У отставного генерал-полковника украли пистолет из Аварийного запаса косманавтов

В субботу в поселке МВТ Ленинского района Подмосковья обокрали 63-летнего отставного генерал-полковника Министерства обороны России Василия Воробьева.

Среди похищенного «добра» оказалась уникальная разработка российских оружеников - пистолет, состоящий на вооружении космонавтов.

Бывший начальник Главного управления военного бюджета и финансирования Минобороны, экс-глава Военно-экономического университета, доктор экономических наук в прошедшие выходные дома отсутствовал. Воспользовавшись этим, воры сняли решетки забора, отжали форточку на первом этаже и проникли в коттедж. Затем они взломали сейф и забрали оттуда драгоценности и деньги на общую сумму 1 млн 700 тысяч рублей.

Об ограблении генералу Воробьеву сообщила его дочь, которая присматривала за домом в отсутствие отца.

Кроме денег и драгоценностей домушники прихватили с собой из генеральского дома 3 наградных пистолета. Среди них пистолет Макарова, подаренный президентом Чехии, наградной пистолет ПСМ (генеральский) и редкий трехствольный пистолет ТП-82. В России таких всего несколько десятков

http://life.ru/news/171509

сверхредкая вещь ушла.....

Zhelezniy_Felix

сверхредкая вещь ушла.....

😀

3 наградных не плохо ,все равны ,но есть ровнее.

сверхредкая вещь ушла.....

sakstorp
Кому то ушла, кому то пришла

ностальгия заела.

Это был тру выживальщик.

Это был тру выживальщик.

будет в космосе на зеленых человеков охотиццо ))

Alien-Blaster сперли...

Я было подумал, что он космонавт.
А тут, похоже, просто завхоз... бережливый такой. 3 наградных пистолета...

Кстати, далеко не первый случай, когда у ВИПа тырят пистолет. Нам втирают, что вот поэтому нам нельзя владеть КС, - мол, безответственные мы, хранить не умеем, - а что у "избранных" оружие уходит куда попало, это пустяки.

kilmister
Кстати, далеко не первый случай, когда у ВИПа тырят пистолет. Нам втирают, что вот поэтому нам нельзя владеть КС, - мол, безответственные мы, хранить не умеем, - а что у "избранных" оружие уходит куда попало, это пустяки.

А тут любой вариант - аргумент
Не тырят у ВИП-ов? - это потому что они ВИПы, раздай всем - будут тырить.
Тырят у ВИП-ов? - вот видите, даже у ВИПов тырят, раздай всем и такое начнется...

Контраргумент - все рвно тырят, надо всем - тырить не будут..

Что-то мне не верится, что ТП-82 может быть наградным. Спёр пади сам его.

Crew
Что-то мне не верится, что ТП-82 может быть наградным. Спёр пади сам его.

Древняя пословица-
Что охраняешь, то и имеешь 😛

kilmister
Я было подумал, что он космонавт.
А тут, похоже, просто завхоз... бережливый такой. 3 наградных пистолета...

Герой из героев, наверное.
Даже неловко как-то спросить, за какие величайшие и неповторимейшие подвиги этот достойный человек получил три наградных...

у штабной крысы рпеквезировали три пестоля. трагедия гиганского масштаба!

Даже неловко как-то спросить, за какие величайшие и неповторимейшие подвиги этот достойный человек получил три наградных...

Если где то что то пропадает, то в другом месте оно обязательно появляется, вот и пушки всплывут когда-нить 😊

Schnapps, ага недостреленного рыжего не дай бог застрелят из него 😀

spbmaxim
Даже неловко как-то спросить, за какие величайшие и неповторимейшие подвиги этот достойный человек получил три наградных...

Crew
Что-то мне не верится, что ТП-82 может быть наградным. Спёр пади сам его.

Zhendos
Контраргумент - все рвно тырят, надо всем - тырить не будут..

Crew
Что-то мне не верится, что ТП-82 может быть наградным. Спёр пади сам его.

Любопытный вопрос. Пречень видов наградного оружия закреплен в нормативных актах, и вряд-ли ТП там поименован. Ибо шибко экзотичен.

kilmister
- если я ничего не путаю, то нарезной калибр у того пистолета - автоматный.

5,45*40 СП-П....

СП-82 это по сути малогабаритное(обрез 😊) трёхствольное ружьё с одним нарезным стволом.
Ружьё наиредчайшее, но далеко не "секретное оружие килеров"!
Вот если-бы "увели" наградной Вал/Винторез/Гроза...

Вот если-бы "увели" наградной Вал/Винторез/Гроза...

sakstorp
Вот если-бы "увели" наградной Вал/Винторез/Гроза...

наверное просто плохо искали и не нашли...

spbmaxim
у штабной крысы рпеквезировали три пестоля. трагедия гиганского масштаба!

Ты, говно, дослужись сначала до таких званий. А потом вякай про геройства и прочие "штабы".

Это же и к сантехнику джо относится. Не зная нихера про человека, сразу вешать ярлыки.
Вам, бляди мерзкоязычные, завидно, что у человека аж три пистоля наградных штоли ? Так пиздуйте служить, и когда за заслуги вам дадут, тогда и повякаете.
А то сидит такое феерическое говно, только и умеющая по клаве тыкать и слюни пускать сидя в офисе, работая планктоном. А туда же...
Прошмандовки завистливые.

-Брянск-, бывший министр обороны Грачев герой?

Zhelezniy_Felix
-Брянск-, бывший министр обороны Грачев герой?

Речь за Грачева в данном топике ?

было сказано

-Брянск-
Ты, говно, дослужись сначала до таких званий. А потом вякай про геройства и прочие "штабы".

Это же и к сантехнику джо относится. Не зная нихера про человека, сразу вешать ярлыки.
Вам, бляди мерзкоязычные, завидно, что у человека аж три пистоля наградных штоли ? Так пиздуйте служить, и когда за заслуги вам дадут, тогда и повякаете.
А то сидит такое феерическое говно, только и умеющая по клаве тыкать и слюни пускать сидя в офисе, работая планктоном. А туда же...
Прошмандовки завистливые.

сразу стало интересно как вы Грачева классифицируете

-Брянск-
Ты, говно, дослужись сначала до таких званий

-Брянск-
Ты, говно,
...
Не зная нихера про человека, сразу вешать ярлыки.

😀 😀 😀

Zhelezniy_Felix Грачев вообще-то свои звезды заслужил честно

spbmaxim, он герой?

Zhelezniy_Felix
исходя из его биографии в афганистане - он явно не трус и неплохой командир.

а войну проебал, нет бы застрелится из наградного? Уж про развал армии молчу

Zhelezniy_Felix
военный гений Ганнибал мало того что войну просрал, свою Родину привел к катастрофе, так не то что не застрелился, даже не повесился. а убежал.
А при этом был герой и военный гений.
сейчас не стреляются из-за проигрыша в войне. Времена трепетных институток прошли

Понимаете, ребята... Речь даже не про грачева-мудева-лукищщева.
Речь про существующую быдлокоалицию ганзы, которая по разным причинам, например завидуя жуДкой завистью любому, более-менее "поднявшемуся", успешному человеку, заходя в топик о случившимся с этим человеком несчастье - начинает радостно сучить ножками и испытывать эрекцию. Украли порш ?! - правильно, удачи ворам, все равно поршевладелец мукдак, наворовал, налоги не платил. Дали директору завода по башке в подьезде - а так и надо, ишь взял барскую привычку ходить по пАдьездам... Украли пистоль - так и надоть, а хуле, напиздил стволов, денех бюджетных наворовал, теперь ходит гоголем... Так и надо, жалко что не прибили. Откуда они знают про все это - мне не ведомо. Может, Господь Бог им лично знаки подает, на кого гавкать, а про кого молчать ? Я не знаю.
Не судите, да не судимы будете. Особенно - не зная человека. А то знаете... Не дай Бог самих коснется... Воровать то у них нечего, кроме анальной девственности, но трубой получить по башке можно как два пальца.

по мне так Грачева живьем отдать матерям солдат 131 майкопской бригады

Вау, как Брянск возбудилсо.
Прямо отвечать оскорблением на оскорбление? Не буду. Нет смысла.
Есть надежда, что нахамивший таки извинится.

Известно - наградное оружие в России - это не награда, это просто знак принадлежности к высшей касте. Ты можешь совершить любой подвиг - спасти тыщу людей, изобрести вечный двигатель или лекарство от рака, сутки отбивать атаки врага - но наградного ствола тебе не видать как своих ушей. Орден, деньги, почётная грамота - может быть, но ствол - нет.
Ибо только причастные к высшей власти их получают. Если хотят, разумеется. Не обязательно генерал или министр, это может быть приближённый секретарь, охранник, фотограф или друг личного чистильщика сапог - но без "выхода"
на ТОГО, КТО МОЖЕТ награды не будет.
Вот, сообщали в прессе, что г-жа Слиска прое.. ла наградной ствол. Героиня, несомненно. А г-н Миронов (Совфед) имеет их три. Тоже герой, язык стеревший вылизывая вышестоящие задницы.

А может я сугубо ошибаюсь? Может откопаем совместными усилиями какого-нибудь награждённого стволом простого летёху, освобождавшего Цхинвал и не имеюшего при этом дядю из Минобороны? Или простого следака, разоблачившего крупную ОПГ, и награждённого за то "Макаровым"?
Я таких пока не встречал.

после того как наступит БП предлагаю пожизненно лишить права владения оружием лиц имевших наградное оружие.

-Брянск-
О чем не судить? О том, что у тыловика дома лежит пистолет космонавтов, которым никого никогда не нраграждали?
Или о том, что воруют военные тыловики со страшной силой. С такой страшной, что пришлось из Минфина назначать замминистра обороны по бюджету? Потому что иначе забороть никак не могли.
или о том, что выписавший себе три пистоля тыловик, не сколько не стесняясь бежит в милицию: поймайте негодяев?

Сантехник Джо
А может я сугубо ошибаюсь? Может откопаем совместными усилиями какого-нибудь награждённого стволом простого летёху, освобождавшего Цхинвал и не имеюшего при этом дядю из Минобороны? Или простого следака, разоблачившего крупную ОПГ, и награждённого за то "Макаровым"?
Я таких пока не встречал.

Сантехник Джо
В
Есть надежда, что нахамивший таки извинится.

Известно - наградное оружие в России - это не награда, это просто знак принадлежности к высшей касте. Ты можешь совершить любой подвиг - спасти тыщу людей, изобрести вечный двигатель или лекарство от рака, сутки отбивать атаки врага - но наградного ствола тебе не видать как своих ушей. Орден, деньги, почётная грамота - может быть, но ствол - нет.
Ибо только причастные к высшей власти их получают. Если хотят, разумеется. Не обязательно генерал или министр, это может быть приближённый секретарь, охранник, фотограф или друг личного чистильщика сапог - но без "выхода"
н

А

Нет надежды.

А причем здесь это ???
Речь не про то, кого награждают, а про радость за ворье укравшее ствол. Зависть, что самого не наградили ?

ну и о пострадавшем, что говорят не завистники, а специалисты

Председатель комитета по обороне Государственной Думы
России Лев Рохлин о "хищениях и коррупции"

Лев Рохлин сообщил что, бывший начальник главного управления военного бюджета и финансирования генерал-полковник Василий Воробьев перевел в отделение "Дойчебанка" в городе Цоссен (Германия) 23,1 млн долларов США, полученных за продажу боеприпасов в Болгарии. Деньги, по утверждению главы комитета по обороне, "бесследно исчезли".

Позже, несмотря на предупреждения Центробанка РФ, по распоряжению Василия
Воробьева 4,5 млн долларов переведены на счета Латвийского Индустриального банка. Деньги пропали из-за банкротства банка. Как заявил Лев Рохлин, имели место факты выдачи министерством обороны валютных кредитов коммерческому банку "Менатеп". При этом, по утверждению председателя комитета обороны ГД, уволенный 24 ноября 1995 года указом президента России генерал Воробьев более 7 месяцев продолжает получать в МО денежное довольствие.

В Чечне - да, наверное.
Но там особый случай. Там и без наградного стволов у каждого хватает.
Но и там, думаю, легальный наградной ствол имеют приближённые к Рамзану или отличившиеся перед ним.

Во время пребывания на посту министра Оброны Игорь Родионов о прекрасном тыловике:
"Родионов называет "удивительной легкомысленностью" тайные поставки вооружения (в частности в Армению) и выражал надежду, что "виновные генералы будут привлечены к ответственности". Считает, что ген ералов, замешанных в "квартирных аферах", необходимо отстранять от дел и увольнять из армии (сам министр по закону имеет право отстранить только тех, кого назначил своим приказом, то есть не выше полковника, выше - только президент). Среди генер алов, чье участие в квартирно-дачных аферах считает документально доказанным, называл в интервью газете "Московский комсомолец" заместителя Главкома Сухопутных войск Антона Терентьева и бывшего начальника Главного управления военного бюджета и ф инансирования Василия Воробьева."

spbmaxim
-
или о том, что выписавший себе три пистоля тыловик, не сколько не стесняясь бежит в милицию: поймайте негодяев?

Со свечкой стоял ? Или Андропов перед смертью рассказал лично?

Да и то сказать - кого е..т ? Ну выписал себе человек, да и ладно.
Сами штоль бумагу и прочую канцелярию с работы не пиз.. ли, правдолюбы ? Или там сверло, али плоскогубцы какие...
А в и-нет только по работе заходите ?

-Брянск-
Нет надежды.

Ну тогда и пошёл в жопу.

-Брянск-
Речь не про то, кого награждают, а про радость за ворье укравшее ствол. Зависть, что самого не наградили ?

Читать научись, не между строк, а по буквам.
Я не радовался за ворьё, а отметил факт наличия наградного ствола у генерала-завхоза. И задал вопрос - за что?

Есть такое понятие - девальвация награды. Пока награду дают за дело - по статуту - она ценна. Когда её начинают раздавать "в связи с 60-летием со дня рождения" она становится побрякушкой.
Наградное оружие у нас изначально раздаётся по своим. Девальвировано изначально.
Так награждённые ещё и хранить не умеют, и просирают стволы, как вышеупомянутый лампасник-завхоз.

-Брянск-
гражданин, если вам хочется кого-то защитить от несправедливых нападок, то вынужден вас разочаровать, что Вы выбрали не самую подходящую кандидатуру.
Когда в начале 90ых в армии месяцами не получали довольствие, офицеры вешались потому что нечем было кормить семью,
этот гражданин воровал миллионами. За что его из МО и поперли. Об этом писали необднократно в СМИ. Аргументация была именна такая же как у вас: ну, да, украл, но не повод же так говорить!"
если вас так интересует, андропова не видал, в канцелярии и бумаге не нуждаюсь, посему и не ворую. В тырнет выхожу откуда мне заблагорассудится от офиса до дома, включая хот-споты в заведениях общепита.
Если вы думаете, что вы один умеет писать грубости, то вы заблуждаетесь.
Но соревноваться с вами в метании дерьма не собираюсь.
Наверное потому что вы победите
😀

Сантехник Джо
Есть такое понятие - девальвация награды. Пока награду дают за дело - по статуту - она ценна. Когда её начинают раздавать "в связи с 60-летием со дня рождения" она становится побрякушкой.
Наградное оружие у нас изначально раздаётся по своим. Девальвировано изначально.
Так награждённые ещё и хранить не умеют, и просирают стволы, как вышеупомянутый лампасник-завхоз.

4 года назад в коммерсанте виесела объява, что сделают наградной ствол всего за 5 тысяч долларей. Вальтер 9 миллиметровый. надо было покупать!

st-109

дык это типа все легально. получишь и пистоль и приказ о награждении тебя именно этим пистолем. думаю сейчас стоит сильно дороже.

Где-то была темка про "наградные" АПСы якобы приспособленные под капсуль Жевело (типа сигнальный).
В качестве "награждающих" выступали какие-то ряженые клоуны, которые обещали ещё некое содействие в регистрации в ЛРО.
Может "9-мм Вальтеры" тоже из этой оперы.
Можно заглянуть в ветку "купля- продажа сигнального оружия" и "самонаградится" наганом. 😀

Где-то была темка про "наградные" АПСы якобы приспособленные под капсуль Жевело (типа сигнальный).
В качестве "награждающих" выступали какие-то ряженые клоуны, которые обещали ещё некое содействие в регистрации в ЛРО.
Может "9-мм Вальтеры" тоже из этой оперы.

А какая разница?
Сегодня "академики" а завтра "тайный орден рыцарей императорской фамилии".
Кстати в той ветке обсуждался не очередной лохотрон, а сигнальный Стечкин (его вроде ещё никто не видел).

Брянск, а не твою ли дачу обнесли? 😀

-Брянск-
Понимаете, ребята... Речь даже не про грачева-мудева-лукищщева.
Речь про существующую быдлокоалицию ганзы, которая по разным причинам, например завидуя жуДкой завистью любому, более-менее "поднявшемуся", успешному человеку, заходя в топик о случившимся с этим человеком несчастье - начинает радостно сучить ножками и испытывать эрекцию. Украли порш ?! - правильно, удачи ворам, все равно поршевладелец мукдак, наворовал, налоги не платил. Дали директору завода по башке в подьезде - а так и надо, ишь взял барскую привычку ходить по пАдьездам... Украли пистоль - так и надоть, а хуле, напиздил стволов, денех бюджетных наворовал, теперь ходит гоголем... Так и надо, жалко что не прибили. Откуда они знают про все это - мне не ведомо. Может, Господь Бог им лично знаки подает, на кого гавкать, а про кого молчать ? Я не знаю.
Не судите, да не судимы будете. Особенно - не зная человека.

------------------
"It is criminal to teach a man not to defend himself, when he is the constant victim of brutal attacks. It is legal and lawful to own a shotgun or a rifle. We believe in obeying the law." -- Malcolm X

Tracert
Брянск, а не твою ли дачу обнесли? 😀

Так ты фотки сравни. Морды моей и обнесенного. Да и по годам не тяну на генерал-полковнка 63 лет 😛

Человек, мягко говоря, бесчестный.
Сочувствовать ему, что ли?!

поплакать бы еще...

Можно и не сочувствовать. Ерничать зачем ?

Интересно, а нахрена этим ворюгам "мечта браконьера"? Зачем взяли понятно - "не оставлять же!", а "на кого ходить" будут? В упор дробом стрелять - так то и из ПМ можно, он и поменьше габаритами. Оптику ставить, разживаться оригинальными нарезными патронами и идти в снайперы? А потом заместо контрольного - добивать мачете - тем самым, что ложей служит!

-Брянск-
Можно и не сочувствовать. Ерничать зачем ?

Понятно, что украли не святые апостолы, и вполне возможно, стволы эти "заговорят" по людям. Вот это плохо. Безобразно.
А что дяденька генерал без пистолетов остался - по-моему, скорее, хорошо, чем плохо.
Ибо
а) не заслужил;
б) это привилегия - мало кому дано;
в) нет ничего плохого в том, что у вора нет больше пистолетов.

kilmister
Так не получается без этого.
Вор-хозяйственник, награждённый мало того что боевым оружием, так ещё и оружием космонавта.
Это примерно как если бы у него с огорода гаубицу угнали.

Понятно, что украли не святые апостолы, и вполне возможно, стволы эти "заговорят" по людям. Вот это плохо. Безобразно.
А что дяденька генерал без пистолетов остался - по-моему, скорее, хорошо, чем плохо.
Ибо
а) не заслужил;
б) это привилегия - мало кому дано;
в) нет ничего плохого в том, что у вора нет больше пистолетов.

Заслужил-не заслужил - не нам решать.
Да, конечно. Человек в чине генерал-полковника, я думаю, имеет право не только на задроченый пистоль, но и на взвод охраны с автоматами. Ибо, все-таки звание нихрена себе. Полковник-Армии-кто там следующий.
Еще раз спрошу - о том что он вор - кто сказал ? Журнашлюхи ? Или Вы вместе с ним.. Того... Расхищали...
Кстати, стволы, которые "заговорят по людям" мошли украсть и у Вас и у меня.
Зы. Я не обеляю, ни очерняю генерала. Просто нейтрально отношусь к человеку, ибо лично не знаком, и судить не могу.
Но задрала шлоебень трясущаяся... Ганзовская и прочая... Говно, которому кажется, что награды остальным дают тока за воровство и сутяжничество. По себе судят, суки паршивые. Думая, что раз они пачку бумаги с работы скиздили - это нормально, ибо работодатель буржуй, и у него положено киздить. А вот если у человека пекаль есть - усе. Он говно барыжное, вор, и паскуда. И наворовал мильярды. а как же иначе ??!!!

Украли свои , так как знали за чем шли. Обрез космонавтов не наградной , а просто купленный . Имея связи купить можно , что хошь , ведь военным в 90- годы дали право распродавать военное имущество. Имея связи , деньги и желание можно купить с армейских арсеналов и Наган 1898 года ,коих находится там достаточно , как и витовок Бердана.

Maksim V, ствол 30см короткий по закону об оружии не пройдет как карабин даже если приклад сделать

ствол 30см короткий по закону об оружии не пройдет как карабин даже если приклад сделать

Заслужил-не заслужил - не нам решать.

Maksim V
Не поверишь , но "связи" - творят чудеса.

то есть в случаи плановой посадки даже кокс не придется подкладывать

Главное что оружие хранилось "как надо", а его украли. То есть вины пострадавшего нет.

Maksim V
Обрез космонавтов не наградной , а просто купленный

А Вася слесарь который отхуячил 30 Лет одном заводе ,чем он хуже обварованого мудака ,ему тоже взвод автоматчигов прилагается ? Давайте введем список професий, кому полагается, а кому нет.

Keny кто больше миллиона долларов украл - тот не вор, а очень достойный человек. Ты то поди не украл миллион, жалкий холоп? и наградной пистоль не вклянчил?
Значит вы с дядей васей завистливое быдло неудачники

Кстати, у Брянска написано в профайле что он бот.
Может не врёт?

sakstorp
Кстати, у Брянска написано в профайле что он бот.

spbmaxim
кто больше миллиона долларов украл - тот не вор, а очень достойный человек. Ты то поди не украл миллион, жалкий холоп? и наградной пистоль не вклянчил?
Значит вы с дядей васей завистливое быдло неудачники

landwarrior
традиция-с. Но настоящий достойный человек будет воровать так, что и милльен и евриков и баксиков был. чтоб наверняка и не зависить от колеьания валютных курсов

кашу маслом не испортишь))

Про "ты дослужись" - это вы про генерал Олейника? Если пиздить то по полмиллиарда доларей?

------------------
Ф-584370

rufei
Кстати, полностью оправдан.

Кстати, там участвовали люди рангом гораздо выше...

пришлось из Минфина назначать замминистра обороны по бюджету? Потому что иначе забороть никак не могли.

------------------
Ф-584370

То-то Кудрин с Улюкаевым Любови Куделину отправили в МО. Не иначе как звон услышали.

вот я и говорю "слышал звон...", а что и почему на самом деле было не знаешь.

------------------
Ф-584370

rufei

так расскажи как все было, и я буду знать.
Про Воробьева тоже расскажешь, что честнейшего боевого генерала из тыла подставили негодяи из цру, заставили украсть денег и подбросили пистолет космонавтов?

spbmaxim
так расскажи как все было, и я буду знать.

spbmaxim
Про Воробьева тоже расскажешь, что честнейшего боевого генерала из тыла подставили негодяи из цру, заставили украсть денег

------------------
Ф-584370

rufei
факты? вот заявление председателя комитета по обороны Госдумы, например.
Увольнение из МО с такой формулировкой.
Не прохождение аттестатации в совбезе именно по этой причине.
Это газетные писульки?

spbmaxim
Увольнение из МО с такой формулировкой.

------------------
Ф-584370

rufei
хер знает кто?
Министр обороны, глава думского комитета по обороне, руководитель правительства - это хер знает кто?
Всемирный заговор против честного Енерала?

По поводу кого как увольняют, то это как раз показатель. Если по тихому не отпустили, значит обосрался оп самые уши.

слушай, знаток.
как у него пистолет космонавта появился то?

-Брянск-
Заслужил-не заслужил - не нам решать.
Да, конечно. Человек в чине генерал-полковника, я думаю, имеет право не только на задроченый пистоль, но и на взвод охраны с автоматами. Ибо, все-таки звание нихрена себе. Полковник-Армии-кто там следующий.
Еще раз спрошу - о том что он вор - кто сказал ? Журнашлюхи?

-Брянск-
Кстати, стволы, которые "заговорят по людям" мошли украсть и у Вас и у меня.

-Брянск-
Думая, что раз они пачку бумаги с работы скиздили - это нормально, ибо работодатель буржуй, и у него положено киздить.

-Брянск-
А вот если у человека пекаль есть - усе. Он говно барыжное, вор, и паскуда. И наворовал мильярды. а как же иначе ??!!!

spbmaxim
как у него пистолет космонавта появился то?

spbmaxim
Министр обороны, глава думского комитета по обороне, руководитель правительства - это хер знает кто?

spbmaxim
По поводу кого как увольняют, то это как раз показатель. Если по тихому не отпустили, значит обосрался оп самые уши.

Ты вообще в армии служил?

------------------
Ф-584370