В Москве задержан водитель маршрутки, куривший за рулем «травку»

Alexandr13

13:35 18.06.2009 В московском районе Орехово-Борисово задержан водитель маршрутного автобуса, куривший за рулем марихуану.

Как сообщает сити-фм, на сладковатый запах в салоне пожаловались пассажиры маршрутки. Когда ее остановили на ул. Маршала Захарова, водитель как раз прикурил очередную папиросу с «травкой». При обыске в кармане водителя, 30-летнего приезжего из Азербайджана, милиционеры нашли еще несколько граммов этого наркотика.

mse.rus77

веселый дядь) надо отпустить, он же только приехал и не отошел от того что на родине можна курьма-курьмить, а тут нет.

para08

Alexandr13
При обыске в кармане водителя, 30-летнего приезжего из Азербайджана, милиционеры нашли еще несколько граммов этого наркотика.
Интересно, а права на вождение нашли. У нас в Тушино моветон с правами маршрутки водить! 😊

Luxury

ОФФ:

У нас в Тушино моветон с правами маршрутки водить!
Помню, от Сходненской до Походного проезда ходила одна прикольная маршрутка - темно-синяя, со шторками и с чуть ли не сабвуфером - басы хорошие были. 😊
Приятно было на ней ездить. 😊

st-109

Интересно, а "насавай" или "насвай", который азиаты любят под губой рассасывать, он наркотик или нет? А то слышал много раз, что любят они это дело.

para08

Вроде тоже дурь какая то..

Luxury

Интересно, а "насавай" или "насвай", который азиаты любят под губой рассасывать, он наркотик или нет?
ЕМНИП, за насвай нет ответственности.

Дог

Ха, я знавал одного вполне русского. Который занюхнув кокаинчику (или что там в виде белого порошка нюхают) садился за руль бензовоза. 20кубового кстати.

------------------
Lupus lupo homo est

kostik251077

а зря арестовали)). положительный водила .)) растоман .)) интересно дреды у него присутствовали. чиста по ямайски.

para08

Когда этот положительный с бензовозом встретиться, хорошо что бы костик там был единственным пассажиром.. 😊

UnpluGGed

Да нет, насвай это не наркота. Это все равно, что сажать за чифир.

rawmeathunter

Насвай - табачище с говном куриным. А за анашу надо прав лишать пожизненно. Большую часть народа эта срань дезориентирует конкретно.

Фудзики Рику

Дог
Который занюхнув кокаинчику (или что там в виде белого порошка нюхают)
кокс? не верю! потому что знаю как дела с ним даже в Питере обстоят.
Скорее всего он скорость глушил - но это вполне нормально - как раз для улучшения реакции - самое то - американских пилотов без приема мета не выпускают в боевые полеты.
rawmeathunter
Насвай - табачище с говном куриным.
говно куриное только в хуету, выдаваемую на нас, и продаваемую школоте кладут.
нормальный нас делают без говна куриного.
rawmeathunter
А за анашу надо прав лишать пожизненно. Большую часть народа эта срань дезориентирует конкретно.
ну, не пожизненно, конечно.. да и травка, хотя и сильно расслабляет, существенно менее опасна для водителя, чем алкоголь.

para08

Наркоши подтянулись 😊

kilmister

Фудзики Рику
ну, не пожизненно, конечно.. да и травка, хотя и сильно расслабляет, существенно менее опасна для водителя, чем алкоголь.
Вы располагаете на сей счёт данными клинических исследований?
😊

Фудзики Рику

kilmister
Вы располагаете на сей счёт данными клинических исследований?
Конечно, я мог бы сказать, что вы задаете глупый вопрос, так как клинические исследования воздействия марихуаны и иных наркотиков и психоделиков не могут широко проводится - но все же исследования были.
Источник искать долго, но гуглите: UK Science and Technology Select Committee - под их эгидой это проводилось.
para08
Наркоши подтянулись
Отнюдь. Да, я пробовал достаточно много самых разных веществ, но на регулярной основе - только психоделики - которые относятся к наркотикам лишь с точки зрения росиянского законодательства. Да, а вы сами разве не пьете и не курите?

Вообще, мое мнение таково, что даже тяжелые наркотики должны продаваться в любой аптеке.

para08

Фудзики Рику
Вообще, мое мнение таково, что даже тяжелые наркотики должны продаваться в любой аптеке.
Так езжайте в голландию и вымирайте вместе с ними. Там же одни нарки и гомики- вы такой же 😊

MIRMUR

Фудзики Рику
- американских пилотов без приема мета не выпускают в боевые полеты.
Ага, для улучшения реакции и чтоб совесть не мучила за бомбежки мирного населения.

Фудзики Рику

para08
Так езжайте в голландию и вымирайте вместе с ними. Там же одни нарки и гомики- вы такой же
вы не умеете вести спор? Почитайте "Эристику" Шопенгауэра.
далее: я не гей, и я не нокроман
в Голландию я бы уехал с удовольствием, но пока у меня нет гражданства этой страны.

Попробуйте же аргументированно ответит, почему нельзя продавать?

Zhelezniy_Felix

ИМХО всех наркоманов к стенке

Фудзики Рику

Zhelezniy_Felix
ИМХО всех наркоманов к стенке
Начиная с Булгакова?

Zhelezniy_Felix

Без исключений.

Piroman

Если без исключений, то всех выпивающих и курильщиков к стенке, тоже наркоманы ведь. Да только стенок на всех не хватит... 😀
А по теме, ни сколько не одобряю, конечно, вождение под травой, но пьяные водители встречаются чаще, а как показывают исследования: а/о заметно сильнее снижает качество вождения, чем воздействие ТГК (ну, я не говорю про "убитого в сопли", но в таком состоянии и не много желающих водить, скорее всего), тем более если чел "прикуренный".

Фудзики Рику
Скорее всего он скорость глушил - но это вполне нормально - как раз для улучшения реакции - самое то - американских пилотов без приема мета не выпускают в боевые полеты.
Ну, не мета, а декстроамфетамина, и то, скорее, от утомления и что бы долго не спать, а не для улучшения реакций. А если на этом деле плотно торчать, то там точность работы падает и отходняки - мало не покажется.

Фудзики Рику

Zhelezniy_Felix
Без исключений.
Скажите это Лири, Шульгину, Кастанеде, Берроузу, Хантеру Томпсону, Блинкоу, Агееву, Вулфу, Хоффману, Бодлеру, Грофу, Алану Уотсу, Хаксли , Кроули, Уэлшу.
Piroman
Ну, не мета, а декстроамфетамина, и то, скорее, от утомления и что бы долго не спать, а не для улучшения реакций. А если на этом деле плотно торчать, то там точность работы падает и отходняки - мало не покажется.
я точно не знаю, чего именно они там принимали..
Алсо спиды вещь отличнейшая для достаточно редких ситуаций - мне они чаще всего с мадам в смеси попадались, чистые редко-редко ел, перед экзаменами или еще когда.
вообще, конечно, после множества вещей - диссоциативов, психоделиков и прочих - за руль садится нельзя - но это и в принципе невозможно.

para08

Фудзики Рику
Скажите это Лири, Шульгину, Кастанеде, Берроузу, Хантеру Томпсону, Блинкоу, Агееву, Вулфу, Хоффману, Бодлеру, Грофу, Алану Уотсу, Хаксли , Кроули, Уэлшу.
А это кто? Нарки? 😊 Подозреваю, что если они, что и сделали хорошего в своей жизни, то не благодаря наркотикам, а вопреки. Наркота ещё никого умнее не сделала. Подражать достойным людям надо в ином.. А что такого выдающегося написал Берроуз, как его ломает на кумарах и как он раскумаривается разной отравой? Выдающееся произведение.. 😊, ликбез для торчков или предостережение для нормальных..

para08

Наркоман, за свою никчемную жизнь вовлекает в этот омут десятки, а то и сотни нормальных людей, а так же детей. Так что стрелять без разбора или в сибирь безвозвратно дороги строить.

Фудзики Рику
Начиная с Булгакова?
Без книжек Булгакова прожить можно, а вот терять близких от этой заразы нет уж увольте. Расстрелять! 😊

Boreec

а сейчас всё деструктивное в моде)
заметил, новости про маршрутки появляются с определённой периодичностью, чтоб не расслаблялись.

Doctor_D

Наркоман, за свою никчемную жизнь вовлекает в этот омут десятки, а то и сотни нормальных людей, а так же детей.
А наркоман это кто?
Например, человек, употребляющий алкоголь: периодически бывает в измененном состоянии сознания, вовлекает других в употребление (пить в одиночку не принято), имеет достаточно высокий риск получить зависимость от спиртного (со всеми вытекающими), повышенный риск травматизма, повышенный риск заражения вен. заболеваниями и СПИДом, большинство преступлений совершается в состоянии опьянения...
Ну что - предлагаю "стрелять без разбора или в сибирь..." 😊

На самом деле, употребление психоактивных веществ это вид поведения свойственный и человеку и животным (насчет насекомых и рыб не уверен).
Психоактивные вещества бывают разные по действию и степени опасности для человека/общества. Вот, кстати, не так давно, в Англии провели исследование и составили рейтинг опасности различных "наркотиков". В составлении рейтинга принимали участие врачи, криминалисты и т.д..
Алкоголь оказался на четвертом месте, пропустив вперед только героин, кокаин и барбитураты, марихуана (ЕМНИП) на 11-м...
Тем не менее - алкоголь свободно продается, а за значительно менее опасные вещества типа того же экстази можно получить 10 лет тюрьмы.
Героин вызывает зависимость примерно у 50%. Табак у 90%.
От отравлений лекарствами (намеренных или случайных) умирает на порядок больше людей, чем от отравления всеми нелегальными наркотиками вместе взятыми...

Boreec

Doctor_D
Психоактивные вещества бывают разные по действию и степени опасности для человека/общества. Вот, кстати, не так давно, в Англии провели исследование и составили рейтинг опасности различных "наркотиков". В составлении рейтинга принимали участие врачи, криминалисты и т.д..
Алкоголь оказался на четвертом месте, пропустив вперед только героин, кокаин и барбитураты, марихуана (ЕМНИП) на 11-м...
рейтинги вещь очень зависимая от способов составления.
не думаю что многие начинают с тяжёлых "Психоактивных веществ", начинается всё с "безобидных" на 11-м... к тому же воздействие "Психоактивных веществ" разнится существеннее воздействия алкоголя, к тому же касаемо алкоголя максимум дойдёт до спиртяги)

Doctor_D
повышенный риск заражения вен. заболеваниями и СПИДом
это как)?

spbmaxim

наркоманы на ганзе считают, что они не наркоманы?
Так все наркоши так считают, они чисто пробуют. а потмо чисто старчиваются. Но наркоманами так не бывают. Их так минздрав обзывает

spbmaxim

Doctor_D
Например, человек, употребляющий алкоголь: периодически бывает в измененном состоянии сознания, вовлекает других в употребление (пить в одиночку не принято), имеет достаточно высокий риск получить зависимость от спиртного (со всеми вытекающими), повышенный риск травматизма, повышенный риск заражения вен. заболеваниями и СПИДом, большинство преступлений совершается в состоянии опьянения...
спид теперь в водяру добавляют? не знал.

Doctor_D

не думаю что многие начинают с тяжёлых "Психоактивных веществ", начинается всё с "безобидных" на 11-м... к тому же воздействие "Психоактивных веществ" разнится существеннее воздействия алкоголя, к тому же касаемо алкоголя максимум дойдёт до спиртяги)
Вы удивитесь, но больше половины героиновых наркоманов имели первым наркотиком героин или опий. Вообще, миф о том, что "начинают со слабого наркотика, потом его не хватает и переходят на сильный" - не имеет с действительностью ничего общего (уж поверьте врачу-наркологу).
"Наркотики" - *разные* по химическому строению и действию на человека вещества. Сравнивать марихуану и героин как водку и пиво - некорректно. Точно также можно сказать, что с пива переходят на клей и бензин. 😊
рейтинги вещь очень зависимая от способов составления.
Рейтинг опасности наркотиков был составлен на основе опроса двух групп экспертов. В первую вошли 29 психиатров, специализирующихся на излечении от зависимости. Вторую группу составили эксперты в разных областях, таких как химия, фармакология, судебная медицина, эпидемиология, а также юристы и сотрудники правоохранительных органов. В обоих случаях эксперты оценивали степень вредности того или иного вещества. Вред оценивался по девяти параметрам, характеризующим физический вред здоровью, физическую и психологическую зависимость, вред, наносимый обществу. Исследованием было охвачено 20 веществ, способных вызвать зависимость. В список попали как запрещенные (героин, кокаин, барбитураты, марихуана, экстази, ЛСД и др.), так и находящиеся в свободной продаже (алкоголь, табак, растворители) вещества.
Куда уж объективнее...

Doctor_D

повышенный риск заражения вен. заболеваниями и СПИДом

это как)?

А очень просто: алкоголь приводит к случайным половым связям, при этом недооценивается степень риска и не используются защитные средства. Это подтверждено статистикой и является одним из негативных последствий употребления алкоголя и некоторых видов наркотиков.

para08

Сейчас случай вспомнил. Как то давно в выходной день куда то поехал. Думаю поеду на маршрутке, пробок нет побыстрее чем на автобусе. Водитель какой то Ахмед, как же он ехал. Медленно медленно, экономя бензин, обороты больше двух не поднимал, кпп задрочил вконец.. По ходу бензин налево двинул и травы купил. Короче забрал деньги вышел и мотор поймал. 😊

Фудзики Рику

Doctor_D
Вот, кстати, не так давно, в Англии провели исследование и составили рейтинг опасности различных "наркотиков". В составлении рейтинга принимали участие врачи, криминалисты и т.д..
Алкоголь оказался на четвертом месте, пропустив вперед только героин, кокаин и барбитураты, марихуана (ЕМНИП) на 11-м...


spbmaxim
Так все наркоши так считают, они чисто пробуют. а потмо чисто старчиваются. Но наркоманами так не бывают. Их так минздрав обзывает
глупости - я вот, например, пробовал очень многое, вплоть до джанка - правда не ставился им, и пришел к тому что употребяю очень редко и очень мало чего - ну, скорость там, гаш, ну и ДОБ, dmx и еще ряд похожего.

ALEX1976

Фудзики Рику
я вот, например, пробовал очень многое, вплоть до джанка - правда не ставился им, и пришел к тому что употребяю очень редко и очень мало чего - ну, скорость там, гаш, ну и ДОБ, dmx и еще ряд похожего.
Круто, а грибы? Они сейчасс в моде.

spbmaxim

Фудзики Рику сходи в Наркодиспансер, расскажи им, посомтрим на твой диагноз потом

Doctor_D

Фудзики Рику сходи в Наркодиспансер, расскажи им, посомтрим на твой диагноз потом
А что далеко ходить?
Доктор уже здесь. 😊
Если все правда:
очень редко и очень мало чего - ну, скорость там, гаш, ну и ДОБ, dmx и еще ряд похожего.
то можно поставить "злоупотребление" (если "натянуть" диагноз, конечно).
Но, в принципе, такой диагноз (по алкоголю) можно смело выставлять примерно 90% взрослых в нашей стране... 😊

para08

Так маленький он ещё(Фудзи), что лет через пять будет...

Piroman

para08
Так маленький он ещё(Фудзи), что лет через пять будет...
Да ладно, вон дедушка Хофманн аж до 102 лет дожил, Шульгину 84, и по ныне здравствует. 😀

Фудзики Рику

ALEX1976
Круто, а грибы? Они сейчасс в моде.
однажды лишь ел, что-то как-то не было нормального трипа.. и бэдтрипа не было тоже.. наверно, просто мало съел - да и вообще, мне эти грибные шОманы как-то доверия не вызывают.
spbmaxim
Фудзики Рику сходи в Наркодиспансер, расскажи им
а что мне там делать? чтобы меня на учет поставили и лицензию я оформить не смог бы?
Doctor_D
Если все правда:
то можно поставить "злоупотребление" (если "натянуть" диагноз, конечно).
Но, в принципе, такой диагноз (по алкоголю) можно смело выставлять примерно 90% взрослых в нашей стране...
правда.
злоупотребление - возможно, но зависимости практически нет.
para08
Так маленький он ещё(Фудзи), что лет через пять будет...
кто начинает курить в старшем возрасте (23-26 лет) - не бросает никогда, а кто пробовал в 14-15 - те зачастую и не курят вообще. так же и с веществами.
Piroman
Да ладно, вон дедушка Хофманн аж до 102 лет дожил, Шульгину 84, и по ныне здравствует.
Берроуз - с 30 лет употреблял морфий, с 40 - героин, дожил до 83 лет, до конца жизни сохраняя творческую энергию.

capsicum

Вопрос к доку, почему анаболические стероиды относятся к наркотикам?

Дмитрий85

сигареты и алкоголь тоже наркотик. Пассивное курение отрицательно влияет на находящихся рядом с курильщиком.
алкоголь вызывает зависисимость и силное изменение сознания. Тоже стрелять? Стрелять надо не за употребление а за поступки. Можно конечно превентивно стрелять всех пьющих и дующих травку. Но и убежденные трезвенники тоже преступления совершают. Всех расстрелять,. Преступности вообще не будет. И жертв преступлений небудет. 😀

некоторые и секс сколнны считать "наркотиком". Преступлений на этой почве тоже полно. Всем химическую кастрацию, а размножаться исключительно под контролем руководящей и направляющей. В спецучреждениях. 😀 😀
так далеко зайти можно...

knkd

Передёргиваете, уважаемый.
Размножение - естественно. Употребление дури - нет.
Или вы предлагаете учить детей в школе как правильно колоться мутняшкой?

Но и убежденные трезвенники тоже преступления совершают.
Статистику смотрели?

Piroman

knkd
Размножение - естественно. Употребление дури - нет.
Или вы предлагаете учить детей в школе как правильно колоться мутняшкой?
Употребление ПАВ тоже вполне естественно для людей. Учить колоться - не надо, а вот провести ликбез и дать правдивую информацию - только полезно, потому как ту же травку всё равно очень многие попробуют, а если говорить, что это страшный наркотик, то что потом удивляться, что будут проигнорированы и другие предупреждения, так же будет полезно рассказать и про алко и табак, отсутствие инфы только увеличивает риск и создаёт вокруг веществ ореол запретного плода.

knkd

Употребление ПАВ тоже вполне естественно для людей.
Поправлено:
Употребление ПАВ вполне естественно для людей отравленых ПАВ.
Для нормальных людей размножение всё же естественнее.

Piroman

Тем не менее люди природой к этому предрасположенны, иначе бы ни кто ни чем не "травился".

knkd
Для нормальных людей размножение всё же естественнее.
Мне от этого не легче, девушки у меня нет, как и размножаться в мои планы не входит. 😀

knkd

Мне от этого не легче, девушки у меня нет, как и размножаться в мои планы не входит.
Тогда долбите. Раз детей заводить не будете - долбите.

Piroman

knkd
Тогда долбите. Раз детей заводить не будете - долбите.
Ну, кто и будет, риск воздействия конопли на потомство много ниже, чем у алко, не стану правда одобрять употребление её во время беременности, но и такие мамашки есть, и ни чего с их детьми не случилось, а в некоторых регионах по миру вообще всё население исторически долбит поголовно и регулярно, и нормально размножаются.

Дмитрий85

индустрия порнобизнеса, в т ч и детского, торговля детьми, для утех богатых извращенцев, торговля людьми, сексрабство. На всем этом как и на наркоте делают миллиардные состояния.
Вот вам и "размножение".
Одни делают бабло другие утоляют свои извращенные желания.
Вывод- бабло это самое главное зло, как и жажда наживы и потребления.

knkd

Ну назовите мне страну в которой долбят/бухают и нормально при этом живут 😊

риск воздействия конопли на потомство много ниже, чем у алко
Всегавно

Piroman

knkd
Ну назовите мне страну в которой долбят/бухают и нормально при этом живут 😊
Про бухают я и не говорю, а долбят поголовно во многих южных странах, где сильно не стремаются полиции, те же индусы и пр.
knkd
Всегавно
Ну вредно, так и любое лекарства имеет побочки, и вообще от всех вредных воздействий не спрячешься, тут же речь о сравнении вреда идёт. Или сколько, например, вот у нас % населения табак курит? А он повреднее травки будет, если объективно оценивать воздействие на организм в целом да с учётом потребляемого кол-ва, а не только по кол-ву некоторых вредных веществ дыма, как некоторые пресловутые "британские учёные".

Фудзики Рику

Дмитрий85
индустрия порнобизнеса, в т ч и детского, торговля детьми, для утех богатых извращенцев, торговля людьми, сексрабство. На всем этом как и на наркоте делают миллиардные состояния.
Вот вам и "размножение".
Одни делают бабло другие утоляют свои извращенные желания.
Вывод- бабло это самое главное зло, как и жажда наживы и потребления.
Вам сколько лет, простите? судя по тексту, отнюдь не 23

knkd

Про бухают я и не говорю, а долбят поголовно во многих южных странах, где сильно не стремаются полиции, те же индусы и пр.
И таки где эти южные страны в смысле экономики? Не в (_*_)-опе ли?
С Индией вы что-то путаете, там долбунов расстреливают, а курят они дрянь вроде беломора.

Piroman

Так не от того они в жопе, что курят, вон Голландия не в жопе.
Не слышал, что расстреливают, за употребление точно не будут, а коноплю там любят многие, и климат хороший. 😊

knkd

за употребление точно не будут
А вы попробуйте 😀

В Голландии больше всего употребляют туристы 😊
Встретить там обдолбыша или ужратого в говно намного сложнее чем в Москве.

Piroman

knkd
А вы попробуйте 😀
Ну вот, почитай про их законы тут. За хранение до 10лет светит, если просто трава и немного, то до 5, за употребление лёгких наркотиков штраф и/или заключения до полугода. Да и полиция там не очень серьёзно работает, да и курение травы там настолько обычно дело, что сильно ни кто не парится, у аборигенов вообще там с этим особо ни каких проблем, тем более если совсем уж открыто этого не делать, я уж не говорю, что раньше там это вообще было легально (у них позже эти законы ввели, чем в развитых странах) и курили там всегда. А то, что там и сейчас все курят и не бухают, так это любой расскажет, кто там был и "в теме".
knkd
В Голландии больше всего употребляют туристы 😊
Встретить там обдолбыша или ужратого в говно намного сложнее чем в Москве.
Молодёж ещё как долбит, просто там это культурно, сидят в кафешопах прикуренный народ, спокойненько подувая бошки, а не жрёт в говно палёную водку в подворотне, или там сироп от кашля какой-нибудь.

knkd

Вы точно не собираетесь иметь детей?

Piroman

Ну, а причём здесь трава? Много семейных людей, кто нормально всё это совмещает, и с нормальной работой. Что до меня, то маловероятно, что с синдромом Аспергера у меня будет брак, тем более удачный (я вообще с женщинами практически не общался, не говоря уж про большее), да с трудоустройством у меня тоже проблемы, ни чего пока не умею и без образования, т.ч. о потомстве я не думаю.

ALEX1976

Огромный плюс психоделиков (псилоцибин, ЛСД, пейот) в том, что они не разрушают организм физически, в отличие от алкоголя и табака. Двум последним в совокупности просто нет равных. Хотя лучше всего пить на ночь кефир, чего всем желаю ))).

Piroman

2 ALEX1976
И зависимости не формируют.

ex-Serviceman

Zhelezniy_Felix
Без исключений.

+ 100


Поножовец

Газенвагенами свозить в крематорий. И в жопу все гуманизмы...

Принимая наркотик, человек сам ставит себя вне общества, вне закона, а следовательно и нормы человеческие к нему не применимы - выбраковывать...

Piroman

Смотрите сами с таким подходом в газваген не попадите, потакая гнилой системе и фашистcкому законодательству. Это личное дело, если человек ни кому не вредит, кроме самого себя. А законы эти ни чего не имеют общего с обществом, вон в своё время статья за валюту была, за самогоноварение без цели сбыта, за гомосексуализм, так и тут такая же х*рня.

Kir*

Фудзики Рику
вы не умеете вести спор? Почитайте "Эристику" Шопенгауэра.
далее: я не гей, и я не нокроман
в Голландию я бы уехал с удовольствием, но пока у меня нет гражданства этой страны.

Попробуйте же аргументированно ответит, почему нельзя продавать?

сами себя геями только пидоры и называют...

M@yor

Эти водители маршрутчиков "Я кручу баранку в западло"...

Поножовец

Piroman
Смотрите сами с таким подходом в газваген не попадите, потакая гнилой системе и фашистcкому законодательству. Это личное дело, если человек ни кому не вредит, кроме самого себя. А законы эти ни чего не имеют общего с обществом, вон в своё время статья за валюту была, за самогоноварение без цели сбыта, за гомосексуализм, так и тут такая же х*рня.

Не вредить обществу может лишь сферический наркоман в вакууме... В реальной же жизни рано или поздно наступает этап полной десоциализации и той стадии распада личности, которая несовместима с какой бы то ни было трудовой деятельностью. В результате нарк в лучшем случае будет изводить только своих родителей (наблюдал я премилую сцену, как сын весьма не бедных родителей за год вынес все, вплоть до посуды, из квартиры, которую они ему подарили, и после долгих мытарств по клиникам в итоге издох), либо, что встречается значительно чаще (не у всех есть богатые родители) - будет промышлять кражами, грабежами, разбоями, попутно разнося заразу (да тот же самый гепатит). Лично видел девочку с разорванными в мясо мочками ушей - сережки вырывали, женщину, которую уронили, сломав ей ногу, когда вырывали сумку... Это не считая многочисленных менее тяжких преступлений.

А в уголовных статьях для спекулянтов и педерастов ничего плохого не вижу. Ну а с самогонкой - это, конечно, был перегиб...

Злобный Змей

Алко и табак опасней лсд и экстази? ну это просто бред, или заказ. Это нонсенс. Алкоголем можно увлекаться а потом забить, но если влезть наркоту это жопа. У нас в группе в универе бывало закладывали, кудаж без того 😊, но все стали в итоге более-менее нормальными и успешными людьми. Я вот вообще после универа пью исключительно в социальных целях, просто так даже пиво в жаркий день не употребляю - не хочется. А если бы на наркоту так подсел в свое время как на алкоголь, то не писал бы сейчас на форум 😊

А что касается проблемы наркомании...

и не нужно все усложнять 😊

ex-Serviceman

Злобный Змей
Алко и табак опасней лсд и экстази? ну это просто бред, или заказ.

Бред, просто бред...

ALEX1976

[QUOTE]Originally posted by ex-Serviceman:

Алко и табак опасней лсд и экстази? ну это просто бред, или заказ.

[/]
Это не бред и не заказ. Надо больше интересоваться окружающей реальностью. Сам не пью, не курю. Занимаюсь спортом, если что.

ex-Serviceman

ALEX1976
Надо больше интересоваться окружающей реальностью.


Этой, как Вы изволили выразиться, "реальностью" я интересовался, по роду службы, лет этак пять... поэтому повторюсь - не надо вымыслов и дилетантских рассуждений, поскольку социальная и личностная деградация наркош происходит практически на глазах, различные производные соединений спирта и воды даже рядом не стояли...

alex_spb

ex-Serviceman

Бред, просто бред...

опасней-не опасней, а все это наркота. факт. так что если уж разбираемся, что опасней - останется стрелять только за героин. это и есть уроды, вырывающие серьги и бьющие ножом за сумочку с 100 рублями. а трава, водка и т.д. - личный выбор человека, чем травиться вкуснее. а если не разбираться по степеням опасности - то сажать за ВСЕ, включая алкоголь и табак. меня устраивают оба варианта. не устраивает только тупой вой людей "убейте наркомана, он траву курит". не то что мы - только полезную водку и табак.

ex-Serviceman

Поножовец
Принимая наркотик, человек сам ставит себя вне общества, вне закона, а следовательно и нормы человеческие к нему не применимы - выбраковывать...

Это точно...

alex_spb

ex-Serviceman

Это точно...

это абсолютно точно. осталось определиться с тем, что такое наркотик.

ALEX1976

alex_spb
это абсолютно точно. осталось определиться с тем, что такое наркотик.
+100
Если брать по степени привыкания, то табак и алкоголь это почетные 2 и 3 места. Что и пытаюсь донести. А вред, конечно есть от всего, что тут говорить.

ex-Serviceman

alex_spb
осталось определиться

Где то так: вещества растительного или синтетического происхождения, препараты, растения, которые оказывают специфическое (стимулирующее, возбуждающее, угнетающее, галлюциногенное) воздействие на центральную нервную систему и включенные в Перечень наркотических средств РФ.

ex-Serviceman

ALEX1976
Если брать по степени привыкания, то табак и алкоголь это почетные 2 и 3 места. Что и пытаюсь донести

Кто бы спорил! 😛 здесь мы солидарны, хотя сам курю как паровоз, и выпить не дурак... спортом, правда, тоже занимаюсь, компенсирую вред так сказать...

alex_spb

ex-Serviceman

Где то так: вещества растительного или синтетического происхождения, препараты, растения, которые оказывают специфическое (стимулирующее, возбуждающее, угнетающее, галлюциногенное) воздействие на центральную нервную систему и включенные в Перечень наркотических средств РФ.

по закону - да. но вам ведь не нужно рассказывать про совершенство наших законов. я вас уверяю, что регулярное(а другого не бывает)курение табака ГОРАЗДО вреднее нерегулярного курения конопли. я лично против и того и другого (хотя в молодости опять же курил и то и другое). а еще больше я против двуличных людей, которые готовы расстреливать за любые грехи, кроме своих собственных. или прощаем себе и другим - или наказываем себя и других.

вы курите табак (очень вредно, у моего отца 2 клинических смерти и 5 шунтов на сердце) и пьете алкоголь (причина половины смертей в России) и для вас дико слышать о вашей выбраковке. как, ведь вы же такой нормальный, умный, адекватный. а я, мои друзья, знакомые, пробовали во время обучения в университетах и траву, и различные метамфетамины. все живы, здоровы, некоторые уже богаты. все абсолютно социально адаптированы и адекватны. поэтому для меня так же дико звучат фразы о "выбраковке" тех, кто курил или глотал. и обеими руками "за" по поводу выбраковки героиновых. мы похожи=). своя рубашка ближе к телу...

Фудзики Рику

Piroman
или там сироп от кашля какой-нибудь.
ну, Туссин+ есть легендарная вещь - естественно не сам его пить, а DXM выделать из него.
Kir*
сами себя геями только пидоры и называют...
я бисексуал, если вам так интересно, и больше на эту тему я говорить не намерен, я же не спрашиваю вас, какая у вас с вашей женой любимая поза? И сколько раз за ночь вы можете?
Поножовец
В результате нарк в лучшем случае будет изводить только своих родителей (наблюдал я премилую сцену, как сын весьма не бедных родителей за год вынес все, вплоть до посуды, из квартиры, которую они ему подарили, и после долгих мытарств по клиникам в итоге издох), либо, что встречается значительно чаще (не у всех есть богатые родители) - будет промышлять кражами, грабежами, разбоями, попутно разнося заразу (да тот же самый гепатит)
именно это и есть один из аргументов ЗА то, чтобы героин продавался свободно и дешево, в каждой аптеке.
Вы скажете - так нельзя, все будут колоться - а я спрошу вас, ВЫ ЛИЧНО будете колоться, если в аптеке будет продаваться героин по 50 рублей доза? НЕТ? Так и не думайте что вы самый "правильный" - все остальные люди не глупее вас.
Злобный Змей
Алко и табак опасней лсд и экстази? А если бы на наркоту так подсел в свое время как на алкоголь, то не писал бы сейчас на форум
вообще-то это правда.
второе - если вы не можете перебороть зависимость - вы просто слабый человек. Я - попробовал траву в 13 лет, алкоголь - пиво - в 14, скорость - в 15 на дискотеке, героин - 2 года назад, как видите вполне жив, более того, скажу - я не употребляю ничего тяжелого сейчас, а зависимости нет вообще ни от чего.
ex-Serviceman
Где то так: вещества растительного или синтетического происхождения, препараты, растения, которые оказывают специфическое (стимулирующее, возбуждающее, угнетающее, галлюциногенное) воздействие на центральную нервную систему и включенные в Перечень наркотических средств РФ.
А не включенные - не наркотики? Ну, тогда для вас будет, наверно, шоком, что различных вариантов неизвестных пока ГНК синтетических ТГК, фенэтиламинов и прочих зелий очень много - и запретить все невозможно, потому как ежедневно появляются новые варианты. ГНК запретит одну формулу - в ней поменяют остатки и тем самым выведут из под запрета - и можно спокойно употреблять/покупать/продавать - пока не запретят вновь.
Кстати, а бензин тоже оказывает специфическое воздействие на центральную нервную систему, может его тоже запретить? и его прекурсор - нефть.

ex-Serviceman

Фудзики Рику
Ну, тогда для вас будет, наверно, шоком,

Для меня шоком стало то, что вы под хвост балуетесь... 😛

Дог

Да, да, запретить нефть, и "баловаться под хвост".

------------------
Lupus lupo homo est

Alex_F

Фудзики Рику
А не включенные - не наркотики? Ну, тогда для вас будет, наверно, шоком, что различных вариантов неизвестных пока ГНК синтетических ТГК, фенэтиламинов и прочих зелий очень много - и запретить все невозможно, потому как ежедневно появляются новые варианты. ГНК запретит одну формулу - в ней поменяют остатки и тем самым выведут из под запрета - и можно спокойно употреблять/покупать/продавать - пока не запретят вновь.
Кстати, а бензин тоже оказывает специфическое воздействие на центральную нервную систему, может его тоже запретить? и его прекурсор - нефть.

он этилированный сейчас весь 😞

knkd

Как там в пословице?
Любишь траву курить и водку бухать? Люби и попу вазелинить 😊

Piroman

Поножовец
Не вредить обществу может лишь сферический наркоман в вакууме... В реальной же жизни рано или поздно наступает этап полной десоциализации и той стадии распада личности, которая несовместима с какой бы то ни было трудовой деятельностью. В результате нарк в лучшем случае будет изводить только своих родителей (наблюдал я премилую сцену, как сын весьма не бедных родителей за год вынес все, вплоть до посуды, из квартиры, которую они ему подарили, и после долгих мытарств по клиникам в итоге издох), либо, что встречается значительно чаще (не у всех есть богатые родители) - будет промышлять кражами, грабежами, разбоями, попутно разнося заразу (да тот же самый гепатит). Лично видел девочку с разорванными в мясо мочками ушей - сережки вырывали, женщину, которую уронили, сломав ей ногу, когда вырывали сумку... Это не считая многочисленных менее тяжких преступлений.

А в уголовных статьях для спекулянтов и педерастов ничего плохого не вижу. Ну а с самогонкой - это, конечно, был перегиб...

1. Кого считать наркоманом? Одно дело реально наркозависимый от опиатов или там винтовой, другое дело человек покуривающий травку и переодически потребляющий психоделики.
2. Деградация у наркозависимых, так та же фигня с алкоголиком, однако в любом случае, у человека есть ещё шанс и бросить.
3. А почему происходит весь этот криминал? Да потому, что наркотики продают на чёрном рынке с огромной наценкой, а поставили бы его на учёт, да кололи ему дозу в специальном центре, и пусть себе спокойно торчит, раскумаренный нарк ни кого трогать не будет... Алкоголь быстрее разрушает организм и вызывает органические поражения мозга, ведущие к тем самым последствиям, чем опиаты медицинского качества, где нет таких осложнений. Алкаш всегда может насобирать бутылок и купить себе "боярышник", а доза у барыги стоит уже конкретных денег. Вообще DoktorD на эту тему подробно писал, а он профессиональный нарколог.
Поножовец
А в уголовных статьях для спекулянтов и педерастов ничего плохого не вижу. Ну а с самогонкой - это, конечно, был перегиб...
Двойные стандарты однако... Значит наркотик этанол Вы уважаете, а то, что кто-то гомосексуализмом, например, хочет заниматься - это Вы против. Кстати, почему, они чем-то Вам вредят (ну, вопрос о пропаганде сабжа оставим в покое)?
ex-Serviceman
поэтому повторюсь - не надо вымыслов и дилетантских рассуждений, поскольку социальная и личностная деградация наркош происходит практически на глазах, различные производные соединений спирта и воды даже рядом не стояли...
Простите, а они ЛСД и МДМА(экстази) юзали, или бахались ханкой, сваренной на техническом растворителе и ангидриде, или там винтом? Бред, уважаемый, пишите Вы и иже с вами.
knkd
Люби и попу вазелинить 😊
Это твоё ИМХО. Интересно, на личном опыте основанно?

knkd

Это твоё ИМХО. Интересно, на личном опыте основанно?
Да. Основано.
Я не пью не курю и под хвост не балуюсь.
А Фудзики Рику сначала пивасика, потом водочки, потом травки, а там и вазелином пользоваться начал.
У вас перед глазами отличный пример - соскакивайте, пока не поздно 😊
Или я уже опоздал с советами? О_о

Piroman

Это лишь говорит о том, что он человек со свободными взглядами, а не о том, что трава и выпивка ведёт к гомоориентации. 😊

ALEX1976

knkd
Как там в пословице?
Любишь траву курить и водку бухать? Люби и попу вазелинить
Надо записать, редкая пословица.

IRS

Тех расстрелять... этих зверски замучить... давайте определимся кого оставим жить пофамильно, это будет проще.

Piroman

knkd
сначала пивасика, потом водочки, потом травки
Ну, вообще-то он написал, что сначала травка, потом пиво. Не по теме (би)гомосексуализма: я вот тоже сначала, лет в 16 хотел травы курнуть, почитав про неё в инете, но у меня её небыло, так что сначала попробовал пиво.
Фудзики Рику
ну, Туссин+ есть легендарная вещь - естественно не сам его пить, а DXM выделать из него.
Пробовал, и как раз отбитый, но ничего в нём хорошего не нашёл, диссоциатив, и то не такой, как кет (его не пробовал, но по отзывам). А вообще я образно писал про аптечных торчей, которые жрут терпинкод, сиропы, холинолитики, баклофен и пр. хрень, запивая пивасом и т.п.

Luxury

ОФФ:

он этилированный сейчас весь
Извиняюсь, Вы не перепутали???
Бензин наоборот сейчас весь НЕэтилированный...

knkd

Извиняюсь, Вы не перепутали???
Бензин наоборот сейчас весь НЕэтилированный...
Дааааа. (с эстонским акцентом)
Сейчас в бензин кладут экологически чистые ааантидетонационные присааадки.
Но этилсвинец в 10 раз дешевле.
Вы ещё нюхаете? А "скорая" уже едет! 😀
Тех расстрелять... этих зверски замучить... давайте определимся кого оставим жить пофамильно, это будет проще.
Давайте, вас я уже вычеркнул 😊
Это лишь говорит о том, что он человек со свободными взглядами
Дурь очень легко освобождает взгляды. Скоро будет в переходах продаваться за понющку бензина 😊

Piroman

knkd
Дурь очень легко освобождает взгляды. Скоро будет в переходах продаваться за понющку бензина 😊
Простите, личный опыт? Свобода и продажность для Вас равнозначны?.. 😊

Злобный Змей

Свобода саморазрушения таки да

Piroman

Свобода саморазрушения = продажности? Ну, обсудите это с той частью населения, что употребляет табак и алкоголь, для начала...

alex_spb

knkd
А [b]Фудзики Рику сначала пивасика, потом водочки, потом травки, а там и вазелином пользоваться начал.
У вас перед глазами отличный пример - соскакивайте, пока не поздно 😊
[/B]

=)))

knkd

Свобода саморазрушения = продажности? Ну, обсудите это с той частью населения, что употребляет табак и алкоголь, для начала...
Как уже было мною сказано - всёгавно.
Если вы свою деградацию оправдываете тем что кто-то деградировал больше...
Посовещайтесь с Фудзику, как получать максимальное удовольствие от процесса 😊

И да. Алкаш крадущий медный провод не лучше наркомана торгующего задницей в переходе. Обое должны закончить жизнь в клетке. Ну или специальной резервации.

Piroman

knkd
Как уже было мною сказано - всёгавно.
Ну, так и не употребляй, ни кто же не заставляет...
knkd
И да. Алкаш крадущий медный провод не лучше наркомана торгующего задницей в переходе. Обое должны закончить жизнь в клетке. Ну или специальной резервации.
Не все акаши промышляют криминалом, можно и работать или там бутылки собирать. 😊 А наркоман торгующий задницей в переходе - это плод чего-то больного воображения, причём тут Фудзики Рику, он не наркозависимый, насколько могу судить, а то, что он бисексуал - ещё не означает, что он торгует задницей. А даже если представить, что какой-то нарк торгует задницей в переходе, то Вам-то он чем помешал, конкуренцию составляет? 😀

Фудзики Рику

knkd
А Фудзики Рику сначала пивасика, потом водочки, потом травки, а там и вазелином пользоваться начал.
вообще-то про "вазелин" я не говорил - когда впервые так сказать..
второе - то же пиво я сейчас вообще не пью, так, изредка коктейль в клубе, и то редко. А что касаемо того, кто чем торгует - так это вообще не ваше дело.
Piroman
А вообще я образно писал про аптечных торчей, которые жрут терпинкод, сиропы, холинолитики, баклофен и пр. хрень, запивая пивасом и т.п.
ясно, понял.. это из разряда тех, кто еще кофеин по вене пускают?


З.Ы. Грязные парадники, заполненные баянами и гандонами, хачик барыга с ужасным акцентом, подозрительные "местные" у крыльца - этого уже в крупных городах практически нет, все культурно делается - система работает нормально.

knkd

Ну, так и не употребляй, ни кто же не заставляет...
Так вот и не употребляю. Надоело обходить на улице обоссаных "умеренно пьющих" и "разумно курящих".

А даже если представить, что какой-то нарк торгует задницей в переходе, то Вам-то он чем помешал
А потом этих уродов лечат от спида за бюджетные деньги.

система работает нормально
Она будет работать нормально когда вы будете сидеть в резервации.
Травы там будет - хоть скурись 😊 Но только после 8-ми часового рабочего дня - вы ведь должны окупить затраты на свои похороны.

Дог

Надоело обходить на улице обоссаных "умеренно пьющих" и "разумно курящих".
А зря однако. Когда вокруг одни алкаши, вы самим фактом трезвости становитесь архиценным работником. 😊 А если все вокруг трезвые?

------------------
Lupus lupo homo est

Piroman

knkd
А потом этих уродов лечат от спида за бюджетные деньги.
Дешевле им шприцы и кондомы раздать, чем на зоне содержать, причём там их обязаны лечить, а сами они вряд ли и в поликлинику-то заходят пока совсем не поплохеет. 😊

knkd

Дешевле им шприцы и кондомы раздать, чем на зоне содержать, причём там их обязанны лечить
Вы не поняли сути резервации. Их там не будут лечить. А если и будут то только в пределах того на что заработают, наркотики тоже.
Это будет истинный рай для наркоманов и дегенератов.

Piroman

Ну, в плане тяжелячных нарков вполне хорошая идея, если там будет центр по выдаче героина (уколов) и право уехать для бросивших, а кафешопы открыть во всех городах. 😊

Злобный Змей

О! у меня есть идея как устроить рай для наркоманов - надо найти выработанную шахту побольше, спустить туда тысяч десять торчков и дилеров, и раз в неделю вываливать в ствол еду и конфискованную дурь. И им хорошо - можно хоть исколоться и людям - не воруют, не грабят, не вовлекают посторонних. Опять же, какая экономия на охране - дырку в земле легче охранять чем зону на поверхности и побеги исключены. Типа такой кафешоп с размахом 😊

ALEX1976

Тогда в этой шахте будет 60 % населения, ведь примерно столько пьют и курят регулярно.

knkd

там будет центр по выдаче героина (уколов) и право уехать для бросивших
Права уехать не будет, плодить дегенератов нельзя. Наркоман не может бросить.

Тогда в этой шахте будет 60 % населения, ведь примерно столько пьют и курят регулярно.
Так разве это плохо? 😊

Опять же, какая экономия на охране - дырку в земле легче охранять чем зону на поверхности и побеги исключены.
Если внутри водка и дурь будет, а снаружи нет - охранять периметр будет ненужно. Кстати привозить туда пациентов принудительно тоже не понадобится 😊 достаточно будет повесить указатели на дорогах.

Piroman

knkd
Наркоман не может бросить.
Однако же бросают некоторые...
knkd
Если внутри водка и дурь будет, а снаружи нет - охранять периметр будет ненужно.
Это да, только с запретом алкоголя на всей остальной остальной территории ни чего хорошего не выйдет.

knkd

Однако же бросают некоторые...
Список в студию.
с запретом алкоголя на всей остальной остальной территории ни чего хорошего не выйдет
Не выйдет только если дегенератов не изолировать. А в место с дешевым кайфом (по себестоимости! без акциза!) они сами потянутся

Piroman

knkd
Список в студию.
Определённый процент наркозависимых уходит в стойкую ремиссию, какой именно лучше у DoktorD спросить. Некоторые бросают тяжеляк, но покуривают траву, например.
knkd
Не выйдет только если дегенератов не изолировать. А в место с дешевым кайфом (по себестоимости! без акциза!) они сами потянутся
Так алкоголь употребляет преобладающий процент населения, а не только дегенераты, все в резервацию не поедут, зачем повторять ошибки сухого закона и всякую горбачёвщину...

knkd

все в резервацию не поедут
За пределами резервации алкоголя не будет, ошибка горбачевщины в том что навоз и конфеты мешали в одну кучу. (А смертность тогда понизилась основательно, несмотря на отравившихся денатуратом)
Новости из жизни дегенератов крутить по ТВ вместо Дома-796 😊
Через пару лет наркоманов и содомитов за пределами зоны не будет.
Определённый процент наркозависимых уходит в стойкую ремиссию
Список в студию 😊

Piroman

Да всегда алко будет, подпольный и самодельный, тем более в нашей стране. Насчёт смертности сомнительно, тогда даже многие, приличные люди всяким суррогатом баловались, да и бухали всем назло, эффект запретного плода.

knkd
Список в студию 😊
Хватит демагогию разводить, я говорю, что есть статистические данные, да и от людей, которые через это сами прошли слышал.

knkd

Хватит демагогию разводить, я говорю, что есть статистические данные
Статистику в студию 😊
от людей, которые через это сами прошли слышал
Список людей в студию 😊
тогда даже многие, приличные люди всяким суррогатом баловались, да и бухали всем назло, эффект запретного плода
Значит и подхвост баловались назло статье? 😊
Тут только эффект "хорошего примера", когда "все пьют" то все и пьют 😊
А когда пющие, долбящие и педера гомосексуалы 😊 будут обосраные и больные лежать в резервации следвать их примеру захочет только редкий идиот.

Дог

Я за свою жизнь встречал троих! Алкоголиков бросивших пить.

------------------
Lupus lupo homo est

knkd

А я всего одного по-настоящему бросившего курить 😊
Статистика печальная

Piroman

Мне влом искать статистику, если DoktorD сюда заглянет и отпишет, то хорошо. Процент небольшой, но он определённо есть, сколько точно % я не знаю, искать и сопоставлять данные разных источников я не буду, может DoktorD сюда заглянет и отпишет. Причём в формальную статистику попадут далеко не все. Про поимённый список - бред.
Гомосексуализм явление не обусловленное культурой и привычками, поэтому процент таких лиц не связан со статьёй, в отличие от употребления алко. И на обоссаных дегенератов людям будет пофиг, не надо быть наивным, что люди изменят своим привычкам. Будут ставить вино и бражку, гнать самогоночку или у барыг покупать палёнку и суррогаты.

knkd

Гомосексуализм явление не обусловленное культурой и привычками
А чем?
не надо быть наивным, что люди изменят своим привычкам
Не изменят. Они будут беспрепятственно убивать себя в зоне.
Будут ставить вино и бражку, гнать самогоночку или у барыг покупать палёнку и суррогаты.
Зачем? В зоне будут продавать 1,5 литра водки за 2 рубля 50 копеек, 2 литра "очка" за 1 рубль 30 копеек и тюбик анального геля за 15 копеек. А если добавить ещё стакан травы за 2 рубля, доза героина за 5 рублей. Вы в таких условиях будете гнать самогон? О_о

Piroman

Гомосексуальность является природной чертой определённого % людей и животных, как и гетеросексуальность у остальных.
В резервацию поедут те, кого поймают или кому терять нечего (а если разрешить туда туры (ну, скажем, туристам продавать только алко, траву и психодел и только дозами в спец. заведениях) и без права на вывоз, то те у кого будет возможность), а если всех випивающих туда потащить, то в стране так переворот точно сделают. 😊

knkd

...ксуальность является природной чертой определё...
Это вам британские учёные рассказали? О_о

Сами пойдут. Вы не пойдёте в края вечнодешевой травки, там где нет мен СМ-ов и вытрезвителей?

Переворот? Не смешите мои тапки. Даже если скажут что завтра каждого первого на площади расстреляют и начнут раздавать билеты на собственные похороны большая часть населения возражать не будет.

Ты ж отчего стал такой вумный? 😊
Посмотрел кино где крутые ребята бухают, долбят и сосут сигары и понял что единственный в жизни шанс стать человеком - забухать ёпт 😊
А смотрел бы другие фильмы этого бы не случилось.

Piroman

Да причём тут британские учёные? Гетеросексуалов ведь не привлекают лица того же пола как сексуальные партнёры, сколько их не агетируй? Ну а у тех всё наоборот, и что же, если не природа тут виновата?
Ну, переворота так сразу может и не будет, но будет не лучше, чем в США времён сухого закона.

knkd
Ты ж отчего стал такой вумный? 😊
Посмотрел кино где крутые ребята бухают, долбят и сосут сигары и понял что единственный в жизни шанс стать человеком - забухать ёпт 😊
А смотрел бы другие фильмы этого бы не случилось.
Да не, просто экспирементировал, сам всё нашёл и втянулся, даже без компании, думаю, что предрасположенность, как DoktorD писал у опр. процента людей генетически обусловленные косяки в разных там медиаторных системах, сюда и шизоидные люди, имхо, относятся, а я как раз такой. 😊

ALEX1976

knkd
завтра каждого первого на площади расстреляют и начнут раздавать билеты на собственные похороны
Откуда столько злобы у людей, что пишут такие перлы? или может быть абсолютно трезвые люди абсолютно злы на весь мир? Вам срочно надо съесть кубенсисов, станете добрее, поймете, что всё вокруг живое и хочет жить ))).

Piroman

И травы покурить! )))

knkd

Вы невнимательно читаете. Я не собираюсь никого убивать. Я очень бобрый.
Просто каждому нужно дать то чего он хочет - наркоману дозу, нормальному человеку - чистые улицы 😊

knkd

а я как раз такой
Вот и славненько. Вам в нашей зоне понравится 😊

Piroman

Ну, жить среди сплошных алкоголиков и наркоманов мне вряд ли понравится (если только отдельную резервацию для любителей травы и психодела, для всяких хиппи самое то))), тем более таким как я сложно в любом обществе адаптироваться, лёгкая форма аутизма. А правопорядок там по любому надо поддерживать, а то ППЦ вообще что будет.

Фудзики Рику

knkd
Зачем? В зоне будут продавать 1,5 литра водки за 2 рубля 50 копеек, 2 литра "очка" за 1 рубль 30 копеек и тюбик анального геля за 15 копеек. А если добавить ещё стакан травы за 2 рубля, доза героина за 5 рублей. Вы в таких условиях будете гнать самогон? О_о
knkd, вы вроде умный человек, задам вам такой вопрос: а если по тем ценам, как вы назвали, все это будет продаваться не на мифической "зоне", а в магазине рядом - вы лично пойдете покупать? НЕТ? так почему же вы считаете, что остальные как вы пойдут?

и следующее - при таких ценах никакой преступности не будет, потому как не надо будет грабить/убивать на дозу - она дешева же - и подсаживать детей на иглу тоже нет необходимости!

А высокие на эти продукты выгодны международной наркомафии и государству - в виде акцизов на алкоголь и табак.

Резюмирую: борьба с наркоманией в нынешней форму может быть осуществлена исключительно путем легализации и удешевления практически всего диапазона наркотиков.

knkd

борьба с наркоманией в нынешней форму может быть осуществлена исключительно путем легализации и удешевления практически всего диапазона наркотиков.
И животноводство! резервация. Нужно же отделить кошерное от халяльного.

Дмитрий85

я бы всяких "запретителей" лучше изолировал(навечно , на том свете 😀). Алкоголь запретить? на святое уже покушаются.
Вот за наркоту да. Таких лучше просто расстреливать ( ЗА ЛЮБУЮ наркоту)

Piroman

2 Фудзики Рику
Ну, я не думаю, что свободная продажа опиатов есть хорошо, не все ведь так разумны, тогда большее число людей рискует попробовать и сторчаться. А вот сделать специальную соц. программу по социализации наркозависимых очень даже разумно, в которой будут предусмотренны специальные центры, где вставшим на учёт наркоманам, при нежелании начать лечение - просто будут колоть дозу. Вот трава и психоделики типа ЛСД - другое дело, тут за свободную, а вот стимы уже не есть хорошо, если и разрешать, то в относительно мягких формах, а не тот же мет.

Дмитрий85
Алкоголь запретить? на святое уже покушаются.
Вот за наркоту да. Таких лучше просто расстреливать ( ЗА ЛЮБУЮ наркоту)
Так стреляйся скорее, для тебя же святое - один из самых опасных наркотиков. 😊

knkd

( ЗА ЛЮБУЮ наркоту)
+1 Любую 😊
Ну ты понял что нужно сделать 😀

Фудзики Рику

Piroman
Ну, я не думаю, что свободная продажа опиатов есть хорошо, не все ведь так разумны, тогда большее число людей рискует попробовать и сторчаться.
понятно, понятно - я специально утрирую для указания точного эффекта. Ясное дело что дифференциация должна иметь место быть, просто зачастую оппоненты "плавают" в терминологии и склонны экстази считать производным мака, а LSD - жуткой вытяжкой из героина..
knkd
knkd
скажите честно, а вы пробовали что-нибудь? ну, хотя бы траву или гаш?

knkd

Нет. Ни траву, ни гаш, ни героин, ни под хвост. И в резервацию с вами тоже не поеду.

alex_spb

Дмитрий85
я бы всяких "запретителей" лучше изолировал(навечно , на том свете 😀). Алкоголь запретить? на святое уже покушаются.
Вот за наркоту да. Таких лучше просто расстреливать ( ЗА ЛЮБУЮ наркоту)

стреляйтесь, алкоголь в нашей стране - самая опасная наркота.

вообще, спор в плоскости наркотиков вести бессмысленно. все люди разные, на всех действует по разному. опасны не наркотики, а НАРКОМАНЫ. я под ними понимаю, во-первых, асоциальных тварей, за дозу (или 100 грамм) готовых на что угодно, и, во вторых, не способных слезть самостоятельно. обязательны оба условия. табак - очень сильный наркотик в части зависимости. люди годами мучаются и пытаются соскочить. но человек при этом социален, не опускается, родственников за сигарету не мочит. конопля и экстази не вызывают ни зависимости, ни социальной деградации. единственный аргумент расстрельщиков - "попробовал легкие - обязательно подсядет на тяжелые". по этой дебильной логике можно расстрелять всех, кто уже пробовал алкоголь - все равно героином закончат. остаются алкоголики и героиновые. и определять, кто из них "по чуть-чуть и по праздникам", а кто уже наркоман должны медики.

PS^ честно говоря подзаебали уже большевики на форуме. сколько же этого быдла в стране... хлебом не корми - дай в крови искупаться, повод не важен. даешь новый 17й, новый 37й, все отнять и поделить, всех расстрелять, а самому в дамки.. быдло, оно и есть быдло.

knkd

единственный аргумент расстрельщиков - "попробовал легкие - обязательно подсядет на тяжелые"
Второй аргумент: большая часть мусора на оживлённых улицах - остатки их "сосок" (бычки).
Третий: нюхать тот кал которым они дышут приходится нормальным людям.
кто из них "по чуть-чуть и по праздникам", а кто уже наркоман должны медики
Не должны. Они уже определили что те кто "по праздникам" - тоже наркоманы. Они уже не могут отказаться, как бы не говорили обратного. И вы наверное уже не можете. Каждый наркоман думает что именно он то всё может и именно его доза разумная и неопасная.
Первым делом наркотики убивают разум.
дай в крови искупаться
Да, с расстрелами Дмитрий85 похоже переборщил. Особенно с саморасстрелом 😊

alex_spb

knkd
Второй аргумент: большая часть мусора на оживлённых улицах - остатки их "сосок" (бычки).
бОльшая часть мусора - это табачные соски, а не косяки. об этом даже и говорить нечего.
knkd
Не должны. Они уже определили что те кто "по праздникам" - тоже наркоманы. Они уже не могут отказаться, как бы не говорили обратного. И вы наверное уже не можете. Каждый наркоман думает что именно он то всё может и именно его доза разумная и неопасная.
я предложил свое определение наркомана, в котором обязательное условие - социальная деградация. употребляющий по праздникам опасен только для себя самого. а что касается меня, я вообще не дую и не глотаю. баловался лет 10 назад. как думаете, в резервацию пора записываться? =)

knkd

Человек который не сосёт сигареты не будет сосать и косяки.

alex_spb

knkd
Человек который не сосёт сигареты не будет сосать и косяки.

а человек, который не сосет косяки, вполне может сосать сигареты. стало быть что? сигареты ГОРАЗДО опасней. причем во всех отношениях. и этот реверанс государственных властей перед сигаретами, так же как и перед алкоголем, обусловлен только тем, что они сами вовсю херачат и то и другое.

knkd

и этот реверанс государственных властей перед сигаретами, так же как и перед алкоголем, обусловлен только тем
Кто спорит? Третий раз уже повтряю, всегавно.

Дмитрий85

а вот товарищ Сталин тоже курил и пил...

Piroman

knkd
Второй аргумент: большая часть мусора на оживлённых улицах - остатки их "сосок" (бычки).
Третий: нюхать тот кал которым они дышут приходится нормальным людям.
А вот давайте без демагогии, если человек курит, это ещё не значит, что он мусорит на улице и дымит в неотведённых местах, т.ч. бороться надо за чистоту и порядок, а не с курящими. Я вот не мусорю на улицах, тем более бычками, я и вообще табак не курю. Ну а другие вещи, я, ясно дело, на улице и не курю. 😊
knkd
Человек который не сосёт сигареты не будет сосать и косяки.
Ни фига, есть немало людей, кто курит только траву. А особые этеты даже не курят её, а используют вапорайзеры, что гораздо менее вредно (в Голландии уже имеет большую популярность). Как сказал выше, табак я не курю, да и неувлекался им ни когда серьёзно этим беспонтовым дерьмом.

knkd

а вот товарищ Сталин тоже курил и пил...
Вы любите грузинов?

Piroman

Дмитрий85
а вот товарищ Сталин тоже курил и пил...
Ну, если у Вас такие товарищи, то туда и дорога, пейте, курите "на здоровье", и побольше! 😀 И не вдумайте вегитарианцем стать, а то ещё и с Гитлером подружитесь... 😀

Tmanl

knkd
Кто спорит? Третий раз уже повтряю, всегавно.

Это есть лишь ваше частное мнение, которого практически никто не придерживается ввиду его очевидной абсурдности.

------------------
Пусть вашими принципами станут такие, которые лучше всего согласуются с вашими наклонностями. Только не надо спрашивать себя, согласуется ли это с погаными человеческими условностями, и не стоит упрекать себя за то, что вы не родились под другими звездами, в другом краю, где подобное поведение приветствуется. Делайте то, что вам нравится и приносит наслаждение, все прочее - ерунда. Будьте высокомерно безразличны к пустым словам: порок, добродетель - все это понятия, не имеющие никакого реального смысла, они произвольны, их можно поменять местами, они выражают лишь то, что модно в данном месте и в данное время

knkd

...лаждение, все прочее - ерунда. Будьте высокомерно безра...
Вы не хотите поближе познакомится с Фудзики Рику?
Jy dfc yfexbn.

Tmanl

knkd
Вы не хотите поближе познакомится с Фудзики Рику?
нет, спасибо, мне достаточно что я знаю номер его аськи.

Злобный Змей

alex_spb

быдло, оно и есть быдло.

О! небыдло (с) вылезло!

Злобный Змей

Фудзики Рику
knkd, вы вроде умный человек, задам вам такой вопрос: а если по тем ценам, как вы назвали, все это будет продаваться не на мифической "зоне", а в магазине рядом - вы лично пойдете покупать? НЕТ? так почему же вы считаете, что остальные как вы пойдут?
и следующее - при таких ценах никакой преступности не будет, потому как не надо будет грабить/убивать на дозу - она дешева же - и подсаживать детей на иглу тоже нет необходимости!
А высокие на эти продукты выгодны международной наркомафии и государству - в виде акцизов на алкоголь и табак.
Резюмирую: борьба с наркоманией в нынешней форму может быть осуществлена исключительно путем легализации и удешевления практически всего диапазона наркотиков.

Есть пример голландия - легализованы легкие наркотики. Полно и героиновых наркоманов и прочего говна. ОАЭ - наркоманам и диллерам рубят головы. Хотя проблема существует и там масштабы ее несравнимы.
Вывод - эффективнее рубить головы чем раздавать шприцы.

Другое дело, что у нас этот метод пока не прокатит, ввиду тотальной коррумпированности милиции. Но есть к чему стремиться.

Кстати было бы желание, алкоголь и табак можно было бы забороть лет за 30, путем ежедневного промывания мозгов тельавизором. Но пока это не надо никому, эх..

ALEX1976

На самом деле, человек в жизни стремится к удовольствиям. Причем стремится бессознательно, это медицинский факт. Для каждого удовольствие разное, кому то надо всех замочить и ему станет хорошо. Такие персоны здесь уже засветились. Разумный человек поглядит вокруг и увидит не только витрины с табаком и водкой. Также ему будут отвратительны опиаты и их производные, стимуляторы тоже. Это быстрая деградация, привыкание и конец. Другое дело психоделики, которые не вызывают зависимости и не токсичны, позволяют вести социальную жизнь до пенсии. Открыватель ЛСД прожил 103 года, приняв тысячи доз в течении жизни, причем вплоть до 97 лет.

Piroman

2Злобный Змей
В Голландии наоборот произошло снижение потребления нелегальных тяжёлых наркотиков, и там есть программы заместительной терапии, имеющие большой положительный эффект для профилактики криминала и рисков для здоровья самих зависимых. Притом ещё надо учесть, что с такой политикой будет больше зарегестрированных наркоманов, чем там, где они прячутся и не обращаются за помощью. Легализация же травы позволила в значительной степени оградить её потребителей от чёрного рынка, где присутствует всё остальное, и тем самым снизить риск перехода на другие виды наркотиков.
ОАЭ - мусульманская страна, и менталитет там у населения совсем другой, столь уважаемая тут многими синька там тоже под запретом.

Злобный Змей
Но есть к чему стремиться.
Тогда лучше эмигрируйте в ОАЭ, примите ислам, обрежьте всё лишние, и наслаждайтесь тамошними порядками. 😀

Злобный Змей

Не собираюсь я в оаэ, но и не хочу превращения моей страны в голландию. У всех стран надо брать лучшее но не худшее.

А что касается менталитета, то в 21 веке менталитет можно развернуть на 180 градусов в считаные десятилетия, а то и быстрее - современные масс-медиа рулят. Только не нужно это эффективным собственникам.

Хотелось бы когда пойду на пенсию, увидеть Россию населенную трезвыми, сильными и здоровыми людьми, где человека с сигаретой будут обходить как грязного бомжа, а за перегар и вовсе сунут в морду. Где про наркотики дети будут слышать разве что на уроках ненависти в школе, а не будут видеть шприцы в подъездах. Не хотелось бы состариться в стране населенной алкашами, торчками и блядями. Эхх...

Piroman

Злобный Змей
но и не хочу превращения моей страны в голландию.
О, однако, уже страну себе присвоил?
Злобный Змей
У всех стран надо брать лучшее но не худшее.
В данном случае о разумной политике речь и идёт.
Злобный Змей
А что касается менталитета, то в 21 веке менталитет можно развернуть на 180 градусов в считаные десятилетия, а то и быстрее - современные масс-медиа рулят. Только не нужно это эффективным собственникам.
Развернуть-то надо, но как раз не в сторону средневековья и инквизиции...
Злобный Змей
Хотелось бы когда пойду на пенсию, увидеть Россию населенную трезвыми, сильными и здоровыми людьми, где человека с сигаретой будут обходить как грязного бомжа, а за перегар и вовсе сунут в морду. Где про наркотики дети будут слышать разве что на уроках ненависти в школе, а не будут видеть шприцы в подъездах. Не хотелось бы состариться в стране населенной алкашами, торчками и блядями. Эхх...
Мечтать не вредно, но и реалии жизни надо учитывать. Хотите что-то изменить, так начинайте с себя, но и со свободой других людей придётся считаться, там, где они не нарушают Вашей. Вы же, похоже, мечтаете загнать всех в один загон ака тоталитарный режим, а как показывает история, ни к чему хорошему оно не приводит...

Tmanl

Piroman
В Голландии наоборот произошло снижение потребления нелегальных тяжёлых наркотиков, и там есть программы заместительной терапии, имеющие большой положительный эффект для профилактики криминала и рисков для здоровья самих зависимых
ув. Piroman, видите ли - смысла вам доказывать с непреложными фактами и построениями нет - потому как оппонент вбил себе в голову одну зудящую мысль - наподобие Тертуллиановской - "Верую, хотя и абсурдно" - и потому переубедить его не представляется возможным.
Чем - то мне такие оболваннные современными масс-медаа люди напоминают тех же, кто и запрещает то же короткоствольное оружие в России - все налицо - слепая вера и полное отрицание и перевирание фактов.

Фудзики Рику

5 лет спустя: политика декриминализации наркотиков в Португалии дала положительный результат

Число смертей от передозировки сократилось, количество случаев заражения СПИД'ом резко снизилось.
Автор: Брайан Вастаг (Brian Vastag)

Хитрый план: Португалия «декриминализировала» употребление и хранение наркотиков (включая анашу, героин, кокакин и так далее), чтобы:
а) Уменьшить число смертей от передозировки;
б) Снизить скорость распространения традиционных инфекционных болезней наркоманов.

В 2001-м году правительство Португалии выработало новый курс по борьбе с наркоманией: оно декриминализировало употребление и владение героином, кокаином, марихуанной, ЛСД и остальными «уличными» наркотиками. Португальцы решили, что если сфокусировать усилия на лечении и профилактике, вместо того, чтобы пытаться засадить наркоманов в тюрьму, число смертей уменьшится, а распространение сопутствующих употреблению наркотиков инфекционных заболеваний - замедлится.

Пятью годами позже, число смертей от передозировки снизилось с 400 до 290 смертей в год. Число наркоманов, заразившихся СПИД'ом через грязные иглы, которые они использовали для иньекций героина, кокаина и других нелегальных веществ, упало в три с половиной раза: с 1'400 в 2000 году до 400 в 2006 (согласно отчёту, выпущенному недавно Институтом Като, Вашингтон)

«Теперь, вместо того, чтобы отправиться в тюремную камеру, наркоманы идут в лечебные центры, где они учатся контролировать своё пристрастие к наркотикам или даже пытаются полностью вылечить зависимость», сообщил докладчик Гленн Гринвальд (Glenn Greenwald), бывший конституционный литигатор штата Нью-Йорк, во время пресс-брифинга в Като на прошлой неделе.

В соответствии с планом португальцев, наказания за распространение и транспортировку наркотиков остались прежними: дилеров сажают и штрафуют, в зависимости от тяжести преступления. А рядовые наркоманы, пойманные на употреблении и хранении небольшого количества наркотиков - определённого как десятидневная доза наркомана - теперь предстают перед так называемыми «Комиссиями Разубеждения», государственными комиссиями, созданными законом 2001-го года.

Каждая такая комиссия включает в себя трёх человек, среди которых должен быть как минимум один юрист и минимум один медик. Комиссия может, по своему усмотрению, приговорить наркомана к небольшому штрафу, рекомендовать ему курс лечения или просто отпустить.

Петер Рейтер (Peter Reuter), криминологист университета Мэрилэнд, Колледж Парк, сказал что он сомневается в том, что декриминализация была единственной причиной снижения употребления наркотиков в Португалии, указав, что другим фактором было глобальное снижение уровня употребления марихуаны, особенно в среде подростков". Кроме того, он заметил, что критики ошиблись, когда предрекали превращение Лиссабона после декриминализации в наркотическую Мекку.

«Декриминализация наркотиков выполнила свою главную задачу в Португалии: уменьшила негативные последствия употребления наркотиков», сказал он, - «и при этом не сделала Лиссабон привлекательным наркотуристическим направлением».

Уолтер Кемп (Walter Kemp), представитель комитета ООН по Наркотикам и Преступлениям, заявил, что декриминализация в Португалии «похоже, работает». Он также добавил, что его комитет придаёт особое значение улучшению таких показателей, как снижение числа заражений инфекциями через грязные иглы, но он не готов поддержать декриминализацию, так как «от неё воняет легализацией».

Легализация наркотиков снимает все наказания за производство, продажу и употребление наркотиков: ни одна страна мира пока не пробовала это. В отличие от легализации, декриминализация, такая как была проведена в Португалии, отменяет тюремные сроки для наркоманов, но оставляет уголовную ответственность для распространителей. Испания и Италия также декриминализировали личное употребление наркотиков, а президент Мексики предложил сделать то же самое.

Злобный Змей

О, однако, уже страну себе присвоил?

Вам больше по душе "этой страны"?

В данном случае о разумной политике речь и идёт.

не о разумной но о безумной политике деградации и саморазрушения.

Развернуть-то надо, но как раз не в сторону средневековья и инквизиции...

в сторону бездуховности, цинизма, дикости и пошлости, так лучше?

Piroman
Мечтать не вредно, но и реалии жизни надо учитывать. Хотите что-то изменить, так начинайте с себя, но и со свободой других людей придётся считаться, там, где они не нарушают Вашей. Вы же, похоже, мечтаете загнать всех в один загон ака тоталитарный режим, а как показывает история, ни к чему хорошему оно не приводит...

Я ранее писал - себя я уже изменил.

Свобода саморазрушения суть не свобода а иллюзия свободы.

Чего я хочу я уже описал, хочу чтобы мой ребенок жил среди здоровых и сильных людей в здоровой, сильной и гордой стране, а не среди мерзости и скверны, хотя бы и демократической и либеральной.

alex_spb

Злобный Змей

О! небыдло (с) вылезло!

а ты то чего обиделся, дружище? не в твой огород камень был.

Злобный Змей

да ладно, забудь 😛

IRS

Фудзики Рику
В отличие от легализации, декриминализация, такая как была проведена в Португалии, отменяет тюремные сроки для наркоманов, но оставляет уголовную ответственность для распространителей. Испания и Италия также декриминализировали личное употребление наркотиков, а президент Мексики предложил сделать то же самое.

Так и у нас не судят за употребление, но судят за распространение.

Piroman

Злобный Змей
Вам больше по душе "этой страны"?
Ну, как вариант есть ещё - "наша страна".
Злобный Змей
не о разумной но о безумной политике деградации и саморазрушения.
Демагогия. Путь саморазрушения и деградации может выбрать только сам человек, и это его право, в общем-то, если он другим не мешает жить.
Злобный Змей
в сторону бездуховности, цинизма, дикости и пошлости, так лучше?
Это Ваше субъективное мнение о свободном обществе и рациональной политике?
Злобный Змей
Свобода саморазрушения суть не свобода а иллюзия свободы.
Да, но если человек хочет выбрать такой путь, то это его право.
Злобный Змей
Чего я хочу я уже описал, хочу чтобы мой ребенок жил среди здоровых и сильных людей в здоровой, сильной и гордой стране, а не среди мерзости и скверны, хотя бы и демократической и либеральной.
Так и пусть себе выбирает такое окружение и образ жизни, а стремление загрести всех под одну гребёнку и создать идеальное общество - это опасная утопия, характерная для тоталитарных режимов, ни к чему хорошему ещё не приводила.
IRS
Так и у нас не судят за употребление, но судят за распространение.
Что бы потреблять, нужно что-то иметь, а за хранение тоже судят, как и за выращивание той же конопли (а нормальный урожай вообще на тяжкую статью потянет).

Злобный Змей

Ну, как вариант есть ещё - "наша страна".

На здоровье

Это Ваше субъективное мнение о свободном обществе и рациональной политике?

еще раз, общество где порок правит бал не является свободным. Свобода выбора подменяется свободой деградации, свободой порока, иллюзией свободы.


Да, но если человек хочет выбрать такой путь, то это его право.

В большинстве случаев когда обыватель думает что он сделал выбор, выбрали на самом деле за него, посредством медиа-зомбирования. 99% населения вообще не способны к самостоятельному мышлению. Это как дети, если с экрана будут призывать пить ягу и терпимо относиться к торчкам и гомосекам - рано или поздно будут пить курить и голубеть. Но если закладывать в мозг ценности здорового образа жизни, взаимовыручки, семейных ценностей, то мы получим всето гнусного блеющего стада, общество здоровых и сильных людей. 1% "не таких как все" могут себе и дальше бухать и ширяться по своим кухням, пусть их, главное что порок и мерзость из правила станут исключением.
Это же было бы прекрасно - жить в такой стране! Страна мечта, страна - утопия, и создать ее можно еще при нашей жизни, если начать прямо сейчас.. Но к сожалению пока что этого не будет. А будет бухло, курево и дурево.

Так и пусть себе выбирает такое окружение и образ жизни, а стремление загрести всех под одну гребёнку и создать идеальное общество - это опасная утопия, характерная для тоталитарных режимов, ни к чему хорошему ещё не приводила.

Когда прийдет время выбирать, то выбирать прийдется не между добром и говном, а между сортами говна, выбор без выбора, апофеоз свободного либерального мира!

Стремление загрести всех под одну гребенку, это современный тренд глобального либерализма, создать мир без национальностей, без веры, без идеалов, мир населенный стандартными экономическими животными, но не свободными людьми. С этой целью как раз последовательно разрушаются идеалы, ценности, религия традиционного мира, разве это не видно?

да, кстати,

Фудзики Рику

Злобный Змей
Свобода выбора подменяется свободой деградации, свободой порока, иллюзией свободы.
Глупости. Более того, то, что вы сказали - до боли напоминает совковые речи вождей - когда они говорили о "загнивающем" Западе..
И где теперь эти упыри? Пара прекращать мыслить штампами, устаревшими еще 25 лет назад.
Злобный Змей
99% населения вообще не способны к самостоятельному мышлению
А себя любимого, вы, видимо, к 1% причисляете?
Злобный Змей
Когда прийдет время выбирать, то выбирать прийдется не между добром и говном, а между сортами говна, выбор без выбора, апофеоз свободного либерального мира!
Стремление загрести всех под одну гребенку, это современный тренд глобального либерализма, создать мир без национальностей, без веры, без идеалов, мир населенный стандартными экономическими животными, но не свободными людьми. С этой целью как раз последовательно разрушаются идеалы, ценности, религия традиционного мира, разве это не видно?
Слушайте, ну переставайте же читать советские газеты на ночь! Возможно я вас шокирую, но СОЮЗА БОЛЬШЕ НЕТ.

Да, и напоследок - вы сильно отклоняетесь от темы обсуждения - скажите, связано ли это с особенностями вашего мышления, или вы делаете это специально?

Piroman

Злобный Змей
Это как дети, если с экрана будут призывать пить ягу и терпимо относиться к торчкам и гомосекам - рано или поздно будут пить курить и голубеть.
Вы лично будите?
Злобный Змей
99% населения вообще не способны к самостоятельному мышлению.
Ах вон оно что, все вокруг быдло, один Вы в белом пальто, весь такой избранный 1% из 99%-и... 😀
Злобный Змей
Но если закладывать в мозг ценности здорового образа жизни, взаимовыручки, семейных ценностей, то мы получим всето гнусного блеющего стада, общество здоровых и сильных людей.
Так ни кто и не говорит, что надо рекламировать потребление ПАВ, кому надо всё равно найдут. Я только поддержу пропаганду здорового образа жизни, и за запрет любой рекламы того же табака и всех алкогольных напитков, хорошо бы так же их из продуктовых убрать в специальные отделы, или даже создать специальные шопы.
Злобный Змей
Когда прийдет время выбирать, то выбирать прийдется не между добром и говном, а между сортами говна, выбор без выбора, апофеоз свободного либерального мира!
Если человек в свободном обществе находит только говно, то это уже проблема самого человека. Либо, что скорее всего, вы живёте какими-то совковыми, как тут уже сказали, стериотипами. Почему-то в тех же Нидерландах уровень жизни получше будет, чем у нас, да и во всех аспектах страна не отсталая.
Злобный Змей
С этой целью как раз последовательно разрушаются идеалы, ценности, религия традиционного мира, разве это не видно?
Глупо отрицать естественность многих процессов, мир меняется, как и всегда менялся, прогресс набирает всё больше оборотов, религии устаревают, и с увеличением уровня знаний их роль неизбежно будеть падать.
Злобный Змей
да, кстати,
Ну, так это Вы считаете себя 1%-ом "нетаких лучших". 😀 А я если и считаю себя не таким, то меня устраивает просто быть самим собой...

Tmanl

Кстати, пара слов о конопле:

Злобный Змей
не хочу превращения моей страны в голландию. У всех стран надо брать лучшее но не худшее.
Вы сначала определитесь, что такое наркотик. Государство установило, что вещество является наркотиком, так и будет. НО, есть так же научные исследования в этих областях. Почему алкоголь и табак не запрещают? Потому что то же государство имеет большие деньги от компаний производящих такую продукцию. А вы скажите, почему так не сделать с коноплей? Так у нас после развала СССР ни одного сельхоза нет, где бы ее выращивали. Так же гос-ву имеет деньги с продажи этой темы на черном рынке. Если бы трава не была внесена в Список Наркотических и Психотропных веществ, то стоимость разовой дозы бы равнялась обычной бутылке вина, то есть в среднем 150 рублей - по одним подсчетам, и всего 15-20 рублей - по другим.
Так же, вы когда нибудь слышали о том, чтобы табак или алкоголь использовались в медицине? Ну есть пара аспектов, но марихуана имеет очень большой список фармакологических свойств, который намного шире применения тех же алко и табака.

Вот примеры:

Согласно исследованиям британского медицинского журнала Lancet, марихуана занимает 11-е место по вредности в списке вредных наркотических веществ (алкоголь и табак занимают 5-е и 9-е место соответственно.

Применение марихуаны в медицине уходит в глубь истории Древней Индии и Ближнего Востока, где конопля находила широкое применение в качестве обезболивающих, противоэпилептических, противосудорожных средств и противорвотных медицинских средств, история её применения начинается по меньшей мере с 28 века до нашей эры. Первые упоминания об использовании марихуаны в европейской медицине относятся к периоду колонизации Индии Англией, в середине XIX века, когда армейские хирурги стали применять препараты марихуаны для обезболивания, лечения мышечных спазмов, припадков эпилепсии и ревматизма. Благодаря практике военных врачей английского колониального корпуса, препараты марихуаны получили широкое распространение в Британии и США девятнадцатого века.

В индийской конопле и конопле посевной, а так же в изготавливаемых из них препаратах содержатся вещества, родственные эндогенным каннабиноидам (эндоканнабиноидам), в частности анандамиду. В 2003 году в журнале Nature Medicine отмечалось, что эндоканнабиноидная система мозга участвует в разнообразных процессах боли, памяти, нейродегенерации и воспаления и что каннабиноиды обладают существенным клиническим потенциалом.

Марихуана и препараты из неё успешно используются для улучшения состояний больных раком и СПИДом. ТГК успешно используется в борьбе с тошнотой, вызванной применением противораковых препаратов; это вещество для вышеназванной цели одобрено американской Администрацией питания и медикаментов. В некоторых странах (например Голландии и Канаде) марихуана используется как лекарство для больных раком, в качестве противорвотного средства применяемого при химиотерапии.

По сообщению газеты The Guardian, учёные одного из ведущих исследовательских центров Мадрида обнаружили доказательства того, что каннабис может предотвращать потерю памяти у пациентов, страдающих болезнью Альцгеймера.
Их предварительное исследование показало, что тетрагидроканнабинол - основной психоактивный компонент марихуаны - тормозит деятельность клеток, вызывающую повреждение нейронов мозга.
Механизм потери памяти у таких больных не вполне изучен, но, предположительно, эта проблема частично связана с глиальными макрофагами (микроглией), образующими оболочку вокруг нервных клеток мозга. При болезни Альцгеймера деятельность микроглии выходит из-под контроля и наносит вред нейронам, уничтожая целые участки мозга.

Фудзики Рику
Да, и напоследок - вы сильно отклоняетесь от темы обсуждения - скажите, связано ли это с особенностями вашего мышления, или вы делаете это специально?
Превосходно! молодец, вот что значит - класс!

------------------
Пусть вашими принципами станут такие, которые лучше всего согласуются с вашими наклонностями. Только не надо спрашивать себя, согласуется ли это с погаными человеческими условностями, и не стоит упрекать себя за то, что вы не родились под другими звездами, в другом краю, где подобное поведение приветствуется. Делайте то, что вам нравится и приносит наслаждение, все прочее - ерунда. Будьте высокомерно безразличны к пустым словам: порок, добродетель - все это понятия, не имеющие никакого реального смысла, они произвольны, их можно поменять местами, они выражают лишь то, что модно в данном месте и в данное время

alex_spb

все это не значит, что надо разрешить коноплю. это значит, что надо запретить алкоголь. тем более, что даже в этой теме отметились люди, которые искренне не верят, что их безобидная водка опаснее "страшного наркоманского наркотика" конопли.

Piroman

Алкоголь юзали, и будут юзать, потому и коноплю надо разрешить, пусть будет альтернатива. Ну, или хотя бы снять ответственность за употребление, хранение и выращивание в личных целях.

Doctor_D

Алкоголь юзали, и будут юзать
Совершенно верно. Абсолютно "безалкогольных" культур нет. Не вино - так пиво, не пиво - так кумыс или еще что. В исламских странах, где алкоголь запрещен по религиозным соображениям, либо находят лазейки (например - пьют по назначению "врача", "как лекарство"), либо используют другие психоактивные вещества (в некоторых республиках Средней Азии опий используют в бытовой манере, как в России водку).
Попытки полностью запретить использование алкоголя и других психоактивных веществ всегда заканчивались неудачей. Как правило, результат был в виде смены употребляемых веществ (алкоголь на суррогаты, например), коррупция, рост организованной преступности.
коноплю надо разрешить, пусть будет альтернатива
+1
Не только коноплю. Правильным вариантом будет принятие некого рейтинга психоактивных веществ (по типу упоминавшегося британского). Соответственно, оборот веществ должен ограничиваться, исходя из их опасности для здоровья человека и для общества. Верхней границей допустимого должен являться алкоголь (раз уж употребление этого вещества признано допустимым). Таким образом, в группу разрешенных веществ попадает все, кроме опиоидов, кокаина, барбитуратов и амфетаминов.
Далее - разумный государственный контроль за оборотом, работа над образовательными мерами, пропаганда "здорового образа жизни" и т.д.. Дополнительно - работа по "снижению вреда" (в том числе и косвенного для общества) с зависимыми: заместительная терапия для героиновых наркоманов и т.п..
Вот такие меры реально подействуют.
Жаль, что это не так эффектно как "всех посадить/расстрелять!", поэтому непригодно для предвыборных кампаний. Да и для наркобизнеса очень невыгодно. Поэтому, боюсь, мы этого никогда не увидим. 😞

st-109

У меня товарищ один "оторвался" не так давно.
Пришли в гараж к знакомому, и понеслась... сначала пиво, потом водка, потом трава, потом таблетки какие-то... а дальше он ничего не помнил. Пришел в себя в палате психушки. Как позже выяснилось, там (в палате) он провел 3 дня. Теперь и вовсе головой съехал.

Еще раньше: собались мы у друга на даче. Курнули дурман-травы. Я вообще ничего не почувствовал, а у двоих из нашей компании были глюки. Один в небе "писающего мальчика" увидел, а второй сел перед костром и начал нести пургу типа "я вижу в костре сердце. Это мое сердце. На нем не написано, что оно мое, но я знаю, что оно мое" и все в том духе.
---------------------------------------------------------------------------

Люди, скажите мне пожалуйста, вы считаете, что превращаться в полных психопатов, принося вред обществу и себе самому - нормально??? Если "да", то вопросов больше не имею.
Если "нет" - какая нафиг легализация травы??? Обкурившийся он же может и с собой и с окружающими что угодно сделать. Буквально недавно обсуждалось, что авиадиспетчера во Владивостоке с травой поймали... Не желаете разбиться на самолете, потому что диспетчер курнул???? Или на машине не желаете в фарш превратиться, потому что водитель со встречной тоже курнул??? Или не желаете на улице ножом в брюхо получить, потому что встречный прохожий курнул и ему глюкнуло, что вы злой марсианин???
ЛЮДИ, ЧТО С ВАМИ???


А... хотя о чем это я... Слышал где-то, что есть какое-то сообщество, которое считает, что быть больным СПИДом - это круто. Пропагандируют всеобщую зараженность под лозунгом "СПИД - это круто!", "заражайся ВИЧ, будь как мы!" и так далее.
У людей что, механизм самоликвидации включаться стал, в массовом порядке? 😞

Piroman

Может, просто не надо мешать всё подряд, водку, траву и неизвестные колёса?.. 😀 Хотя траву и алко, в принципе, можно сочетать, если организм и психика позволяет, это я по своему опыту говорю. Ну а то, что позагонялись у костра, так чего плохого, видно пионеры просто неприкуренные, если имелась ввиду именно конопля.

st-109
Люди, скажите мне пожалуйста, вы считаете, что превращаться в полных психопатов, принося вред обществу и себе самому - нормально??? Если "да", то вопросов больше не имею.
Это не трава виновата, а вышеописанный долбо@бизм.
st-109
Обкурившийся он же может и с собой и с окружающими что угодно сделать.
Нормальные люди покурив - мирно отдыхают, а вот что люди под синькой умудряются делать, я думаю можно не объяснять.
st-109
Буквально недавно обсуждалось, что авиадиспетчера во Владивостоке с травой поймали... Не желаете разбиться на самолете, потому что диспетчер курнул???? Или на машине не желаете в фарш превратиться, потому что водитель со встречной тоже курнул???
Не надо передёргивать, его взяли в нерабочее время. А так, это такой же вопрос ответственности, как и при употреблении алко, когда человек садиться за руль или приступает к иной соответствующей деятельности пьяным, или в ином изменённом состоянии. За это наказание будет вполне оправданно (другое дело, тесты на метаболиты выявляют их через дни и недели, что будет трактоваться не в пользу проверяемого водителя, например, будь он хоть на 100% трезв).
st-109
Или не желаете на улице ножом в брюхо получить, потому что встречный прохожий курнул и ему глюкнуло, что вы злой марсианин???
ЛЮДИ, ЧТО С ВАМИ???
Ужос, ужос, караул! Норкоманы проклятые, онашой в попу опколются и давай всех ножом тыкать! Спасите помогите, страшно-то как жить стало!!! 😀 😀

st-109

Норкоманы проклятые, онашой в попу опколются и давай всех ножом тыкать! Спасите помогите, страшно-то как жить стало!!!
Смешно? Вам ни разут не приходилось отбиваться от то ли обкуренного, то ли обдолбанного нарика? Ну так смейтесь, пока можете, пока лично с обкурившимся или обдолбанным дебилом не повстречались...

Piroman

Конопля не вызывает немотивированной агресси, она и близко не стоит с алкоголем по социальной опасности, не видел ещё обратного, обычно наоборот люди на позитиве, либо на паранойе и сами всего жутко боятся. Хотя, если человек отморозок по жизни, то тут всякие варианты возможны, это уже не трава виновата, да и "обдолбаны" такие чёрт знает чем, если с той же водкой намешают, или спидов каких-нибудь закинут, и т.п.

Doctor_D

Курнули дурман-травы. Я вообще ничего не почувствовал, а у двоих из нашей компании были глюки. Один в небе "писающего мальчика" увидел, а второй сел перед костром и начал нести пургу типа "я вижу в костре сердце. Это мое сердце. На нем не написано, что оно мое, но я знаю, что оно мое" и все в том духе.
Это сколько надо травы скурить, чтобы глюки начались? По стакану, что ли? 😊
сначала пиво, потом водка, потом трава, потом таблетки какие-то...
Ага, таблетки - судя по всему - тарен.
Люди, скажите мне пожалуйста, вы считаете, что превращаться в полных психопатов, принося вред обществу и себе самому - нормально??? Если "да", то вопросов больше не имею.
В "психопатов", кстати, наиболее надежно превращает алкоголь. Другие "наркотики" за небольшими исключениями, такого действия не оказывают.
Не желаете разбиться на самолете, потому что диспетчер курнул???? Или на машине не желаете в фарш превратиться, потому что водитель со встречной тоже курнул???
Если человек настолько безответственный, что употребляет любые психоактивные вещества в таких ситуациях - наркотики здесь не причем. Пьяный диспетчер или водитель встречаются, увы, чаще, чем "накуренные" или "обколотые". 😞 Таких надо просто выявлять и наказывать. (Я лично за то, чтобы пьяного (от любого вещества) водителя, в первый раз штрафовали не по детски, а на второй раз лишали прав пожизненно и сажали на пару лет подумать о своем поведении.
Конопля не вызывает немотивированной агресси, она и близко не стоит с алкоголем по социальной опасности,
+100. Именно так.
Хотя, если человек отморозок по жизни, то тут всякие варианты возможны, это уже не трава виновата, да и "обдолбаны" такие чёрт знает чем, если с той же водкой намешают, или спидов каких-нибудь закинут, и т.п.
+1000.
Смешно? Вам ни разут не приходилось отбиваться от то ли обкуренного, то ли обдолбанного нарика? Ну так смейтесь, пока можете, пока лично с обкурившимся или обдолбанным дебилом не повстречались...
А чем обкуренный нарик, решивший заняться разбоем опаснее трезвого (и злого с бодуна 😊) гопника? Кстати, по работе приходилось общаться с криминальными наркоманами - 90% занималось разбоями и кражами еще задолго до того, как первый раз попробовали наркотики...

Вообще, эта логика мне напоминает логику противников легализации короткоствола: "пистолет превращает нормального человека в одержимого убийством маньяка!"

Злобный Змей

Никто и не спорит что алкоголь вреден и опасен. Но не хватало еще чтобы к агкоголизации еще добавили тотальную наркотизацию. Хватает и этого говна, чтобы еще добавлять. Это раз.
И потом уж лучше пусть диспетчер курит табак чем коноплю, это два.
А чем опасен наркоман, то один мой знакомый СМ рассказывал историю, как они задерживали нарика, ему прострелили башку из ПМ, и то справиться не могли, торчок был как зомби из фильмов ужасов.
И кстати пьяного трезвому отпинать легче - у него координазия движения нарушена, в отличие от торчка, а стало быть пьяный гоп менее опасен чем обдолбаный.

Doctor_D

А чем опасен наркоман, то один мой знакомый СМ рассказывал историю, как они задерживали нарика, ему прострелили башку из ПМ, и то справиться не могли, торчок был как зомби из фильмов ужасов.
Байки из склепа. 😊 Такие случаи изредка бывают, наркотики тут непричем - иначе солдат на передовой перед атакой ширяли бы норкотегами. 😊
И кстати пьяного трезвому отпинать легче - у него координазия движения нарушена, в отличие от торчка, а стало быть пьяный гоп менее опасен чем обдолбаный.
У наркоманов координация страдает тоже. А свежеуколотый опиюшник вообще, интереса к агрессии не имеет - ему бы полежать на мягком, конфетку пососать... 😊

knkd

пьяный гоп менее опасен чем обдолбаный
Пьяный гоп - животное социальное, потому он встречается в виде стайки на десяток голов 😊

Злобный Змей

Doctor_D
У наркоманов координация страдает тоже. А свежеуколотый опиюшник вообще, интереса к агрессии не имеет - ему бы полежать на мягком, конфетку пососать... 😊

а перед ломкой?

Злобный Змей

Байки из склепа. Такие случаи изредка бывают, наркотики тут непричем - иначе солдат на передовой перед атакой ширяли бы норкотегами.

всевозможные вахабиты так и делают

Doctor_D

а перед ломкой?
Это смотря какой наркоман. Чаще всего, как не странно, предпочитают ненасильственные преступления - кражи, мошенничество. Впрочем, бывают и наркоманы- гопники. 😊 В целом - даже опиатные, сильно менее агрессивны, чем похмельные алкаши.
всевозможные вахабиты так и делают
Да ну?

st-109

В целом - даже опиатные, сильно менее агрессивны, чем похмельные алкаши.
Наркоман???

Пришла мне тут в голову умная мысля 😛

ГОСПОДА ПРОТИВНИКИ НАРКОТИКОВ, Я ВАС ПОДДЕРЖИВАЮ, НО ОДНАКО ЗАВЯЗЫВАЙТЕ ДОКАЗЫВАТЬ НЕДОКАЗУЕМОЕ 😊

Доказывать наркоману, что наркотики это плохо, это то же самое, как:
-- доказывать педофилу, что детей трахать плохо;
-- доказывать вору, что воровать это плохо;
-- доказывать насильнику, что насиловать плохо;
-- доказывать убийце, что убивать плохо... и так далее...
-- да вы можете с тем же успехом доказывать волку в лесу, что овец из колхозного стада есть плохо - эффект такой же будет.

Так что пускай наши форумные наркоманы делают что хотят, хоть курят, хоть колются, хоть в жопу сношаются друг с другом - их дело. В случае чего пуль на всех хватит, и на наркоманов, и на алкашей, и на остальных всяких 😊

Doctor_D

Наркоман???
Нет, врач психиатр-нарколог. Стаж работы больше 10 лет.
А ты хто? 😊

Злобный Змей

st-109
Наркоман???

Пришла мне тут в голову умная мысля 😛

ГОСПОДА ПРОТИВНИКИ НАРКОТИКОВ, Я ВАС ПОДДЕРЖИВАЮ, НО ОДНАКО ЗАВЯЗЫВАЙТЕ ДОКАЗЫВАТЬ НЕДОКАЗУЕМОЕ 😊

Доказывать наркоману, что наркотики это плохо, это то же самое, как:
-- доказывать педофилу, что детей трахать плохо;
-- доказывать вору, что воровать это плохо;
-- доказывать насильнику, что насиловать плохо;
-- доказывать убийце, что убивать плохо... и так далее...
-- да вы можете с тем же успехом доказывать волку в лесу, что овец из колхозного стада есть плохо - эффект такой же будет.

Так что пускай наши форумные наркоманы делают что хотят, хоть курят, хоть колются, хоть в жопу сношаются друг с другом - их дело. В случае чего пуль на всех хватит, и на наркоманов, и на алкашей, и на остальных всяких 😊

Да, пожалуй это верно 😊

Piroman

Злобный Змей
Никто и не спорит что алкоголь вреден и опасен. Но не хватало еще чтобы к агкоголизации еще добавили тотальную наркотизацию. Хватает и этого говна, чтобы еще добавлять. Это раз.
Вот опять подмена понятий, легализация - не есть наркотизация, это означает контроль над употреблением и распространением и вывод этой сферы из области криминала, о чём свидетельствует положительный опыт той же Голландии. Если кто-то не хочет жрать водку, а хочет курить куда более безопасную траву, то это его право.
Злобный Змей
торчок был как зомби из фильмов ужасов.
И кстати пьяного трезвому отпинать легче - у него координазия движения нарушена, в отличие от торчка, а стало быть пьяный гоп менее опасен чем обдолбаный.
Так смотря под чем этот наркоман, одно дело винт, например, или опиатная анастезия, алкоголь - транквилизатор, в этом плане ближе к опиатам, и кроме повышения болевого порога, он ещё и тормоза многим напрочь срывает. О конопле же ни чего такого не скажешь, наоборот острее чувствуется любая опасность и способность логически мыслить достаточно сохранена, на болевой же порог она влияет незначительно, часто наоборот разный физ. дискомфорт субъективно воспринимается сильнее.
Злобный Змей
И потом уж лучше пусть диспетчер курит табак чем коноплю, это два.
И водочку попивает?..
Злобный Змей
а перед ломкой?
Почему и говорят, дайте ему дозу, и ни кого он не тронет, и воровать не пойдёт.

st-109
Доказывать наркоману, что наркотики это плохо, это то же самое, как:
-- доказывать педофилу, что детей трахать плохо;
-- доказывать вору, что воровать это плохо;
-- доказывать насильнику, что насиловать плохо;
-- доказывать убийце, что убивать плохо... и так далее...
-- да вы можете с тем же успехом доказывать волку в лесу, что овец из колхозного стада есть плохо - эффект такой же будет.
Демагогия и подмена понятий. В данных примерах есть причинение вреда потерпевшей стороне, наркоман же имеет полное право губить воё здоровье, если при этом ни кому не мешает.