И снова собаки (бурбули отгрызли ноги подростку)

Три породистые собаки в Петербурге разорвали ребенка
30.06.2009 17:40

Страшный случай произошел сегодня в Курортном районе Петербурга. Три собаки разорвали ребенка. Он в реанимации. Пострадала женщина, выгуливавшая собак.

Как сообщают петербургские «Вести», гувернантка выгуливала трех собак породы африканский бурбуль на длинном поводке, но без намордников. На лесной тропинке они встретились с 13-летним подростком, и женщина не смогла их удержать.

Собаки почти отгрызли мальчику ноги, повреждена голова. Женщина пыталась закрыть его своим телом.

Ее доставили в Сестрорецк, в 40-ю больницу, ее жизни сейчас ничто не угрожает.

Мальчик же в реанимации в педиатрической клинике. Врачи пытаются спасти ему жизнь. У него огромная потеря крови, повреждены внутренние органы. Медикам потребуется не менее 8 часов, чтобы завершить операцию.

Прибывшие на место сотрудники правоохранительных органов решили использовать табельное оружие. Одно животное застрелили, второе - ранили. Третья собака, видимо, испугавшись, убежала домой, туда же приползла и раненая собака.

Соседи говорят, что собаки ласковые и воспитанные. Все произошло из-за того, что хозяева уехали, и с ними гулял чужой человек, считают соседи.

Бурбуль, по данным Википедии, африканская порода собак, не признанная МКФ. Предположительно, бурбули - древняя порода европейских собак, завезённая в ЮАР и в процессе разведения смешанная с туземными. Это служебные собаки, их долгое время использовали для охраны домов и даже оставляли одних на крестьянских фермах с маленькими детьми для безопасности. Позже этими собаками заинтересовались кинологи из Южной Африки и начали работу по её усовершенствованию. Характер у таких собак спокойный и уравновешенный, они всегда четко выполняют команды, однако к врагу беспощадны. Это хорошие охранники и верные друзья. Отличительной чертой собак является отменное послушание, но лишь в случае правильного воспитания.

М-да, грустно. И парня жалко, да и собак тоже. Хозяева - уебки, завели приличных собак, а содержать как надо - не захотели. Уезжаете - заплатите специалисту, чтобы занимался ими пока вы в отъезде, а не домохозяйку гулять заставляйте! Падлы, наверняка ведь не бедные раз денег на таких собак хватает и на домработницу! Гувернантка - дура, надо было одеть намордники, да и выгуливать по одной собаке. Бурбуль - это хорошая такая машина, еще и не всякий мужик удержит. А эта дура трех водила! Время видать экономила. Самое хреновое, что вряд ли с этих хозяев можно будет бабло получить адекватное, да и то - остался бы парень жив!

Людей жалко...

говорят, что собаки ласковые и воспитанные

У меня в подъезде живет питбуль.
Периодически с ним гуляет мальчик лет семи.
Выглядит это так - распахивается дверь подъезда и питбуль вылетает на улицу.
Веса пацана, летящего за ним на поводке, собака просто не чувствует...
Естественно без намордника.
С его мамой говорил - всё бестолку.

намордник религия наверное не позволяет одеть, вот ввелибы за выгул собак без намордника штраф рублей этак 5000, сразу же бы обстановка поменялась.

сестрорецк, бурбули, гувернантка. Если парень и выживет, сунут родителям пачечьку денег и все закончится

а если чей-то сынок?

тогда будут слон с китом бороться кто сильнее. но учитывая, что подротска отвезли в обычную ближайшую больницу, скорее всег из простых

Ну и название же у этих псин...

А самое гадкое - ПО ЗАКОНУ хозяевам вообще нельзя что-либо предъявить 😞 😞 😞

А самое гадкое - ПО ЗАКОНУ хозяевам вообще нельзя что-либо предъявить

Witaly
Ну почему же. Кусок арматурины в тёмном переулке на мой взгляд весьма действенный аргумент...

Только один выход и остается. Хотя надо сначало поговорит, может реально обслуга зачудила...

Witaly
Ну почему же. Кусок арматурины в тёмном переулке на мой взгляд весьма действенный аргумент...

Ну так ключевое слово: "по закону"...
А по-человечески если - тут полный простор для фантазии - вплоть до истребления рода по пятое колено 😀

EgorT
Три породистые собаки в Петербурге разорвали ребенка

Рви мочало начинай все сначла. Собаки грозные и сильные. У товарища такой кобель - 90 кг. Но ведь, падла, спокойный как слон и все похеру ему.

MAKC77
Но ведь, падла, спокойный как слон и все похеру ему.

ну-ну
они все спокойные, пока не разорвут кого-нибудь

Я за большие штрафы!
Простой пример, некоторые автолюбители раньше даже и незнали зачеем в машине ремень безопасности...

Я за большие штрафы!
Простой пример, некоторые автолюбители раньше даже и незнали зачеем в машине ремень безопасности...

Это не всегда работает

Jinn07
С его мамой говорил - всё бестолку.

стрелять надо таких хозяев или, как уже писалось выше, арматуриной по башке.
а гувернантка дура конченая.

Мальчик сам виноват, надо знать собачью психологию, они же всё понимают. Всё могло бы быть иначе!

http://forum.omsk.com/viewtopic.php?t=95108&highlight=

В беду попала кинолог Бедарева Лена, хозяйка боксерши! На работе ее очень сильно покусал Азиат, изорвал всю руку!
Она лежала в больнице, сейчас ее выписали, НО сказали что поврежден главный нерв и сейчас рука атрофирована!
Работать она не может, пособия ей не платят на работе, так как на момент покуса она была в отпуске..., сами знаете, что сейчас никто в отпуск не ходит, нужны деньги кормить детей и собак.

Кто ее знает или может и хочет помочь свяжитесь с ней по телефону: 89040718509
Счет: 42307.810.2.4.500.1836402 в Омском отделении Сбербанка России 8634/00207

White_Swan
ну-ну
они все спокойные, пока не разорвут кого-нибудь

Лично наблюдал такую картину: по лестничной клетке спускается интеллигентный пожилой приличных размеров пес, характер у него, надо сказать, совершенно плюшевый: сам лично его по холке трепал и даже на поводке за ним таскался. Сзади с грохотом несется юноша, отталкивает хозяина, проносится мимо пса - и моментально лишается приличного куска своей задницы.

С одной стороны юношу нифига не жаль, ибо хам и чудила известный и носиться по лестницам расталкивая соседей не есть хорошо. С другой стороны непонятно, чего этот же пес в такой ситуации сделал бы с малолетним ребенком, кои тоже имеют обыкновения носиться сломя голову где следует и не следует. Хрен его знает, как собака бы такую ситуацию оценила: ей под черепушку не заглянешь.

Поэтому я думаю что намордник все же на любой собаке необходим. По крайней мере в людных и тесных местах.

Кризис, мня, виноват - псаря уволили по стесненности средств, вот и пришлось гувернантке выполнять несвойственные ей функции. Впрочем, еще надо разобраться чего хуже - возиться с такими-вот собачками или с господскими детьми...
Намордники не одела - ССЗБ. С другой стороны - на такую собаку не всякий и намордник оденет ежели оно на схочет.

CROC
Мальчик сам виноват, надо знать собачью психологию, они же всё понимают. Всё могло бы быть иначе!

Думали когда писали?

А кстати вопрос, что же такое делал мальчик, что на него втроем набросились то?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А кстати вопрос, что же такое делал мальчик, что на него втроем набросились то?

Наверно пытался ограбить гувернантку и собак, не иначе. Вообще то дети они, знаете ли, бегают, а собачкам это не всегда нравится, а иногда очень нравится, они сразу начинают чувствовать себя охотниками если кто то, по ихнему мнению, убегает.

Жалко мальчика.
Да и собак, в чем-то жалко. Не факт, что их не спровоцировали.
Чтоб такого не было надо собачкам гулять в наморднике как минимум.
ПОсмотрел я в инете что это за порода. Каким надо обладать альтернативными восприятием окружающего мира, чтобы повести трех НЕ СВОИХ таких собак. Тем более женщине?

У нас тут во дворе знакомая пара гуляет так же с догом. Собачка милая, вроде как добрая, достаточно молодая еще. Гуляет она без намордника, часто без поводка. Практически всегда девушка с ним гуляет.
Вот я собак люблю, у самого собака, но когда эта кобылка подходит меня приветственно обнюхать, становится не по себе. Голова у него уже на выше уровня живота моего.
Реально стремно...

MAKC77

Думали когда писали?

Осмелюсь предположить, что про мальчика было сказано в ироническом смысле. Учитывая содержание цитаты, которая следовала за текстом, на который вы так эмоционально отреагировали.

дети они, знаете ли, бегают, а собачкам это не всегда нравится, а иногда очень нравится, они сразу начинают чувствовать себя охотниками если кто то, по ихнему мнению, убегает.

Каким надо обладать альтернативными восприятием окружающего мира, чтобы повести трех НЕ СВОИХ таких собак. Тем более женщине?

Практически всегда девушка с ним гуляет

------------------
Lupus lupo homo est

Ну, согласитесь, собачка ростом выше в пол-человека, бегающая сама по себе без намордника внушает опасения) Пускай даже там где-то в метрах 100 от него авторитетный человек.
На самом деле я за строгие штрафы для владельцев, которые не выгуливают своих собак в намордниках. Только так, чтобы оно было для всех, а не для одного владельца, для отщетности...
У нас во дворе пытались ввести систему, чтобы люди убирали за живтными. Даже повесили специальные ведерки с лопаточками и совочками.
Все было прекрасно, потом 99% хозяев положили на это болт. А почему - так ведь насильно не заставляют убирать.

Ну опасения то многое что внушает. Патруль ППС к примеру. 😊 Другое дело, что надо следить, и от боящихся отправлять в сторону. Да и вообще от людей, так всем спокойнее.

------------------
Lupus lupo homo est

ИМХО, как всегда, всё свалили в одну кучу - и давай возмущаться.
Хозяев просто не было физически, ни на месте происшествия, ни даже в городе. Посему, крайне неадекватно призывать мочить их.
Гувернантка, в любом случае, дура - если уж таких собак выгуливать ей, то по одной. А там, где встречаются люди, - вести на коротком поводке. Не имеет у собак авторитета (попросту: они её не слушаются), значит, выгуливать их она не имеет права.
Наконец, никого из нас там не было, и мы не знаем, почему всё это случилось. Что вызвало агрессию собак. Почему гувернантка не смогла их остановить. Почему милиционеры вынуждены были стрелять. Ну, и так далее.
История паскудная, но информации маловато, чтобы бросаться лозунгами.

CROC
Мальчик сам виноват, надо знать собачью психологию, они же всё понимают. Всё могло бы быть иначе!

Вы серьёзно так думаете?

kilmister
История паскудная, но информации маловато, чтобы бросаться лозунгами.

мне даже стало интересно - а что же это за хозяева такие, и кем работают. 😛

Сдается мне, что ключевое лицо в этой плачевной истории - пресловутая гувернантка. Во-первых, повести гулять сразу 3-х собак - это уже экстрим, разве что это будут пекинесы или той-терьерчики карманного формата. Во-вторых, НЕ СВОИХ собак, для которых она не хозяин, слушаться ее если и будут, то постольку-поскольку. В-третьих, таких ГАБАРИТНЫХ собак. Немец или ВЕО вдвое меньшего веса, бывает, неожиданным рывком с ног сносит, и тащишься за ним на манер якоря, а тут суммарная масса за 250 кило... При любом раскладе - дура с куриными мозгами.

гувернантка во всем виновата

повести гулять сразу 3-х собак - это уже экстрим, разве что это будут пекинесы или той-терьерчики карманного формата

для которых она не хозяин, слушаться ее если и будут, то постольку-поскольку

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну я троих сейчас гуляю. Правда строю всю дорогу.

гувернантка во всем виновата

И без поводка. Просто по команде "рядом" Ибо руки две, да и не удержать кстати, унесут.

------------------
Lupus lupo homo est

ИМХО - сОбак служебной породы это то же оружие, только с 99,9999% вероятностью поражения цели. Если завел собаку - будь добр следи за ней, чтобы она не представляла опасности для окружающих и не доставляла неудобства обычным гражданам. Выходишь гулять с собакой - одень намордник и возьми на короткий поводок (аналог - разрядил оружие, проверил, на всякий случай поставил на предохранитель и убрал в чехол), возвращаешься с прогулки - аналогично! Дошел до собачей площадки или до места, где точно никого нет - снял намордник и отпустил поводок - пусть пёса порезвиться (аналог - извлек оружие из чехла, собрал, зарядил, поставил на предохранитель...). Со своей собакой надо гулять самому (либо тому члену семьи (стаи), который в авторитете для собаки) - никто же свое оружие не бросает где попало или посторонним или малознакомым людям "выгуливать" не доверит?! Ибо можно или остаться без оружия или поиметь проблемы... а с "живым оружием" почему по другому должно быть?
Это не трудно и предотвращает возможность случаев аналогичных описанному. Своих собак только так и водил - там где люди, на коротком поводке, с парофосным ошейником и в наморднике - почему я и моя собака должны доставлять неудобства другим людям? Ибо если, например, человек будет в людном месте или в общественном транспорте в час пик ходить с заряженной сайгой наперевес, да еще со снятым предохранителем и цеплять стволом и прикладом прохожих, то ему точно большинство этих самых прохожих объяснят, что он долбо@б, пидо@@c, и прочия... и прочия...
Вот только лицензии на "боевых собак" у нас не предусмотрены, а жаль... думаю, что это решило бы многие проблемы. И собакам было бы лучше и окружающим.
А по поводу сентенций: "Да моя собачка добрая... да он "плюшевый"... да она послушная фФфсе-фФфсе мои команды безоговорочно выполняет... да я самый-самый-крутой-дрессировщик-собак-и-компьютерных мышей-с-клавиатурами" - авторы сих высказываний могут засунуть-их-себе-сами-знаете-куда! Практика показывает, что "сорвать крышу" может у любой самой-самой послушной собаки (аналог - отказ системы предохранителей в оружии, когда курок взведен и патрон в патроннике) - зачем курить на пороховом складе, сидя на бочке с порохом? Я не знаю кто вы, что из себя представляет ваш пес и не хочу, чтобы мокрый, сопливый нос постороннего, незнакомого "плюшевого пресса" (с усилием 8 тонн на молярах - спокойно перекусывает ногу теленку) тыкался в меня или, не дай Бог, (замочу сразу и фамилии спрашивать не буду!!!) в моего ребенка!!!

ЕЩЕ раз: из пистолета или ружья можно промахнуться (даже с оптикой и ЛЦУ), СОБАКА как правило НЕ ПРОМАХИВАЕТСЯ!
"Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе..." (с) - классический подход к решению и предотвращению образования многих проблем!

да всё больше убеждаюсь в необходимости лицензирования владения собаками боевых пород ...

да просто ввести закон о принудительной чипизации собаков (любой породы, с привязкой к конкретному гражданину) и подпереть законом о недееспособности домашнего животного и ответственности за его действия хозяина.
тогда получится, что загрыз пес = загрыз хозяин, насрал на дорожке пес - насрал хозяин. в первом случае - убийство, во втором - хулиганство.

главное эти законы соблюдать.
чего проще-то. 😊 😊 😊

2 Greengippopotam

УВАЖУХА!!!
--------------------------------------------------------

о принудительной чипизации собаков

Дог
И без поводка

И выгуливаете наверно в людном месте?

некоторым породам по моему не место вообще в городах

Дворник

Осмелюсь предположить, что про мальчика было сказано в ироническом смысле. Учитывая содержание цитаты, которая следовала за текстом, на который вы так эмоционально отреагировали.

Если не понял иронии попрошу прощения. Но аналогичная мысль начала звучать и дальше в теме.

Ну что понеслось заново... собачники против людей)))))) щас кафаан скажет что сами все виноваты (так как дебилы)))))) а будь на них намордник мож и небыло такого ???? если конечно таковая история вообще имела место быть то хозяевам пора задуматься ....... охренеть можно собачек 3 шт доверить гувернантке?????? 3 ружья например пойду и соседу дам посторожить а он их случайно уронит и застрелит кого ...и мне ничего небудет? а вот хозяевам собак и правда ничего нибудет, ну мож условно ито врядли т.к люди скорей всего небедные((((((

Jinn07
У меня в подъезде живет питбуль.
Периодически с ним гуляет мальчик лет семи.
Выглядит это так - распахивается дверь подъезда и питбуль вылетает на улицу.
Веса пацана, летящего за ним на поводке, собака просто не чувствует...
Естественно без намордника.
С его мамой говорил - всё бестолку.

значит надо убить собаку
пока он тоже комунить ноги не отгрыз

mara2107
да всё больше убеждаюсь в необходимости лицензирования владения собаками боевых пород ...

с породами сложнее что делать с помесями?

лучше по высоте в холке разграничивать, во первых много гемороя при оформлении и придурки не будут заводить по нескольку собак

Почему бы собак не привести законодательно к той же разрешительной системе, что автомобили?
Права на выгул, передал кому - по доверенности, паспорт на собаку, свидетельство о регистрации, ежегодные осмотры на предмет опасных болезней и собачьей психики.
И естественно считать источником повышенной опасности, даже шмакодявку мелкую - одна такая знакомому половину мяса с кисти сняла, когда он помешал ей жратву со стола тырить.
За вред, причиненный источником повышенной опасности отвечает владелец.
Опять же санкции за выгул собак в состоянии опьянения.

Kill_Maker
лучше по высоте в холке разграничивать

Kill_Maker

с породами сложнее что делать с помесями?

лучше по высоте в холке разграничивать, во первых много гемороя при оформлении и придурки не будут заводить по нескольку собак

Сделать как в пневме:
нелицензионные виды калибром до 25 см в холке и/или мощностью до 15 кг.
по лицензии калибром более 25 см в холке и/или мощностью свыше 15 кг.

😀

Клавишег
у бультерьера высота холки ниже чем у, например, пуделя.

всё что крупнее пекинеса можно лицензировать

а можно соотношение вес+рост, какой либо коэфф. придумать

ИМХО - уважаемые, коллеги, по высоте в холке разграничивать опаность собаки наверно будет неправильно. Тут нужен комплексный подход в определении степени опасности. Посмотрите, например на ягд-терьера, вроде маленькая такая собачка, на первый взгляд не очень-то и опасная... а загляните ему в пасть - зубы, как у акулы... барсука в норе давит и сам (САМ!) вытаскивает. Видел на охотбазе, как один такой "малыш" мужика (под два метра росту, порядка 120 кг живого веса!) в бассейн загнал и держал там, пока хозяин не пришел.

Вот она б..дь!

Посмотрите, например на ягд-терьера, вроде маленькая такая собачка, на первый взгляд не очень-то и опасная... а загляните ему в пасть - зубы, как у акулы...

Вот она б..дь!

vulcan1600
Вот она б..дь!

P.S. Прода была выведена в Германии специально для добора подранков п крови... "егерьская собачка", довольно универсальная 😊

Ну, это еще маленькие зубики...

обязать надевать намородник и выгуливать только в поводке надо. Штраф увеличить. В случае если собака окажется без намордника и нанесет кому либо ТТП или загрызет насмерть- владелец или тот с кем была в тотм момент собака , садится как за УМЫШЛЕННОЕ (нанесение ТТП или убийство) по моему правильно. Плюс- выплачивает потерпевшему , ставшему инвалидом компенсацию ( пожизненно!)
Если собака нападет на группу детей где нибудь в песочнце и загрызет насмерть двух и более- срок соответсвующий, вплоть до пожизненного. Думаю многие безответственные идиоты после введения таких мер призадумываются, а стоит ли заводить такую собаку.

Greengippopotam
Ибо если, например, человек будет в людном месте или в общественном транспорте в час пик ходить с заряженной сайгой наперевес, да еще со снятым предохранителем и цеплять стволом и прикладом прохожих, то ему точно большинство этих самых прохожих объяснят, что он долбо@б, пидо@@c, и прочия... и прочия...

обязать надевать намородник и выгуливать только в поводке надо. Штраф увеличить. В случае если собака окажется без намордника и нанесет кому либо ТТП или загрызет насмерть- владелец или тот с кем была в тотм момент собака , садится как за УМЫШЛЕННОЕ (нанесение ТТП или убийство) по моему правильно.
Если собака нападет на группу детей где нибудь в песочнце и загрызет насмерть двух и более- срок соответсвующий, вплоть до пожизненного. Думаю многие безответственные идиоты после введения таких мер призадумываются, а стоит ли заводить такую собаку.

Наказание должно соответствовать степени общественной опасности преступления... Нарушение правил содержания опасной собаки, повлекшее за собой тяжкие последствия - это вполне нажористый состав для статьи со сроками эдак от трех до восьми (по аналогии с существующими, предусматривающими преступления схожей степени общественной опасности). Появление такой статьи в УК - это просто вопрос времени...

подросток на всю жизнь безногим будет а виновный 3- 8 лет получит ( в среднем года так 4 ) и будет дальше жить. Тогда должна быть ПОЖИЗНЕННАЯ компенсация потерпевшему. Кроме того владелец собаки будет обязан раскошелется на хорошие ( и соответственно дорогостоящие ) протезы оставшемуся без ног.

Дмитрий85
подросток на всю жизнь безногим будет а виновный 3- 8 лет получит ( в среднем года так 4 ) и будет дальше жить. Тогда должна быть ПОЖИЗНЕННАЯ компенсация потерпевшему. Кроме того владелец собаки будет обязан раскошелется на хорошие ( и соответственно дорогостоящие ) протезы оставшемуся без ног.

Согласен с Вами. Но я же написал - "по аналогии с имеющимися статьями". То есть если бы виновный, нанес подростку те же травмы каким-либо другим способом, то срок бы ему светил именно такой. Просто нужно быть реалистами - появление в УК такой статьи - это реально и является вопросом времени. Вероятность же появления в нащем УК таких мер, как отрывание яиц, отрубание головы, помещение в биореактор, пожизненный эцих с гвоздями и т.д., все же пренебрежимо мала для того, чтобы ее стоило рассматривать всерьез...

Р_Р_Р_Р_Р.Р_РIРчС+
Но я же написал - "по аналогии с имеющимися статьями". То есть если бы виновный, нанес подростку те же травмы каким-либо другим способом

1000 рублей штрафа за собаку без намордника/поводка, половина штрафа - задержавшему СМу. Все просто. Через 2 недели все собаки будут в намордниках, с поводками. Да и СМам норм. прибавка к зарплате, правда не надолго, но стимул будет заниматься.
А кто имеет вобще право подать прошение куда-нибудь, для введения такой нормы, как выгул собаки в наморднике, иначе штраф? Чтобы официально?

Такая норма будет легитимной лишь в виде федерального закона.
Обращайтесь к Путе.
Он, кстати, тоже собачник 😛

Он, кстати, тоже собачник

Esterdes
А кто имеет вобще право подать прошение куда-нибудь, для введения такой нормы, как выгул собаки в наморднике, иначе штраф? Чтобы официально?

kilmister
Обращайтесь к Путе.

Через депутатов надо обчеству обращаться - они имеют право законодательной инициативы... вот пусть и отрабатывают свой "хлеб".
Был в Москве закон от 24 апреля 1996 года N 12 "О ШТРАФНЫХ САНКЦИЯХ ЗА НАРУШЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ ЖИВОТНЫХ И ВРЕМЕННЫХ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ СОБАК И КОШЕК В ГОРОДЕ МОСКВЕ"
и тот похерили, не иначе "собаколюбы" постарались.
Счас только постановление Правительства Москвы осталось от 8 февраля 1994 г. N 101 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ "ВРЕМЕННЫХ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ СОБАК И КОШЕК В Г. МОСКВЕ" И "ВРЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ ПО ОТЛОВУ И СОДЕРЖАНИЮ БЕЗНАДЗОРНЫХ СОБАК И КОШЕК В Г. МОСКВЕ".

А на федеральном уровне ничего нет, был законопроект и тот "замылили":
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 апреля 2001 г. N 1382-III ГД

О ПРОЕКТЕ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"О ПОРЯДКЕ СОДЕРЖАНИЯ И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ДОМАШНИХ
ЖИВОТНЫХ И ОТВЕТСТВЕННОСТИ ИХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ"

Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:
1. Отклонить проект Федерального закона "О порядке содержания и использования домашних животных и ответственности их владельцев", внесенный депутатом Государственной Думы второго созыва Л.Б. Нарусовой.
2. Настоящее Постановление вступает в силу со дня его принятия.

Председатель
Государственной Думы
Федерального Собрания
Российской Федерации
Г.Н.СЕЛЕЗНЕВ

От таГ вот! 😞 ...называется "грызите на здоровье!"

Поножовец
Наказание должно соответствовать степени общественной опасности преступления... Нарушение правил содержания опасной собаки, повлекшее за собой тяжкие последствия - это вполне нажористый состав для статьи со сроками эдак от трех до восьми (по аналогии с существующими, предусматривающими преступления схожей степени общественной опасности). Появление такой статьи в УК - это просто вопрос времени...

Гм...
Ну вот предположим приняли эдакое, предположим, хотя и не будет такого поскольку с Конституцией не стыкуется.
А там чей-нибудь тигр домашний или медведь или питон или крокодил себя проявит.
И тогда что?

Кстати, есть еще такая штукенция любопытная - пасека, а там пчелы или шмели. Рой штука говорят весьма опасная.

И т.д. и т.п.

AU-Ratnikov

Гм...
Ну вот предположим приняли эдакое, предположим, хотя и не будет такого поскольку с Конституцией не стыкуется.
А там чей-нибудь тигр домашний или медведь или питон или крокодил себя проявит.
И тогда что?

Кстати, есть еще такая штукенция любопытная - пасека, а там пчелы или шмели. Рой штука говорят весьма опасная.

И т.д. и т.п.

Кстати, потом уже подумал, что нужно писать просто "нарушение правил содержания животных" - без указания вида, а то мало ли - найдется какой мудаг с цепным гепардом... А что именно с Конституцией не стыкуется? По идеологии от 224-ой считай, не отличается - только "оружие" на "зверюго" заменить. Правда, санкции там смешные, ну и аналог ЗоО придется принимать - ЗоЗ - "...о зверюгах" 😀

Когда народ начнёт самостоятельно отстреливать, уничтожать любыми способами подобных опасных собак-власть быстро спохватится и наведёт порядок. Пока все только сотрясают воздух-ничего не изменится. Тем более, что подобных собак-крокодилов очень много у власть предержащих. Очень интересна аналогия из истории, но по другой теме-американскую полицию очень быстро создали и начали наводить порядок по всей стране, когда страну накрыл вал судов линча. До власти очень быстро дошло, что она теряет авторитет и ваообще-на фиг не нужна. Думайте,господа, думайте.Всегда и везде будет уважаться действие, а не "бла-бла-бла".Только тогда нас начнут уважать, когда:"мужик сказал-мужик сделал".Извиняюсь за высокопарный слог. ИМХО.

Шомпол
Когда народ начнёт самостоятельно отстреливать, уничтожать любыми способами подобных опасных собак-власть быстро спохватится и наведёт порядок. Пока все только сотрясают воздух-ничего не изменится. Тем более, что подобных собак-крокодилов очень много у власть предержащих. Очень интересна аналогия из истории, но по другой теме-американскую полицию очень быстро создали и начали наводить порядок по всей стране, когда страну накрыл вал судов линча. До власти очень быстро дошло, что она теряет авторитет и ваообще-на фиг не нужна. Думайте, господа, думайте. Всегда и везде будет уважаться действие, а не "бла-бла-бла".Только тогда нас начнут уважать, когда:"мужик сказал-мужик сделал".Извиняюсь за высокопарный слог. ИМХО.

Что ж, и это тоже верно.
Отсидел мужик честно, на зоне показал себя правильным мужиком: "мужик сказал-мужик сделал", что ж такого не уважать то?

Отстреливать, чем отстреливать то? Стрельба в городе запрещена.

Шомпол
До власти очень быстро дошло, что она теряет авторитет и ваообще-на фиг не нужна.

AU-Ratnikov
Что ж, и это тоже верно.
Отсидел мужик честно, на зоне показал себя правильным мужиком: "мужик сказал-мужик сделал", что ж такого не уважать то?

Шомпол
Да хоть бы и так. Мы живём не только для себя, но и для детей. Да и кто даст в обиду своего ребёнка, мать, отца, брата(сестру),жену? В конце концов-для чего нужно оружие, как не для защиты жизни, здоровья и чести?Что б только джоули подсчитывать или кучностью в МОА меряться?

Нет уж, те кто готов применять оружие вопреки требованиям закона не зная их и не желая их знать и без него обойдутся.

OlegAndreev
Лютая феерия!

AU-Ratnikov
Нет уж, те кто готов применять оружие вопреки требованиям закона не зная их и не желая их знать и без него обойдутся

Шомпол
...Так вот, если подобное решение примет один, другой, третий.... миллионный человек-власти ничего не останется как узаконить его.... или принять меры к невозможности самого источника возникновения такой ситуации. ИМХО.

Вставай
страна огромная
Вставай
на смертный бой
...
😀 😀 😀

Шомпол
...Тогда нах такой закон и его издавшие!ИМХО.

Сомневаюсь что Вашей точке зрения есть место в цивилизованном обществе.

Сомневаюсь, что автор поста успел прочитать всю литературу, заданную ему на время каникул.

AU-Ratnikov
Вставай
страна огромная
Вставай
на смертный бой

Выступал какой-то собаковод милицейский, сказал, что притянуть к ответственности владельцев собак не удастся.

блин форум глючит, не те сообщения редактируются...

OlegAndreev
блин форум глючит, не те сообщения редактируются...

И пока они "сидят у кнопок"-не будет порядка в стране. ИМХО.И правды тоже не будет.

Шомпол
И пока они "сидят у кнопок"-не будет порядка в стране. ИМХО. И правды тоже не будет.

Так что там с ребенком, кто знает?В машине по дороге домой 20.00 в новостя сказали что операцию делали 12часов, но неполучилось дослушать до конца.

AU-Ratnikov
Кстати, есть еще такая штукенция любопытная - пасека, а там пчелы или шмели. Рой штука говорят весьма опасная.

Ви таки не хотите видеть разницы. Пасека чья-то, посторонним там делать особо нех. А собак выгуливают в общественных местах.

KirGuns

Только один выход и остается. Хотя надо сначало поговорит, может реально обслуга зачудила...

Звыняйте, пох... й. Ежели честно, то и ее, и хозяев, и псов в одно и то же место - В БИОРЕАКТОР.

Jinn07
У меня в подъезде живет питбуль.
Периодически с ним гуляет мальчик лет семи.
Выглядит это так - распахивается дверь подъезда и питбуль вылетает на улицу.
Веса пацана, летящего за ним на поводке, собака просто не чувствует...
Естественно без намордника.
С его мамой говорил - всё бестолку.

А чЁ говорить - вальнуть песика и к стороне. Вальнуть ядом, ессно. Наверняка х...во обученный, след-но приманку возьмет. Или еще как, но чтоб формально остаться "не при чем". Могу пару "приправок" еще посоветовать, для полученич максимально убойной смеси (гарантия, что пса не откачает даже весьма квалифицированный ветеринар 100%). Почему так злобен? Объясню. Тут два дня назадь пришел в свой родной двор, напару с женой. Идем - а навстречу несется пит... Я собак люблю и понимаю, но тут реально "очко заиграло". Хватаю баллон одной рукой, второй нащупываю рукоять любимой "осы" (которая нож). Одновременно понимаю, что все эти баллоны-хреноны, и нож даже не дадут реальных шансов отделаться "малой кровью", если ЭТО добежит и захочет поближе познакомиться с филейными частями наших организмов, тут разве что ТТ помог бы. Слава Богу, пес промчался мимо. А потом, через минуту, мы увидели "выгуливающего" его подростка. Тот звал "песика". Песик клал на него с прибором. Я хренел. Теперь думаю о вышеописанных способах ликвидации кабздоха, т.к. во двор я захожу регулярно, а рассчитывать на благоприятное стечение обстоятельств мне чой-то ни хрена не хоцца. Да и доча у меня. Маленькая. А о детях заботиться надо.

kilmister
Ходят. И стоят - в самых оживлённых, в самых неудобных для окружающих местах.
Только не с "сайгой", а с АКС74У.
Прохожие почему-то не говорят грубых слов. Идут мимо - либо тихо-тихо, робко-робко, либо заискивающе улыбаясь и добровольно выворачивая наизнанку карманы и сумки.
Видимо, кому-то можно

Шомпол
Это не форум глючит... Это AU Ratnikovы у кнопок сидят.
И пока они "сидят у кнопок"-не будет порядка в стране. ИМХО. И правды тоже не будет.

Без обид, коллеги, давайте вести дискуссии цивилизованно и не будем переходить на личности. Извиняюсь, но "Сам дурак!" начинают обычно говорить когда аргументов нет... или интеллекта не хватает. 😛 😊
С уважением ко всем

Собак к ногтю, хозяев на нары, домработницу ... не знаю....

Да, Теоретега с ДР =))

Fernirs
А чЁ говорить - вальнуть песика и к стороне. Вальнуть ядом, ессно. Наверняка х...во обученный, след-но приманку возьмет. Или еще как, но чтоб формально остаться "не при чем". Могу пару "приправок" еще посоветовать, для полученич максимально убойной смеси (гарантия, что пса не откачает даже весьма квалифицированный ветеринар 100%)..

как уже говорил в параллельной теме - с высокой долей вероятности нападение на мальчика всех пес спровоцировала сука, подобная ситуация более вероятна если их было две из трех соб...

в любом случае - виновник владелец животного, и если он докажет что гувернантка вытащила пес с территории участка по собственной воле, то виновна она...
но честно говоря не представляю как трех подобных собак, неуправляемых голосом, можно вообще выгуливать на поводке...
намордник в указанной ситуации не помог бы...

------------------
с уважением к прекрасным дамам

подтверждение моих слов...

***
...случилось около 11:00, когда два подростка направлялись к электричке на станцию Тарховка.
Неожиданно на 13-летнего Кирилла накинулись собаки. Его друг успел убежать.
По предварительной версии трагедия произошла по вине домработницы, не сумевшей удержать поводки. Она присматривала за собаками в отсутствие хозяев. Женщина сразу кинулась на помощь мальчику и вызвала милицию.
Приехавшие на место происшествия сотрудники РУВД застрелили одну собаку. По решению Ветеринарной службы, остальных животных усыпили.
Как сообщили корреспондентам MR7 в администрации Курортного района, мальчик по-прежнему находится в тяжелом состоянии в клинике Педиатрической академии.
Женщина не получила серьезных повреждений и госпитализирована не была (ранее сообщалось о том, что и она попала в больницу).
В РУВД Курортного района рассказали, что возбуждено уголовное дело по статье 118 Уголовного кодекса - «Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности»...
http://www.mr7.ru/news/incident/story_14873.html

***
По мнению адвоката и экспертов-кинологов, отвечать за произошедшее будет наемная домработница, выгуливавшая собак без намордника, пишет «Ъ».
Как рассказал адвокат Игорь Терехов, представляющий интересы хозяина собак, петербургского бизнесмена Валентина Шадрина, «Валентин, как только узнал о произошедшем, срочно вернулся из командировки. Он чувствует моральную ответственность за произошедшее. Женщина, которой доверили уход за животными на время отсутствия хозяев, обладает большим опытом кинологической работы - порядка 20 лет. И предполагалось, что она, в силу своих знаний, будет достаточно внимательна и осторожна. Я пока не знаю, почему она отправилась выгуливать собак, не надев на них намордники. Возможно, потому, что животные всегда отличались ровным характером и никогда не проявляли агрессии. Но ее ошибочные действия в результате привели к ужасной трагедии».
Как заверяет адвокат, господин Шадрин взял на себя все расходы, связанные с лечением мальчика, и уже оказывает материальную помощь семье пострадавшего. Что касается уцелевшего пса, то сейчас он находится на 10-дневном карантине. Это нужно для того, чтобы выявить, нет ли у животных каких-либо заболеваний, которые могут сказаться на процессе лечения пострадавшего ребенка. Затем его, скорее всего, усыпят.
С мнением адвоката о вероятном виновнике происшествия согласны и эксперты-кинологи. Как рассказал совладелец пиомника ХОРС и заводчик бурбулей Игорь Талалаев, «скорее всего, вина лежит на наемной работнице. Любая крупная собака требует соответствующего воспитания и постоянного контроля. Категорически нельзя выводить на улицу без намордника бурбуля, который рывком сдвигает с места груз в 350-400 килограммов. Мы пытаемся понять, что послужило толчком к агрессии. Представителей этой породы можно спокойно оставлять с маленькими детьми. Бурбуль специально выводился как спокойная и уравновешенная собака. В ходе селекции всех собак с немотивированной агрессией просто уничтожали. К примеру, в Германии, куда строжайше запрещен ввоз собак бойцовых пород, бурбуль рассматривается как собака-спутник. И ее разведение вполне официально разрешено. В Петербурге сейчас около трехсот африканских бурбулей. Пока трудно предполагать, но не исключено, что катализатором в этой ситуации послужил щенок, которого взрослые особи, по их мнению, защищали».
http://www.rosbalt.ru/2009/07/02/651847.html

Шомпол
Да хоть бы и так. Мы живём не только для себя, но и для детей. Да и кто даст в обиду своего ребёнка, мать, отца, брата(сестру),жену? В конце концов-для чего нужно оружие, как не для защиты жизни, здоровья и чести?Что б только джоули подсчитывать или кучностью в МОА меряться?

[эх, такую бы энергию, да в мирных целях... ]

нарушаете ук...
хотите показательно получить 2 года условно???

OlegAndreev
Порядок в стране обеспечивается грамотным законодательством и его исполнением, это называется "правовое государство". Если хотите жить по поняткам, не удивляйтесь что некие сограждане применят на вас свои понятки, только тогда о законах думать будет поздно.

Greengippopotam
Уважаемый, Шомпол, Вы уж прям уважаемого Александра Юрьевича во "враги народа" записали . Ну, во-первых, он "на кнопки не нажимает" , а во-вторых, хоть и "стебется" в своих постах над молодежным максимализЬмом, однако по существу говорит все верно, "из песни слов не выкинешь!" нравится это кому-то или нет.

мальчик по-прежнему находится в тяжелом состоянии в клинике Педиатрической академии.

kilmister
Много для семьи сделает мужчина, который застрелит чужую собаку (а возможно, как тут не раз предлагали, заодно и её хозяина), отправится "на зону"... Угу, семье тут и материальная, и моральная поддержка... Дети безотцовщиной будут расти, жена - вдовой при живом муже... Но даже если дело ограничится решением суда о возмещении хозяину стоимости погибшей собаки - то и тут нельзя не признать, что ваш "герой" сделает для своей семьи немало! Сколько - год, несколько лет он будет работать исключительно на то, чтобы расплатиться? Детишки ему за это спасибо скажут, ага!

И ещё.Одна из главных функций оружия-выравнивание в правах и возможностях людей из разных социальных слоёв.Это не я придумал:"Бог создал людей разными, а полковник Кольт уровнял их в правах".По моему очень даже актуальная поговорка. 😊 И нефига буржуинам своими бурбулями с нашими ..уями меряться. ИМХО. 😊

Witaly
Нравятся мне люди, которые оппонентов за дураков считают. С ними легко работать. 😊

------------------
с уважением к прекрасным дамам

кфаан
да нет... причем здесь считают или нет...
интернет давно уже публичен...
человек сделал глупость - сказал лишнее...
сажают и за меньшее...

Человек дал совет. Это отнюдь не доказывает, что он это делал сам. Если он предлагает дать "рецепт", то это всего лишь информация, коей полно на просторах и-нета. А если человек "сделал глупость", то если он "скажет лишнее", то он дурак. В противном случае ничего этому человеку не грозит. В данном случае я не уловил что человек рассказал о своих правонарушениях, следовательно ему ничего не грозит и грозить не может, во всяком случае по нашим законам. А то что он сказал, что "таких собак валить надо", то собаки это отнюдь не "социальная группа", даже разжигание не припишешь. 😊

теоретег

Ви таки не хотите видеть разницы. Пасека чья-то, посторонним там делать особо нех. А собак выгуливают в общественных местах.

Может быть Вы удивитесь, но пчелы летают где хотят не ограничивая себя территорией пасеки. Без намордников, между прочим.

Может быть Вы удивитесь, но пчелы летают где хотят не ограничивая себя территорией пасеки. Без намордников, между прочим.

И без поводков! 😊

ну а если серьезно - пчела и собака - разные вещи. Хотя я бы запретил разведение пчел в черте населенного пункта. Анафилактический шок то же страшная штука.
Причем 90% народа будут стоять и смотреть как "чувак прикольно корчится"

AU-Ratnikov

Может быть Вы удивитесь, но пчелы летают где хотят не ограничивая себя территорией пасеки. Без намордников, между прочим.

Их сложно натравить в сколько-нибудь значимых количествах ... Обмазать медом цель не всегда удобно. Хотя ... если подумать ... Против собачника с собакой ... Интересное техническое решение 😉

Тут передачу видел по ящику. Тётка подала в суд на соседа, который устроил у себя на участке пасеку. Пчёлы реально кусали тех, кто ходит поблизости от ульев. Суд вынес решение - "обязать соседа установить забор два метра высотой". Такие вот затейники у нас в судах сидят. 😊

Witaly
Тут передачу видел по ящику. Тётка подала в суд на соседа, который устроил у себя на участке пасеку. Пчёлы реально кусали тех, кто ходит поблизости от ульев. Суд вынес решение - "обязать соседа установить забор два метра высотой". Такие вот затейники у нас в судах сидят. 😊

Так пчелы не будут видеть людей вблизи ульев. Не будут волноваться.

А какой-нибудь стрихнин в сахаре не решает проблему пчел ???

ag111

Так пчелы не будут видеть людей вблизи ульев. Не будут волноваться.

А какой-нибудь стрихнин в сахаре не решает проблему пчел ???

Фу ... гадость то какая ... мы ж не на форуме отравителей ... здесь форум - оружейный!

По пчелам стрелять нужно!

ag111

... Против собачника с собакой ... Интересное техническое решение 😉

Лично со свидетелями наблюдал как бультерьер ловил ос и с аппетитом их ел.
Как такое может быть понять не могу, но факт есть факт.
А укус осы имхо более ядовит чем пчелы. Впрочем здесь уже слово ученым-ботаникам.

AU-Ratnikov

Фу ... гадость то какая ... мы ж не на форуме отравителей ... здесь форум - оружейный!

По пчелам стрелять нужно!

У меня дробь, 11 нумер есть. Только дробовой пулемет надо 😞 ПКМ-Д 😀

ag111

У меня дробь, 11 нумер есть. Только дробовой пулемет надо 😞 ПКМ-Д 😀

Дробью имхо негуманно.
Пулей надобно что б все благородно было.

Кстати пчелы любой сахар жрут добавляй что хочешь 😊

а вот насчет собак, кажись по закону должны быть на поводке и в наморднике и не срать в песочницу, а меня очень бесят собачки срущие в песочнице!
И кажись по закону штраф положен! только доказательной базы то не соберешь не понесешь же дерьмо в суд (ну наверное только видео камера)

Alexander_SAS
... не понесешь же дерьмо в суд ...

Почему бы и нет?

AU-Ratnikov
Почему бы и нет?

Шомпол
Берётесь быть экспертом по идентификации собачьего дерьма? 😊

Думается Вы и без меня справитесь.
Вот когда экспертное заключение напишите, я почитаю.

AU-Ratnikov
Лично со свидетелями наблюдал как бультерьер ловил ос и с аппетитом их ел.
Как такое может быть понять не могу, но факт есть факт.
А укус осы имхо более ядовит чем пчелы. Впрочем здесь уже слово ученым-ботаникам.

У меня кобель рыжий в деревне их точно так же хавает. Одна ему в нос засадила, дык он им метров десять по земле пропахал, а после, как ни в чём не бывало, продолжил трапезу 😀 Правда он жрёт всё что шевелится, бабочек, мышей, лягушек, ужей, кротов, ежей и лис 😊
Отравителям пчёл, а если кто медку захочет навернуть а там стрихнин? Пчёлы кстати не только сладкое в улей таскают. Дёготь, битум, краску тоже в мёд замесить могут 😛

AU-Ratnikov
Думается Вы и без меня справитесь. Вот когда экспертное заключение напишите, я почитаю.

Шомпол
Меня Ваша тяга к чтению подобных "заключений" не интересует, поверьте! Я лишь отреагировал на Ваше соглашение принести собачье дерьмо в суд. Видимо привыкли работать с дерьмом. 😊Ну что ж-деньги, как известно, не пахнут(в отличие от дерьма). 😊

Вы вот похоже что никак не привыкните с дерьмом работать сколько не работаете, может попробуете чем другим заняться?
А то прям навязчивая у Вас это вещь какая то: кто о чем, а Вы все о дерьме да о дерьме ...

А я - да, с людьми работаю, некоторые людей дерьмом называют, по себе прикидывая.

Шомпол
Допустим живёт рядом с Вами урод, который плюёт на всех и выгуливает своих кабыздохов без намордников и поводков. Допустим собаки реально опасны. Хозяин на увещевания и доводы разума не реагирует. Как Вы обеспечите безопасность Ваших детей гуляющих в этом же районе, идущих в школу?

Господа, вы неизящно ругаетесь. 😞 Мешает пить виски.

AU-Ratnikov
А то прям навязчивая у Вас это вещь какая то: кто о чем, а Вы все о дерьме да о дерьме ...

Alexander_SAS
... не понесешь же дерьмо в суд ...

AU-Ratnikov
Почему бы и нет?

AU-Ratnikov
А я - да, с людьми работаю, некоторые людей дерьмом называют, по себе прикидывая.

AU-Ratnikov
может попробуете чем другим заняться?

ag111
Господа, вы неизящно ругаетесь. 😞 Мешает пить виски.

Так ведь нету его, виски этого, только Парламент ....

ag111
Господа, вы неизящно ругаетесь. Мешает пить виски.

AU-Ratnikov

Так ведь нету его, виски этого, только Парламент ....

А у меня бутылок 10, недопитых. Я их по вечерам, в одиночку додавливаю и выбрасываю.

Вот Grants похоже навечно в баре пропиcался 😞

kilmister
Много для семьи сделает мужчина, который застрелит чужую собаку (а возможно, как тут не раз предлагали, заодно и её хозяина), отправится "на зону"... Угу, семье тут и материальная, и моральная поддержка... Дети безотцовщиной будут расти, жена - вдовой при живом муже...
Но даже если дело ограничится решением суда о возмещении хозяину стоимости погибшей собаки - то и тут нельзя не признать, что ваш "герой" сделает для своей семьи немало! Сколько - год, несколько лет он будет работать исключительно на то, чтобы расплатиться? Детишки ему за это спасибо скажут, ага! 😊

[эх, такую бы энергию, да в мирных целях... ]

Блин, как же собачников прет от осознания своей значимости. В том числе от значимости финансового веса собаки. Думаю в суде таким предстоит сильно огорчиться. КМК судья вынесет решение о присуждении выплаты стоимости собаки, убитой при нападении, только за деньги. А если и вынесет, таких больших сумм, как пишут там не будет.

А если и вынесет, таких больших сумм, как пишут там не будет.

MAKC77

Блин, как же собачников прет от осознания своей значимости. В том числе от значимости финансового веса собаки. Думаю в суде таким предстоит сильно огорчиться. КМК судья вынесет решение о присуждении выплаты стоимости собаки, убитой при нападении, только за деньги. А если и вынесет, таких больших сумм, как пишут там не будет.

Для справки.
Сумма, которая будет указана в решении суда, на 99% зависит от квалификации юристов сторон, оставшийся 1% - статистическая погрешность и форсмажор.

AU-Ratnikov

Для справки.
Сумма, которая будет указана в решении суда, на 99% зависит от квалификации юристов сторон, оставшийся 1% - статистическая погрешность и форсмажор.

У нас на периферии не факт.

ag111

У нас на периферии не факт.

Может быть мы различно понимаем слово "квалификация"?

AU-Ratnikov

Может быть мы различно понимаем слово "квалификация"?

У нас судьи скромнее, ну не климатит им дорогая собака, и конвертик не убеждает.

ag111

У нас судьи скромнее, ну не климатит им дорогая собака, и конвертик не убеждает.

Думается мне что Вы таки заблуждаетесь.
Люди - везде одинаковые.

AU-Ratnikov

Думается мне что Вы таки заблуждаетесь.
Люди - везде одинаковые.

Я завтра подумаю. Сегодня я за 600 перевалил

AU-Ratnikov

Думается мне что Вы таки заблуждаетесь.
Люди - везде одинаковые.

Я завтра подумаю. Сегодня я за 600 перевалил

кфаан
нарушаете ук...
хотите показательно получить 2 года условно???

1. Пока я САМ этого не сделал - нихрена не.
2. Кто мне запретит вызвать дератизацию в этот двор, а? И случайно немного крысомора окажется возле помойки. Вернее, не случайно - крысы-то там как раз и водятся. И пес именно СЛУЧАЙНО (без поводка выгуливают ведь) пробежит мимо и соблазнится с фатальными последствиями. ГДЕ тут нарушение УК с моей стороны?
3. Свой (и даже чужой) ребенок/женщина/старик мне дороже чужой собаки. И убить агрессивного пса для меня = превентивная самооборона.
А то ведь вот какие случаи бывают - сегодня пришла сдавать мне экзамен студентка. Смотрю - шибко бледная и не в настрое - оказывается, ее во дворе дома покусал соседский кабздох. Собака агрессивно-неуправляемая, кусала уже не одного человека, хозяева - синяки, на требования принять меры не реагируют, местный участковый расписался в собственной трудовой испотенции - попробовал достучаться до владельцев пса, но потерпел фиаско и НЕ ПРИНЯЛ БОЛЕЕ НИКАКИХ ШАГОВ. Только сказал, дескать, "чё хотите с псом, то и делайте, хоть стреляйте, я ничего сделать не могу". Как говорится, занавес. Девушке теперь проводят экстренную вакцинацию от бешенства. А мы с друзьями, похоже, туда наведаемся - бо мне ПОХ... Й вопли собакофилов "она его спровоцировала", я вижу результат - и он мне них.... я не нравится и требует определенной коррекции. В духе "здоровье и жизнь человека неприкосновенны, животные, нарушившие их, должны быть уничтожены".

Яд фактически не доказуем. Если не понтоваться

Fernirs, удачи Вам.
Пускай еще одной злобной шавкой станет меньше. А то и правда, пока сам не прикончишь, никто и не пошевелится, только стенать да руки заламывать будут, в надежде, что кто-то за них всё сделает. Менталитет...

Fernirs

1. Пока я САМ этого не сделал - нихрена не.
2. Кто мне запретит ...

Сколько таких уже было, возомнивших себя самыми умными - уверенными что не про них уголовный закон написан ...

Искренне советую чтить уголовный кодекс.

AU-Ratnikov

Искренне советую чтить уголовный кодекс.

И думать.

AU-Ratnikov

Сколько таких уже было, возомнивших себя самыми умными - уверенными что не про них уголовный закон написан ...

Искренне советую чтить уголовный кодекс.

А к защите человека от агрессивной нападающей собаки Уголовный кодекс не имеет никакого отношения. В нем самом даже про это написано... для тех, кто хочет его к таким ситуациям прилепить.

MAKC77

А к защите человека от агрессивной нападающей собаки Уголовный кодекс не имеет никакого отношения. В нем самом даже про это написано... для тех, кто хочет его к таким ситуациям прилепить.

Законная защита от чего или кого угодно, это одно, а самодеятельность всякая про которую тут пишут некоторые - совсем иное.

AU-Ratnikov, ну так они только пишут. Действовать-то все равно будут по закону. 😀

ну т\яжето \

AU-Ratnikov

Законная защита от чего или кого угодно, это одно, а самодеятельность всякая про которую тут пишут некоторые - совсем иное.

Ну тяжело нам за 0.1 сек разобраться 😉

И нам нах это нужно ???

MAKC77
AU-Ratnikov, ну так они только пишут. Действовать-то все равно будут по закону. 😀

Ох !!! Ну мы нах такие спецы с высшим образованием ???

ag111
ну т\яжето \

Ну тяжело нам за 0.1 сек разобраться 😉

И нам нах это нужно ???

Ничего страшного, придете потом к своему юристу, он не спеша правильно разберется ...

Не, юрист это дорого, проще на месте доработать ... 😞

ag111
Не, юрист это дорого, проще на месте доработать ... 😞

И промолвил тут Балда с укоризной: "Не гонялся бы ты поп, за дешевизной.".

AU-Ratnikov

И промолвил тут Балда с укоризной: "Не гонялся бы ты поп, за дешевизной.".

Скидки гарантируются ??? вопрос официален.

ag111

Скидки гарантируются ??? вопрос официален.

Согласие есть продукт ...

AU-Ratnikov

Согласие есть продукт ...

Да ну вас, у нас дешевле все решается ...

Но пиво всегда с меня, дружба это святое ...

ag111

Да ну вас, у нас дешевле все решается ...

Но пиво всегда с меня, дружба это святое ...

Давненько не был в Ебурге, ничего сказать не могу, дешевле или дороже ...

Если что от меня зависит - сделаем.

AU-Ratnikov

Если что от меня зависит - сделаем.

Спасибо. Рассчитываем на понимание.

ag111

Спасибо. Рассчитываем на понимание.

Да не за что, куда ж я денусь то ...

AU-Ratnikov

Да не за что, куда ж я денусь то ...

приезжайте мясо в камине жарить и безобразия на свежем воздухе безобразить

ag111

приезжайте мясо в камине жарить и безобразия на свежем воздухе безобразить

эх ...

Fernirs
1. Пока я САМ этого не сделал - нихрена не.
2. Кто мне запретит вызвать дератизацию в этот двор, а? И случайно немного крысомора окажется возле помойки. Вернее, не случайно - крысы-то там как раз и водятся. И пес именно СЛУЧАЙНО (без поводка выгуливают ведь) пробежит мимо и соблазнится с фатальными последствиями. ГДЕ тут нарушение УК с моей стороны?

Fernirs
3. Свой (и даже чужой) ребенок/женщина/старик мне дороже чужой собаки. И убить агрессивного пса для меня = превентивная самооборона.
А то ведь вот какие случаи бывают - сегодня пришла сдавать мне экзамен студентка. Смотрю - шибко бледная и не в настрое - оказывается, ее во дворе дома покусал соседский кабздох. Собака агрессивно-неуправляемая, кусала уже не одного человека, хозяева - синяки, на требования принять меры не реагируют, местный участковый расписался в собственной трудовой испотенции - попробовал достучаться до владельцев пса, но потерпел фиаско и НЕ ПРИНЯЛ БОЛЕЕ НИКАКИХ ШАГОВ. Только сказал, дескать, "чё хотите с псом, то и делайте, хоть стреляйте, я ничего сделать не могу". Как говорится, занавес. Девушке теперь проводят экстренную вакцинацию от бешенства. А мы с друзьями, похоже, туда наведаемся - бо мне ПОХ... Й вопли собакофилов "она его спровоцировала", я вижу результат - и он мне них.... я не нравится и требует определенной коррекции. В духе "здоровье и жизнь человека неприкосновенны, животные, нарушившие их, должны быть уничтожены".

------------------
с уважением к прекрасным дамам

ag111
Яд фактически не доказуем. Если не понтоваться

urbanwarrior
Fernirs, удачи Вам.
Пускай еще одной злобной шавкой станет меньше. А то и правда, пока сам не прикончишь, никто и не пошевелится, только стенать да руки заламывать будут, в надежде, что кто-то за них всё сделает. Менталитет...

MAKC77
AU-Ratnikov, ну так они только пишут. Действовать-то все равно будут по закону. 😀

------------------
с уважением к прекрасным дамам

Вот читаю, читаю... Какие все страшные истории рассказывают. Я вот навскидку припоминаю штук пять минимум случаев отравления собачек. И ни одного случая когда за это кого то наказали. Это из жизни. В и нете конечно всякого поначитать можно, при чём как с одной так и с другой стороны, и каждый старается понаписать пострашнее, чтобы запугать противную сторону.
На счёт "развода" "в какой пропорции". Все у кого есть интернет и кого не забанили в гугле знают про тубазид. И пропорций никаких не надо. Будете меня разводить что я волшебное слово Тубазид сказал? Так это обычное лекарство, продаётся без рецепта.
А вообще вместо того чтобы угрожать нормально жить в обществе не пробовали??? Не срать перед чужими подъездами, не пугать прохожих оскаленными мордами и пр... Смею заверить, что маньяков, которые хотят просто уничтожить собак потому что они собаки, очень мало. У людей другие интересы.

Witaly, Вы не поняли. Кфаан говорит, что у него и ему подобных есть права, основное - право частной собственности на собаку. И по его мнению собачку не тронь т.к. она частная собственность и за нее атата. Про права людей на нормальную жизнь ... это в другой теме надо говорить, не тут. 😀

MAKC77
Witaly, Вы не поняли. Кфаан говорит, что у него и ему подобных есть права, основное - право частной собственности на собаку. И по его мнению собачку не тронь т.к. она частная собственность и за нее атата. Про права людей на нормальную жизнь ... это в другой теме надо говорить, не тут. 😀

Первый раз читаю эдакое: "права людей на нормальную жизнь".
Не хуже чем у сказочника всех времен и народов Карла Маркса ... Никак про коммунизм вспомнили?

Вы забываете что права и обязанности - две неразрывные вещи.
И если у Вас есть права не подвергаться ущемлению со стороны собаковладельцев, то одновременно у Вас есть обязанность не нарушать и права.
Вы же, выпячивая свои права, полагаете возможным по собственному усмотрению не соблюдать чужие.

Как там у Крылова то: ... не лучше ль на себя кума оборотиться ...

Надо как китайцы, ввести тотальный запрет на содержание собак в мегаполисах. Потому что до совести собачников похоже не достучаться.

Witaly спасибо за Тубазид, возьмём на вооружение.

а в китае не тотальный запрет...

AU-Ratnikov

Первый раз читаю эдакое: "права людей на нормальную жизнь".
Не хуже чем у сказочника всех времен и народов Карла Маркса ... Никак про коммунизм вспомнили?

Вы забываете что права и обязанности - две неразрывные вещи.
И если у Вас есть права не подвергаться ущемлению со стороны собаковладельцев, то одновременно у Вас есть обязанность не нарушать и права.
Вы же, выпячивая свои права, полагаете возможным по собственному усмотрению не соблюдать чужие.

Как там у Крылова то: ... не лучше ль на себя кума оборотиться ...

Мы с Вами не в процессе с разных сторон, а на форуме. Так что прошу бросить свои замашки на формальность и точность определений. Тем более в своих ответах Вы этим не страдаете. А К.Маркс тут ни при чем, я его не вспоминал.

Про то, что обязанности это зеркало прав, я в курсе. Со стороны собаковладельцев лично я не подвергаюсь ущемлениям. Хотя можно попробовать рассматривать мое гуляние вне дома без поводка и намордника как нарушение их прав. 😀 Но, думаю, это их не ущемляет. Или Вы думаете по другому?

И пожалуйста покажите ГДЕ именно я "выпячиваю свои права", полагая возможным по собственному усмотрению не соблюдать чужие? Ссылку, сестГра, ссылку (с).

azlk77
Надо как китайцы, ввести тотальный запрет на содержание собак в мегаполисах. Потому что до совести собачников похоже не достучаться.

Witaly спасибо за Тубазид, возьмём на вооружение.

Лучше в аптеках спрашивайте изониазид - быстрее найдете.

кфаан
а в китае не тотальный запрет...

В крупных городах вроде даже кошак держать нельзя, только рыбки да птички.

AU-Ratnikov

Первый раз читаю эдакое: "права людей на нормальную жизнь".
Не хуже чем у сказочника всех времен и народов Карла Маркса ... Никак про коммунизм вспомнили?

ст. 20 - 22 Конституции РФ.

Как обычно собаководы занимают позицию
1."вот загрызут - тогда и обращайтесь в суд, посмотрим что я нарушил"
2. "Собако нифчом не виновато, оно хищник и у него биоцели".

Почему бы не занять аналогичную позицию -
1."Вот отравится собачка *азидом или свинцом, тогда и жалуйтесь"
2."Отрава сама попала в организм зверюги, можете что-нить доказать - вэлкам в суд, само по себе рассыпание отравы ничьих прав не нарушает."

IRS
Как обычно собаководы занимают позицию
1."вот загрызут - тогда и обращайтесь в суд, посмотрим что я нарушил"

IRS
2. "Собако нифчом не виновато, оно хищник и у него биоцели".

IRS
Почему бы не занять аналогичную позицию -
1."Вот отравится собачка *азидом или свинцом, тогда и жалуйтесь"

IRS
2."Отрава сама попала в организм зверюги, можете что-нить доказать - вэлкам в суд, само по себе рассыпание отравы ничьих прав не нарушает."

------------------
с уважением к прекрасным дамам

MAKC77
Мы с Вами не в процессе с разных сторон, а на форуме. Так что прошу бросить свои замашки на формальность и точность определений. Тем более в своих ответах Вы этим не страдаете.

А что на форуме как на митинге в основу общения принято демагогические приемы брать?
Сомневаюсь я как то.

Полагаю что я "этим" не страдаю. Вы всегда имеете возмоность обратить мое внимание на подобное, буду только признателен.

MAKC77
А К.Маркс тут ни при чем, я его не вспоминал.

Уговорили.
Я про собственно упомянутую Вами мифическую "нормальную жизнь" и права на нее. Как то вот явственно так коммунизмом повеяло.

MAKC77
Про то, что обязанности это зеркало прав, я в курсе. Со стороны собаковладельцев лично я не подвергаюсь ущемлениям. Хотя можно попробовать рассматривать мое гуляние вне дома без поводка и намордника как нарушение их прав. Но, думаю, это их не ущемляет. Или Вы думаете по другому?

И пожалуйста покажите ГДЕ именно я "выпячиваю свои права", полагая возможным по собственному усмотрению не соблюдать чужие? Ссылку, сестГра, ссылку (с).

Вы в посте posted 6-7-2009 15:37 усомнились в наличии у собаковладельцев прав собственности, вернее в неприкосновенности этих прав. Таким образом Вы посягнули самовольно ущемлять права других упустив из виду обязанность соблюдать чужие права.

AU-Ratnikov

Вы в посте posted 6-7-2009 15:37 усомнились в наличии у собаковладельцев прав собственности, вернее в неприкосновенности этих прав. Таким образом Вы посягнули самовольно ущемлять права других упустив из виду обязанность соблюдать чужие права.

А право ребенка без испуга пройти по подъезду игнорируем ???

AU-Ratnikov
Вы в посте posted 6-7-2009 15:37 усомнились в наличии у собаковладельцев прав собственности, вернее в неприкосновенности этих прав. Таким образом Вы посягнули самовольно ущемлять права других упустив из виду обязанность соблюдать чужие права.

В этом: ???

MAKC77
Witaly, Вы не поняли. Кфаан говорит, что у него и ему подобных есть права, основное - право частной собственности на собаку. И по его мнению собачку не тронь т.к. она частная собственность и за нее атата. Про права людей на нормальную жизнь ... это в другой теме надо говорить, не тут. 😀

Не надо за меня додумывать. Тут про то, что у кфаана есть право собственности на собаку и за его нарушение можно схлопотать от закона. И еще тут про то, что о правах человека "на безопасность" (предвижу наезды о том, что такого права не существует) надо говорить в другой теме (просто в самом большом собакосраче Ганзы, у Ганмена, обычно ваш "коллектив" отсылает всех в другие темы). Кстати, там и смайл стоит.

Поясните где тут сомнения в частной собственности кфаана на его собаку или вообще любого собственника любой собаки?

ЗЫ: А о "неприкосновенности" (кстати, а где это написано?) права собственности... Вы же знаете, что это не более, чем юридический миф.

MAKC77
Лучше в аптеках спрашивайте изониазид - быстрее найдете.

ag111

А право ребенка без испуга пройти по подъезду игнорируем ???

Боюсь что такого права не существует в этом мире ...

AU-Ratnikov

Боюсь что такого права не существует в этом мире ...

Интересно. На взрослых протранслируем ???

А то ходят, с*ки, понимашь ...

ag111

Интересно. На взрослых протранслируем ???

Транслировать не обучен.
Ты, извини уж барин ...

AU-Ratnikov

Боюсь что такого права не существует в этом мире ...

😀 😀 😀

MAKC77
Не надо за меня додумывать. Тут про то, что у кфаана есть право собственности на собаку и за его нарушение можно схлопотать от закона. И еще тут про то, что о правах человека "на безопасность" (предвижу наезды о том, что такого права не существует) надо говорить в другой теме (просто в самом большом собакосраче Ганзы, у Ганмена, обычно ваш "коллектив" отсылает всех в другие темы). Кстати, там и смайл стоит.

Поясните где тут сомнения в частной собственности кфаана на его собаку или вообще любого собственника любой собаки?

Ну что ж, туше.
(Смайл с улыбкой)

MAKC77
ЗЫ: А о "неприкосновенности" (кстати, а где это написано?) права собственности... Вы же знаете, что это не более, чем юридический миф.

Я б не стал употреблять слово миф, просто не стоит вкладывать в слово неприкосновенность слишком много.

AU-Ratnikov
Ну что ж, туше.
(Смайл с улыбкой)

AU-Ratnikov

Я б не стал употреблять слово миф, просто не стоит вкладывать в слово неприкосновенность слишком много.

Ну а теперь читаем вместе и осмысливаем.
(смайл с улыбкой)

там иногда бывает более 250т.р. ущерба...
и исковое пойдет в рамках уголовного дела...

IRS

ст. 20 - 22 Конституции РФ.

Пальчиком не ткнете где там эти слова написаны: "нормальная жизнь".
Или у Вас Конституция какая другая, игрушечная например?

Между прочим не РФ а Российской Федерации. Правда кое кто искренне верит что страна называется именно РФ но что с дураками поделать ...

AU-Ratnikov

Пальчиком не ткнете где там эти слова написаны: "нормальная жизнь".
Или у Вас Конституция какая другая, игрушечная например?

Думаю Гарант имеется? Там надо не читать вторые части статей, не толковать в совокупности. Тупо - прочитал первую часть - понял как прочитал.

MAKC77

Думаю Гарант имеется? Там надо не читать вторые части статей, не толковать в совокупности. Тупо - прочитал первую часть - понял как прочитал.

Имеется.
Сколько мы уже с Вами виртуально знакомы, а Вы все свое ...
Нельзя правовые нормы тупо читать.
А в данном случае именно вместе с частями вторыми и необходимо читать, немного понятнее будет о чем там пишется.
Смайл.

AU-Ratnikov

Имеется.
Сколько мы уже с Вами виртуально знакомы, а Вы все свое ...
Нельзя правовые нормы тупо читать.
А в данном случае именно вместе с частями вторыми и необходимо читать, немного понятнее будет о чем там пишется.
Смайл.

Может быть тогда почитаете Конституцию дальше? Там тоже про права и обязанности много написано. 😀

кфаан
вот вы... э... какой-то непоследовательный...
пидорасы то участковый и владелец песы, но поскольку за пиздюли что второму, а тем более первому могут посадить, вы с приятелями как благородные робиндоги решили замочить собаку... сыкуны!
кстати по поводу неприкосновенности здоровья и жизни человека...
укусы змей, лисиц, ежей; нападения крупных хищников - к примеру в сша гризли это целая прорва проблем; те же рыбы, к примеру акулы... в общем по вашему необходимо уничтожить всех кроме глистов, так что-ли?

Оскорбления, уважаемый, не есть хорошо.
Наказывать бездельного СМ будем обязательно, но для этого требуется и время и желание пострадавших. Буду их стимулировать на это - все же 8 месяцев весьма серьезных ограничений в жизни - не слишком приятно, и злости, думаю, им хватит. Если, конечно, родаки не засцут - вот тут звыняйте - я бессилен, да и мои друзья в милиции - тоже. Не будет заявления на бездействие СМ - все гораздо печальнее становится. Бить хозяев-алконавтов бессмысленно - нихера не поймут, да и не хочется подставляться под серьезные статьи УК. Дело того пока не стОит. Все же не ближайшие родственники пострадали.

ЗЫ. Я вам страшную тайну открою - собак, "попробовавших" человечину, ВСЕГДА стараются уничтожить. И других животных-людоедов - тоже.
ЗЗЫ. Про йад и собаку - учтем, спасибо за интересную инфу. 😛

кфаан
кстати по поводу неприкосновенности здоровья и жизни человека...
укусы змей, лисиц, ежей; нападения крупных хищников - к примеру в сша гризли это целая прорва проблем; те же рыбы, к примеру акулы... в общем по вашему необходимо уничтожить всех кроме глистов, так что-ли?

Fernirs
ЗЫ. Я вам страшную тайну открою - собак, "попробовавших" человечину, ВСЕГДА стараются уничтожить. И других животных-людоедов - тоже.

------------------
с уважением к прекрасным дамам

AU-Ratnikov

Пальчиком не ткнете где там эти слова написаны: "нормальная жизнь".
Или у Вас Конституция какая другая, игрушечная например?

Я уже ткнул, если бы наши горе юристы осилили прочесть хотя бы две - три статьи основного закона, они бы поняли что такое нормальная жизнь.

AU-Ratnikov
Между прочим не РФ а Российской Федерации. Правда кое кто искренне верит что страна называется именно РФ но что с дураками поделать ...

Это всё, на что хватило Вашего "профессионализма"? - докопаться до общеупотребительного сокращения? Может удивите еще проверкой орфографии и пунктуации?

IRS
Я уже ткнул, если бы наши горе юристы осилили прочесть хотя бы две - три статьи основного закона, они бы поняли что такое нормальная жизнь.

Есть такие люди, которые уверены в том что они умеют лучше врачей разбираться в вопросах медицины, лучше учителей в вопросах образования, лучше юристов в вопросах законодательства ...
Им хоть кол на голове теши, не переубедишь в обратном ...
Получая потом, в частности, в решениях судов совсем не то что по их мнению там должно было быть они начинаю обвинять юристов в том числе судей в предвзятости, тупости, коррупции и т.д.. Как говорится валят с больной головы на здоровую.

Словосочетание "нормальная жизнь" не обладает однозначно определенным смыслом и по обыденному характеризуется известным выражением "от забора и до обеда". Для одного нормальная жизнь это коллекция Лексусов, для другого поллитра паленой водки каждый день ...

IRS
Это всё, на что хватило Вашего "профессионализма"? - докопаться до общеупотребительного сокращения? Может удивите еще проверкой орфографии и пунктуации?

Наименование страны гражданином которой адекватный человек является имхо следует уважать, а любое его коверканье считать надругательством и расценивать иной раз как оскорбление здорового патриотизма.
Для справки, название России записано в ст.1 Конституции.

Господа, да не слушайте Вы этих "собачьих адвокатов" 😊Какой смысл в подобных "прениях"? Всем известно как работают у нас законы и суды-прав тот, у кого больше прав(и бабла).Хочется господам собачьим защитникам втирать нам мозги-пусть втирают. Любому нормальному челу жизнь его родных и детей дороже кабыздоховой. Подвергать это сомнению могут только "зоофилы" 😊
Есть хорошая поговорка:"Делай, что должен и будь, что будет!" Действие, господа,только действие(но с головой 😛)
Пы.сы.Пример с организацией травившей крыс и "попавшей" на лишение лицензии и деньги-ни разу не сопоставим с нашим обсуждением-совершенно разные вещи. Организация (имеющая лицензию)открыто делает своё дело, нарушая при этом технологию-ну и сами виноваты. Или "народный мститель" лицензию пойдёт получать? 😊Про:

вы с приятелями как благородные робиндоги решили замочить собаку... сыкуны!

Fernirs
ЗЫ. Я вам страшную тайну открою - собак, "попробовавших" человечину, ВСЕГДА стараются уничтожить. И других животных-людоедов - тоже.

Мягко говоря, не всегда. Случай, результат которого видел сам. Миттельшнауцер, защищая хозяйку (попытка ограбления, сопровождавшаяся битьем), укусил "плохого парня" за физиономию (очень прыгучая порода), оттяпав при этом кусок носа и фрагмент щеки. Собакевич живет и здравствует, окруженный благодарностью, хотя что-то сомневаюсь, чтобы откушенное мясо он выплюнул. Психика нимало не изменилась. И вообще, к чему вся эта мистика о якобы происходящем под влиянием человечины сдвиге крыши? Или взять служебных собак. Их что, прикажете отстреливать всякий раз, как они пожуют "клиента"? Оставляя даже в стороне этические соображения, так никаких собак не напасешься. А, скажем, охранять гос. границу (или, чтоб не столь пафосно - места заключения)господа собакофобы будут сами?

Шомпол
Если индивид живёт в обществе, то мало соблюдать юридические законы, надо ещё и о человеческих не забывать. ИМХО.

Для того и существуют писанные законы - чтобы не дискутировать по поводу справедливости "человеческих" и не воевать за них.

2Шомпол
😀 😀 😀 😀 😀
просто смешно...

kilmister
Для того и существуют писанные законы - чтобы не дискутировать по поводу справедливости "человеческих" и не воевать за них.

Ну неужели, если в законе прямо не написано, можно срать в подъезде и перед ним? Вот самому, без закона, что это не хорошо, осознать никак? Что если завёл крокодила который махом руку взрослому перекусит, не то что ребёнку, то надо обезопасить от него окружающих? Вот сколько не будет таких печальных случаев, всё равно большая часть собачников уверенны, что вот с ихними то питомцами, такими добрыми и ласковыми, подобного никогда не случится. И переубедить их нереально. Вон у господина Ратникова все подобные случаи только иронию вызывают. Вот и раскидывают отраву, а то и стрелять начинают http://guns.allzip.org/topic/103/491061.html

У господина Ратникова и Кудряшова своя жизненная позиция 😊, которую надо уважать. С которой я частично согласен. Товарищ кфаан и на до мной поприкалывался, но мы ж не в песочнице чтоб обижаться 😊.

Я здесь в темах про собак отмечался. Но дополню. Мне срать, что там происходит, где то и кого грызут, если это не относится ко мне. Я приводил примеры: у меня в поселке народ срал (бросал мусор прямо на обочине внутри поселка) на моей улице и считал что это нормально (или выводил собак без поводка в принципе то же самое для меня), троим люлей навалял и рядом с заборами все облагородили с соседями, больше не бросают. Постоянно распивали и слушали громко музыку в будний день в тупике рядом с лесочком и там же срали, пока с фонариком и обрезом ночью не пошугал все гоп компании не успокаивались ни как. И мне срать было что они там дальше сделают все равно я четко знал что, правда на моей стороне. Кучу еб: собакофилов водили еб: собак без поводков, со всеми встретился поговорил чуть чуть строго продемонстрировал девайсы свои и описал что я сделаю если ещё раз увижу эту хрень и все нормально, сейчас все с поводками. И я строил еб... собакофилов не потому что мне так нравится, а потому что у меня есть собака и если их еб: собака без поводка случайно порвет моего молодого пса, то для меня это большой геморрой.
Потом спрашивал у соседей, а почему раньше из мужиков никто не возразил и ничег не делал, ответ был что терпилы и боялись что напакостят им. Вот товарищ кфаан может много прикалываться, но по моему без показывания силы нифига в россии ничего не решить.
УСЕ ИМХО.

За собак должна быть ответственность как за оружие. Сам ли применил, само ли применилось...

строго продемонстрировал девайсы свои и описал что я сделаю

Часто общение в подобном ключе приводит к тому, что уповающему на девайсы и потому считающему себя круче Кавказских хребтов прилетает в тыкву ...некий девайс, без предварительного объявления и в условиях пониженного освещения, да и свидетелей не находится...

А не вспомнил одна оставалась с метисом, которая ни в какую не хотела водить на поводке, но почему то когда её псину порвали сильно, прибежала ко мне зная что я могу зашить псину бесплатно и дать лекарств так как слышала до этого что я уже зашивал соседям кабыздоха когда его порвали. Так сказать дополнение что иногда есть совсем упертые, но их уже жизнь учит.

строго продемонстрировал девайсы свои и описал что я сделаю

Часто общение в подобном ключе приводит к тому, что уповающему на девайсы и потому считающему себя круче Кавказских хребтов прилетает в тыкву ...некий девайс, без предварительного объявления и в условиях пониженного освещения, да и свидетелей не находится...

Вот так же говорили и соседи, а я пока дай бог жив здоров и в поселке тишь да гладь. А пока у нас будут такие мысли мы и будем в дерьме жить у думать о том что на тыкву может случайно прилететь девайс.
И я вдалбливаю правила выгула собак неадекватным личностям с неадыкватными кабыздохами, а с нормальными людьми и обученными собаками очень да же мило соседствуем и гуляем.
Повторю все имхо.

Шомпол
Господа, да не слушайте Вы этих "собачьих адвокатов" 😊Какой смысл в подобных "прениях"? Всем известно как работают у нас законы и суды-прав тот, у кого больше прав(и бабла).

Почему "у нас"?
Это общемировой принцип (человеческий закон природы так сказать). Всегда так было, есть и будет.

Шомпол
Есть много "быкующих" личностей, привыкших растопыривать пальцы по поводу и без. Обычно у таких и собаки соответствующие. Умный человек не будет "переть на бульдозер",а придумает как его остановить."Процесс получения жизненного опыта" у таких особей начинается после нескольких повторяющихся неприятных эпизодов в своей жизни. Если ума не набираются, то часто плохо кончают-премию Дарвина не зря придумали. Если индивид живёт в обществе, то мало соблюдать юридические законы, надо ещё и о человеческих не забывать. ИМХО.

И в первую очередь надо не забывать о том человеческом законе который Вы чуть выше изложили. 😀 😀 😀

кфаан
2Шомпол
просто смешно...

AU-Ratnikov
И в первую очередь надо не забывать о том человеческом законе который Вы чуть выше изложили.

kilmister
Но проблема в том, что "юридические законы" написаны, приняты и истолкованы. А "человеческие" - где они?

Манагер
Мягко говоря, не всегда.

Шомпол
До сих пор думаете, что"бабло решает всё"? Да,деньги это сила, это не подлежит сомнению, но не дай Бог Вам обидеть смертельно того, кто не имеет много денег, но не боится потерять жизнь за своих. Скажите мне, что таких не бывает-и вместе посмеёмся, господа. Приятных Вам дней. 😊

Вы ту формулировку этого закона что сами же и написали перечитайте, там отнюдь не написано что "бабло решает всё", там иная формулировка. 😀

Шомпол
Спорить далее смысла не вижу-жизнь рассудит.

И наконец то вы правы! Надеюсь, что рассудит поскоре, пока вы не успеете особо много наворотить.

Впрочем, повторюсь: полагаю, что перопричина этих проблем в противоестественности жизни человека в городе. Человеку, как и любому другому существу, должна пренадлежать некая территория, земля. Любое нарушения этого правила влечет за собою вал проблем в стиле парковок, собачек, парадов гомосексуалистов, заморочек с запретом отстрела ворья и прочего, прочего ..

Шомпол
Нарушите-поймёте. 😊

azlk77
Вот сколько не будет таких печальных случаев, всё равно большая часть собачников уверенны, что вот с ихними то питомцами, такими добрыми и ласковыми, подобного никогда не случится. И переубедить их нереально. Вон у господина Ратникова все подобные случаи только иронию вызывают. Вот и раскидывают отраву, а то и стрелять начинают http://guns.allzip.org/topic/103/491061.html

rodzin
У господина Ратникова и Кудряшова своя жизненная позиция 😊, которую надо уважать. С которой я частично согласен. Товарищ кфаан и на до мной поприкалывался, но мы ж не в песочнице чтоб обижаться 😊.

Шомпол
Да Бога ради! Смейтесь на здоровье. Спорить далее смысла не вижу-жизнь рассудит. Не знаю на что Вы готовы ради своих кабыздохов, а я за своих родных зубами грызть буду(если патроны кончатся).Смейтесь дальше... много вас таких смешливых ходит. 😊

Шомпол
Медведей-людоедов, собак-людоедов, тигров-людоедов уничтожают всегда...

------------------
с уважением к прекрасным дамам

а кто нибудь из владельцев животных был вами замечен в нарушении федерального законодательства? покоя граждан? наличии говна у вас под дверью?

раскидывание отравы, равно как изготовление и советование выбора компонентов уголовно наказуемое деяние

Вот как тут из фарша тефтелек с Тубазидом не накатать?

azlk77
Вот как тут из фарша тефтелек с Тубазидом не накатать?
...
Безусловно, вот только практически не доказуемо. И как крайняя мера оправданно, если принять меры исключающие случайные жертвы.

про доказательную базу я бы на вашем месте особенно не распылялся...

------------------
с уважением к прекрасным дамам

кфаан
это не так...

Именно что так. Не имел в виду собак, которых специально обучают для работы по задержанию людей и т.п. Имел в виду агрессивных (с тяжкими последствиями для людей) псов и прочих животных типа льва-людоеда.

Fernirs
Именно что так. Не имел в виду собак, которых специально обучают для работы по задержанию людей и т.п. Имел в виду агрессивных (с тяжкими последствиями для людей) псов и прочих животных типа льва-людоеда.

------------------
с уважением к прекрасным дамам

Манагер

Мягко говоря, не всегда. Случай, результат которого видел сам. Миттельшнауцер, защищая хозяйку (попытка ограбления, сопровождавшаяся битьем), укусил "плохого парня" за физиономию (очень прыгучая порода), оттяпав при этом кусок носа и фрагмент щеки. Собакевич живет и здравствует, окруженный благодарностью, хотя что-то сомневаюсь, чтобы откушенное мясо он выплюнул. Психика нимало не изменилась. И вообще, к чему вся эта мистика о якобы происходящем под влиянием человечины сдвиге крыши? Или взять служебных собак. Их что, прикажете отстреливать всякий раз, как они пожуют "клиента"? Оставляя даже в стороне этические соображения, так никаких собак не напасешься. А, скажем, охранять гос. границу (или, чтоб не столь пафосно - места заключения)господа собакофобы будут сами?

А что, миттель что-то сделал неправильно или был НЕМОТИВИРОВАННО агрессивен? Собака все сделала по уму и никто кроме поцтраданца на нее бочку катить не будет, а поца и не жаль. Я, наверное, неудачно выразился - для нормальной понимаемоти следовало сказать, вероятно, "диких животных-людоедов и немотивированно агрессивных собак". С акцентом именно на немотивированность агрессии. А так есть у меня обратный пример - дед одного из моих сослуживцев просто расстрелял пса, который во дворе дома порвал его жену (в больницу пришлось обращаться и швы накладывать). Деда не арестовывали, ружье не изымали. Правда, сие было во времена проклятых коммуняков.

кфаан
я настаиваю... это не так...

Пример в студию

пожалйста...
2003 год...
"...трагический инцидент произошел на этой неделе в московском Театре зверей им. Дурова. Дрессированный медведь в среду загрыз насмерть сотрудника технического персонала.
Медведь неожиданно напал на рабочего во время кормления. Двое других сотрудников театра пытались помочь своему коллеге, но были также помяты зверем, они госпитализированы.
В помещении "Уголка Дурова", где находятся животные, медведь по кличке Додон напал на трех рабочих, которые собирались его кормить. В результате медведь загрыз 33-летнего Умара Закирова, который с 1994 года работает в "Уголке Дурова", и тяжело ранил 32-летнего Тимура Щедова. Третий рабочий получил ранение кисти правой руки", - сказал РИА "Новости" представитель ГУВД.
Администрация театрального центра "Страна чудес дедушки Дурова" намерена передать медведя Додона в зоопарк.
"Мы намерены предложить различным зоопаркам взять Додона. Какой из них откликнется, туда и переедет медведь", - сообщили в четверг в администрации театра..."

"Мы намерены предложить различным зоопаркам взять Додона. Какой из них откликнется, туда и переедет медведь", - сообщили в четверг в администрации театра..."

Witaly
Точно. А если тебя покусала твоя же собака, то вовсе не нужно её уничтожать, её можно, к примеру, подарить тёще. 😛

------------------
с уважением к прекрасным дамам

кфаан
передоз указанного препарата вызывает рвоту, нарушение зрения и слуха, зрительные галлюцинации, угнетение дыхания, судороги, кому...
таким образом вы напрямую предлагаете осуществить мучительный способ умервщления животного, животное умрет от атрофии легкого - фактически асфиксии... мдя...

про доказательную базу я бы на вашем месте особенно не распылялся...

А крысиный яд и его использование это просто мегаСуперЗооцид. 😀

Смотря какой, все бытовые сейчас на основе антикоагулянтов и там дозировка крупному животному нужна большая. Вот семена клещевины - это реальная тема, как и бледная поганка.

передоз указанного препарата вызывает рвоту, нарушение зрения и слуха, зрительные галлюцинации, угнетение дыхания, судороги, кому...
таким образом вы напрямую предлагаете осуществить мучительный способ умервщления животного, животное умрет от атрофии легкого - фактически асфиксии... мдя...

azlk77
В данный момент меня беспокоит засранный первый этаж подъезда. Где сердобольные старушки прикормили кошку с котятами. Запах я вам скажу неописуемый. У нас там ковёр лежал, пришлось выкинуть. Попытка с ними поговорить на эту тему закончилась провалом, сказали что я фашист. Вот как тут из фарша тефтелек с Тубазидом не накатать?

Клавишег
мне почему-то кажется, что старушки на разбросанные тефтелетки с отравой всё-таки не поведутся, даже если пенсии у них очень маленькие.
классики против старушек советовали носить топор

Старушки пусть живут, они пока в подъезде не гадят 😊

кфаан
передоз указанного препарата вызывает рвоту, нарушение зрения и слуха, зрительные галлюцинации, угнетение дыхания, судороги, кому...
таким образом вы напрямую предлагаете осуществить мучительный способ умервщления животного, животное умрет от атрофии легкого - фактически асфиксии... мдя...

А что тут такого? Собачки ноги пацану отгрызАли не задумываясь о гуманности. Да и любая собачка рвет жертву не думая о ее страданиях. Опять-же стрелять в населенном пункте низзя...

В данный момент меня беспокоит засранный первый этаж подъезда. Где сердобольные старушки прикормили кошку с котятами. Запах я вам скажу неописуемый. У нас там ковёр лежал, пришлось выкинуть. Попытка с ними поговорить на эту тему закончилась провалом, сказали что я фашист. Вот как тут из фарша тефтелек с Тубазидом не накатать?

В данном случае рулит коробка из под ксерокса (пустая) автомобиль и глубокая ночь. Отвезти на другой конец города и оставить у теплого и уютного подвала жилого дома. Смысл травить кошку?

Да не буду я их травить. Котята большие уже, поймать не просто будет. Сечас лето, тепло, думаю сами скоро убегут куда. А вот как отучить бабок их здесь прикармливать? Попробую в ДЕЗ накапать, на предмет антисанитарии. Ещё мне руки связывает видеонаблюдение.

Vistavod

А что тут такого? Собачки ноги пацану отгрызАли не задумываясь о гуманности. Да и любая собачка рвет жертву не думая о ее страданиях. Опять-же стрелять в населенном пункте низзя...

Если Вы себя приравниваете по уровню развития к собаке, то конечно, ничего такого...

AU-Ratnikov

Если Вы себя приравниваете по уровню развития к собаке, то конечно, ничего такого...

А с собачкой надо цивилизовано? Увещевать ее привлечением к ответственности по суду? 😀

2 azlk77: где-то читал, что чтобы отвадить кошачьих от места можно их изловить и облить достаточно обильно дешевым одеколоном. В месте, от которого надо отвадить, тоже надо обильно полить этим же одеколоном.

MAKC77

А с собачкой надо цивилизовано? Увещевать ее привлечением к ответственности по суду? 😀

[b]2 azlk77:

где-то читал, что чтобы отвадить кошачьих от места можно их изловить и облить достаточно обильно дешевым одеколоном. В месте, от которого надо отвадить, тоже надо обильно полить этим же одеколоном. [/B]

Облить... и ПОДЖЕЧЬ!!! 😛 😛 😛
Сорри, просто "музыкой навеяло".

MAKC77

А с собачкой надо цивилизовано? Увещевать ее привлечением к ответственности по суду? 😀

[b]2 azlk77:

где-то читал, что чтобы отвадить кошачьих от места можно их изловить и облить достаточно обильно дешевым одеколоном. В месте, от которого надо отвадить, тоже надо обильно полить этим же одеколоном. [/B]

вроде запах цитрусовых они не переносят...
что то почитал пять последних страниц-один флуд и псиносрач...
от темы совсем ушли...

pepper70

вроде запах цитрусовых они не переносят...

pepper70
что то почитал пять последних страниц-один флуд и псиносрач...
от темы совсем ушли...

просто попробовать сухие корки растолочь-раскидать?

кфаан
не всегда...
если ваши позывы порвать зубами окажутся противными законным способам разрешения определенных ситуаций, то мера ответного воздействия будет на законных основаниях довольно ощутимой...
при угрозе начала противоправных действий против собак, за которых я отвечаю, я дождусь начала этих действий... за этим последует пресечение оных любым из доступных для меня способом...

а кто интересно решит что вот они "противны закону"? и какие интересно "ощутимые меры на законных основаниях " вы имеете ввиду? не берете ли вы на себя роль судьи?

""противоправные действия против собак" это что? попытка защититься от несущегося на тебя пса - это противоправные действия?

"любым для меня доступным способом" - а за решетку сами не хотите? всеж то собаки - а то дети... как думаете суд учтет это?

жаль что законов нет ... очень жаль... законы они часто для тех кто сам не понимает ...
а те кто вменяем - просто живут так чтоб не портить жизнь другим, тогда и собака в радость - причем всем.

Takmak
а кто интересно решит что вот они "противны закону"? и какие интересно "ощутимые меры на законных основаниях " вы имеете ввиду? не берете ли вы на себя роль судьи?
""противоправные действия против собак" это что? попытка защититься от несущегося на тебя пса - это противоправные действия?
"любым для меня доступным способом" - а за решетку сами не хотите? всеж то собаки - а то дети... как думаете суд учтет это?
жаль что законов нет ... очень жаль... законы они часто для тех кто сам не понимает ...
а те кто вменяем - просто живут так чтоб не портить жизнь другим, тогда и собака в радость - причем всем.

при угрозе начала противоправных действий против собак, за которых я отвечаю, я дождусь начала этих действий... за этим последует пресечение оных любым из доступных для меня способом...

pepper70
...что то почитал пять последних страниц-один флуд и псиносрач...
от темы совсем ушли...

Ну так клуб собаколюбов тут в почти полном составе. Когда аргументов нет самое лучшее перевести в срач, точнее в пиносрач.

А вы можете отличить нападение от "мимо шла"? Собственно в том главный вопрос то.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А вы можете отличить нападение от "мимо шла"? Собственно в том главный вопрос то.

А зачем различать если она на поводке?
За хозяйскую собаку в ответе хозяин.
И он не должен допускать нападения.
Для этого есть несколько простых правил, которые вам как "собачнику" наверняка известны.
А вот стая бродяжек-ИМХО вне закона, и любое сокращение расстояния-обход со сторон сзади-расцениваю как нападение. Вы считаете по другому?

Дог
А вы можете отличить нападение от "мимо шла"? Собственно в том главный вопрос то.

Всем удачных прогулок, и вернуться с них целыми и невредимыми, (ну и со здоровыми питомцами) 😊

С уважением ко всем!

Takmak
а кто интересно решит что вот они "противны закону"? и какие интересно "ощутимые меры на законных основаниях " вы имеете ввиду? не берете ли вы на себя роль судьи?

Takmak
""противоправные действия против собак" это что? попытка защититься от несущегося на тебя пса - это противоправные действия?

Takmak
"любым для меня доступным способом" - а за решетку сами не хотите? всеж то собаки - а то дети... как думаете суд учтет это?

Takmak
жаль что законов нет ... очень жаль... законы они часто для тех кто сам не понимает ...
а те кто вменяем - просто живут так чтоб не портить жизнь другим, тогда и собака в радость - причем всем

Шомпол
Данный гражданин давно уже взял на себя такую роль. Объяснять ему, что ли бо-бесполезно. Я вот тоже завязал со спором-смысла нету-как со стеной говорить. Но меня тоже заинтересовал выделенный Вами кусок его "пёрлов".По нему выходит, что защищая (допустим)своих детей от его агрессивных собак(собаки) и,при этом, убив собак(собаку),я по его мнению становлюсь преступником и он может в ответ убить меня.... так я его понял... а как понять иначе вот это:

при угрозе начала противоправных действий против собак, за которых я отвечаю, я дождусь начала этих действий... за этим последует пресечение оных любым из доступных для меня способом...
..т.е. "порвание зубами" моих детей его собаками-это нормальное дело и не противоречит закону(данный гражданин же не натравливал собак-они сами бросились-значит нарушений закона нету),а вот мои ответные действия по защите своих(да и чужих)детей-это "противоправные действия"...офигеть!Вот до каких рассуждений доводит чувство безнаказанности и отсутствие чётких законов на сей счёт!Вот почему я и напомнил "господам",что есть ещё и общечеловеческие законы и они работают. Но "господам юристам" нужны прописные строчки, а не пространные рассуждения и на "человеческие законы" им плевать, они их сравнивают с уголовными "понятиями".Вообщем-по...на них!Бросятся их псины-сдохнут(при самообороне от кабыздоха),бросятся вслед хозяева-попадут под ту же самооборону.

MAKC77
Ну так клуб собаколюбов тут в почти полном составе. Когда аргументов нет самое лучшее перевести в срач, точнее в пиносрач.

------------------
с уважением к прекрасным дамам

кфаан
то что сегодня дождь пошел, это не вина владельцев собак, эт природный катаклизм... так к сведению...

У вас видимо не прекращается дождь... а у меня 34 в тени... эт я так, к сведению.

Кстати, кфаан,а чем вам не нравится намордник?-я навскидку не нашел в теме...

Ну как чем.. Вы носите намордник? Нет? А почему? Не нравится? Вот и собаке не нравится. А почему я (или кфаан) должны издеваться над своим домашним животным из-за чьих то фобий? Ведь закон этого не требует. А если мамаши насмотрются телевизору и меня бояться начнут, мне тоже в наморднике ходить, ну или там в поясе верности? Или все же им при таком развитии событий нужно будет пойти подлечится?

А смысла в нем (наморднике) нету никакого - большинство собак могут снять с себя намордник. А не снимают - потому что к нему приучены (воспитаны). Таким образом, собака в наморднике не кусает по той же причине, что и без намордника - потому что она так воспитана.

Единственное исключение из этого правила - это вполне разумно требуемое законодательством РФ применение намордника в общественном транспорте. Причем независимо от размера собаки. Расстояние от людей до собаки в транспорте минимально, условия для животного (да и для людей) психотравмирующее: всякие левые твари находятся в интимной близости. Тут намордник просто дает время на реакцию хозяину собаки - успокоить ее, придержать. При расстоянии больше двух шагов намордник уже лишен смысла.

LG
Ну как чем.. Вы носите намордник? Нет? А почему? Не нравится? Вот и собаке не нравится. А почему я (или кфаан) должны издеваться над своим домашним животным из-за чьих то фобий? Ведь закон этого не требует. А если мамаши насмотрются телевизору и меня бояться начнут, мне тоже в наморднике ходить, ну или там в поясе верности? Или все же им при таком развитии событий нужно будет пойти подлечится?

.

Интересно-почему вы себя, меня (людей в общем) ставите на один уровень с собаками-животными?? Судя по вашей логике, например, если лошадь в узде и с седлом-то и вам надо одеть? Что то не логично...

На мой взгляд намордник не такое уж и зло-если собака прогуляется в нем по подьезду-лифту-улице до собачьей площадки. В лифте-подьезде расстояние кстати меньше двух шагов!! По поводу чужих страхов-вы знаете, если ваша собака способна напугать к примеру ребенка... То лучше она бы его не пугала.

Кстати, LG вопрос вам по теме ветки- как вы считаете-если бурбули были бы в намордниках-трагедия произошла бы?

pepper70, я откровенно устал спорить на эту тему. Дело в том, что в определенных случаях люди теряют способность воспринимать логические доводы. Просто вы спросили, и я ответил. Как мне кажется, понятно и развернуто. В конце концов вы можете попробовать принять такую точку зрения как данность, ну или попытаться поразмышлять и понять как я к ней пришел.

На всякий случай, просто еще для информации и для размышления:

- не нужно передергивать. Я НЕ ставлю собак на один уровень с людьми. Я ставлю людей на один уровень между собой. Я, так же как и вы, имею право на то, что не запрещено законом. Я, так же как и вы, не обязан выполнять капризы окружающих. Собаки тут по большому счету вообще не причем. Можете попробовать (в рамках логического построения) человека с собакой заменить на человека в костюме клоуна из макдональдса, от которого требуют что бы он не шлялся в этом костюме в общественных местах, так как его дети боятся.

- А если моя машина (автомобиль) способна напугать ребенка? Она большая и железная? Как мне стоит поступить? Запереть ее в гараж и заходить туда иногда на нее посмотреть, или все же ездить по дорогам соблюдая ПДД?

pepper70
Кстати, LG вопрос вам по теме ветки- как вы считаете-если бурбули были бы в намордниках-трагедия произошла бы?

А хрен его знает. Могу сказать только что совсем недавно (тут? Или на авто. ру?) обсуждался случай с летальным исходом, где собака была в наморднике..

КМК, три бурбуля разом - это перебор. Я своего стафорда одной рукой за шкирку поднять могу, потому и не боюсь его выгуливать. А этих троих.. КМК, или они должны быть _очень_ хорошо воспитаны, причем с участием именно того человека, кто их выгуливает. Или по одному выгуливать, чай не большая проблема.

LG
pepper70, я откровенно устал спорить на эту тему. Дело в том, что в определенных случаях люди теряют способность воспринимать логические доводы. Просто вы спросили, и я ответил. Как мне кажется, понятно и развернуто. В конце концов вы можете попробовать принять такую точку зрения как данность, ну или попытаться поразмышлять и понять как я к ней пришел.

На всякий случай, просто еще для информации и для размышления:

- не нужно передергивать. Я НЕ ставлю собак на один уровень с людьми. Я ставлю людей на один уровень между собой. Я, так же как и вы, имею право на то, что не запрещено законом. Я, так же как и вы, не обязан выполнять капризы окружающих. Собаки тут по большому счету вообще не причем. Можете попробовать (в рамках логического построения) человека с собакой заменить на человека в костюме клоуна из макдональдса, от которого требуют что бы он не шлялся в этом костюме в общественных местах, так как его дети боятся.

- А если моя машина (автомобиль) способна напугать ребенка? Она большая и железная? Как мне стоит поступить? Запереть ее в гараж и заходить туда иногда на нее посмотреть, или все же ездить по дорогам соблюдая ПДД?

-по передергиванию-начали вы,предложив одеть намордник на человека... я лишь развил вашу тему.
- автомобиль к счастью не способен на самостоятельные поступки. собака-способна-яркий пример в первом посте этой ветки.
- по поводу требований закона-согласен, никто не обязан выполнять то,что не прописано к обязательному исполнению. Но это как с соседом и громкой музыкой, которую он ежедневно слушает до 23-00,несмотря на ребенка за стеной-не могущего заснуть. Де-юре закон не нарушен...

LG

А хрен его знает. Могу сказать только что совсем недавно (тут? Или на авто. ру?) обсуждался случай с летальным исходом, где собака была в наморднике..

КМК, три бурбуля разом - это перебор. Я своего стафорда одной рукой за шкирку поднять могу, потому и не боюсь его выгуливать. А этих троих.. КМК, или они должны быть _очень_ хорошо воспитаны, причем с участием именно того человека, кто их выгуливает. Или по одному выгуливать, чай не большая проблема.

А мое мнение таково, что у парня как минимум было бы больше шансов остаться без тяжких повреждений.
Если не трудно-дайте ссылочку на этот случай.
Я чуствую что мы придем к простому тезису:
"все зависит от хозяина".
Но вот в том и парадокс ситуации-что рискует хозяин, но жизнью и здоровьем не своим, а окружающих.

LG
?

А смысла в нем (наморднике) нету никакого - большинство собак могут снять с себя намордник. А не снимают - потому что к нему приучены (воспитаны). Таким образом, собака в наморднике не кусает по той же причине, что и без намордника - потому что она так воспитана.

При расстоянии больше двух шагов намордник уже лишен смысла.

ваши предложения?
а то както все потенциальные жертвы ищут пути решения а собачники похоже упиваются этой ситуацией... вот мол - нету нас управы - защищены мы законом ... а вы наше имущество - собаку трогать не могите... это какоето свинство со стороны собаководов, вам не кажется?

что вы конкретно предлагаете чтобы не повторялись случаи нападения домашних собак га детей в частности?

pepper70
"все зависит от хозяина".

Ну да, как то так и есть. Ну от "жертвы" тоже, конечно, что то зависит.

И все же... Я не предлагал надеть намордник на человека. Я лишь на понятном примере пояснил, отчего намордник не надевают на собаку.

Takmak
что вы конкретно предлагаете чтобы не повторялись случаи нападения домашних собак га детей в частности?

Конкретно предлагаю следующее:

Собачникам - воспитывать собак, при приближении людей не позволять собакам с ними заигрывать, а подзывать и сажать на поводок.

Не собачникам - носить с собою баллончик, не лезть к чужим собакам. Меньше смотреть телевизор и не раздувать фобии.

Правоохранительным органам - пользоваться вполне существующей статьей за причинения вреда здоровью по неосторожности, а не сетовать на отсутствие некой специальной статьи за собак.

Журналистам - удавиться, сделав этот мир чуть-чуть чище.

Поскольку разговор кажется пошел по второму кругу, я с позволения всех обсуждающих закрою тему, чтобы иметь возможность продолжить ее в случае появления новостей.