деревня, атавизм (рудимент) времен первобытно-общинного племенного строя ... с укладом жизни опирающимся не на закон (цивилизацию) а на устоявшиеся общинные понятия.
Да что ж такое, а?
Деревня в данном случае - страна, или отдельное ее поселение имеюще право установления собственных законов или даже отдельный кондоминимум или товарищество собственников жилья.

Как ни удивительно, даже самому дебильному дауну из деревни никогда не придет в голову лезть через чужой забор
Дорогой друг, ты давно из деревни приехал?

никаких пгавозащитников брыжжащих слюнями с воплями
В твоей деревне может и принято кормить собак соседскими детьми.
Может не принято и спрашивать - а чегой-то ваш ребенок так легко одет.
А, если помнишь где-то в соседнем треде, один наш шибко умный в их деревне имел неосторожность ответить, что его ребенок одет зашибись и им все пох, т.к. они закаленные из России. Дык говорит проверками задрали.
Ты себе это в своей деревне представляешь?

SwD
ты

На "ты" никто переходить не позволял.

На "ты" никто переходить не позволял.
Дорогой друг, ты мне изрядно хамил последнее время, не стоит требовать уважения.
По существу сказать нечего?

Maksim V
С головой не дружишь ?

Вы ошиблись, я с Вами коров не пас.

[QUOTE]Originally posted by Maksim V:
Деревня - основа России , не будет деревни не будет России.

Западные европейцы видимо идиоты. Ликвидировали у себя деревни в принципе начиная с 16 века.
А Россия видимо образец страны народа-богоносца состоящего в основном из патриархальных крестьян-земледельцев.

Maksim V
Большинство людей это не понимает , но подсознание работает и в выходные гонит человека из города , на дачу в с/т.

Вижу, Вы к большинству людей себя не относите. Вижу что Вы понимаете то что не понимает большинство людей. Вижу, с Ваших слов, подсознание у Вас не работает.

Когда у человека не относящегося к большинству людей и понимающему то что не понимает большинство людей к тому же еще и не работает подсознание, такой человек легко перепутает деревню с дачей или с/т.

SwD
Да что ж такое, а?
Деревня в данном случае - страна, или отдельное ее поселение имеюще право установления собственных законов или даже отдельный кондоминимум или товарищество собственников жилья.

США живет по своей Конституции, Россия по своей.
Конституция России не допускает установления собственных законов регулирующих отношения в сфере собственности всякими разными образованиями. Это исключительное право федерального законодателя да и то ограниченное конституционными требованиями.

SwD
По существу сказать нечего?

С истеричными хамами обсуждать нечего.

США живет по своей Конституции, Россия по своей.
Конституция России не допускает установления собственных законов регулирующих отношения в сфере собственности всякими разными образованиями. Это исключительное право федерального законодателя да и то ограниченное конституционными требованиями.
Ну и?
Пытаюсь разъяснить про то, что в одной деревне так, в другой - эдак и почму эдак, а у респондентов все одно получается - "собаки правы полюбому" 😊

Вижу, Вы к большинству людей себя не относите.

SwD
[b]Забор, читайте внимательно, был в высоту около метра восемьдесят.
То-то пятилетний его так перемахнул.
Вы оружие также храните - как тот тех собак? 😊
Для охраны частной собственности - так, чтоб дети и случайные прохожие или сотрудники разных служб не съедались и не взрывались - есть охранная сигнализация. По сработке которой приезжают специально обученные люди, способные отделить мух от котлет.

[/B]

Все дети разные. Некоторые могут и в 5 лет перелезть забор такой высоты, что взрослый не всякий перемахнет. Правильные дети - оне как обезьянки, такие же ловкие и легкие - та же рабица для ребенка очень часто - как лестница. А для собаки перелезать - непреодолима.

Дог
Ну что дебилизм законов может быть беспределен - это общеизвесно. Я прекрасно помню, как пишущие машинки продавали по разрешению кгб и никак иначе. А страшно опасный аппарат "Эра" стоял за бронированной дверью, с сигнализацией и приставленным к нему особистом.

Договаривайте, господин Дог - "печатные машинки ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО класса", или как там правильно назывались те агрегаты, которые стояли в госконторах. Потому что у нас дома (и не только у нас одних) стояла печатная машинка "Москва" (и сейчас стоИт), купленная вполне легально БЕЗ всякого разрешения КГБ (правда, "по блату", т.к. хрен ее было тогда (конец 1960-х) в магазине купить - ДЕФИЦИТ). А в остальном - согласен - законы имеют меру дебильности, примерно равную кубу от уровня оной у законотворцев.

приезжают специально обученные люди

------------------
Lupus lupo homo est

"печатные машинки ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО класса", или как там правильно назывались те агрегаты, которые стояли в госконторах.

------------------
Lupus lupo homo est

чет от темы ушли.
ПодЫтожу: нехрен заборы чужие перелезать, даже если табличек нет. Родители далбайопы, из-за них пострадал ребенок.
Нельзя сравнивать собаку с человеком - она не может оценить ситуацию с человеческой точки зрения. Ее научили пи%%ить всех, кто проник на территорию - она это и делает. Держать собак на территории в вольере, если есть забор - тож бред, как она охранять будет?

Похоже проще держать для охраны территории крокодила.
Может тогда толерасты угомонятся что крокодил не выдрессирован.

AU-Ratnikov
Может тогда толерасты угомонятся что крокодил не выдрессирован

Нет! Поднимут вонь что если он не дрессированный, то надо было отдрессировать и у себя на огороженном 2х метровм забором участке его надо держать зиндане закрытом сверху двумя решетками. 😀

А клизму ставить - тоже специально обученные люди?
Самолечение всегда доводит до бобра? 😊

Нельзя сравнивать собаку с человеком - она не может оценить ситуацию с человеческой точки зрения.
Именно поэтому в отдельных деревнях к содержанию опасных животных особые требования. С попыткой содержания крокодила могут возникнуть определенные сложности.

Держать собак на территории в вольере, если есть забор - тож бред, как она охранять будет?
В благополучных деревнях, где соседских детей не принято есть, есть такая полезная вещь - сигнализация и полиция. Приезжает специально обученный человек, способный отличить хрен от редьки.

В благополучных деревнях, где соседских детей не принято есть, есть такая полезная вещь - сигнализация и полиция. Приезжает специально обученный человек, способный отличить хрен от редьки.

Интересно сколько этот человек будет ехать до "благополучной деревни

Самолечение всегда доводит до бобра?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
По крайней мере, когда нас грабить в деревне приезжали, собаки помогли, милиция - нет.

Maksim V
Вижу, Вы к большинству людей себя не относите.

Конечно не отношу , я родился и вырос в деревне и сейчас живу в деревне , у меня хозяйство , скотина , собак аж четыре и честно говоря , мне городских жалко , у меня до речки , где плавают настоящие дикие утки и не менее дикие бобры ( а какие они вкусные ) - 500 метров , куропатки живут в бурьяне под огородом, до леса - 700 метров... Если мне надо , я сяду вечером в машину и утром в Хельсинки , если поеду в другую сторону, приеду в Москву, в деревне 11 изб, но есть интернет ( у меня ), до асфальта 3 км , до райцентра 32 км 600 метров, мясо не покупаю , молоко тоже , хлеб сам пеку, рыба овощи - всё НАТУРАЛЬНОЕ, и нахрена мне город ?

Уважаемый, Maksim V, РЕСПЕКТ!
😛 😊
Уважаемый, Александр Юрьевич, как ни прискорбно, но похоже... промазали
😉 😛 😊

Greengippopotam
Уважаемый, Александр Юрьевич, как ни прискорбно, но похоже... промазали
😉 😛 😊

Из моего поста вырвали одно единственное предложение не имеющее самостоятельного смысла. Остальное обойдено молчанием.
Так что ничего прискорбного не усматривается в указанном Вами направлении. 😊

AU-Ratnikov
ничего прискорбного не усматривается в указанном Вами направлении

Greengippopotam
Сорри, в данном случае я не ехидничаю, а по-доброму пытаюсь ёрничать 😊
А по ходу дела пора бы уже тему закрыть, а то какие-то неконструктивные диалоги пошли (ИМХО).

А я что, разве в чем Вас упрекнул ...

Тему имхо закрывать рано, не раскрыты еще: 1) роль и место СМов 2) когда власть легализует КСы.

Номер раз - папрашу троллей в моей теме не кормить. А то закрою нах и никто не узнает чем все закончилось :-)
Во-вторых, на счет забора - он там 180 см минимум.
Пацану 6 лет перелезть - надо было постараться. Но он смог (может - товарищи помогли).
Могли ли эти крокодилы перелезть через забор со своей стороны - может быть. Но это в данном случае несущественно, потому как 1) - привычки за ними такой не водилось и 2) в этот раз они этого тоже не сделали. Это к ним совершая неслабые усилия перелез пострадавший.
Необходимость владения сторожевыми собаками в том конкретном районе тоже не совсем надуманная. Хороший изначально район в последний год-полтора "пошел вниз" как тут говорят. И из машин подворовывают и в дома начали вламываться. Полицаи (кстати о роли СМ-ов) почему-то круглосуточный караул вести отказываются. Так что собачки - очень даже к месту.

А может и снести нах...

Причем, что интересно - у гражданина была коллекция млеканов - штук пять вроде. Стояла в жилом подвальном помещении без сейфа в пирамиде.
Где патроны были - тогда не поинтересовался.
Когда стреляли в тире из всего этого - знакомый гражданина стрелял из револьвера. Даже посмотреть в руки не дал, ирод. В его руках пришлось смотреть.

Alkiev, Вы чем посты сносить - раз уж близки к месту происшествия лучше б осветили как к этому отнеслись местные-соседи. Ну без тенденциозного подхода. Всяко полезней чем отсюда рассуждать кто на что право имел и не имел.

Учитывая, что район " пошел вниз" можно предположить, как отнеслись. С упованием на специально обученных людей. Там, где воров просто жрут - не воруют.

------------------
Lupus lupo homo est

Мне вот совсем не нравится когда незванные гости через забор лазають. Будет уроком на всю жизнь. К тому же 100 % знали о собаках.

Kazbich
А в США могут даже на производителей мячиков в суд подать, потому что у них мячики легкие и через забор перелетают, и на мячике нет предохранительной надписи, что нельзя в чужой двор с собаками за улетевшим лазить. Самое идиотское, что при Американской системе юриспруденции - вполне могут такой суд выиграть.

Не всегда и не везде.

У нас в штате с 70-х годов прошлого столетия есть закон по которому иски о компенсации за ущерб полученный в ходе совершения преступления судами не принимаются. Треспасс вполне себе преступление, так что если какой-нибудь урод захочет у меня во дворе прогуляться и сломает ногу то хрен он чего получит.

А "волчьи ямы" можно копать? Посчитают за злой умысел?

SkaaRj
А "волчьи ямы" можно копать? Посчитают за злой умысел?

Нельзя. Самострелы, капканы, итд - запрещено.

Дог
Открою старшную тайну. Такого разделения не было и нет. (В своё время тесно с этим сталкивался, от "Башкирии" до "Ромашки" и "Роботрона")

Ну... не знаю. За что купил, вернее, что наблюдаю, ... да.

genakok
чет от темы ушли.
ПодЫтожу: нехрен заборы чужие перелезать, даже если табличек нет. Родители далбайопы, из-за них пострадал ребенок.
Нельзя сравнивать собаку с человеком - она не может оценить ситуацию с человеческой точки зрения. Ее научили пи%%ить всех, кто проник на территорию - она это и делает. Держать собак на территории в вольере, если есть забор - тож бред, как она охранять будет?

Воопче-то, собака держат в вольере и выпускают на охраняемую территорию на ночь - или когда еще требуется. Типа, вольер = СВОЯ территория пса, огород - охраняемая территория, а все, что опричь - "общая" территория. Для каждой территории - свои у пса нормативы поведения. Как-то так. А ребенок залез на ОХРАНЯЕМУЮ территорию - все понятно, его надо задержать или, если сопротивляется, принудить к неподвижности и задержать (ну, эт с точки зрения пса). Песик, правда, был, видимо, недостаточно хорошо дрессирован и не только принудил к неподвижности, но и хорошенько располосовал. Недоработка хозяев наличествует - пес все же не должен уничтожать нарушителя, но жта недоработка меньше недоработки родителей - они должны были внушить, что за забором, где водятся псы, делать без разрешения их хозяев НЕЧЕГО.

Ну во первых не извесно что дите не сопротивлялось. Во вторых, много ему не надо, для инвалидности, если чесно, хватит одного укуса. Кроме того, не забывайте примерный сценарий: Рычит. "Да пошла ты" Укусила, вырываеться, отпустила - побежал. Догнала тяпнула сильнее. А там оно просто трепыхаеться беспорядочно. Что собака принимает за сопротивление.

------------------
Lupus lupo homo est

SwD
Alkiev, Вы чем посты сносить - раз уж близки к месту происшествия лучше б осветили как к этому отнеслись местные-соседи. Ну без тенденциозного подхода. Всяко полезней чем отсюда рассуждать кто на что право имел и не имел.

JPaganel
KazbichА в США могут даже на производителей мячиков в суд подать, потому что у них мячики легкие и через забор перелетают, и на мячике нет предохранительной надписи, что нельзя в чужой двор с собаками за улетевшим лазить. Самое идиотское, что при Американской системе юриспруденции - вполне могут такой суд выиграть. Не всегда и не везде. У нас в штате с 70-х годов прошлого столетия есть закон по которому иски о компенсации за ущерб полученный в ходе совершения преступления судами не принимаются. Треспасс вполне себе преступление, так что если какой-нибудь урод захочет у меня во дворе прогуляться и сломает ногу то хрен он чего получит.

Перелезание через забор еще не есть преступление.

Перелезание само по себе - нет. А вот нахождение на чужой земле - да.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Перелезание само по себе - нет. А вот нахождение на чужой земле - да.

недостаточно хорошо дрессирован и не только принудил к неподвижности, но и хорошенько располосовал.

BAU
Это точно? Просто интересно, как в законе это точно прописано.

Зато есть закон о собаках. Хозяин собак считается виновным в преступлении если собаки кого-то порвали только в том случае если он намеренно или ненамеренно позволил им выйти со своей территории. То есть в том что собаки кого-то порвали на своей земле криминала нет. Кстати, другой закон разрешает убивать без предупреждения собаку нападающую на человека или домашнее животное если собака вне "огороженной территории её хозяина"

По совокупности получается что у нас в этой истории криминала никакого, если только хозяин не гонял ребёнка со своей территории ранее. В отсутствие криминала у родителей вероятно есть почва для гражданского иска.

В отсутствие криминала у родителей вероятно есть почва для гражданского иска.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А есть ли почва для встречного? Моральные страдания собаки, и её хозяина + отмывания следов...

В этой ситуации - не криминал, а несчастный случай по недосмотру родителей ребёнка. Иск предъявлять некому. Не собакам же? 😊 И не хозяину! Он никого не трогал, собак за свою территорию не выпускал. То есть закон не нарушал. Если бы был закон, запрещающий держать собак определенной породы или предписывающий держать их в спецвольерах - тогда да, можно было бы прицепиться. А в данном случае никакого нарушения закона нет.
Но на месте хозяина я бы предложила материальную помощь в лечении ребёнка. А собак бы всё-таки усыпила. Психика их уже нарушена. Кровушку человеческую попробовали. А потому доверять им уже нельзя. Сегодня они порвали соседского ребёнка, перелезшего через забор, а завтра накинутся на хозяина или его домочадцев.

В этой ситуации - не криминал
Криминал/не криминал - определяет закон, который принимают граждане деревни.
В этой деревне криминала нет, но жители - со слов автора чем-то недовольны.
Есть шанс, что закон тут может быть поправлен. И чем больше случаев - тем больше и шансов. Врят ли будут запрещать мячики.
Интересно отследить - будет ли гражданский иск.

А собак бы всё-таки усыпила. Психика их уже нарушена. Кровушку человеческую попробовали. А потому доверять им уже нельзя. Сегодня они порвали соседского ребёнка, перелезшего через забор, а завтра накинутся на хозяина или его домочадцев.

Пуля2007
Но на месте хозяина я бы ... собак бы всё-таки усыпила. Психика их уже нарушена. Кровушку человеческую попробовали. А потому доверять им уже нельзя. Сегодня они порвали соседского ребёнка, перелезшего через забор, а завтра накинутся на хозяина или его домочадцев.

Вам собаку заводить категорически не советую.
С таким миропониманием Ваша собака с практически 100% -й вероятностью будет иметь нарушенную психику и рано или поздно накинется на Вас и Ваших домочадцев.

Как можно сравнивать жизнь человеческого ребёнка с жизнью зверя?
Видимо те кто явно или косвенно на стороне собак-сами животные, только с определенными навыками.

SMOLL
...
Видимо те кто явно или косвенно на стороне собак-сами животные, только с определенными навыками.

Все люди вообще то - животные, млекопитающие, живородящие ... Вы в школе разве это не учили?

собаки хотя бы живые. А автовладельцев я бы сразу, в магазине отстреливал бы.

AU-Ratnikov

Все люди вообще то - животные, млекопитающие, живородящие ... Вы в школе разве это не учили?

Вы отлично поняли, что я сказал.
В моей школе собаки в классе не учились.....
😊

SMOLL
Вы отлично поняли, что я сказал.

Как Вам удалось это узнать?

SMOLL
В моей школе собаки в классе не учились.....
😊

Это Вы к чему?

Как можно сравнивать жизнь человеческого ребёнка с жизнью зверя?

SMOLL
Как можно сравнивать жизнь человеческого ребёнка с жизнью зверя?Видимо те кто явно или косвенно на стороне собак-сами животные, только с определенными навыками.

А разве не человек - основной уничтожитель других человеков? Собака - это ерунда, самый страшный зверь - человек.

Дядько Alkiev, я за собачек переживаю =(
Как там, нет новостей?

SMOLL
Видимо те кто явно или косвенно на стороне собак-сами животные, только с определенными навыками.

------------------
Ф-584370

rufei
человек, в свою очередь, гораздо более жесток чем собака.

Собаки, возможно, и рады были бы стать такими же гадкими, как люди. Но они этого просто не умеют.

Собакам нужно купить что нибудь вкусненькое, за отличную охрану дома.

Kazbich
Не только жесток, но и подл.

Собаки, возможно, и рады были бы стать такими же гадкими как люди. Но они этого просто не умеют.

Переселяйтесь в собачье общество ??? Зачем с нами мучаетесь ??? 😉

Переселяйтесь в собачье общество ??? Зачем с нами мучаетесь ???

------------------
Lupus lupo homo est

LG
Дядько Alkiev, я за собачек переживаю =(
Как там, нет новостей?

Вообще не знаю как это из России смотрится. Отсюда это больше вопрос о личных свободах. Да, не всем нравятся любители держать дома опасных зверей.
Вот ядовитых змей держать нельзя, например. Хватит того, что залезшие через канализацию в унитаз соседские питоны кусают за сраки обывателей
Случается это совсем не часто, но резонанс создается колоссальный :-)

С другой стороны - собака это не совсем тот случай. Собаки с людьми живут уже очень давно. Очень много тех, кто этих зверей любит (я, кстати, к ним не отношусь). Правда и покусов (в т.ч. со смертельным исходом несравнимо больше).
Законодательство в этом смысле достаточно развитое. Если "хомячок" покусает человека на улице - хозяин или заплатит очень-очень много денег или сядет в тюрьму.

В данном конкретном случае весь сыр бор из-за того, что собаки покусали малолетнего шалопая у себя дома. Во время выполнения своих собачьих обязанностей по охране дома.

По-моему, это не тот случай, когда государству надо вмешиваться с дополнительным регулированием - ребенок попал в беду скорее из-за отсутствия присмотра и недостаточного воспитания.

Дог
Ну а зачем люди по всей планете распостранились? Нет на Земле мест пригодных для жизни, и не населенных людьми.

В районе Воркуты думаю резервацию для собаководов выделить без проблем. Только поставки собачьего корма за наличку.

Alkiev
ребенок попал в беду скорее из-за отсутствия присмотра и недостаточного воспитания.

Я думаю, что люди вправе содержать собак на своей территории. И отвечать за это не должны.

В районе Воркуты думаю резервацию для собаководов выделить без проблем.

Что за блядские законы, в Ебурге опять покусана 2-х летняя девочка. Хозяйка -дура баба. Вспороть бы ей брюхо, другие б подумали собак заводить.

genokok
Да нам и здесь хорошо, нас все устраивает - сами туда езжайте, если хотите.

Ну то, что Вам хорошо, я не сомневаюсь.

ag111
Что за блядские законы, в Ебурге опять покусана 2-х летняя девочка. Хозяйка -дура баба. Вспороть бы ей брюхо, другие б подумали собак заводить.

SMOLL
Как можно сравнивать жизнь человеческого ребёнка с жизнью зверя?
Видимо те кто явно или косвенно на стороне собак-сами животные, только с определенными навыками.

ag111
Что за блядские законы, в Ебурге опять покусана 2-х летняя девочка. Хозяйка -дура баба. Вспороть бы ей брюхо, другие б подумали собак заводить.

Законы вполне даже неплохие.
С людьми вот похуже будет ... а где других взять?

AU-Ratnikov

Законы вполне даже неплохие.
С людьми вот похуже будет ... а где других взять?

Этих то много, куда еще других ... 😞

ag111

Этих то много, куда еще других ... 😞

Надо таки ждать ... кометы ...

обязательно хозяйке вспороть!
и скормить её собаке.

Странны слова в защиту собак, покусавших ребёнка.

вот случай: по дороге на работу постоянно видел стаю собак 5 штук (скорее всего живущих по привычке рядом с заводом). Каждая размером с овчарку.
Видел неоднократно как они бросались на проезжавших велосипедистов.
Собачек этих подкармливала сердобольная старушка.
Во время таких кормёжек собаки бросались на всех кто проходил рядом (типа отгоняли от своей пайки).

Вот уже месяц как этих собак нет.
Мне лично стало спокойнее - не надо каждый раз думать - как я буду отбиваться, если они бросятся на меня.

PILOT_SVM
Странны слова в защиту собак, покусавших ребёнка.

вот случай: по дороге на работу постоянно видел стаю собак 5 штук (скорее всего живущих по привычке рядом с заводом). Каждая размером с овчарку.
Видел неоднократно как они бросались на проезжавших велосипедистов.
Собачек этих подкармливала сердобольная старушка.
Во время таких кормёжек собаки бросались на всех кто проходил рядом (типа отгоняли от своей пайки).

Вот уже месяц как этих собак нет.
Мне лично стало спокойнее - не надо каждый раз думать - как я буду отбиваться, если они бросятся на меня.

Не надо валить в одну кучу ДОБРОПОРЯДОЧНЫХ домашних собак и бродячих.

PILOT_SVM
Странны слова в защиту собак, покусавших ребёнка.

вот случай: по дороге на работу постоянно видел стаю собак 5 штук (скорее всего живущих по привычке рядом с заводом). Каждая размером с овчарку.
Видел неоднократно как они бросались на проезжавших велосипедистов.
Собачек этих подкармливала сердобольная старушка.
Во время таких кормёжек собаки бросались на всех кто проходил рядом (типа отгоняли от своей пайки).

Вот уже месяц как этих собак нет.
Мне лично стало спокойнее - не надо каждый раз думать - как я буду отбиваться, если они бросятся на меня.

Что касается описываемого Вами случая, я бы с удовольствием перестрелял стаю диких собак, а бабуле купил бы волнистых попугайчиков.

В данном конкретном случае весь сыр бор из-за того, что собаки покусали малолетнего шалопая у себя дома. Во время выполнения своих собачьих обязанностей по охране дома.
А там во всех дворах таких собак (способных по ттх и воспитанию порвать забредшего ребенка) содержат или как справляются?

Не надо валить в одну кучу ДОБРОПОРЯДОЧНЫХ домашних собак
Ваше определение добропорядоченности не все разделяют 😊

SwD
Ваше определение добропорядоченности не все разделяют 😊

Увы.
Потому и предлагал держать во дворе не собак а крокодилов.

А там во всех дворах таких собак (способных по ттх и воспитанию порвать забредшего ребенка) содержат или как справляются

------------------
Lupus lupo homo est

ag111
Что за блядские законы, в Ебурге опять покусана 2-х летняя девочка.

Что за блядские законы, в Ебурге опять покусана 2-х летняя девочка.

А там во всех дворах таких собак (способных по ттх и воспитанию порвать забредшего ребенка) содержат или как справляются?

А там во всех дворах таких собак (способных по ттх и воспитанию порвать забредшего ребенка) содержат или как справляются?