Кто то интересовался причинами убийства Магомедтагирова

ЮЮК

Винтовка, из которой был убит Адильгерей Магомедтагиров, могла быть изготовлена в Англии, Израиле или США

Специальный автомат «Вал» и боеприпасы к нему. Возможно, из такого оружия стрелял второй снайпер.

Российская власть готова обвинить в убийстве генерал-лейтенанта Адильгерея Магомедтагирова своих милиционеров, свой спецназ и саму себя, лишь бы не признавать существование на Северном Кавказе хорошо оснащенного и высокопрофессионального террористического подполья.

За неполные двое суток вокруг убийства в Махачкале министра внутренних дел Дагестана накопилась масса противоречий. Обозреватель "МК" попытался отделить зерна от плевел:

Обвинили своих

Как известно, Адильгерей Магомедтагиров был убит снайпером, когда выходил из ресторана "Марракеш" со свадьбы дочери своего друга. Такого тяжелого удара от боевиков Дагестан, пожалуй, не испытывал с конца 90-х, со времен взрыва в Буйнакске и нападения на республику боевиков Басаева и Хаттаба. Милиционеры, в том числе и высокопоставленные, гибнут в Дагестане регулярно, но генерал-лейтенант Магомедтагиров был все-таки самым главным из них все эти тяжелые годы и обладал подлинной харизмой. Именно поэтому боевики так настойчиво пытались его убить. Тем более странно, что президент Дагестана Муху Алиев, вместо того чтобы держать удар и призвать население к отпору, походя дискредитировал сотрудников республиканского МВД, обвинив их в предательстве, пусть и огульно.
- На эту свадьбу его буквально заманили, - сказал президент Алиев. - Я думаю, что это происходит с участием каких-то непорядочных работников самих правоохранительных органов.

Другой "высокопоставленный источник в силовых структурах Южного федерального округа" сообщил информагентству РИА "Новости", что "организаторы преступления узнали распорядок дня министра", а это означает "утечку информации из МВД республики". Кроме того, этот анонимный аналитик намекнул на причастность к убийству спецслужб, так как министр убит из оружия, "которое стоит на вооружении отдельных подразделений спецназа и используется при проведении локальных спецопераций".

Эту же версию развивали и неназванные сотрудники оперативно-следственной группы, сообщая газете "Коммерсант", что "за время противостояния в Дагестане ваххабиты ни разу не использовали профессиональное спецназовское оружие типа "Вал" и "Винторез". Их оружие - автоматы Калашникова и бомбы".

Что мы получим, суммируя эти заявления? А то, что министра застрелили сотрудники ГРУ или ФСБ, а сотрудники МВД оказали киллерам информационные услуги и обеспечили прибытие жертвы в нужное место. Эти самые "анонимные собеседники" готовы нести любую чушь, лишь бы публика не подумала, что Магомедтагирова убили те, кому его гибель действительна была нужна, то есть бандиты, ваххабиты, подпольщики. Спрашивается: с какой целью они пытаются их выгородить и бросить тень на своих коллег? Нет, президент Дагестана не получает жалованье у боевиков, как и все эти высокопоставленные анонимы. Они просто не хотят признавать современную оснащенность и профессионализм противника. Признав это, опять придется идти на ваххабитов войной. А воевать никому не хочется. Это тяжело и непопулярно. На войне можно погибнуть или как минимум потерять должность.

Президент Дагестана особо и не скрывает своих страхов. Выступление о "непорядочных работниках правоохранительных органов" он закончил словами, что оснований для объявления в республике режима контртеррористической операции нет. А и правда - с чего ее вдруг объявлять? Подумаешь, грохнули генерала милиции.

"Секретная" свадьба

А теперь попробуем опровергнуть торопливый начальственный бред. Начнем с "утечки из МВД". Не было никакой утечки. По всему выходит, что Адильгерей Магомедтагиров попал на свадьбу спонтанно. От принятия решения до поездки прошло не более часа. За это время стрелки, которых, по предварительной информации, было как минимум двое, просто не успели бы занять свои позиции. Надо же оружие подготовить, лёжку, пути отхода. Известно, что на крыше противоположной ресторану девятиэтажки заранее расположился охранник Магомедтагирова. То есть все свои предварительные действия диверсанты должны были совершить под носом у охраны. Такая операция выглядит неправдоподобно. Логично предположить, что вражеские снайперы заняли свои позиции раньше. И для того, чтобы знать о приезде в ресторан министра, им совсем не нужен был источник в МВД Дагестана.

Общеизвестно, что в ресторане "Марракеш" в тот день проходила свадьба дочери начальника управления по налоговым преступлениям МВД Дагестана Абдулжапара Магомедова. Общеизвестно, что министр был его близким другом. Общеизвестно, что на такой свадьбе будет присутствовать не один высокопоставленный милиционер. Убийцы при любом раскладе не ушли бы с такой свадьбы без добычи, но и вероятность того, что на торжество приедет сам министр, также была высока. А если бы не приехал, убили бы какого-нибудь другого генерала или полковника. Источника, который мог сообщить боевикам о таком представительном мероприятии следует в первую очередь искать не в МВД, а в том же "Марракеше", в загсе, в мечети - где угодно. А может, и не было никакого источника, а боевики разнюхали о свадьбе случайно. Такую информацию по определению невозможно скрыть.

"Винторез" или "Вал"

Теперь о так называемом "оружии спецслужб". Специальная снайперская винтовка "Винторез" либо очень похожий на нее специальный автомат "Вал" действительно стоят на вооружении ГРУ и ФСБ. Но это вовсе не значит, что таким же оружием не располагают и боевики. Откуда нам знать, сколько таких автоматов и винтовок было захвачено противником в кавказских лесах. Потери среди спецназа, а уж тем более захват противником их спецоружия не афишируется. Скажу только, что такая винтовка была, например, у Шамиля Басаева. Он позировал с ней журналистам еще в Буденновске. Кроме того, пока нет никаких оснований считать, что министра убили именно из "Винтореза" или "Вала". Дело в том, что это бесшумное и мощное оружие создано для ближнего боя. Дальность стрельбы не более 400 метров.

А теперь внимательно рассмотрим все известные на данный момент факты.

Во-первых, по словам главного врача Республиканского ортопедо-травматологического центра Магомеда Омарова, министр был убит единственным выстрелом.

Во-вторых, свидетели рассказывают, что преступники стреляли сначала одиночными, а затем очередями.

В-третьих, руководитель Экспертно-криминалистического центра при МВД Дагестана Наби Ахадов сообщил Интерфаксу, что "в пулегильзотеке центра нет пуль и гильз, аналогичных изъятым с места преступления. Изъятые вещественные доказательства направлены на экспертизу в Москву". Также Интерфакс, видимо, со слов того же Ахадова, сообщил, что дагестанские эксперты не могут определить тип оружия.

Сообщалось также, что на крыше близстоящей пятиэтажки была обнаружена пригоршня гильз. Отсюда и пошла информация по "Винторезу" либо "Валу". Их боеприпасы одинаковы. И принадлежность боеприпасов именно этому оружию можно определить на глаз. Кроме того, трудно представить, что в пулегильзотеке Дагестана нет образцов пуль и гильз от "Вала" и "Винтореза". Не от этих конкретных винтовок, из которых стреляли снайперы, а вообще каких-либо образцов, не идентичных, а аналогичных, чтобы хотя бы определить тип оружия. Но о чем тогда говорил эксперт Ахадов? А говорил он, видимо, о той единственной пуле, которой и был убит в сердце Адильгерей Магомедтагиров.

Все эти факты позволяют нам предположить, что снайперов было двое. Один основной, с дальнобойной винтовкой. Он и выстрелил в сердце Магомедтагирова. Второй - прикрывающий, со специальным снайперским автоматом "Вал". Именно с автоматом "Вал", а не с винтовкой "Винторез". И "Винторез", и "Вал" могут вести автоматический огонь, о котором говорят свидетели, но в пользу "Вала" свидетельствует количество выстрелов, произведенных противником. Их было около двадцати. Именно такова емкость магазина "Вала". В то время как магазин "Винтореза" вмещает только десять патронов. Впрочем, скорее всего свидетели путают очереди снайпера с очередями, которыми стреляли охранники Магомедтагирова. Убийца, конечно, мог вести автоматический огонь из автомата с глушителем, но вряд ли бы его кто-то расслышал.

Попробуем влезть в мозги противника. Перед снайперами стояла сложнейшая задача. Убить среди бела дня конкретного человека и скрыться. Притом что охранники жертвы располагаются не только рядом с ней, но и на "господствующей высоте" - девятиэтажке.
Злоумышленники залегли на двух позициях. Основной снайпер, например, в тысяче метров от цели, а прикрывающий - в ста. Произведя первый и единственный выстрел в министра, основной снайпер спокойно уходит под прикрытием напарника. Уходит незаметно, потому что второй снайпер продолжает стрельбу и отвлекает внимание на себя, точнее - на свои выстрелы. Второй снайпер рискует больше, но ему и проще уйти. Длина автомата "Вал" со сложенным прикладом - всего 61,5 см. Его легко можно спрятать под одежду. К тому же потенциальные преследователи могли быть дезориентированы первым выстрелом, который скорее всего был произведен совсем с другой стороны. Не исключено также, что стрелков было трое. Первого прикрывал второй, а второго третий. Если кому-то покажется неправдоподобным такое количество у боевиков специального оружия, так ведь и убийство совершено беспрецедентное. И убит не политик, не бизнесмен, а боевой милицейский генерал, охраняемый днем и ночью и благополучно переживший как минимум три изощренных покушения.

Четыре десятых

Аналитики твердят о "Винторезе" и "Вале" потому, что на месте преступления найдены пули только калибра 9 мм. А калибр более дальнобойной российской винтовки, СВД, - 7,62 миллиметра. Но с чего мы взяли, что противник в качестве дальнобойного снайперского оружия может использовать только СВД?

Российские снайперские винтовки с большой дальностью выстрела бывают двух калибров. Винтовка Драгунова - 7,62 мм. И супердальнобойная винтовка калибра 12,7 мм. А вот зарубежное снайперское оружие имеет еще и промежуточной калибр 8,6 мм. Это американские, английские и, возможно, израильские модели. Их дальность стрельбы превышает тысячу метров. Если в Адильгерея Магомедтагирова действительно стреляли из иностранной винтовки, то это должна определить экспертиза в Москве, куда и была отправлена убившая его пуля. А при поверхностном осмотре такую пулю вполне могли спутать с 9-миллиметровой от "Вала" или "Винтореза". Всего-то и разницы - четыре десятых миллиметра.

Тогда понятно, почему дагестанские эксперты не смогли определить тип винтовки. А дагестанские оперативники не смогли ее отыскать, хотя обычно киллер бросает свое оружие на месте преступления. Снайпер просто не смог расстаться с такой дорогой заграничной вещью. Да и не принято на войне разбрасываться оружием.
"МК"

dct

Ндееее.. аналитег с анализами.. только не туда отнес, надо было в больничку.

Ready

рак мозга. Читайте МК.

ЮЮК

Ндееее.. аналитег с анализами.. только не туда отнес, надо было в больничку.

Я так понимаю, что у Вас есть что-то более конкретное и аргументированное?

ЮЮК

рак мозга. Читайте МК.
Статья и есть из "МК". См. последнюю строчку. Просто не у всех до всего доходят руки, в предыдущей закрытой теме по покушению народ сильно гадал на кофейной гуще про пули, оружие и пр.

Gibbon

Статья брехня.... студент практикант писал....

ЮЮК

студент практикант писал....
Это писал Вадим Речкалов, к которому с уважением относится даже Рамзан Кадыров. Правда, тёплых чувств он к нему тоже не испытывает. Речкалов весьма компетентный человек в чеченских (и не только) делах.

ЮЮК

Статья брехня

Может, осчастливите Вашей версией?
Как сказал Михалков: "Легко кричать гадости из зала...".

Gibbon

ЮЮК

Может, осчастливите Вашей версией?
Как сказал Михалков: "Легко кричать гадости из зала...".

Вас уже Речкалов осчастливил "своей версией" поэтому не буду будоражить ваши мозги "своей версией"...

ЮЮК

Вас уже Речкалов осчастливил "своей версией" поэтому не буду будоражить ваши мозги "своей версией"...
" ...и, лишь только тот, кому нечего сказать, громче всех кричит..."
Машина Времени

ЮЮК

не буду будоражить ваши мозги
Рекомендую, обращаясь к конкретному человеку, писать местоимения с большой буквы. А то, в данном случае, фраза адресована всем участникам форума.

Rancher

Неочевидные выводы.
В калибре 9мм помимо различных "спецстволов" существует масса образцов оружия охотничьего назначения ("Сайга", "Тигр", зарубежные модели).

BAU

ЮЮК
Может, осчастливите Вашей версией?
Никакой версии причин убийства в статье не нашел.
Есть некий тезис:
"Российская власть готова обвинить в убийстве генерал-лейтенанта Адильгерея Магомедтагирова своих милиционеров, свой спецназ и саму себя, лишь бы не признавать существование на Северном Кавказе хорошо оснащенного и высокопрофессионального террористического подполья."
который является личным мнением автора, т.к. сначала автор пытается привести его доказательства со слов властей, а потом разрушить их своей логикой. Прием многократно описан в технологииях ведения дискуссии.

Итак:
1. Засада на свадьбе. Было или не было "крота" в МВД. По статье получается, что вроде и не было. О свадьбе знал весь город, хотя прибудет туда генерал стало известно за час.
Два вопроса:
- если собственная охрана генерала успела рассесться по крышам, то почему это не могли сделать террористы чуть быстрее, имея информатора?
- принять решение о поездке на свадьбу можно было и за час, но продвигаться такое решение могло и неделю. Генерала можно было поставить в положение, когда не поехать было почти нельзя. Знание, как разместятся охранники на высотке - крайне полезно для организации засады.
И в том и вдругом случае вполне правомерно предположить, что генерала сдали свои.

2. Оружие. Да, Вал и Винторез стоит на вооружении спецслужб. Так же как АКМ - у обычных войск, а ПЗРК есть, например, у подводников. Обвинением в адрес ВМФ, что вертолет сбит Стрелой это быть не может ИМХО. Редкость оружия только доказывает, что охотились не просто на любого полковника на свадьбе.

3. Калибр. Тут с логикой у автора вообще беда. Сначала Вал/Винторез опознали по гильзам. Потом тот же автор пишет, что гильзы не опознаны и направлены в Москву, хотя в Дагестане должны быть образцы. Так автор для себя хотя бы решил - были на месте преступления безшумные винтовки или нет????
Перепутать пулю от Вала с пулей от снайперской дальнобойной винтовки - это вряд ли. И вес и сама форма (дозвуковая/сверхзвуковая) о многом говорит.

То что стрелков могло быть несколько - никто не отрицает.

Итого сухой остаток: в статье собраны противоречащие друг другу данные без всякого разбора.

Простой вопрос - в чем Вы видите ценность статьи?

Sorcerer_one

В калибре 9мм помимо различных "спецстволов" существует масса образцов оружия охотничьего назначения ("Сайга", "Тигр", зарубежные модели).
О, в самом деле? Не подскажете адрес магазина, в котором дозвуковые охотничьи 9х39 продаются?

ЮЮК

масса образцов оружия охотничьего назначения
Всё же охотничье оружие, как и патрон для него, не годится для таких дел. Тем более, что идёт разговор о пуле 8,6мм. от импорта. А от охотничьего Тигра стрелок избавился бы без сожаления, с таким то веслом отход делать... Да и было бы чего жалеть...

BAU

ЮЮК
Всё же охотничье оружие, как и патрон для него, не годится для таких дел. Тем более, что идёт разговор о пуле 8,6мм. от импорта.
Идея, что калибр был 8.6 родилась в голове как раз автора МК. Так что не надо ее представлять, как факт....

ЮЮК

Простой вопрос - в чем Вы видите ценность статьи?
Прошу процитировать мои строки, где я утверждаю ценность статьи. Это просто дополнение к предыдущей (ныне закрытой теме о покушении), информация к размышлению, не более того. Каждый волен иметь своё мнение, а огульно буркать "брехня","практикант..." наверно не стоит. Вот Вы, например, по пунктам возражаете почему-то.Я вести дискуссию не могу, могу лишь дать координаты (емейл) Речкалова, ежли желаете поспорить.

ЮЮК

Так что не надо ее представлять, как факт
Да читайте Вы внимательно!Какой факт? Кто что утверждает? Одни только предположения... Возможно - то, возможно - это, человек считает, что охотничье, я, что-нет.

Rancher

Sorcerer_one
В калибре 9мм помимо различных "спецстволов" существует масса образцов оружия охотничьего назначения ("Сайга", "Тигр", зарубежные модели).

О, в самом деле? Не подскажете адрес магазина, в котором дозвуковые охотничьи 9х39 продаются?


По тексту статьи получается что пуля-убийца была не от патрона 9*39, и даже не просто 9мм, а 8.6мм.
Поэтому и предположил что оружие не обязательно "армейско - спецназовское", а возможно охотничий карабин.

Gibbon

ЮЮК
Рекомендую, обращаясь к конкретному человеку, писать местоимения с большой буквы. А то, в данном случае, фраза адресована всем участникам форума.

Рекомендации приняты, но за то что будут учтены не ручаюсь...
А если по теме... у Речкало в статье одна цель: свалить все на запад, создать в мозгах читателя картину типа в Дагестане есть мощное, хорошо снабжаемое и поддерживаемое западом подполье которое направо налево министров валит... А почему у Речкало такая цель??...а потому что русло по которому будеть протекать(перо) Речка(ло) задается одной конторой с именем из трех заглавных букв...

ЮЮК

адается одной конторой с именем из трех заглавных букв...
Если бы Вы владели информацией, как форшмачили его сына в армии, таких фантазий не возникло бы.Человек с "такими" связями такого бы не допустил. Если и лепить к нему три буквы, то скорее ГРУ, принимая во внимание как горячо он защищал Ульмана.

BAU

ЮЮК
Прошу процитировать мои строки, где я утверждаю ценность статьи. Это просто дополнение к предыдущей (ныне закрытой теме о покушении), информация к размышлению, не более того. Каждый волен иметь своё мнение, а огульно буркать "брехня","практикант..." наверно не стоит. Вот Вы, например, по пунктам возражаете почему-то.Я вести дискуссию не могу, могу лишь дать координаты (емейл) Речкалова, ежли желаете поспорить.
1. Так зачем перепечатывать в этом разделе было, если Вы сами не видите ценности в материале? Интересующийся МК может купить ее в киоске.

2. Я в статье информации то и не вижу: убит был из Вала, или не из Вала, но если не из Вала, то и Вал все равно мог бы быть. На какие размышления может навести такая информация, кроме мнения о авторе статьи?
Простое фото с места нахождения охранника в направлении, где были обнаружены стрелянные гильзы было бы более полезным с информационной точки зрения, ИМХО...

3. А зачем мне спорить с Речкаловым? Он деньги зарабатывает. Платят за "Российская власть готова обвинить в убийстве генерал-лейтенанта Адильгерея Магомедтагирова своих милиционеров, свой спецназ и саму себя, лишь бы не признавать существование на Северном Кавказе хорошо оснащенного и высокопрофессионального террористического подполья" он про это и пишет. "Просто бизнес, ничего личного"(с).

ЮЮК

Интересующийся МК может купить ее в киоске.
Далеко не все могут купить "МК" в киоске. Я заявляю со всей ответственностью - ЗА КОЛЬЦЕВОЙ ЕСТЬ ЖИЗНЬ!!!Я сам видел. На форуме - не поверите - есть люди ОТТУДА!

PaulBaumer

ЮЮК
лишь бы публика не подумала, что Магомедтагирова убили те, кому его гибель действительна была нужна, то есть бандиты, ваххабиты, подпольщики...
Признав это, опять придется идти на ваххабитов войной.


Мда... Вот уже без малого десять лет думаю, а нахрена ваххабитам понадобилось взрывать дома в пролетарских районах Москвы?

ЮЮК

Да, а кроме шуток, лично мне статья показалась любопытной и достойной внимания. Вам не угодил, но может, кому другому будет интересно, ведь чем хорош инет: не нравится-не читай.

BAU

PaulBaumer
Вот уже без малого десять лет думаю, а нахрена ваххабитам понадобилось взрывать дома в пролетарских районах Москвы?
Во-первых проще, у "элитных" домов охрана просто поинтересуется что и для кого привезли.
Во-вторых, при совершении теракта хочется испуга. ИМХО подорвав "министерский" дом добились бы скорее злорадства. Как на этом форуме при обсуждении убитых в Мерседесе, сгоревших в Феррари или генерала-пограничника на Камчатке и т.д.

sk0ndr

Я не профи в снайперском деле, но понятно было б если дальний снайпер прикрывал ближнего (к телу).
Хотя с функцией прикрытия в диверсионных мероприятиях лучше бы справился пулемет (стрелял бы с километра, да через речку, чтоб противник не опомнился и не захватил ближнего снайпера), но и снайпер тоже сгодится.
Что касается длины вала или винтореза - да нормальный снайпер бросил бы оружие, какая разница какую дуру бросать - метровую или полуметровую.
Все ж четыреста метров не так много...
Что-то с прикрытием не так...

spec

ЮЮК
Далеко не все могут купить "МК" в киоске. Я заявляю со всей ответственностью - ЗА КОЛЬЦЕВОЙ ЕСТЬ ЖИЗНЬ!!!Я сам видел. На форуме - не поверите - есть люди ОТТУДА!
Вы не поверите, но МК таки уже лет 10 как продают по всей стране 😊

ЮЮК

Вы не поверите, но МК таки уже лет 10 как продают по всей стране
И даже за её пределами, но вот попробуй купи... Газета и в инете есть, в усечённой, правда, версии, но вот наши кавказские однофорумники и тут её не читают. Ну физически не прочесть весь поток информационный, именно поэтому появился Ридерз Дайджест. Эта ветка, кстати, одна из форм подобной тематической подборки. И говорить что что-то где-то можно прочесть из напечатанного здесь -просто некорректно.
И потом, я же прочёл, что у уважаемого BAU увлечения-путешествия и догадываюсь, что он в курсе ситуации за кольцом. Это просто шутка.

dct

По поводу автоматов, калибров, спецназов и чьихто стремных анализов..


http://community.livejournal.com/ru_guns/997019.html

ЮЮК

По поводу автоматов, калибров, спецназов и чьихто стремных анализов..
Ещё одно частное анонимное мнение, не менее "стрёмное", дублирующее статью. Не надо быть провидцем, что бы предположить, что врагов или просто недоброжелателей в стенах родного министерства у генерала было немало. А если учитывать тесноту родственных отношений, принятую на Кавказе, вероятность предательства становится 100%-ной.

dct

ЮЮК
Ещё одно частное анонимное мнение, не менее "стрёмное", дублирующее статью. Не надо быть провидцем, что бы предположить, что врагов или просто недоброжелателей в стенах родного министерства у генерала было немало. А если учитывать тесноту родственных отношений, принятую на Кавказе, вероятность предательства становится 100%-ной.

К терапевту, к терапевту.. там он дальше расскажет где аналитегам помогают.

ЮЮК

Ндееее.. аналитег с анализами.. только не туда отнес, надо было в больничку.

К терапевту, к терапевту.. там он дальше расскажет где аналитегам помогают.
Я вижу, посыл к медикам это, видимо, вершина Вашего остроумия.