В российской школе закрыли порномагазин

Бродимец

Прокуратура Забайкальского края пресекла продажу фильмов непристойного содержания в школе. Об этом сообщается на сайте прокуратуры.

Проверка проводилась в школе номер 6 Петровск-Забайкальского района. Прокурорские работники обнаружили, что в магазине "Школьник Медиа", который должен был торговать канцелярскими принадлежностями и учебной литературой, продаются DVD-диски с фильмами "Девочки на продажу", "Интимные ночи", "Утомленные сексом" и другими. На момент проверки на витрине магазина находились 43 диска в упаковке, на которой были изображены обнаженные женщины и мужчины, сообщает прокуратура.

Договор с индивидуальным предпринимателем Черновой был заключен еще в феврале 2007 года. Однако чем именно она на самом деле торговала в стенах учебного заведения, не было известно ни директору школы, ни районному чиновнику, которые давали "добро" на открытие магазина. Этих должностных лиц обязали устранить нарушения закона.

В отношении предпринимателя возбуждено дело об административном правонарушении. Ее подозревают в несоблюдении нормативов распространения не рекомендуемой детям продукции. Дело направлено для рассмотрения в административную комиссию городского округа Петровск-Забайкальский.

http://lenta.ru/news/2009/07/24/erovideo/

-Иннокентий-

Директора школы надо наказать.

st-109

надо наказать.
По всем законам порно-жанра. То бишь йухом. В попу или писю, смотря какого директор пола.
😀

-Иннокентий-

st-109
По всем законам порно-жанра. То бишь йухом. В попу или писю, смотря какого директор пола.
Под запись, и диск в тот магазинчик? Вот будет хит 😊)))

rawmeathunter

st-109
В попу или писю, смотря какого директор пола
В попу, вне зависимости от пола

SkaaRj

Так это ж уроки полового воспитания 😊

Бродимец

SkaaRj
Так это ж уроки полового воспитания 😊

продавали методички для практических работ? 😛

landwarrior

-Иннокентий-
Под запись, и диск в тот магазинчик? Вот будет хит )))
это да...

Piroman

st-109
По всем законам порно-жанра. То бишь йухом. В попу или писю, смотря какого директор пола.
😀
А как же в рот? И плёткой драть, плёткой! 😀

WereVolk

Вот блин нашли преступление... Детки уже с детсада все знают и видели. Вот если б они прям в школе и снимали - дело другое 😊

Дог

если б они прям в школе и снимали
Хм! А идея!

------------------
Lupus lupo homo est

теоретег

Опоздамши с идеей. http://www.r-komitet.ru/obraz/Internet-11.htm А кроме того, в доинтернетную эпоху читал в прессе, что и сами школьнеги класса вроде как 7-го или 8-го сами себя снимали.

BEV

"- Нужно ли разговаривать с ребенком 13-14 лет о половых отношениях?
- Нужно, если хотите расширить свой кругозор..."

Esterdes

Однако чем именно она на самом деле торговала в стенах учебного заведения, не было известно ни директору школы, ни районному чиновнику
да ну, так прямо и не знали 😀

теоретег

Вполне возможно, если бы мне систематически заносили откат, я бы тоже не интересовался за счёт чего он возникает.

TIR

Бродимец
е было известно ни директору школы, ни районному чиновнику, которые давали "добро" на открытие магазина.
Ой бедненькие... Наврерное слепые и глухие от рождения.

kilmister

Курьёзно, конечно, но на страшшшное преступление никак не тянет.
Даже дети младших классов всё уже более-менее знают. А те, у кого есть доступ в Интернет, вообще такими дисками не интересуются, потому что уже и покруче повидали, тем более, что бесплатно ))))

Эйнхерий

-Иннокентий-
Директора школы надо наказать.
За что?

Йбаццо стыдно? Или, может, ученики до этого не знали, откуда дети берутся?

-Иннокентий-

Эйнхерий
За что?
Йбаццо стыдно? Или, может, ученики до этого не знали, откуда дети берутся?
За то, что распространение порнографии вообще запрещено, а в СУЗ еще и другие статьи притягивает. Дело не в том, знают или нет, а в том, что им в это время надо спортом заниматься, а не дрочкой перед видаком. Да и вообще, ты хочешь, чтобы ТВОЙ ребенок тайком смотрел такую мерзость?

Eldobaz

Эйнхерий
Йбаццо стыдно?
Ебаца вообще не стыдно, но вот на детской площадке или на Красной площади или в читальном зале стыдно. Продавать порнуху вообще не стыдно, а вот в школе, детском саду или в УВД стыдно.

Очень печально, что Ваши родители не донесли такие простые мысли до Вас.

Эйнхерий
Или, может, ученики до этого не знали, откуда дети берутся?
Так, походу дела, и Вы не знаете 😛

Эйнхерий

-Иннокентий-
За то, что распространение порнографии вообще запрещено
А что такое порнография - не укажешь ли официальное определение? 😀
-Иннокентий-
Дело не в том, знают или нет, а в том, что им в это время надо спортом заниматься, а не дрочкой перед видаком.
А как одно другому мешает? Или ты, прости, в подростковом возрасте не практиковал прям никогда? 😊
-Иннокентий-
Да и вообще, ты хочешь, чтобы ТВОЙ ребенок тайком смотрел такую мерзость?
Какую мерзость-то? Если какое-нить гей-порно или прочие извращения, то конечно нет! А так, ничего мерзкого в сексе я не вижу, хоть убейте 😊 Как и в порнографии - если, конечно, увлечение ею не переходит некие разумные пределы.
Eldobaz
Продавать порнуху вообще не стыдно, а вот в школе, детском саду или в УВД стыдно.
Не знаю, не знаю.

Вот например пиво или сигареты в школе продавать и правда плохо! Молчу уж про наркотики. Пусть дети подальше от ВРЕДНЫХ вещей будут...

Eldobaz
Так, походу дела, и Вы не знаете
о_О

-Иннокентий-

Эйнхерий
А что такое порнография - не укажешь ли официальное определение?
Точно не знаю, но по-моему законодатели сами не определились до конца. Таким образом эта пятая колонна способствует моральному разложению наших детей.

Эйнхерий
Дело не в том, знают или нет, а в том, что им в это время надо спортом заниматься, а не дрочкой перед видаком.

А как одно другому мешает? Или ты, прости, в подростковом возрасте не практиковал прям никогда?


Порнуху мы в детстве смотрели может пару раз от силы - не достать ее при совке было, поэтому занимались дзю-до, самбо, боксом и тд. Все секции были забиты РУССКИМИ ребятами. Сейчас русских 1 к 3 ввиду большого количества гостей-спортсменов. А наши задроты похоже на порнуху переключились чуть менее, чем полностью (С)
Эйнхерий
Какую мерзость-то? Если какое-нить гей-порно или прочие извращения, то конечно нет! А так, ничего мерзкого в сексе я не вижу, хоть убейте Как и в порнографии - если, конечно, увлечение ею не переходит некие разумные пределы.
Ты это серьезно? Ребенку в младшем школьном возрасте НЕЛЬЗЯ смотреть эту дрянь. Насчет старших классов, еще можно спорить...

Эйнхерий

-Иннокентий-
Точно не знаю, но по-моему законодатели сами не определились до конца.
Именно.
-Иннокентий-
Таким образом эта пятая колонна способствует моральному разложению наших детей.
Ну да, то ли дело в СССР - там вообще секса не было! По телевизору так сказали!
-Иннокентий-
Порнуху мы в детстве смотрели может пару раз от силы - не достать ее при совке было, поэтому занимались дзю-до, самбо, боксом и тд.
ПОЭТОМУ! 😀 😀 😀
Так вот он, корень зла - порнуха!!! Все дрочат целыми днями, и поэтому спортом не занимаются! 😀
-Иннокентий-
Все секции были забиты РУССКИМИ ребятами.
Стрелять-колотить, и сюда национальную тему приплели! Кто о чём, а вшивый о бане...
-Иннокентий-
А наши задроты похоже на порнуху переключились чуть менее, чем полностью
Не знаю, я вот в двух местах занимаюсь - оба зала под завязку забиты, и ЛКН там парочка буквально. И вообще, куда в Питере не загляну из единоборческих секций - везде битком народа. Да и секции эти - на каждом шагу.
-Иннокентий-
Ребенку в младшем школьном возрасте НЕЛЬЗЯ смотреть эту дрянь.
Младший школьный - это какой? Когда половое созревание идёт - это младший? А до него - много ли интереса к порнухе?

И в чём конкретный вред - с медицинской точки зрения?

Viper NS

очень актуальная тема с учетом распространения интернета 😀

Эйнхерий

Viper NS
очень актуальная тема с учетом распространения интернета
Так я в самом начале написал - а вот школьники этого всего не видели!

-Иннокентий-

Эйнхерий
Когда половое созревание идёт - это младший? А до него - много ли интереса к порнухе?
Да, младший. Хоть и идет созревание. Тут дело в собственно моральном разложении, это как алкоголь в школе продавать, то же самое. Наверняка и самые младшие будут смотреть, чисто из интереса. Так здоровые дети не вырастут, а извращенцы всякие. Даже девушку которая реально девушка среди школьниц уже не просто найти, это по-твоему правильно77

Эйнхерий
Так я в самом начале написал - а вот школьники этого всего не видели!
Лучше бы не видели...

Эйнхерий

-Иннокентий-
Да, младший. Хоть и идет созревание. Тут дело в собственно моральном разложении, это как алкоголь в школе продавать, то же самое.
Точно, надо, чтоб как в СССР, секса не было... 😀 Впрочем, всё равно это нереально - интернет, интернет...
-Иннокентий-
Так здоровые дети не вырастут, а извращенцы всякие.
Про извращения я писал выше.
-Иннокентий-
Даже девушку которая реально девушка среди школьниц уже не просто найти, это по-твоему правильно77
Трагедии никакой в этом не вижу. Раньше вон замуж выходили лет в 14, и чего? Одни извращенцы вырастали?

Eldobaz

Эйнхерий
Трагедии никакой в этом не вижу.
Вот когда вашу 14 летнюю дочь отпердолит одноклассник, а через некоторое время придет пора вставать на учет в женскую консультацию, вот тогда и скажете что трагедии нету. Хотя уверен на 95% что конкретно вы будете настаивать на аборте независимо от срока.

Эйнхерий
Раньше вон замуж выходили лет в 14, и чего?
Правильнее сказать выдавали замуж. Здесь ключевое слово "замуж". Т.е. чадо входило во взрослую жизнь, несло полную ответственость за свои поступки.

Viper NS

нравится или не нравится - но информционный поток сейчас не ограничен.

вообще. то есть никак.

а это значит ИМХО что надо воспринимать это как константу - и воспитывать нормально, а не пытацца бороться со следствием.

порно-контент любой стерени извращенности доступен любому пользователю Гугла на расстоянии одного запроса. И это факт.

SwD

порно-контент
Дома родитель может что-то контролировать. В школе - нет.

Трагедии никакой в этом не вижу.
Смещает точку отсчета в сторону реальности фантазий без осознанной ответственности и пониманию того, что в живого человека хер суешь и неплохо бы ознакомиться с его мнением по этому поводу или узнать как там его зовут. 😀
Это ж кино, а не руководство к действию. А если подается в школе.. А чего стесняться - надо в прайм тайм, по первому 😊
Разница не в том, что порно хорошее или плохое. А в том - подается как нормальное (а чо такого) или достается из-под полы (т.е. знаешь, что контент с подводным камнем).

Eldobaz

Viper NS
порно-контент любой стерени извращенности доступен любому пользователю Гугла на расстоянии одного запроса.
Здесь речь идет не о любом пользователе, а о детях. Если родители распиздяи, то это проблемы родителей и их детей. А запретить порно-контент на своем компьютере не такая уж сверх-задача.

Возвращаясь к теме топика... речь идет о продаже порнографии в школе, а не о доступности вообще.

Piroman

2 Eldobaz
Не найдут в школе, так купят в переходе, где проблема-то?

Злобный Змей

Порнография губит человеческую душу

Христиане всегда считали грехом участие в производстве и распространении порнографии, а также в ее потреблении. И это потому, что порнография опасна для вечного спасения нашей души.

В Евангелии от Матфея сказано: "Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем" (Мф. 5:28).

Порнография несовместима с религиозным воззрением, которое утверждает, что Бог создал человека по образу Своему и подобию. Ведь такая религия утверждает достоинство личности, а порнография превращает человека в обезличенный предмет и сводит половые отношения к безличным механическим действиям.

Порнография отрицает образ Божий в человеке.


Порнография разрушает нравственность

Все моралисты утверждают, что наша совесть побуждает нас к хранению целомудрия, к соблюдению личного нравственного достоинства. Потребление или участие в порнографии может быть поэтому названо нецеломудренным, развратным и морально порочным.

Порнография также нарушает нормы общественной нравственности, поскольку повсеместно люди буквально всех национальностей определяют ее как зло.

Так, например, закон штата Нью-Йорк, запрещающий непристойность, входит в состав уголовного кодекса (Penal Law) и отнесен к разделу: "Преступления против общественного здоровья и нравственности".

И США, как федерация, и отдельные штаты имеют законы против непристойности. В США признано, что государство имеет право принимать законы в пользу здоровья, безопасности, благополучия и нравственности. Верховный суд США также утверждает, что государство имеет право "сохранять приличия в обществе". [2]

Очевидно, что средства массовой информации, которые нарушают законы о непристойности и о материалах вредных для детей и молодежи, являются преступниками против общественного мнения и суда людей в том, что касается норм, запечатленных в этих законах. Эти непристойности нарушают принцип защиты общественной нравственности, который поддерживает народ.


Порнография разрушает семью

Психолог Виктор Клайн (Dr. Victor B. Cline) из Университета Юта известен тем, что оказывает помощь супружеским парам, в которых один из членов стал зависимым от порнографии. В своей книге "Как порнография влияет на взрослых и детей" Клайн пишет:

"Как психолог, я на протяжении многих лет оказывал врачебную помощь более чем тремстам сексуально зависимых людей, людей, совершавших насилия, и прочим сексуально больным людям (96 % из них мужчины). В числе моих пациентов были садомазохисты, фетишисты, педофилы и насильники. За немногими исключениями, в большинстве случаев порнография либо вызвала у них эти отклонения, либо их развивала..."

Доктор Клайн выделяет четыре стороны этой одержимости.

1. Зависимость.

"Первое, что происходит в случае порнографии, - это зависимость, эффект привыкания. Потребители порнографии, так сказать, "садятся на иглу". Получив доступ к порнографическим материалам, они приходят снова и снова за новыми порциями.

На следующем этапе человек уже не способен бросить порнографию несмотря на возникающие из-за этой привычки проблемы в семье, развод, проблемы с законом и т.д.

"Я также заметил, - пишет доктор Клайн, - что наиболее уязвимыми оказываются самые развитые и умные люди, поскольку эти одаренные люди отличаются сильно развитым воображением". Это подтверждает и Наварро, сотрудник Лос-анжелесского департамента полиции, занимавшийся расследованиями в области порноиндустрии, который утверждает в книге доктора Клайна: "Хотите верьте, хотите нет, но чем выше образование, тем более человек беззащитен перед этими материалами Это выражается и в том, что они имеют возможность тратить на них много денег".

Виктор Клайн продолжает: "Многие пациенты признавались мне, что чрезвычайно зависимы от порнографии, вплоть до того, что она поглотила всю их жизнь. Точно так же как алкоголики или наркоманы, они всегда ожидают получения "этого". И когда наступает момент, то ничто не может остановить их от того, что они хотят. Они не остановятся и перед изнасилованием".


2. Усиление

Доктор Клайн утверждает: "На следующем этапе происходит усиление тяги к порнографии. С течением времени, зависимый требует все более грубой, более откровенной порнографии, включая разного рода отклонения, чтобы получить "кайф". ...И их перестает сдерживать брак. Зависимость и ее усиление происходят прежде всего от мощного потока грязного воображения в голове самого "наркомана", а образы он как раз черпает из порнографии. Теперь уже чаще всего зависимый человек предпочитает свои образы живому супругу". Это неизбежно отражается на семейной жизни.


3. Притупление чувств

"На третьем этапе наступает отупение. Те изображения, которые раньше человек считал шокирующими, нарушающими нравственные табу, незаконными, отвратительными и безнравственными, со временем воспринимаются как приемлемые и обычные... Человек начинает думать, что "все так поступают", и это дает ему санкцию поступать так же, даже если в свете незамутненного рассудка ясно, что его деятельность становится противозаконной и противоречит его собственным нравственным убеждениям и правилам".


4. Извращение

На последнем этапе человек начинает в реальной жизни повторять то, что он видит в порнографических фильмах и на фото, включая насилие и извращения.


Вывод

"Порнография безусловно приводит к сексуальным преступлениям, но это лишь верхушка айсберга.

Мой клинический опыт показывает, что главный вред порнографии - в том, что она разрушает тонкие нити внутренних семейных отношений. Вот где порнография приводит к страшной боли, вреду и беде!"


Порнография порождает насилие против женщин и унижает человеческое достоинство

Комиссия, созданная в 1985 году президентом США Рейганом, была призвана дать ответ на вопрос о том, что такое порнография, кого она охватывает и как она влияет на общество. Эта комиссия позднее получила наименование "Комиссии Генерального Прокурора" (Attorney General's Commission).

В окончательном докладе на основании социологических исследований Комиссия заявила о порнографии следующее:

"Клинические данные и прочие свидетельства подтверждают вывод о том, что пропаганда сексуально агрессивных материалов вызывает рост насилия в отношении женщин". [3]

Комиссия утверждает: "Огромное множество материалов сексуального содержания, равно как материалы несколько менее откровенные, унижают достоинство человека. Мы имеем в виду, что они отчетливо изображают унижение, подчинение и деградацию людей, обычно женщин, которые изображаются как существующие только для сексуального удовлетворения других, обычно мужчин". [4]

Комиссия заключила, что такая унижающая человека порнография вызывает изменения в поведении тех, кто потребляет эту порнографию: "Потребление материалов такого рода может усиливать у потребителей ощущение, что изнасилование или другие виды сексуального насилия являются менее серьезными преступлениями, чем они считали обычно. Порнография приводит и к тому, что вина за изнасилование и другие виды насилия в их сознании возлагается в большей мере на жертву, чем на насильника... Такие люди с большим одобрением начинают воспринимать предположение, что женщинам нравится, когда их сексуально эксплуатируют". [5]

Комиссия затронула и материалы, которые не содержат насилия и явного унижения, поскольку изображают поведение как обычное: "То, как изображается это поведение, необходимо предполагает, что секс существует вне связи с любовью, преданностью или даже симпатией". [6]

Порнография угрожает детям

Комиссия Генпрокурора дает точное определение тому очевидному факту, что порнография наносит вред детям: "Наверное самый большой вред порнография без сцен насилия наносит детям... Эти материалы ... наносят вред, когда попадают в руки детям. Совершенно неверно обучать детей с помощью этих материалов, что секс является коммерциализованным и что секс может быть лишен всякой любви, существовать вне брака".[11]

Самый омерзительный вид порнографии - это детская порнография. Комиссия отмечает: "Детская порнография изображает реальных детей, которых фотографируют во время той или иной формы секса, с взрослыми или с другими детьми. Эти действия наносят страшный вред тем детям, которых фотографируют, и являются сексуальной эксплуатацией детей. Сексуальное насилие в отношении детей неразрывно связано с детской порнографией".[12]


Порнография побуждает насильников к преступлениям

Исследования социолога Маршалла (W.L. Marshall) показали, что практически половина насильников использовали порнографию перед совершением ими насилия. [9] Другие исследователи указывали на то, что насильники и педофилы используют порнографию и перед преступлением, и во время самого нападения. [10] Наблюдения доктора Циллман и доктор Брайант (Dr. Zillman and Dr. Bryant) показали, что если человек регулярно подвергается воздействию порнографии, то у таких людей вырабатывается бессердечное отношение к женщинам. Они относятся к изнасилованию как к вполне обычному правонарушению, а для некоторых изнасилование перестает быть преступлением вовсе. [11]

Злобный Змей

Piroman
2 Eldobaz
Не найдут в школе, так купят в переходе, где проблема-то?

В нашей деревне и в переходе не везде уже купишь. Главное начать, и постепенно вычистить всю страну от мерзости и скверны. А интернет прихлопнуть вообще как два бита переслать - китайский опыт можно перенять, все к этому идет.

Но своему чаду вы конечно поможете порнуху найти, кто бы сомневался 😊

BEV

Эйнхерий
Точно, надо, чтоб как в СССР, секса не было...
Второй раз это фразу повторяете, а своими ушами её слышали? Из контекста не выдранную?
Блин, один "стёбарь-юморист" придумал (выдрав фразу из контекста и слегка её исказив), а уж 20 лет глупость повторяют...

Viper NS

А интернет прихлопнуть вообще как два бита переслать - китайский опыт можно перенять, все к этому идет.
😀 😀 😀 😀

все идет и идет...

Главное начать, и постепенно вычистить всю страну от мерзости и скверны
можно поподробнее?

BEV

Злобный Змей
Порнография губит человеческую душу
...
для некоторых изнасилование перестает быть преступлением вовсе. [11]
Мнда. Чего курил автор? Я тоже такое хочу.

Впрочем, недоработочка: автор забыл ещё сказать, что из-за порнографии дети в Африке голодают и самолеты падают...

Не сторонник самого явления, как такового, но заметил эффект: "запретный плод сладок" - когда во времена СССР обмен кассетами с порнухой конспирировался ничуть не хуже контакта агента с резидентом (а ещё комсомольские патрули ходили и смотрели, у кого окна от телевизора после часа ночи светятся - тогда в час ночи телевещание прекращалось, вырубали электричество на щитке, чтобы кассету из видака не вынули, и в квартиру врывались, кассеты проверяли... 😊), было интересно и смотрели жадно. Теперь, когда при желании как грязи - неинтересно и времени жалко.

Viper NS

Не сторонник самого явления, как такового, но заметил эффект: "запретный плод сладок"
100% с тобой согласен

Именно!

Кажды разумный человек должен иметь возможность оценить явление и самостоятельно сделать вывод.

Человек нормально воспитанный посмотрит на какой-нибудь изврат - скажет "говно" и через 5 минут забудет.

Информационные ограничения приведут к:
- элитарности тех у кого есть
- росте предложения из-за роста спроса
- ажиотажу и желанию узнать что же это такое

Когда при совке за "греческую смоковницу" сажали, то наличие онойна видеокассете было круто и предметом зависти - "достал".

сейчас полки с подобным нах никому не нужны...

а 14-тилетну задроту в общем пофиг на что дрочить - на календарик или на сайт с подобным дерьмом. инстинкт у него все равно будет а порнуха перестанет интересовать когда даст соседка.

Злобный Змей

Смишно. У вас дети есть? Вы бы хотели чтобы Ваш ребенок покупал в школьном магазине порно? Я - нет.

Eldobaz

Viper NS
Кажды разумный человек должен иметь возможность оценить явление и самостоятельно сделать вывод. ...
Но не в 12-14 лет, когда любопытства больше чем рассудительности.

Viper NS
Информационные ограничения приведут к:
Рассуждая так, можно прийти к выводу, что наркотики надо продавать свободно, алкоголь продавать без возрастных ограничений, а страсть к сигаретам прививать с ползунков.

Вообще, я бы за такие взгляды сажал на некоторый срок, лет на 5 общего режима. Это больше к Эйнхерий'ю относится.

BEV

Злобный Змей
Смишно. У вас дети есть? Вы бы хотели чтобы Ваш ребенок покупал в школьном магазине порно? Я - нет.
Есть. Старшему 14 будет. По башке за порнуху он у меня уже получал. Причем я ему настучал не столько за порнуху, как таковую (себя не хотите вспомнить в 13-14 лет?), сколько за то, что полез на порносайт, толком не понимая, что можно делать, что нет, и нашел малехо приключений. 😊 Причем на мамином "боевом" ноутбуке, поэтому моя жена была "приятно" удивлена, когда IE открыла в следующий раз.

Вы чего, серьезно не понимаете, что в современном информационном обществе серьезно прикрыть что-то банально не получится? Просто детей воспитывать надо так, чтобы понимали, что кино есть кино, а жизнь есть жизнь...

Кстати, поделюсь одним методом борьбы: говорите "раз так хочешь, давай смотреть вместе", качаешь ролик (ссылки дать? 😀), сажаешь рядом с собой и смотрите вместе, причем вы смотрите на ребенка, стараясь встретиться с ним глазами. Уверяю, намного эффективнее, чем запреты...

Злобный Змей

Так вы не ответили на вопрос, Вы ХОТЕЛИ бы чтобы ваш старший имел возможность купить в ШКОЛЬНОМ магазине двд с поревом?

Вы чего, серьезно не понимаете, что в современном информационном обществе серьезно прикрыть что-то банально не получится? Просто детей воспитывать надо так, чтобы понимали, что кино есть кино, а жизнь есть жизнь...

В современном информационном обществе возможно все. Перекрыть что-либо гораздо проще чем в 19 веке. Если вы думаете что информационные технологии дают свободу - ошибаетесь, они дают возможность создать технотронный концлагерь.

Воспитывать детей надо, но с одной стороны родители, с другой интернет, сми, пресса - схватка может оказаться неравна. Не у всех есть банально время чтобы воспитанием заняться, у многих даже нет желания.

Кстати, поделюсь одним методом борьбы: говорите "раз так хочешь, давай смотреть вместе", качаешь ролик (ссылки дать? ), сажаешь рядом с собой и смотрите вместе, причем вы смотрите на ребенка, стараясь встретиться с ним глазами. Уверяю, намного эффективнее, чем запреты...

Выпить вместе пусырь самогона, выкурить пачку сигарет... Не думаю что это хорошая идея. Хотя некоторые так делают.


Причем я ему настучал не столько за порнуху, как таковую (себя не хотите вспомнить в 13-14 лет?)

В этом возрасте порнуху не смотрел, нет. Наверное не знал явок и паролей, да и видака не было 😊 Не думаю что много потерял 😊

Viper NS

Информационные ограничения приведут к:


Рассуждая так, можно прийти к выводу, что наркотики надо продавать свободно, алкоголь продавать без возрастных ограничений, а страсть к сигаретам прививать с ползунков.

читать умеете?

ИНФОРМАЦИОННЫЕ ограничения.

т.е. человек должен иметь право на информацию о то что есть наркотики, алкоголь и сигареты - исчерпывающую при том. а не сам продукт.

с порнографией то же самое: изображение садизма в фильме не значит допустимость для извращенца пойти и попробовать самому.

в свое время недостаток информации о наркомании привел к редкому всплеску героиновой зависимости - что делает "порошок" с людьми мало кто отображал

с порнухой та же история - это ИНФОРМАЦИЯ и не более того.

преследовать по закону надо в той мере в какой противозаконно ее изготовление (типа педофилии).

landwarrior

Viper NS
ИНФОРМАЦИОННЫЕ ограничения.

т.е. человек должен иметь право на информацию о то что есть наркотики, алкоголь и сигареты - исчерпывающую при том. а не сам продукт.

с порнографией то же самое: изображение садизма в фильме не значит допустимость для извращенца пойти и попробовать самому.

в свое время недостаток информации о наркомании привел к редкому всплеску героиновой зависимости - что делает "порошок" с людьми мало кто отображал

с порнухой та же история - это ИНФОРМАЦИЯ и не более того.

преследовать по закону надо в той мере в какой противозаконно ее изготовление (типа педофилии).


чувство меры нашим людям не свойственно. а властям - так особенно.

Viper NS

чувство меры нашим людям не свойственно.
лично вам оно свойственно?

BEV

Постараюсь ответить на все вопросы откровенно, если не получится, извините, но честно стараюсь.

Злобный Змей
Так вы не ответили на вопрос, Вы ХОТЕЛИ бы чтобы ваш старший имел возможность купить в ШКОЛЬНОМ магазине двд с поревом?
НЕТ!!!
В школе должны заниматься одним: учебой! Не общественной работой, не самодеятельностью, не сексуальным воспитанием, не тренажерным залом - УЧЕБОЙ! Все остальное (в том числе и ШКОЛЬНАЯ тренажерка) - только отвлекают от главного назначения школы (тем более, такой, в которую мой ходит): дать достойное среднее образование, обладатель которого сможет достойно поступить в ВУЗ для получения высшего образования.

Вот после окончания школьных уроков (отработав все занятия!) вполне можно допустить некую вариативность: "свободное время" (ребенок либо читает, либо на пару с лоботрясами фигней занимается - иногда надо), спортивные секции, дополнительное образование и т.д.

Злобный Змей
В современном информационном обществе возможно все. Перекрыть что-либо гораздо проще чем в 19 веке. Если вы думаете что информационные технологии дают свободу - ошибаетесь, они дают возможность создать технотронный концлагерь.
"Мы все в матрице" (C) 😊
Вам не смешно? Да полная ерунда. У меня дома:
- 2 спутниковые тарелки - 1 на EutelSat W4, 2 на HotBird - думаете, умный и образованный парнишка не купит за 300 рублей программатор? Не скачает ключи? Не откроет порнушные каналы? Смешно. Не недооценивайте интеллект и способности наших детей.
- безлимитный интернет - 1) способ получения ключей для SAT 2) вполне неплохой рассадник порнухи
- 38 каналов, вещающих в круглосуточном режиме, причем совсем не только "Спас-TV"

Это я молчу про WiMax-TV (это на моем КПК - знает, что по рукам получит, если тронет, но канал-то есть!), ну и наконец, старые добрые - порнографические романы, коих в сети немеряно!

Вы знаете способ, как все эти каналы пресечь? Я тоже знаю: "К тётке! В глушь! В саратов! Карету!" Но кто из этого вырастет?

Выпить вместе пусырь самогона, выкурить пачку сигарет... Не думаю что это хорошая идея. Хотя некоторые так делают.
Хочу расстроить, но видел, как моего крестника именно таким способом (самогоном) отучали, после того, как на употреблении "яги" поймали: "плохо, тошнит? Пей - ты этого сам хотел!"
Теперь даже и не думает. 😊

В этом возрасте порнуху не смотрел, нет. Наверное не знал явок и паролей, да и видака не было Не думаю что много потерял
Ой, и moohlight hotel не читали? 😛

BEV

Тут же дополню: я против того, чтобы детей отвлекали от учебы продажей в школьных магазинах как порнухи, так и игр к PSP, и религиозных книжек всяких. Всех ставлю в один ряд - пинками из школы, дайте детям учиться!

Злобный Змей

Ой, и moohlight hotel не читали?

Не читал. И вообще первый раз слышу 😊

"Мы все в матрице" (C)
Вам не смешно? Да полная ерунда. У меня дома:
- 2 спутниковые тарелки - 1 на EutelSat W4, 2 на HotBird - думаете, умный и образованный парнишка не купит за 300 рублей программатор? Не скачает ключи? Не откроет порнушные каналы? Смешно. Не недооценивайте интеллект и способности наших детей.
- безлимитный интернет - 1) способ получения ключей для SAT 2) вполне неплохой рассадник порнухи
- 38 каналов, вещающих в круглосуточном режиме, причем совсем не только "Спас-TV"

Если только на конспиративной квартире 😊 У мя дома - нет, не сможет, ибо уж это-то легко проконтролировать.


Это я молчу про WiMax-TV (это на моем КПК - знает, что по рукам получит, если тронет, но канал-то есть!), ну и наконец, старые добрые - порнографические романы, коих в сети немеряно!

Вот с этим не знаю что делать 😞 Тут нужен государственный подход, национальный фаер, как в китае. Не вопрос, отдельные гении найдут способ обойти, по 99% потеряют доступ к клубничке, а если явление загнать в подполье, массовым оно быть перестанет.

Вы знаете способ, как все эти каналы пресечь? Я тоже знаю: "К тётке! В глушь! В саратов! Карету!" Но кто из этого вырастет?

В сибирь, в тайгу. Вырастет сверхчеловек, храбрый, сильный, ловкий, меткий. К сожалению, боюсь не потяну, а жаль.. 😞

BEV

Злобный Змей
В сибирь, в тайгу. Вырастет сверхчеловек, храбрый, сильный, ловкий, меткий. К сожалению, боюсь не потяну, а жаль.. 😞
Змей, ну, не знаю что тебе (ничего, что на "ты"?) на такую сентенцию ответить. Увы, современная цивилизация определяется, в первую очередь, способностями мозга к восприятию и переработке больших объемов информации. Базовые навыки выживания - штука полезная, но до тех пор, пока они не ограничивают возможности мозга.
Предположение, что человек, выросший вдали от информационных потоков, сможет адекватно устроиться в современном обществе - малосостоятельно, на мой взгляд. Тому причиной масса экспериментов: начиная от "ребенок-маугли" и заканчивая "деревенские в метро". Ничего хорошего не наблюдалось во всех случаях, причем, главным были не навыки ("как наступить на эту чертову лестницу-чудесницу"), а неспособность воспринимать гигантский поток информации, вычленяя из него необходимое.
Цивилизация, ёпть... (C)

-Иннокентий-

BEV
Постараюсь ответить на все вопросы откровенно, если не получится, извините, но честно стараюсь.

quote:

Originally posted by Злобный Змей:
Так вы не ответили на вопрос, Вы ХОТЕЛИ бы чтобы ваш старший имел возможность купить в ШКОЛЬНОМ магазине двд с поревом?

НЕТ!!!


Опаньки! Так о чем спор? Естественный ответ адекватного человека. В ШКОЛЕ НЕ МЕСТО ПОРНОГРАФИИ.

Если не можете дома уследить за информационным потреблением своего чада, то это чисто ваша недоработка. Все это решаемые проблемы. В принципе, все эти порноканалы можно полностью отключить, если по-отдельности невозможно - вместе с долбанной тарелкой. Нафиг такая тарелка, которая вам ребенка портит?

BEV

-Иннокентий-
Опаньки! Так о чем спор? Естественный ответ адекватного человека. В ШКОЛЕ НЕ МЕСТО ПОРНОГРАФИИ.
"На колу мочало, начинай сначала..."
Я считаю, что в школе не место не только продаже порнографии, но и любой коммЭрции: игры для PSP, роботы-трансформеры, религиозная мутатень и т.д. Ребенок в школе должен учиться, а не забивать себе голову мыслями о том, что вот сейчас он на перемене пойдет и купит себе... Максимум, что допустимо - терминал для оплаты сотового.
Поэтому гнать продажу порнухи из школы надо не потому, что это порнуха, а потому, что нефиг из школы торговую лавку делать.

-Иннокентий-
Если не можете дома уследить за информационным потреблением своего чада, то это чисто ваша недоработка. Все это решаемые проблемы. В принципе, все эти порноканалы можно полностью отключить, если по-отдельности невозможно - вместе с долбанной тарелкой. Нафиг такая тарелка, которая вам ребенка портит?
Да-да... В зоне доступности WiFi есть как частные споты без защиты, так и публичный спот из кафе неподалеку, так что найти порнуху в сети - как два пальца. Или ноутбук отобрать, PSP отобрать, мобильник отобрать (заменить какой-нибудь древней моделью). На Горбушке и в переходах порнухой торгуют - на Горбушку не пускать, везде водить за ручку. У друзей доступ есть - не давать дружить... Кто вырастет-то в итоге? Тут не тарелка испортит ребенка, а йопнутый родитель.
Поймите же, мы живем в информационную эпоху - у меня даже дочка 3-х лет уже свободно с PS3 обращается: включает, ищет интересные ей мультики, смотрит. Оградить от информации в данных условиях - невозможно, только вместе с полным отказом от цивилизации ("в глушь, в Саратов!"). Надо заниматься воспитанием в детях правильного отношения к получаемой информации, а не тупым ограждением от всего и вся.

-Иннокентий-

BEV
Кто вырастет-то в итоге? Тут не тарелка испортит ребенка, а йопнутый родитель.
Скорее, испортит ребенка тарелка у йепнутогго родителя 😛

BEV
мобильник отобрать (заменить какой-нибудь древней моделью).
А нафига ребенку навороченный мобильник? 😊 Никогда не понимал. Перед одноклассниками понтоваться?


BEV
На Горбушке и в переходах порнухой торгуют
Торгуют, а смотреть он тоже в переходе будет? Дома нужно контролировать наличие всяких новых вещей 😊 Седня диск пропустите, завтра шприцок не найдете 😊
BEV
Надо заниматься воспитанием в детях правильного отношения к получаемой информации
Да-да! Вы попробуйте ребенка воспитать на правильное отношение к конфетам или чего там он у вас любит, все равно будут руки тянуться. И совместные просмотры порно тут точно не помогут 😊
BEV
Я считаю, что в школе не место не только продаже порнографии, но и любой коммЭрции: игры для PSP, роботы-трансформеры, религиозная мутатень и т.д.
Вам не кажется, уважаемый, что вы путаете теплое с мягким? (с) Или вы полностью отрицаете потенциальный НРАВСТВЕННЫЙ вред от продажи именно порнографии?

BEV

1) Не кажется
2) Отрицаю

-Иннокентий-

BEV
2) Отрицаю
Н-да... Вопросов более не имею.

Дог

вы полностью отрицаете потенциальный НРАВСТВЕННЫЙ вред от продажи именно порнографии?
А всётаки вред то какой? В чем он заелючаеться то?

------------------
Lupus lupo homo est

-Иннокентий-

Дог
А всётаки вред то какой? В чем он заелючаеться то?
В моральном разложении человека, еще не имеющего собственных установок. Малолетка еще не соображает ничего, что в него заложишь, то и будет. От порнухи будет какой-нибудь мега-дрочер или извращенец, или насильник...

Ну в общем кто как хочет, нужна порнушка вашим детям - пожалуйста, а моих я буду от этого ограждать всеми путями.

-Иннокентий-

-Иннокентий-
В чем он заелючаеться то?
Не здоровая это хрень, полюбому. Отношения должны иметь своей основой некие чувства, а не физиологический процесс. Сводить к тупой механике такие вещи нельзя. Взрослый то уже может отличить что где, а мелочь будет просто копировать чего сможет, причем всю жизнь - установки в детстве закладываются.

BEV

В 13-14 лет установки уже заложены. А в 8-9 лет порнуха еще не интересна.

-Иннокентий-


BEV
А в 8-9 лет порнуха еще не интересна.
При такой навязчивости сервиса - кассеты на полках - интерес и не нужен, уже в поле зрения все эти картинки с обложек попали, что-то в голове отложилось...

BEV
В 13-14 лет установки уже заложены
Ошибаетесь, еще в процессе. В 16-18 у европейцев примерно в среднем заканчивается процесс установки.

Эйнхерий

-Иннокентий-
Не здоровая это хрень, полюбому.
Блестящая аргументация 😀

LG

Eldobaz
Рассуждая так, можно прийти к выводу, что наркотики надо продавать свободно, алкоголь продавать без возрастных ограничений, а страсть к сигаретам прививать с ползунков.

Вообще, я бы за такие взгляды сажал на некоторый срок, лет на 5 общего режима. Это больше к Эйнхерий'ю относится.

Просто потрясающе. У меня слов нет. Вот Злобный Змей он хотя бы честно признает, что считает порно злом из-за своих религиозных убеждений. Ему хоть можно сказать: Злобный Змей, а чем ты отличаешься от мусульманских фанатиков, заставляющих женщин ходить в паранже а мужчин носить бороду? Или ты с них пример и берешь? Какое вы имеете моральное право навязывать запреты, идущие от ваших религиозных взглядов окружающим?

Eldobaz вообще договорился - сажать за взгляды. Опомнитесь, пока ваша мысль не материализовалась..

А к выводу про наркотики - собственно все уже давно и пришли, ну не все, а те, кому интересен результат и не процесс навязывания людям своего образа жизни. Запрет наркотиков необходим наркомафии для поддержания высокой цены на них. Для полной и окончательной победы над наркоманией необходимо продавать наркотики в аптеках по цене аспирина, по рецепту врача. Который должен выдаваться бесплатно, но с ограничением прав больного на некоторые виды деятельности (водить машину, владеть оружием, служить ментом и т.д.) до полного выздоровления.

LG

BEV
НЕТ!!!
В школе должны заниматься одним: учебой! Не общественной работой, не самодеятельностью, не сексуальным воспитанием, не тренажерным залом - УЧЕБОЙ! Все остальное (в том числе и ШКОЛЬНАЯ тренажерка) - только отвлекают от главного назначения школы (тем более, такой, в которую мой ходит): дать достойное среднее образование, обладатель которого сможет достойно поступить в ВУЗ для получения высшего образования.

Мнение разумное. Я тоже так считаю. Но есть нюанс. Школа имеет очень опосредованное отношение к образованию. Основная задача школы - социализация. В РФ - в особо тупой форме, не социализация в какую-то заданую среду или группу людей, а во что попало. Образованием в школах практически не занимаются. Ребенок легко выучит школьную программу за 3-4 года. Но тогда из него не получится член общества - это будет дикий зверь, но к тому же еще и умный =)

Таким образом, школа - это место где интересы государства и ученика (ну и родителей, если они добра ему желают =) диаметрально противоположны. Интересы государства - социализировать. Интересы ученика - выучится и поменьше социализироваться =)

Злобный Змей

В сибирь, в тайгу. Вырастет сверхчеловек, храбрый, сильный, ловкий, меткий. К сожалению, боюсь не потяну, а жаль.. 😞


Вы здесь как никто другой близки к истине. Только понимая под вашим высказыванием "в тайгу" ограничение, нужно прежде всего иметь в виду ограничение социализирующего пресса, а отнюдь не информационного обмена. Иными словами вред ребенку наносит учитель, загоняющий его в некие средние рамки, а отнюдь не просмотр роликов про то как девок мужики дерут.


-Иннокентий-

LG
Интересы ученика - выучится и поменьше социализироваться =)
Это только в диком зверином обществе, а такие общества долго как правило не существуют, ибо не жизнеспособны. А в нормальном обществе на коне и у руля те, кто лучше социализирован. Чем сплоченнее группа (социализированнее) - тем она сильнее. Пример? Римляне надрали задницу диким Германцам, хотя те были по размерам в полтора раза больше, а численно их (германцев) было больше втрое 😊

LG

-Иннокентий-
А в нормальном обществе на коне и у руля те, кто лучше социализирован. Чем сплоченнее группа (социализированнее) - тем она сильнее.

У вас тут нарушение логики. Одно утверждение противоречит другому.
Поясню это так... Есть две группы:
1) нац. меньшенство. Они хорошо социализированы внутри группы. Они всегда поддерживают своих, у них есть иерархия.
2) коренное население. Их больше, они социализированны слабее.
Мы каждый день наблюдаем вокруг себя, что ваше второе утверждение верно - вторая группа сильнее.

Однако, представители нац. меньшенства слабее социализированы в "общество в целом", или в общество коренного населения. Пожалуй, это делает их чем-то слабее в определенных условиях. Например, в условиях честной конкуренции при устройстве на некоторые виды работ их шансы меньше. Однако, мешает ли им это?

Вывод: детей (своих) не надо социализировать куда попало. Группу(социум), куда детей следует социализировать ( что бы они людьми выросли, а не зверями дикими) надо тщательно выбирать, а то и создавать. И совсем не обязательно, что бы это была большая группа, достаточно нескольких сотен, а то и десятков человек.

Eldobaz

LG
сажать за взгляды. Опомнитесь, пока ваша мысль не материализовалась..
За некоторые взгляды надо бы и вышку давать, да отменили ее. Нравственные преступления, они имеют негативные последствия куда более разрушительные и долгосрочные, чем "физические".

kilmister

-Иннокентий-
Ребенку в младшем школьном возрасте НЕЛЬЗЯ смотреть эту дрянь. Насчет старших классов, еще можно спорить...
😀 😀 😀
А какой смысл на эту тему спорить?
Когда мне было лет 13, в Москве стали продавать журналы и газеты эротического... ну, и порнографического содержания. С лотков у метро, как правило. Большинство этой продукции тогда было отпечатано в Прибалтике, но на русском.
Мы с сестрой радостно это дело покупали и читали-смотрели. В то время как родители и учителя, вполне возможно, дискутировали себе, что нам можно, а что нельзя 😊
Вообще, наивно считать, что детей можно "уберечь" от этой информации. ИМХО, тут как с революцией. Проще возглавить 😀

Viper NS

бны. А в нормальном обществе на коне и у руля те, кто лучше социализирован. Чем сплоченнее группа (социализированнее) - тем она сильнее. Пример? Римляне надрали задницу диким Германцам, хотя те были по размерам в полтора раза больше, а численно их (германцев) было больше втрое
а дикие Германцы захватили Рим и обрушили Западную Римскую Империю 😀

kilmister

Злобный Змей
А интернет прихлопнуть вообще как два бита переслать - китайский опыт можно перенять, все к этому идет.
Eldobaz
Вообще, я бы за такие взгляды сажал на некоторый срок, лет на 5 общего режима. Это больше к Эйнхерий'ю относится.
А нафиг такая страна вообще была бы нужна?!
То запретить, этих посадить...
Без барского кнута - ну никак...

Хотите что-то запретить, запрещайте себе, в рамках отдельно взятой квартиры. Даже детям запретить - не получится. Просто тайно будут делать, уже не только из любопытства, а и из принципа: раз нельзя, то надо попробовать.

Злобный Змей
Тут нужен государственный подход, национальный фаер, как в китае.
НЕ нужен.
Если кто считает, что ему нужен, то пусть за себя и решает. ТОЛЬКО за себя. Отучаемся за других говорить и решать.
Чего проще? Раздражает Интернет - не платите за него больше. Он сам исчезнет 😛
Но так ведь не интересно, правда?
Надо другим жизнь изгадить, надо за других пофантазировать, что им надо, что не надо, что вредно, что нельзя? 😊
Вот этот подход и называется обидными для некоторых словами: совок, совдепия...

LG

Кстати, с моей точки зрения, детишек необходимо оберегать отнюдь не от порно (ну, обычного, там где мужчины женщин трахают =) а он некоторых религиозных учений. Вернее не от самих учений как таковых, а от разрушения их мозга всякими метапрограммами типа идеи о первородном грехе, фатализме (все предопределено аллахом), раскачки истероидной компоненты психики парами грех-покаяние, и т.д.

Только после формирования основ личности, приобретение некого личного опыта о том, что такое хорошо и что такое плохо, после формирования навыков хотя бы первичной обработки информации, логического мышления допустим контакт детей с носителями (вернее распространителями) таких учений.

-Иннокентий-

LG
У вас тут нарушение логики. Одно утверждение противоречит другому.
Нет, мы об одном и том же. Я думаю, не нужно пояснять, что в ЕСТЕСТВЕННЫХ условиях (насильное смешение к ним не относится) наша группа сильнее по определению. Потому что только в по-настоящему социализированном обществе может возникнуть прослойка ученых, ВООБЩЕ НЕ УМЕЮЩИХ ДРАТЬСЯ, но зато умеющих сжигать аулы и континенты. Это результат именно социализации. А у них клановость - социализация примитивного, почти пещерного уровня, на этом уровне копья, а не ракеты используют. (И они использовали бы, если бы от нас все не получили в готовом виде). Так что в честной схватке победа будет полюбому за нами.

Что касается нынешней ситуации, то она противоестественна по своей сути. Это все равно что посадить человека и алабая в одну клетку с одной кормушкой - кто будет из кормушки есть, а кто (лапу) сосать? Но превращаться в алабаев смысла нет, не получится, ибо игра по их правилам. Лучше применить собственно человеческий мозг и показать, кто в доме хозяин с его помощью.

Основной враг здесь вовсе не алабай 😛

kilmister

-Иннокентий-
Не здоровая это хрень, полюбому. Отношения должны иметь своей основой некие чувства, а не физиологический процесс. Сводить к тупой механике такие вещи нельзя. Взрослый то уже может отличить что где, а мелочь будет просто копировать чего сможет, причем всю жизнь - установки в детстве закладываются.
По мне, звучит это как обсуждение того, что полезнее для организма, суп или каша.
Зачем противопоставлять-то?
Отношения - это отношения, секс - это секс. В сексе без отношений нет ничего плохого, в отношениях без секса - тем более. Но и то, и другое вместе - хорошо.
Как хорошо и то, чтобы человек не стыдился наготы, ни своей, ни чужой, не ведал всех этих [beep!]до-христианских комплексов и бредней, по поводу срамности плоти и желаний... Чтобы мальчик представлял себе, как там всё устроено у девочки, а девочка - как у мальчика. И чтобы не пересказывали друг другу потсанско-уголовно-христианскую чушь про то, как мерзостен и унизителен, например, оральный секс.
Чтобы рос нормальный свободный человек, а не закомплексованный, зашоренный и зашуганный совок. Который и свою жизнь потом перепакостит, и других людей будет оскорблять и отталкивать, руководствуясь измышлённой "моралью".

LG

-Иннокентий-
Нет, мы об одном и том же.

-Иннокентий-, конечно мы об одном и том же. Только у нас разный взгляд на проблему. Вы говорите, что не надо превращаться в алобая. Если я вас правильно понял, вы считаете, что "ученые, вовсе не умеющие драться" есть нормальное и правильное явление в обществе.

Я так не считаю. Поясню почему. Общество выростило безконфликтных людей (не умеющих драться) и снабдило их профильным навыком (ученые). Это было сделано для того, что бы тот, кто стоит у руля общества мог вести его (общество) к своей (рулевого) цели без внутреннего сопротивления. Не будем сейчас обсуждать, хорошая была цель или плохая. Важно, что было выбрано неудачное средство. Общество, составленное из людей с отбитой способностью решать за себя и отстаивать свои интересы внутренне неустойчиво и беззащитно перед врагом внутреннем, будь то взяточники или менее цивилизованные переселенцы.

Необходимо переориентироваться с общества на человека. Членом общества должен быть сильный человек, имеющий свои нравственные ориентиры и способный их отстаивать. В вашей терминологии такой человек, который этого алабая в клетке обломает. А без клетки приручит.

И не нужно ждать, пока тот, кто у руля сделает это за нас. Во-первых, им это сложнее, во вторых, они могут потерять контроль в процессе.. И мы опять завернем куда-нибудь в коммунизм или сырьевой придаток.

Это можно и нужно делать самим. С собою, со своими детьми.. Пока таких людей будет мало - жить лучше и легче будет только им. Когда их станет много - изменится общество, страна станет более цивилизованной.

-Иннокентий-

LG
Необходимо переориентироваться с общества на человека. Членом общества должен быть сильный человек, имеющий свои нравственные ориентиры и способный их отстаивать. В вашей терминологии такой человек, который этого алабая в клетке обломает. А без клетки приручит.
Человек Может обломать алабая только используя интеллектуальное превосходство, тк чисто по звериному ему не выиграть, он уже не зверь и им не станет. Мы долгие миллионы лет производили отбор по интеллекту, а не физическим качествам, и от этого никуда не деться.

LG
Если я вас правильно понял, вы считаете, что "ученые, вовсе не умеющие драться" есть нормальное и правильное явление в обществе.
Скажем так - не умеющие драться кулаками, но умеющие делать это более продвинутыми способами. На кулаках он проиграет, конечно. А в технологичной заварухе победит.

Ваша мысль мне понятна, человек дб самостоятелен, и быть воином по своей сути - с этим я полностью согласен. Но использовать нужно свои сильные стороны, а не пытаться выиграть по правилам врага.

LG

-Иннокентий-
Скажем так - не умеющие драться кулаками, но умеющие делать это более продвинутыми способами. На кулаках он проиграет, конечно. А в технологичной заварухе победит.

Не, не так. Именно не умеющий драться. Более продвинутыми способами дерется кто-то другой (политик, военный). А этот не дерется никак. В том и проблема, не отверчивайтесь от нее: я утверждаю, что выращивая людей-без-насилия мы обрекаем общество на вырождение. Триумвират ученый-политик-военный позволяют победить внешнего врага, но не внутреннего.

Дог

Это не правильный триумвитат. Вместо политика - мастер. Производственник. Ну или технолог, как хотите назовите. Но проблема не в том. Проблема, в том, что и воин не воин. Ну не воспитывает христианское воспитание война. Воспитывает оно овцу божию. Молоко, шерсть, мясо...
Что до морали и порно: Что стоит та мораль, которую может разрушить несколько картинок? И кстати, вот интересно, в хозяйстве есть собаки, лошади... (Ну к примеру) И вы знаете, они ходят ну совсем голые. И даже сексом занимаются. Прилюдно. Что с этим делать будем? Как же слаба ваша мораль, если для неё опасны картинки...

Человек Может обломать алабая только используя интеллектуальное превосходство, тк чисто по звериному ему не выиграть, он уже не зверь и им не станет.
Спорно. Кстати, в стае не всё решает физическая сила. Далеко не всё.
Да, кстати, ответьте, что есть зверь, а что человек? Где проходит граница? По какому признаку вы определяете, что слева в клетке алабай, а справа - человек?

------------------
Lupus lupo homo est

Eldobaz

Дог
Как же слаба ваша мораль, если для неё опасны картинки...
Моя мораль достаточно сильна, чтобы понимать что можно, а что табу. А вот мораль маленького человека, который только учится жить, еще слаба и ее надо воспитывать.

Воспитывать в моем понимании (касательно темы) это прививать такие понятия, в которых женщина не бездушное существо с 3-мя дырками, куда можно испражняться. Женщина - будущая мать, которая дает жизнь ЧЕЛОВЕКУ. Если на первой встрече она не дала, то она не динамо - просто она думает головой а не тем, что между ногами.

Мужчина - это не придаток хуя, которым можно лезть в вышеупомянутые 3 дырки. Мужественность и размер члена не имеют прямопропорциональной зависимости.
Встречаясь с девочкой, надо думать не о там как она сосет и дает ли в жопу, а о том какая она красивая и хорошая, как с ней приятно гулять по улице и держаться за руки.

-Иннокентий-

Дог
не воспитывает христианское воспитание война
Еще как воспитывает. Но сейчас, к сожалению, не христианское воспитание. А когда оно было, Россия была величайшей мировой державой. И любого пришлого ЖДка просто сжигали, ничтоже сумняшись. Этак смиренно и по-православному 😛

"Не мир я вам принес, но меч!" Иисус Христос
"А у кого нет денег, пусть продаст одежду свою и купит меч!" Иисус Христос

Pan horunji

А у кого нет денег, пусть продаст одежду свою и купит меч!" Иисус Христос
а это не ветхий ли завет ,А.

-Иннокентий-

Pan horunji
а это не ветхий ли завет ,А.
Нет 😊

Дмитрий85

Eldobaz
Моя мораль достаточно сильна, чтобы понимать что можно, а что табу. А вот мораль маленького человека, который только учится жить, еще слаба и ее надо воспитывать.

Воспитывать в моем понимании (касательно темы) это прививать такие понятия, в которых женщина не бездушное существо с 3-мя дырками, куда можно испражняться. Женщина - будущая мать, которая дает жизнь ЧЕЛОВЕКУ. Если на первой встрече она не дала, то она не динамо - просто она думает головой а не тем, что между ногами.

Мужчина - это не придаток хуя, которым можно лезть в вышеупомянутые 3 дырки. Мужественность и размер члена не имеют прямопропорциональной зависимости.
Встречаясь с девочкой, надо думать не о там как она сосет и дает ли в жопу, а о том какая она красивая и хорошая, как с ней приятно гулять по улице и держаться за руки.

+1000

LG

Eldobaz, вы сейчас все правильно сказали. Конечно, Женщина - будущая мать, которая дает жизнь. Конечно, "мужчина - это не придаток... "

Просто у этого есть еще одна сторона: "если на первой встрече она не дала, то она не динамо - просто она думает головой" - верное утверждение. Так же как и "а если дала даже на первой встрече - то значит ей просто мальчик понравился, а не она #лядь", потому что кто-то там думает, что трахаться можно только после свадьбы."

Порнография не формирует негативного, потребительского отношения к женщине. А вот излишнее морализаторство, навязывание окружающим религиозных критериев как раз наоборот: дала на первом свидании - значит шлюха а не женщина, так выходит?

теоретег

Eldobaz
Нравственные преступления
Это то же самое, что мыслепреступление или что-то иное?

Дог

мораль маленького человека, который только учится жить, еще слаба и ее надо воспитывать.
И вы хотите сказать, что ваш авторитет как воспитателя не может выдержать конкуренцию картинок? Бумаги?
Встречаясь с девочкой, надо думать не о там как она сосет и дает ли в жопу, а о том какая она красивая и хорошая, как с ней приятно гулять по улице и держаться за руки
Хм. "красивая и хорошая" немного не конкретно. Ибо критерии "хорошести" очень разны. Но разве это не в ваших руках?
Кстати, если не концентрировать на этих самых межполовых отношениях особого внимания, то они не особо и докучают. В нашем семействе молодеж как то разбираеться, сама, где не разбираеться - спросит и всё нормально.

------------------
Lupus lupo homo est

Eldobaz

LG
Порнография не формирует негативного, потребительского отношения к женщине.
Порнография именно такое отношение и формирует. Она подменяет духовные межполовые отношения физическими, низводит их до простейшей механической процедуры.

LG
дала на первом свидании - значит шлюха а не женщина, так выходит?
Именно так. Она просто привыкла давать. А потом, блин, нормальный повзрослевший мужчина не может найти себе жену девственницу.
Дог
И вы хотите сказать, что ваш авторитет как воспитателя не может выдержать конкуренцию картинок
Троллить изволите? Что-то модное занятие нынче на форуме.
Дог
Хм. "красивая и хорошая" немного не конкретно. Ибо критерии "хорошести" очень разны.
А никто и не претендует на абсолютную истину. У каждого свой вкус, и для каждого своя избраннца будет лучшей. Или может вы спрашивали мнения у своих друзей?

Злобный Змей

LG

Вот Злобный Змей он хотя бы честно признает, что считает порно злом из-за своих религиозных убеждений.

Вы ошибаетесь. К явлению я отношусь негативно, но не считаю его "абсолютным злом". Я просто считаю что несовершеннолетние не должны иметь к нему доступ ни при каких условиях. Ни через спутник, ни через интернет. Если для этого прийдется ограничить чью-то неверно понимаемую свободу, то пусть так. Если вы без порнухи не можете прожить ни дня 😛 то пойдите и купите ее в секс-шопе, или тарелку поставьте, что ли, это не уголовно наказуемое деяние 😊

Злобный Змей

LG
"а если дала даже на первой встрече - то значит ей просто мальчик понравился, а не она #лядь"

Она #лядь. Вы не согласны? Обоснуйте.

LG

Злобный Змей
Вы ошибаетесь. К явлению я отношусь негативно, но не считаю его "абсолютным злом".

Вот и славно. Значит, я не совсем верно вас понял.

Злобный Змей
Она #лядь. Вы не согласны? Обоснуйте.

Это слово в русском языке имеет негативное, оскорбительное звучание. В то время как она не сделала ничего предосудительного.

Originally posted by :Eldobaz
Порнография именно такое отношение и формирует. Она подменяет духовные межполовые отношения физическими, низводит их до простейшей механической процедуры.

Порнография ничего не подменяет =) Ну да, она концентрирует внимание на неком аспекте отношений. Но не более того.

Originally posted by :Eldobaz

Именно так. Она просто привыкла давать. А потом, блин, нормальный повзрослевший мужчина не может найти себе жену девственницу.

Имеет право давать или не давать по своему усмотрению, не спрашивая мнения окружающих. Если половозрелый мужчина испытывает проблемы от того, что не может найти себе такую жену, которая его устраивает, то:
- это его проблемы
- возникает сомнение в его нормальности.

Дог

подменяет духовные межполовые отношения физическими, низводит их до простейшей механической процедуры.
По моему одно другое дополняет, а не мешает. Ибо чисто физические - не прочны.
Она просто привыкла давать
Всем подряд? К примеру наши дамы, не отягощены комплексами. Но разборчивы. Очень.
нормальный повзрослевший мужчина не может найти себе жену девственницу
Мужчина то конечно девственник? (Вот первая брачная простите ночь - такой гемор им будет!)
Троллить изволите
Ни в коем случае. Просто сия тема можно сказать для меня довольно актуальна. Для некоего количества молодежи я являюсь, как бы сказать... Воспитательным авторитетом.
несовершеннолетние не должны иметь к нему доступ ни при каких условиях.
А какое изменение произойдет в день 18 летия? Что измениться в человеке то?
Она #лядь. Вы не согласны? Обоснуйте.
А дайте сначала определение.

------------------
Lupus lupo homo est

Eldobaz

LG
Порнография ничего не подменяет =) Ну да, она концентрирует внимание на неком аспекте отношений. Но не более того.
Это называется словоблудие.
LG
Имеет право давать или не давать по своему усмотрению, не спрашивая мнения окружающих.
Конечно, это ее дело. Но тогда пусть не обижается когда ее будут называть блядью или шлюхой.
LG
Если половозрелый мужчина испытывает проблемы от того, что не может найти себе такую жену, которая его устраивает
Я думаю, что не все потеряно, я-то ведь нашел 😛
Дог
По моему одно другое дополняет, а не мешает.
Возвращаемся к теме топика. Так вот в школьном возрасте, во время взросления человека, его нужно учить хорошему. Плохому он научится сам. Да, я считаю что пользовать женщину вмногером - это плохо.

Дог
Мужчина то конечно девственник?
Было бы конечно хорошо, но в принципе не обязательно.
Дог
Ни в коем случае. Просто сия тема можно сказать для меня довольно актуальна. Для некоего количества молодежи я являюсь, как бы сказать... Воспитательным авторитетом.
Ну, надеюсь вы чему-то хорошему их учите, все-таки.

Дог

пусть не обижается когда ее будут называть блядью или шлюхой.
А вот обидиться и не даст! 😊
во время взросления человека, его нужно учить хорошему. Плохому он научится сам. Да, я считаю что пользовать женщину вмногером - это плохо.
Ну если все не против, то почему нет? Другое дело, что если это не одноразовая "девочка для траха" почти неизбежно начнеться дележка...
в принципе не обязательно.
А вот ему обязательно девственницу. Не находите некоторую несправедливость?
надеюсь вы чему-то хорошему их учите
Несколько специфически, но уж явно не плохому 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Eldobaz

Дог
А вот обидиться и не даст!
Гыг, никогда не пользовался "услугами" таких. Бог даст и не придется.
Дог
А вот ему обязательно девственницу. Не находите некоторую несправедливость?
Вовсе нет. У мужчины и женщины, как бы это сказать... немного разные роли в пьесе под названием жизнь.

LG

Eldobaz
Это называется словоблудие.
Ну не знаю, как вам еще выразить эту мысль что бы вы меня поняли. Давайте попробуем так. Ребенок сожрал шоколадку и не стал есть суп. Шоколадка подменила суп. Другая ситуация: ребенок съел суп и второе, а с чаем съел кусок шоколада. Шоколад дополнил обед. Почему вы утверждаете, что ситуация с порно ближе к первому примеру, чем ко второму?

Eldobaz
Я думаю, что не все потеряно, я-то ведь нашел
И я о том же. Раз нашли, значит все хорошо?


Eldobaz
пусть не обижается когда ее будут называть блядью или шлюхой.

А вот с этим утверждением соглситься нельзя. Тот, кто будет ее так называть - уголовник, есть такая статья 130 в УК. Что хорошо демонстрирует уровень нравственного падения людей, называющих женщин такими словами. В одном ряду с мелкими ворами и хулиганами.

Дог

никогда не пользовался "услугами" таких
Это не услуга. Это форма общения.
У мужчины и женщины, как бы это сказать... немного разные роли в пьесе под названием жизнь.
Чем разные то?

------------------
Lupus lupo homo est

-Иннокентий-

LG
Eldobaz
пусть не обижается когда ее будут называть блядью или шлюхой.

А вот с этим утверждением соглситься нельзя. Тот, кто будет ее так называть - уголовник, есть такая статья 130 в УК. Что хорошо демонстрирует уровень нравственного падения людей, называющих женщин такими словами. В одном ряду с мелкими ворами и хулиганами.


Тот, кто будет так ее называть - нормальный человек со здоровой системой ценностей, а она - шлюха и Б..дь. Надо же, какой разгул толерастичности - пид.. р уже и не пид.. р вовсе, а "гей", бл..дь - не бл..дь, а "свободная женщина". Жжет правда ушки, да? 😊 Но суть-то не меняется, как ни назови говно - оно им и останется. Не хочешь называться бл...дью - не будь ей, все просто! Не хочешь чтобы величали педрилой - не долбись в задницу с мужиками.

Дог

Хм. А что так возбуждает, вопрос кто с кем и каким способом то? Не личное ли это дело каждого?

------------------
Lupus lupo homo est

-Иннокентий-

Дог
Хм. А что так возбуждает, вопрос кто с кем и каким способом то? Не личное ли это дело каждого?
Это личное дело пока не выносится на публику. Потому что в этом случае "личное дело" превращается в плохой пример делать так же и пропаганду этой мути. Вот долбится пид.. р в задницу тайно и пусть долюится, но знает при этом что он пид.. р. А пид.. р-парад это уже пропаганда и вызывающее поведение, оскорбляющее нормальных людей. Так же и со шлюхами.

Eldobaz

-Иннокентий-, давайте не будем травить форумных тролей. Все люди взрослые, свои мозги не вложишь. Наши дети - это наши дети, а кого можно воспитать с такой системой ценностей как у большинства в это теме, можно посмотреть на примере школьных выпускных вечеров. 😞

Дог

Наши выпускники кстати, обычно выпускные вечера избегают. Недавно вот одна так просто забежала после в школу, и документы в канцелярии получила. 😊 Ну не интересно это. Не интересно обсуждать и смотреть кто и с кем и как. Ключевое - это интерес а не запрет.

------------------
Lupus lupo homo est

Дмитрий85

по мне "женщина" предпочитающая всю жизнь давать направо и налево, и нежелающая создавать семью и рожать детей, а только трахаться- меняя мужиков как перчатки - на моральном уровне для меня ничем нелучше "мужиков" дающих в жопу. И тех и тех "ф топку"
Оправдывать таких "женщин" и называть общество, где такое терпимо и считается нормой - цивилизованным и современным
- признак тяжелой толерастии головного мозга

Piroman

Лучше толерастия, чем всякий тоталитарный маразм и ФГМ. Не нравится человек, так не общайтесь с ним, а как он живёт - не ваше дело.

-Иннокентий-

Piroman
а как он живёт - не ваше дело.
Ну да, конечно. Может не ваше, конечно, но это личное дело. Еще как наше.

Piroman
Лучше толерастия, чем всякий тоталитарный маразм и ФГМ
Лучше ни того ни другого. Толерастия - духовная педерастия.

Piroman

Личная жизнь человека ни кого волновать не должна.

-Иннокентий-
Толерастия - духовная педерастия.
Термин "толерастия", имхо, применим лишь в отношении искожённого понятия толерантности, пародии на неё. Аналогия с нетрадиционной сексуальной ориентацией мне тут непонятна, нетерпимость ведь не есть нормальная "духовная ориентация"?.. 😊

-Иннокентий-

Piroman
Аналогия с нетрадиционной сексуальной ориентацией мне тут непонятна, нетерпимость ведь не есть нормальная "духовная ориентация"?..
Смотря нетерпимость чего 😊 Если Вы, например терпимо относитесь к тому, что Вас, извиняюсь, эпут в попу, то это просто педерастия. А если терпимо относитесь к тому, как эпут мозг или душу - это педерастия духовная, т.е. толерастия.

Само понятие "терпимость" означает, что приходится чего-то терпеть, т.е. что не нравится тебе. Следовательно, это можно допускать это только до определенных пределов (см предыдущий абзац).

-Иннокентий-

Piroman
Личная жизнь человека ни кого волновать не должна.
И кто это сказал? Вот взять Битцевского маньяка, или Чикатило. Тоже личная жизнь, хобби только несколько необычное - людей убивать. Что, эта их личная жизнь никого волновать не должна? 😛

Piroman

Заблуждаетесь, толерантность подразумевает терпимое отношение к тем вещам, которые не нарушают свободы других, являются личным делом/другой точкой зрения. А е*ля мозга подразумевает активное навязывание своего мнение против воли человека.

Piroman

-Иннокентий-
И кто это сказал? Вот взять Битцевского маньяка, или Чикатило. Тоже личная жизнь, хобби только несколько необычное - людей убивать. Что, эта их личная жизнь никого волновать не должна? 😛
Подмена понятий, в данном случае это не личная жизнь, а преступления против личности.

-Иннокентий-

Piroman
толерантность подразумевает терпимое отношение к тем вещам, которые не нарушают свободы других
Согласен. Но Педерасты, демонстрируя свою ущербность публично, нарушают мою свободу, так как я хочу оградить себя и своих детей от этого.

BEV

Простите, а просто НЕ СМОТРЕТЬ на них не пробовали?

-Иннокентий-

BEV
просто НЕ СМОТРЕТЬ на них не пробовали?
Piroman
толерантность подразумевает терпимое отношение к тем вещам, которые не нарушают свободы других
Вывод: демонстративная пидоросня нарушает мою свободу смотреть телевизор и не видеть там жопотрахов. Имею право посмотреть телевизор без жопошников? Или я должен отказаться от просмотра ящика только потому, что этим извращенцам нужно творить свою мерзость ПУБЛИЧНО? Кстати, к этому уже и пришло. Так что руки прочь от моей свободы! Скажем нет пидороватому фашизму!

Virgo_Style

-Иннокентий-
Вывод: демонстративная пидоросня нарушает мою свободу смотреть телевизор и не видеть там жопотрахов.

Извините, а у меня, к примеру, есть свобода читать форум и не видеть в нем Ваших сообщений?
Или это "совсем другое дело"?

Eldobaz

Сколько, однако, у нас на форуме сочувствующих пидорам, обалдеть.

kilmister

Дмитрий85
по мне "женщина" предпочитающая всю жизнь давать направо и налево, и нежелающая создавать семью и рожать детей, а только трахаться- меняя мужиков как перчатки - на моральном уровне для меня ничем нелучше "мужиков" дающих в жопу. И тех и тех "ф топку"
Призыв и возжигание? 😊
Дмитрий85
Оправдывать таких "женщин" и называть общество, где такое терпимо и считается нормой - цивилизованным и современным
- признак тяжелой толерастии головного мозга
1) Почему Вы думаете, что ей нужно какое-то оправдание?
2) Общество, где к личности относятся терпимо - и то, где нечто считается нормой, вообще-то, разные явления. К левшам психически здоровые люди относятся терпимо, и не считают это толерастией. Но норма всё-таки - правши 😊

Достаточно просто не лезть в ЧУЖУЮ частную жизнь.
Жизнь учащихся старших классов - такая же частная и чужая. Даже для их родителей. Регулировать её они уже не могут не только де-факто, но и де-юре.

-Иннокентий-
Само понятие "терпимость" означает, что приходится чего-то терпеть, т.е. что не нравится тебе.
Если так, то выходит, что, по Дмитрию, нам тяжело терпеть, что некоторые женщины ведут фривольный образ жизни, но мы, стиснув зубы, терпим? ))))))
На самом деле, терпимость - это способность нейтрально относиться к каким-либо явлениям. И не страдать отпором.

-Иннокентий-
Имею право посмотреть телевизор без жопошников? Или я должен отказаться от просмотра ящика только потому, что этим извращенцам нужно творить свою мерзость ПУБЛИЧНО?
А что они там такого мерзкого делают публично?
Дымно пялятся в попец?
Где?..
Или "мерзость" возникла лишь оттого, что про того или иного персонажа стало известно, что он голубой, и потому отныне на него "смотреть противно"? 😊
Тогда придётся признать такое право - удалить с экрана того, на кого смотреть противно - за всеми.
Экран просто опустеет 😛
А уж если мы такой подход ещё и в общественной жизни применим, то никто из нас не будет иметь права на улицу выйти.
Мне вот коммуняки неприятны.
Даёшь запрет на появление левых на публике!

Eldobaz

kilmister
Достаточно просто не лезть в ЧУЖУЮ частную жизнь.
Жизнь учащихся старших классов - такая же частная и чужая. Даже для их родителей. Регулировать её они уже не могут не только де-факто, но и де-юре.
kilmister, а вот зачем передергивать? В частную жизнь никто и не собирается лезть.
Вот живет себе пидарок какой-нить, есть у него друг, долбят они друг-друга на дому себе в удовольствие, кто им помеха? Это частная жизнь, туда посторонним дороги нету.
Но эти пидары пропагандируют свой образ жизни, устраивают парады, склоняют молодежь к своему непотребному образу жизни и т.п. Это, извините, жизнь публичная. И за такое уже убивают.

Так же и распущенная "давалка". Ложиться под кого угодно - это ее личное дело, но если эти факты становятся известны третьим лицам, то это уже нифига не личная жизнь. И вот такое поведение в нормальном обществе подлежит осуждению и порицанию.

Порнуха, продающаяся в школе - это не личная жизнь - это помимо всего прочего уголовное преступление, за которое положен срок.

-Иннокентий-

Virgo_Style
Извините, а у меня, к примеру, есть свобода читать форум и не видеть в нем Ваших сообщений?
Есть конечно, называется функция игнора сообщений конкретного пользователя. (Вот в телеке такой кнопки нет - чтобы нажал и все жопотрахи исчезли ... И еще кнопочку - увидел пи..рский марш, нажал и нет их 😊) Но с Вашей любовью к ахтунгам, может лучше пойти на какой-нить специальный ахтунг-форум? Там у Вас будет полное взаимопонимание 😛

kilmister
Если так, то выходит, что, по Дмитрию, нам тяжело терпеть, что некоторые женщины ведут фривольный образ жизни, но мы, стиснув зубы, терпим? ))))))
В принципе да, мне такие женщины не нравятся, и я их именно терплю. Понятно, если этот образ жизни не тайный, а наоборот демонстративный. Маленькие дурочки на этих шалав и шлюх смотрят, ценности их гнилые блядские усваивают.... Терпим, да...

LG

Я считаю, что марши голубых, как и любая другая форма агитации нездоровых явлений, вроде рекламы водки и сигарет недопустимы. Но недопустимы именно потому, что это агитация. Не показывать по телевизору элтона джона потому, что он голубой - это перебор.

Однако педерасты не имеют никакого отношения к обычному порно, в нем то ведь нет ничего противоестественного и нездорового. Конечно, когда нет навязчивой рекламы такой продукции. Когда она просто лежит на прилавке - она не опасна.

Eldobaz

Вот пример высокой морали:

Originally posted by INTERFAX.RU
Москва. 29 июля. INTERFAX.RUС - Суд над женщиной, которой грозит до 40 ударов плетью за ношение брюк, состоится в среду в столице Судана Хартуме. Подсудимая Любна Хусейн - в прошлом журналистка, а ныне сотрудник ООН - пригласила на заседание представителей СМИ и правозащитников, сообщает BBC из Хартума.

В начале июля Хусейн была задержана в одном из столичных ресторанов вместе с еще несколькими женщинами за ношение "неподобающей" одежды. По словам Хусейн, 10 из них, в том числе и немусульманок, уже получили по 10 ударов плетью и должны выплатить штраф а размере 100 долларов. Лишь Хусейн и еще две женщины попросили предоставить им адвоката, из-за чего процесс пришлось отложить.


Конечно, к нам это не применимо, но то как соблюдаются нормы, принятые в обществе, надо бы перенять. Порка, публичная, лечит очень быстро от всякой х%йни.

Еще показательный факт: нарушительница - журналюга и в ООНе подвизается. Т.е. видно тлетворное влияние "запада" 😀

Virgo_Style

-Иннокентий-
Но с Вашей любовью к ахтунгам

Изящно. Видимо, мне следует сорваться, вы пожалуетесь модератору, и... Как это там у вас, троллей, называется - получить лулзы, так вроде?

-Иннокентий-

Virgo_Style
Но с Вашей любовью к ахтунгам


Изящно. Видимо, мне следует сорваться, вы пожалуетесь модератору, и... Как это там у вас, троллей, называется - получить лулзы, так вроде?


Не так. Вы же защищаете гомов? Отсюда и выводы. Для традиционалов это обычно не свойственно. Но я не хотел Вас оскорбить, ибо пытаюсь (честно пытаюсь) проявить толерантность к чужому мнению.

Eldobaz
Конечно, к нам это не применимо, но то как соблюдаются нормы, принятые в обществе, надо бы перенять. Порка, публичная, лечит очень быстро от всякой х%йни.
Кстати да. Толерантненько выпороть по жопе, чтобы мозги из жопы переместились обратно в голову. Сразу вся пропаганда закончится.

Вот как все эти гомы интересно про совке жили? Пердолились там втихаря и пальцы не гнули, публично свои похождения не обнародовали. Только статью убрали, так сразу понеслось говно по трубам. Пора возвращать.

LG
Когда она просто лежит на прилавке - она не опасна.
Но не в школе же?

-Иннокентий-


О любви к ахтунгам 😊

http://guns.allzip.org/topic/103/500884.html

BEV

-Иннокентий-
Не так. Вы же защищаете гомов? Отсюда и выводы. Для традиционалов это обычно не свойственно.
Интересно, откуда такое мнение? Не имею к гомам никакого отношения, мало того, мне категорически не нравятся попытки всех этих гей-парадов, но не потому, что они - гомосеки, а потому, что за всеми этими гей-парадами стоит желание подчеркнуть свою элитарность, а не мифическая борьба за равноправие. Равноправие наступило, когда статью из УК убрали: всё, личное дело каждого взрослого человека, с кем и как. Устраивайте свои клубы, делайте там, что хотите. Так нет же, славы хотят. Вот поэтому лично я все эти гей-парады и осуждаю.

Вы же пропагандируете совсем другое: пытаетесь навязать свою систему ценностей всем остальным людям. К счастью, это не получится: пошлют Вас далеко и надолго, и пойдете, никуда не денетесь. Потому как право выбирать взгляды и суждения принадлежит самому человеку, и им можно манипулировать, но заставить - нельзя. 😊

теоретег

Virgo_Style

Извините, а у меня, к примеру, есть свобода читать форум и не видеть в нем Ваших сообщений?
Или это "совсем другое дело"?

Таки есть. Где-то в настройках есть такая функция.

BEV

Eldobaz
Сколько, однако, у нас на форуме сочувствующих пидорам, обалдеть.
Чем же они Вас так обидели, что это так сильно Вас беспокоит? 😊 Психологи говорят, что таким образом человек нередко блокирует свои скрытые наклонности. 😛
Мне вот они как-то до лампады - ну не пересекаюсь я в жизни с ними, а может и пересекаюсь, но не знаю об этом, на лбу же у человека сексуальная ориентация не написана, а с кем мне спать, я сам выбираю. А вот морализаторы, в отличие от гомиков, в глаза бросаются - лезут к каждому и учать жить...

Eldobaz

BEV
Мне вот они как-то до лампады
Ну да, порнуха в школе - пофиг; педики стайками бродят - пофиг; ссут в подъезде - пофиг. Так и проходит жизнь, лишь то что касается себя любимого не пофиг.

BEV
а с кем мне спать, я сам выбираю
Выбирайте на здоровье, только не надо окружающим знать о ваших личных предпочтениях.

BEV
А вот морализаторы, в отличие от гомиков, в глаза бросаются
Странно, что-то не слышал я чтобы морализаторы склоняли кого-то к однополому сексу и их за это мочили 😛
Сделайтесь просто незаметными и кому вы нужны будете?

BEV

Eldobaz
Странно, что-то не слышал я чтобы морализаторы склоняли кого-то к однополому сексу и их за это мочили 😛
А они и склоняют к сексу, причем к извращенному - орально-церебральному. Грубо говоря, мозги е..т. 😊 За что и отхватывают по сусалам периодически от всяких нервных личностей... 😊

Как Вы не поймете: любые взгляды, абсолютно любые, имеют право на жизнь. До того самого момента, пока человек, их исповедающий, не начнет агрессивно себя вести по отношению к окружающим, ущемляя тем самым их свободы. Кому-то нравится с мужиком в ж..., кому-то - только в темноте и по одеялом - их право. А вот когда они своими взглядами начинают сношать мозг окружающм (в форме гей-парадов, или в форме агрессивных проповедей - не суть) - в газенваген.

Eldobaz

BEV
любые взгляды, абсолютно любые, имеют право на жизнь.
Хм, я ведь уже говорил, что пока дело ЛИЧНОЕ, то лично мне по-барабану. Но порнуха в магазине в ШКОЛЕ - это не личное дело. Принуждение к гомосексу - это тоже НЕ личное дело, ну и осто%бшие педрильные шествия - это тоже НЕ личное дело.

Дог

порнуха в школе - пофиг
Лишь бы не на уроке.
педики стайками бродят - пофиг
А на них написанно? Хотя лучше педики, чем пивососы.
ссут в подъезде - пофиг
А вот сие не педики. Это пивососы. А они все как один "правильные потсаны" и "мужики"...
не надо окружающим знать о ваших личных предпочтениях.
Ну а собственно почему? Этот вот гомик, а тот вот толкинист, а третий вообще христианин, или мусульманин. Им всем следует скрываться?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог

порнуха в магазине в ШКОЛЕ
Таки в школе или в магазине? Сие немного разные вещи.
Принуждение к гомосексу - это тоже НЕ личное дело
А к гетеро - можно? Тут ключевое слово - принуждение.
осто%бшие педрильные шествия
Ну почему гетеросексуалы не проводят шествий? Не будет внимания - не будет и шествий.

------------------
Lupus lupo homo est

Eldobaz

Дог
Таки в школе или в магазине? Сие немного разные вещи.
Таки ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО первое сообщение. Магазин "Школьник..." в школе N6. Что-то не понятно?

BEV

А сам факт "магазин в школе" не раздражает? Когда ребенок клянчит "мам, ну вон Вася на перемене новую игру к PSP купил, а я?.."
В школе учиться надо, а не торговать.

Дог

В школе учиться надо, а не торговать.
Именно. Так что гнать надо магазин сам по себе.

------------------
Lupus lupo homo est

Eldobaz

BEVА сам факт "магазин в школе" не раздражает?
Дог
Именно. Так что гнать надо магазин сам по себе.
Конечно, магазин в школе - это плохо. По крайней мере, магазин канцтоваров еще можно понять, но порнуха - это ни в какие ворота.

-Иннокентий-

Да магазин в школе может быть, но профильный - ручки, тетрадки, учебники.

Дог
Именно. Так что гнать надо магазин сам по себе.
Нафига? Пусть торгуют нормальными товарами. Он и называется "Школьник"Ю а продают порнуху. Упасть не всттать.

LG

BEV
А сам факт "магазин в школе" не раздражает? Когда ребенок клянчит "мам, ну вон Вася на перемене новую игру к PSP купил, а я?.."
В школе учиться надо, а не торговать.

Кстати таки да. Я вот когда в школе учился, никакого магазина у нас не было. И не могу сказать, что бы кто то от этого страдал. Вообще не понимаю, зачем магазин в школе. Что бы школьники могли чаще демонстрировать различие имущественного положения своих семей?

теоретег

Ви таки окончательно гиперболизировали. Готов спорить на бутылку газировки, что дело было так. На территории (в помещении) школы есть магазинчик, торгующий писчебумажными прибамбасами. Поскольку с них не проживёшь, для ассортименту там держат мелкие игрушки, CD с музыкой и играми, DVD, жвачку, прямоугольные предметы, называемые книгами - в общем, полная копия киоска союзпечати. Наряду с обычными киношками затесалась (случайно или нет - х.з.) пара дисков с порнухой, которую тут же обнаружили и устроили перегар на гектар.

BEV

Вот нефиг там "держать для ассортименту": игрушки для PSP, DVD, трансформеров и т.д. Пичсебумажные принадлежности и оплата сотовых - всё! Мне не жалко дать сыну денег на диск для PSP, но это превращается в какое-то идиотское соревнование среди мальчишек в классе: у кого самый новый диск. Как считаете, идет это учебе на пользу? Да и учить детей нарабатывать свой авторите не за счет поступков, а за счет родительских покупок, IMHO, верный путь к потреблядству.

теоретег

В германцких школах сотовые запрещены.

-Иннокентий-

теоретег
Наряду с обычными киношками затесалась (случайно или нет - х.з.) пара дисков с порнухой
Затесались, гыгы 😊 Да еще и случайно 😊 😊 Никак за этой порнухой не уследишь, заползвает, затесывается, заколебались вылавливать! 😊
теоретег
В германцких школах сотовые запрещены.
Ну и правильно.