Поправки о поводках и намордниках. Пока только в СПб.

vsk2002 21-08-2009 15:41

перемещено в о животных



Не криминал - Административка, но тем не менее... Сколько тут уже обсуждалось криминала, связанного с этим...

http://www.regnum.ru/news/1198306.html

Члены Общественного совета при правительстве Санкт-Петербурга сегодня, 21 августа, на заседании по вопросам отношения к домашним животным единогласно одобрили разработанные Юридическим комитетом Смольного изменения в городской закон "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге", касающиеся выгула собак.

Эти изменения пока носят предварительный характер, они должны быть заслушаны на городском правительстве и приняты Законодательным собранием.

Согласно изменениям, владельцы собак будут обязаны выгуливать питомцев на коротких поводках и в намордниках, не приближаясь к детским и спортивным площадкам, а также к территориям, прилегающим к образовательным учреждениям и учреждениям здравоохранения.

Нельзя также гулять с собаками, даже если они в намордниках и на поводках, там, где проходят культурно-массовые и спортивные мероприятия. Там со своими владельцами могут находиться лишь собаки-поводыри и служебные собаки. Для щенков до трех месяцев от роду и маленьких собачек высотой в холке до 30 см сделали исключение - им можно появляться в общественных местах без поводков и намордников.

Юристы решили ограничить и возраст тех, кто может выгуливать собак: детям до 14 лет можно выйти лишь с питомцем щенком и собачкой не выше 30 см в холке. За нарушения этих правил владельцев ждет штраф от 2 до 4 тысяч рублей. За гуляние с собакой владелец, находящийся в состоянии любого вида опьянения - алкогольного, токсического или наркотического, тоже должен будет подвергнуться аналогичному штрафу. Если владелец оставил питомца без присмотра - он будет подвергнут штрафу от тысячи до 3 тысяч рублей. А вот если человек натравливает собаку на другого человека или животное, то тут размер штрафа может быть максимальным - до 5 тысяч рублей. Это самый крупный размер штрафа, который может быт разрешен законодателем на региональном уровне.

В Санкт-Петербурге по данным Управления ветеринарии, насчитывается около 250 тысяч собак, имеющих владельцев, и около 7 тысяч бездомных собак. Ежегодно около 10 тысяч горожан страдают от укусов различных животных, большинство из которых - собаки, причем 90% - домашние.

-Иннокентий- 21-08-2009 15:47

Давно пора по всей стране так сделать.

Торус 21-08-2009 16:00

Вообще правильно.

Но.

quote:
Originally posted by vsk2002:

детям до 14 лет можно выйти лишь с питомцем щенком и собачкой не выше 30 см в холке.


Предположим, компания детей и с ними колли, которая уж всяко выше 30 см.
Не, если строго, то пусть будет строго, но все же...

Zhelezniy_Felix 21-08-2009 16:05

у колли нет зубов?

Luxury 21-08-2009 16:26

quote:
Давно пора по всей стране так сделать.

+1

Zhelezniy_Felix 21-08-2009 16:29

и лет на 5 строгого сажать если собака кого то съела

ag111 21-08-2009 16:34

а про говно забыли ???

GvozD 21-08-2009 16:48

quote:
Originally posted by vsk2002:

детям до 14 лет можно выйти лишь с питомцем щенком и собачкой не выше 30 см в холке.



А если 15-летняя девочка и с алабаем?

Zhelezniy_Felix 21-08-2009 16:52

у нас тут довольно долго жила бабуля в глубоком возрасте с русским терьером который был в два раза ее больше, просто чудо что эта собака никого не съела, бабулю она просто таскала за собой

prunter 21-08-2009 17:36


MaxNemo 21-08-2009 18:09

Главного нет в этом законе. Как в Германии надо сделать. Там все просто - если твоя собака кому-то нанесла увечья - отвечать будешь будто ты их нанес. Очень многих знаете дисциплинирует такая норма.

Mumakil 21-08-2009 18:39

Но в целом проект неплохой...

MaxNemo 21-08-2009 19:12

Ну согласен. Неплохой. Только исполнять его как? У нас и счас за выгул без намордника и ошейника штраф 500 р. И чего? Много таких штрафов навыписывали?

kilmister 21-08-2009 19:19

Насколько Законодательное собрание города вправе принимать такой закон?..

Caleb 21-08-2009 19:20

агааа ща будент псиносрач.
Чипсы, кола и попкорн заготовил.

kilmister 21-08-2009 19:32

Дык не о чем пока спорить.
Будет прецедент, плюс, начнут всякие "собачьи союзы" судиться с Заксобранием по поводу этого решения - тогда будет интересно.
А пока, всё это только выплеск эмоций :P

хмУРый 21-08-2009 19:37

Вполне адекватный законопроект. По всей стране бы так, да еще и следили что бы за этим.

AU-Ratnikov 21-08-2009 22:00

quote:
Originally posted by kilmister:
Дык не о чем пока спорить.
Будет прецедент, плюс, начнут всякие "собачьи союзы" судиться с Заксобранием по поводу этого решения - тогда будет интересно.
А пока, всё это только выплеск эмоций :P


Принять в виде так называемого "закона" субъекта Федерации Заксобрание может любой бред и этот тоже.
Силой же он обладать не будет, т.е. в суде его предложат свернуть в трубочку и засунуть себе ...
Однако скорее всего будет как обычно: поквакают да и нырнут обратно в свою тину ...

AMMONIT 21-08-2009 22:58

quote:
Originally posted by ag111:
а про говно забыли ???

"...выводить с привязанным мешком..."

AU-Ratnikov 21-08-2009 23:10

quote:
Originally posted by AMMONIT:

"...выводить с привязанным мешком..."


депутатиков Заксобрания ...

Дог 21-08-2009 23:19

Хи, так и представилось семейство питбулек, они в холке ну совсем небольшие... :) Кстати, интересно, вот это про выгул. А если я не гуляю, а к примеру в ветеринарку иду? Следовательно можно безо всякой хрени? :)

------------------
Lupus lupo homo est

Boland 21-08-2009 23:19

quote:
Originally posted by MaxNemo:
Очень многих знаете дисциплинирует такая норма.

А можно ли ввести налог с собаковладельцев?

Думаю 1-3 тыр в месяц поубавило бы количество желающих завести собаку в качестве временной игрушки.

AU-Ratnikov 21-08-2009 23:31

quote:
Originally posted by Boland:

А можно ли ввести налог с собаковладельцев?

Думаю 1-3 тыр в месяц поубавило бы количество желающих завести собаку в качестве временной игрушки.


Контролировать как будете?

Дог 21-08-2009 23:33

quote:
А можно ли ввести налог с собаковладельцев?

Можно. Только простите как? Лично я не плачу налоги, и платить не буду.

------------------
Lupus lupo homo est

Injener 21-08-2009 23:41

интересно, бультерьер - это и не 30 см в холке, но урону от него - докуя и выше!

RvSn 22-08-2009 12:07

Помимо высоты в холке могли бы ввести перечень запрещенных для свободного выгула собак. (теже бультеры и прочие помеси крокодилов с крысами).
А на каждую собаку из перечня, если она вообще вне питомника или выгулочной площадки - паспорт с вет. заключением.
Если так любишь свою собачку - будь добр бумажку носи, проходи раз в полгода мед. освидетельствование собаки и т.п. (я вот люблю свои пистолеты, и бумажку соответсвтующую таскаю поэтму. Неизбежная необходимость. Или с бумажкой, или дома в сейфе).
С большим уважением отношусь к служебным и охотничим собакам, когда они служат и охотятся.
Хорошая охотничья стоит немало, и владелец заботится о ней подчас больше чем о ружье. Так что раз в полгодика сходить за справкой - думаю не проблема.

А всяких ублюдков гуляющих по детским площадкам - отстреливаю как только дают мальейший повод.
Хотя. Эти твари чуствуют, что им лучше пасть не открывать. Инстинкты, наверное. Или феромоны какие злобные чуют они.
А вот хозяева, которым делаешь замечание - нет.
Говорю буквально " тут мои дети играют, а твой уродец тут срет, вали на отсель". А в ответ " пошел ты... где хочу там и выгуливаю, ты ваще кто такой?".
Вот и думашеь - в кого стрелять при случае, в тупое, агресивное но невиновное животное, которое на тебя ускают;, или в тупое и агрессивное, но с пасспортом гражданина РФ другое животное, которое хозяин.

А ведь убив зверюгю - помимо административки по стрельбе в населенном пункте еще и для гражданского иска появляются основания, все же собака - это имущество.
ПРавда - не факт еще что владелец собаки подаст, а если подаст - то сам не получи встречку по моралке и вреду здоровью.

Как то так.

А проект закона верный..

AU-Ratnikov 22-08-2009 12:19

2 vsk2002
поменяли б название темы то, а то ж как бы не захлебнулся слюнями из собакофобов кто ...

Не поправки ведь на самом деле, а только лишь ля-ля о поправках ...

ag111 22-08-2009 09:37

Ну хоть попиздеть ... ;)

miklml 22-08-2009 12:27

Правильный проект, у самого колли есть, ради того чтоб большие злобные в намордниках ходили одену на своего.

кфаан 22-08-2009 12:27

quote:
Originally posted by RvSn:
А всяких ублюдков гуляющих по детским площадкам - отстреливаю как только дают мальейший повод.

опишите пожалуйста последний случай стрельбы...

quote:
Originally posted by RvSn:
А проект закона верный..

а чем существующий и действующий не устраивает???
СОВЕТ МИНИСТРОВ РСФСР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 сентября 1980 года N 449
Об упорядочении содержания собак и кошек в городах и других населенных пунктах РСФСР
(с изменениями на 29 октября 1992 года)
Документ с изменениями, внесенными:
постановлением Совета Министров РСФСР от 25 сентября 1985 года N 415;
постановлением Правительства Российской Федерации от 29 октября 1992 года N 838.

В ряде городов и других населенных пунктов РСФСР, несмотря на значительное увеличение количества собак и кошек, не принимается должных мер к упорядочению содержания этих животных. Не везде осуществляются регистрация и перерегистрация собак, что затрудняет проведение обязательной вакцинации их против бешенства и других заболеваний. Владельцы собак и кошек не всегда обеспечивают надлежащее их содержание, вследствие чего создается антисанитарная обстановка в жилых домах, дворах, скверах, на улицах и в других общественных местах, а в ряде случаев приводит к причинению вреда здоровью людей. Бродячие животные являются одним из основных источников распространения бешенства, однако отлов бродячих собак и кошек во многих городах и других населенных пунктах организован неудовлетворительно.
Вместе с тем имеют место случаи жестокого обращения с собаками и кошками, некоторые владельцы этих животных, не желая в дальнейшем содержать их, оставляют собак и кошек безнадзорными. Допускаются негуманные способы отлова безнадзорных животных, нередко в присутствии детей, что вызывает обоснованные жалобы граждан.
Исполкомы местных Советов народных депутатов не предъявляют необходимой требовательности к органам жилищно-коммунального хозяйства, ветеринарного и санитарного надзора и другим организациям, на которые возложены обязанности, связанные с выполнением санитарных, ветеринарных и иных правил, регулирующих содержание собак и кошек, а также по оборудованию площадок для выгула собак. Принимаемые исполкомами решения по таким вопросам нередко носят общий характер и не содержат конкретных мер по наведению порядка в этом деле.
Министерство жилищно-коммунального хозяйства РСФСР, Министерство сельского хозяйства РСФСР, Министерство здравоохранения РСФСР, а также министерства и ведомства, имеющие жилищный фонд, недостаточно осуществляют контроль за деятельностью подведомственных им организаций по обеспечению соблюдения правил содержания собак и кошек.
Все эти недостатки и упущения отрицательно сказываются на санитарном состоянии городов, других населенных пунктов и бытовых условиях граждан.
В целях усиления профилактических мероприятий по предупреждению заболеваний животных бешенством и другими болезнями, упорядочения содержания собак и кошек в городах, других населенных пунктах и создания условий, исключающих возможность причинения ими вреда здоровью людей, Совет Министров РСФСР постановляет:
1. Ввести в городах, рабочих, курортных и дачных поселках обязательные регистрацию и ежегодную перерегистрацию собак, принадлежащих гражданам, предприятиям, организациям и учреждениям (кроме собак, владельцами которых являются предприятия, учреждения, организации Министерства обороны, Комитета государственной безопасности СССР и Министерства внутренних дел СССР).
По решению Совета Министров автономной республики, крайисполкома, облисполкома обязательные регистрации и ежегодная перерегистрация собак могут быть введены и в сельских населенных пунктах.
Райисполкомы, горисполкомы по санитарным соображениям с учетом местных условий могут ограничивать количество собак и кошек, содержание которых разрешается владельцам, и в исключительных случаях запрещать содержание этих животных.
2. Установить, что регистрация и перерегистрация собак осуществляются ветеринарными учреждениями Министерства сельского хозяйства РСФСР.
Абзац утратил силу - постановление Правительства Российской Федерации от 29 октября 1992 года N 838.
Абзац утратил силу - постановление Правительства Российской Федерации от 29 октября 1992 года N 838.
Абзац утратил силу - постановление Правительства Российской Федерации от 29 октября 1992 года N 838.
3. Установить, что собаки, находящиеся на улицах и в иных общественных местах без сопровождающего лица, и безнадзорные кошки подлежат отлову.
Отлов таких собак и кошек производится в городах, рабочих, курортных и дачных поселках организациями жилищно-коммунального хозяйства, а в сельской местности - организациями потребительской кооперации при содействии органов ветеринарного и санитарного надзора, обществ охотников и рыболовов, домовых комитетов и других общественных организаций.
4. Советам Министров автономных республик, крайисполкомам, облисполкомам, Московскому и Ленинградскому горисполкомам определить организации, в которые должны доставляться отловленные собаки и кошки.
Эти организации обязаны содержать отловленных служебных, охотничьих и других породистых собак, а также собак, имеющих регистрационные знаки, отдельно от остальных животных в течение трех дней и с разрешения органов ветеринарного надзора возвращать этих собак владельцам по их просьбе, а при отсутствии таких просьб могут передавать указанных собак заинтересованным предприятиям, учреждениям и организациям или продавать их.
Владельцы собак оплачивают при возвращении им отловленных собак стоимость расходов по их отлову, кормлению, содержанию и ветеринарной обработке нелечебного характера в размере, устанавливаемом Советами Министров автономных республик, крайисполкомами, облисполкомами, Московским и Ленинградским горисполкомами.
5. Поручить Министерству жилищно-коммунального хозяйства РСФСР, Министерству сельского хозяйства РСФСР, Министерству здравоохранения РСФСР, Министерству юстиции РСФСР и Роспотребсоюзу с участием заинтересованных организаций в двухмесячный срок разработать и утвердить правила содержания собак и кошек в городах и других населенных пунктах РСФСР и инструкцию по отлову безнадзорных собак и кошек, их содержанию и использованию.
6. Обязать Министерство сельского хозяйства РСФСР, Советы Министров автономных республик, крайисполкомы, облисполкомы, Московский и Ленинградский горисполкомы осуществить необходимые мероприятия по предупреждению бешенства и других заболеваний собак и кошек.
Советам Министров автономных республик, крайисполкомам, облисполкомам, Московскому и Ленинградскому горисполкомам принять меры к улучшению работы органов милиции по надзору, совместно с органами здравоохранения, за соблюдением санитарных правил содержания улиц, дворов и других территорий населенных пунктов, а также загородных мест отдыха трудящихся и пляжей.
7. Министерству мясной и молочной промышленности РСФСР и Министерству торговли РСФСР рассмотреть вопрос об организации производства кормов для собак и кошек и торговли этими кормами.
8. Министерству жилищно-коммунального хозяйства РСФСР, Министерству сельского хозяйства РСФСР, Министерству здравоохранения РСФСР, а также министерствам и ведомствам, имеющим жилищный фонд, Советам Министров автономных республик, крайисполкомам, облисполкомам, Московскому и Ленинградскому горисполкомам:
- принять меры к улучшению деятельности подведомственных организаций по обеспечению соблюдения установленных правил содержания собак и кошек в городах и других населенных пунктах;
- организовать широкое ознакомление граждан с правилами содержания собак и кошек в городах и других населенных пунктах, оповещение граждан о месте нахождения организаций, осуществляющих регистрацию, перерегистрацию и лечение животных, а также отлов бродячих собак и кошек;
- усилить разъяснительную работу среди населения в целях предупреждения заболевания животных, шире привлекать к этой работе клубы служебного собаководства, общества охраны природы, охотников и рыболовов, домовые комитеты и другие общественные организации;
- обязать подведомственные жилищно-эксплуатационные организации осуществлять систематический контроль за своевременной регистрацией и перерегистрацией собак их владельцами.
9. Протокольно.
10. Пункт утратил силу - постановление Совета Министров РСФСР от 25 сентября 1985 года N 415.
11. Признать утратившими силу:
- постановление Совнаркома РСФСР от 1 октября 1928 года " О мероприятиях по борьбе с бешенством собак" (СУ РСФСР, 1928 года, N 126, ст.807);
- постановление Совнаркома РСФСР от 21 января 1940 года N 26 "О мероприятиях по борьбе с бешеными собаками" (СП РСФСР, 1940 года, N 6, ст.18);
- постановление Совнаркома РСФСР от 31 декабря 1940 года N 901 "О борьбе с бешенством собак в сельских местностях" (СП РСФСР, 1941 года, N 1, ст.3).

Председатель
Совета Министров РСФСР М. Соломенцев

Управляющий Делами
Совета Министров РСФСР И. Смирнов
Москва, 23 сентября 1980 года N 449
Редакция документа с учетом изменений и дополнений "КОДЕКС"


ПРАВИЛА содержания собак и кошек в городах и других населенных пунктах РСФСР
УТВЕРЖДЕНЫ
Министерством жилищно-коммунального хозяйства РСФСР 3 июня 1981 года,
Министерством сельского хозяйства РСФСР 24 июня 1981 года,
Министерством здравоохранения РСФСР 24 июня 1981 года,
Министерством юстиции 3 июня 1981 года,
Роспотребсоюзом 29 июня 1981 года
СТАТУС ДОКУМЕНТА - ДЕЙСТВУЮЩИЙ

1. Общие требования
1.1. Настоящие правила устанавливаются в соответствии с постановлением Совета Министров РСФСР от 23 сентября 1980 года N 449 "Об упорядочении содержания собак и кошек в городах и других населенных пунктах РСФСР".
Правила распространяются на предприятия, учреждения и организации (кроме предприятий, учреждений и организаций Министерства обороны, Комитета государственной безопасности СССР и Министерства внутренних дел СССР), а также на граждан - владельцев собак и кошек.
1.2. Содержание собак и кошек в отдельных квартирах, занятых одной семьей, допускается при условии соблюдения санитарно-гигиенических и ветеринарно-санитарных правил и настоящих Правил содержания собак и кошек в городах и других населенных пунктах РСФСР, а в квартирах, занятых несколькими семьями, кроме того, лишь при наличии согласия всех проживающих.
Не разрешается содержать собак и кошек в местах общего пользования жилых домов (лестничных клетках, чердаках, подвалах, коридорах и т.п.) и коммунальных квартир, а также на балконах и лоджиях.
1.3. В городах, рабочих, курортных и дачных поселках собаки, принадлежащие гражданам, предприятиям, учреждениям и организациям, подлежат обязательной регистрации и ежегодной перерегистрации в ветеринарных учреждениях Министерства сельского хозяйства РСФСР по месту жительства граждан, нахождения предприятий, учреждений и организаций - владельцев животных.
Регистрации и перерегистрации подлежат собаки с трехмесячного возраста, независимо от породы. Вновь приобретенные собаки должны быть зарегистрированы в недельный срок.
1.4. При регистрации и ежегодной перерегистрации собак в частичное возмещение расходов, связанных с устройством и содержанием площадок для выгула собак, поддержанием санитарного состояния территории в городах и других населенных пунктах, с оказанием коммунальных и иных услуг владельцам этих животных взимается плата в размере, установленном Советами Министров автономных республик, крайисполкомами, облисполкомами, Московским и Ленинградским горисполкомами, но не свыше 15 рублей в год.
Исполкомами местных советов народных депутатов предоставлено, в виде исключения, право снижать в отдельных случаях плату, взимаемую при регистрации и перерегистрации собак или полностью освобождать от нее граждан с учетом их материального положения, назначения собаки и других обстоятельств.
1.5. Регистрация (перерегистрация) производится при предъявлении владельцами собак документа о внесении установленной платы (предприятиями, учреждениями, организациями - копии платежного документа учреждения Госбанка СССР, гражданами - квитанции сберегательной кассы). В случае полного или частичного освобождения гражданина от внесения такой платы предъявляется соответствующий документ исполкома местного Совета народных депутатов.
Ветеринарные учреждения, осуществляющие регистрацию собак, обязаны выдать регистрационное удостоверение и регистрационный знак, а также ознакомить владельцев собак с правилами содержания животных, что должно быть подтверждено подписью владельца в регистрационном удостоверении на собаку. Регистрационный знак крепится к ошейнику собаки.
О приобретении, регистрации (перерегистрации) собаки гражданин сообщает жилищно-эксплуатационной организации.
1.6. По санитарным соображениям с учетом местных условий райисполкомам, горисполкомам предоставлено право ограничивать количество собак и кошек, содержание которых разрешено владельцам, и в исключительных случаях запрещать содержание этих животных.
1.7. Владельцы собак, имеющие в пользовании земельный участок, могут содержать собак в свободном выгуле только на хорошо огороженной территории (в изолированном помещении) или на привязи. О наличии собак должна быть сделана предупреждающая надпись при входе на участок.
1.8. Собаки, находящиеся на улицах и иных общественных местах без сопровождающего лица, и безнадзорные кошки подлежат отлову. Порядок отлова этих животных, их содержания и использования устанавливается Инструкцией, утвержденной Минжилкомхозом РСФСР, Минсельхозом РСФСР, Минздравом РСФСР, Минюстом РСФСР и Роспотребсоюзом. *1.8)
1.9. Покупка, продажа и перевозка собак в другие города, сельские районы, области (края, республики) любым видом транспорта разрешается только при наличии ветеринарного свидетельства с отметкой в нем о том, что собака вакцинирована против бешенства не более чем за 12 месяцев и не менее чем за 30 дней до вывоза.
Перевозка собак и кошек в общественном транспорте производится с соблюдением установленных правил пользования соответствующими транспортными средствами.

2. Обязанности владельцев собак и кошек
Владельцы собак и кошек обязаны:
2.1. Обеспечить надлежащее содержание собак и кошек в соответствии с требованиями настоящих Правил. Принимать необходимые меры, обеспечивающие безопасность окружающих.
2.2. Не допускать загрязнения их собаками и кошками квартир, лестничных клеток, лифтов, подвалов и других мест общего пользования в жилых домах, а также дворов, тротуаров, улиц и т.п.
Загрязнения указанных мест немедленно устраняются владельцами животных.
2.3. Принимать меры к обеспечению тишины в жилых помещениях.
2.4. Не допускать собак и кошек на детские площадки, в магазины, столовые и другие места общего пользования.
2.5. Своевременно регистрировать и перерегистрировать собак. При перемене места жительства о наличии собак ставить в известность жилищно-эксплуатационные организации по новому месту жительства.
2.6. Не допускать содержание собак и кошек в количестве большем, чем установлено райисполкомами, горисполкомами.
2.7. Гуманно обращаться с животными (не выбрасывать, не оставлять их без присмотра, пищи, воды, не избивать их и т.п.).
При нежелании в дальнейшем содержать собак и кошек сдавать их в организации, занимающиеся отловом, либо передавать их в установленном порядке другим организациям или гражданам, либо продавать их.
2.8. Представлять по требованию ветеринарных специалистов собак и кошек для осмотра, диагностических исследований, предохранительных прививок и лечебно-профилактических обработок.
2.9. Немедленно сообщать в ветеринарные учреждения и органы здравоохранения о всех случаях укусов собакой или кошкой человека или животного и доставлять в ближайшее учреждение животных для осмотра и карантинирования под наблюдением специалистов в течение 10 дней. При возвращении собак и кошек возмещать ветеринарным учреждениям расходы, связанные с содержанием животных в период карантинирования, в размерах, устанавливаемых исполкомами местных Советов народных депутатов.
2.10. Немедленно сообщать в ветеринарные учреждения о случаях внезапного падежа собак и кошек или подозрения на заболевание этих животных бешенством и до прибытия ветеринарных специалистов изолировать заболевшее животное.
Не допускать выбрасывание трупов собак и кошек. (Павшие животные подлежат утилизации или захоронению в местах и в порядке, установленных гор(рай)исполкомами).
Сдавать регистрационное удостоверение и регистрационный знак павшей собаки в то ветеринарное учреждение, в котором она была зарегистрирована.

3. Порядок выгула собак
При выгуле собак владельцы должны соблюдать следующие требования:
3.1. Выводить собак из жилых помещений (домов), а также изолированных территорий в общие дворы и на улицу только на коротком поводке или в наморднике, с номерным знаком на ошейнике (кроме щенков до трехмесячного возраста).
3.2. Выгуливать собак только на специально отведенной для этой цели площадке. Если площадка огорожена, разрешается выгуливать собак без поводка и намордника.
При отсутствии специальной площадки выгуливание собак допускается на пустырях и других местах, определяемых исполкомами местных Советов народных депутатов.
3.3. Выгуливать собак, как правило, в период с 7 часов утра до 23 часов вечера.
При выгуле собак в другое время их владельцы должны принимать меры к обеспечению тишины.
3.4. Запрещается выгуливать собак лицам в нетрезвом состоянии.

4. Контроль за соблюдением настоящих Правил
В целях обеспечения соблюдения Правил содержания собак и кошек в городах и других населенных пунктах:
4.1. Жилищно-эксплуатационные организации:
- осуществляют систематический контроль за своевременной регистрацией и перерегистрацией собак их владельцами. Эта работа проводится при содействии органов ветеринарного надзора;
- выделяют на территории домовладения по согласованию с органами ветеринарного и санитарного надзора и оборудуют площадки для выгула собак, а также обеспечивают поддержание санитарного состояния этих площадок;
- обеспечивают содержание подвалов, чердаков и других подсобных помещений в соответствии с правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда;
- сообщают организациям, занимающимся отловом, о наличии на своей территории безнадзорных собак и кошек;
- оказывают содействие работникам ветеринарной службы в проведении противо-эпизоотических мероприятий.
4.2. Органы ветеринарного надзора:
- осуществляют регистрацию (перерегистрацию), выдачу регистрационных удостоверений и номерных знаков;
- совместно с органами санитарного надзора, жилищно-эксплуатационными организациями, клубами служебного собаководства, обществами охраны природы, охотников и рыболовов, домовыми комитетами и другими общественными организациями проводят разъяснительную работу среди населения в целях предупреждения заболевания животных и соблюдения санитарно-ветеринарных правил.
4.3. Органы здравоохранения (совместно с милицией):
- осуществляют контроль за соблюдением санитарных правил содержания улиц, дворов и других территорий населенных пунктов в соответствии с Положением о Государственном санитарном надзоре в СССР.
5. За несоблюдение настоящих Правил владельцы собак и кошек несут ответственность в установленном законом порядке.
6. Вред, причиненный собаками и кошками, возмещается их владельцами в соответствии с действующим законодательством.
7. Правила содержания собак и кошек, адреса ветеринарных учреждений, осуществляющих регистрацию, перерегистрацию и лечение животных, и организаций, осуществляющих отлов безнадзорных собак и кошек, а также указатели мест выгула собак должны вывешиваться жилищно-эксплуатационными организациями на видном месте для широкого ознакомления граждан.
Электронный текст документа подготовлен ЗАО "Кодекс" и сверен по:
"Охотничьи законы: Сборник нормативных правовых актов и других документов", Киров, 2001 год

quote:
Originally posted by Boland:

А можно ли ввести налог с собаковладельцев?
Думаю 1-3 тыр в месяц поубавило бы количество желающих завести собаку в качестве временной игрушки.


а сейчас за регистрацию и перерегистрацию собаки деньги не платят???
вот например в некоторых районах москвы стоимость составляет около 1000р единовременно и до 500р ежегодно...
кроме того г-н "кепка" ежегодно выделяет недетские суммы которые успешно спысываются...
к примеру:
"...Всего в 2006 году на выполнение мероприятий по регулированию численности животных в Москве из городского бюджета было выделено 54 млн 733 тыс. рублей, а в 2007 году на эти цели ... 87 млн 760 тыс. рублей... "

------------------
с уважением к прекрасным дамам

klopyara 22-08-2009 12:31

quote:
Originally posted by RvSn:

Вот и думашеь - в кого стрелять при случае, в тупое, агресивное но невиновное животное, которое на тебя ускают;, или в тупое и агрессивное, но с пасспортом гражданина РФ другое животное, которое хозяин.



А чего тут думать!Кто вкуснее того и валить. Вот мой знакомый кореецЪ однозначно , ТУЗИКА бы.....И с лучком, перчиком,водовкой за упокой души.

Дог 22-08-2009 13:28

А вот мой знакомый африканец... :)

------------------
Lupus lupo homo est

klopyara 22-08-2009 13:41

quote:
Originally posted by Дог:

А вот мой знакомый африканец..



Правильно. Поэтому я с африканцами не дружу. Перспектива сидеть на сковороде в компании с луком ,перцем и пр. пряностями под звуки бубна меня не привлекает :(

OCTAGON 22-08-2009 14:02

quote:
Originally posted by MaxNemo:
Главного нет в этом законе. Как в Германии надо сделать. Там все просто - если твоя собака кому-то нанесла увечья - отвечать будешь будто ты их нанес. Очень многих знаете дисциплинирует такая норма.

Собак безусловно надо приравнять к оружию. Если из твоего ствола кого-то шмальнули - априорно виноват.
И список пород определить, содержание которых требует лицензирования.

Леша 22-08-2009 14:05

quote:
Originally posted by RvSn:

Хотя. Эти твари чуствуют, что им лучше пасть не открывать. Инстинкты, наверное. Или феромоны какие злобные чуют они.


Имхо чуют карму :)
Я тоже после того как подчистил соседний детсад, стал замечать, что собы зачастую быстренько сматываются, когда прикидываешь до них расстояние :)

quote:
Originally posted by RvSn:
А ведь убив зверюгю - помимо административки по стрельбе в населенном пункте еще и для гражданского иска появляются основания, все же собака - это имущество.
ПРавда - не факт еще что владелец собаки подаст, а если подаст - то сам не получи встречку по моралке и вреду здоровью.


Имхо самое неприятное - жестокое обращение с животными.

OCTAGON 22-08-2009 14:05

quote:
Originally posted by Injener:
интересно, бультерьер - это и не 30 см в холке, но урону от него - докуя и выше!
Не надо путать породы.
Собственно английский бультерьер для человека малоопасен. Собачек да, обижает.

OCTAGON 22-08-2009 14:13

quote:
Originally posted by RvSn:
А проект закона верный..
Даже если не вполне верный, но как первый шаг безусловно важен.

Nord39 22-08-2009 14:15

Originally posted by RvSn:
А ведь убив зверюгю - помимо административки по стрельбе в населенном пункте еще и для гражданского иска появляются основания, все же собака - это имущество.
ПРавда - не факт еще что владелец собаки подаст, а если подаст - то сам не получи встречку по моралке и вреду здоровью.

Встречка по моралке/вреду здоровью возможна только при наличии оного вреда здоровью. Т.е. пока соба тебя не ням - звиняйте, стрельба не обоснована. А материалка за застреленную псину может быть не меньше, чем за разбитую машину.
Как-то вот так

Дог 22-08-2009 14:58

quote:
материалка за застреленную псину может быть не меньше, чем за разбитую машину.

Естественно, в принципе практически любой заводчик, ради такого превратит двортрьера в мексиканского тушкана, которые стоят как новый майбах за голову.

------------------
Lupus lupo homo est

AU-Ratnikov 22-08-2009 16:17

quote:
Originally posted by OCTAGON:
Даже если не вполне верный, но как первый шаг безусловно важен.


Это, ха-ха, не первый шаг, ха-ха ...
Это в Питере перманентно происходит, давно уже, понаизбирали шизиков в епутаты вот и, ха-ха, каждую теперь весну и осень, ха-ха ...

dekramon 22-08-2009 16:29

Мне вообще не очень понять собачников, которые разводят целые селекции в черте своей квартиры, а выводят срать эту братию пёсию в черте города.

Дерьмо конечно да. Любишь за питомцем ухаживать в своей квартире - ухаживай и на улице.

Но намордники на всех тоже как-то жестоко. Не думаю что колли, сопровождаемая ребенком, на кого-то бросится. Хотя конечно черт ее знает, может она в башке сферические треугольники решает, а может...

2 вида собачатников я бы точно запретил:
1) одинокие женщины лет 40-50 и такого же возраста спивающиеся мужички задротного телосложения, у которых на поводке - огроменная, в половину их роста псина, наподобие овчарки! Самое фиговое не в том что эта псина бегает без намордника, а в том, что они ее просто не удержат случись чего, а немецкая овчарка - не семейная колли, млин!
2) пенсионеры, которые жержат маленьких таких собачек, которые при встрече друг с другом (собачки в смысле) начинают орать на всю улицу. И так каждый вечер, в одно и то же время. Идить вашу мать, раз у ваших псин такая непереносимость друг друга, что - нельзя никак разойтись?

Дог 22-08-2009 16:43

Проще: Надо, чтобы эти двое встретились! И смотрим экшен! :)

------------------
Lupus lupo homo est

Nord39 22-08-2009 17:03

А у колли зубы резиновые?)

dekramon 22-08-2009 17:14

quote:
Originally posted by Nord39:

А у колли зубы резиновые?)



Да просто эта порода вроде бы самая спокойная считается. Хотя я о том же - черт их знает, что у них на уме

Nord39 22-08-2009 17:16

quote:
Originally posted by dekramon:

Да просто эта порода вроде бы самая спокойная считается. Хотя я о том же - черт их знает, что у них на уме


Дык я не знаю, что у человека на уме даже, не то что у собаки)

AVM 22-08-2009 17:25

quote:
Originally posted by Торус:
Вообще правильно.

Но.

Предположим, компания детей и с ними колли, которая уж всяко выше 30 см.
Не, если строго, то пусть будет строго, но все же...


Меня в дестстве именно колли за ногу и тяпнула, достаточно сильно.
Я бежал, в собаку выгуливал один муд%к, мой ровестник, без поводка и намордника...

Леша 22-08-2009 18:03

quote:
Originally posted by dekramon:
2 вида собачатников я бы точно запретил:
1) одинокие женщины лет 40-50 и такого же возраста спивающиеся мужички задротного телосложения, у которых на поводке - огроменная, в половину их роста псина, наподобие овчарки! Самое фиговое не в том что эта псина бегает без намордника, а в том, что они ее просто не удержат случись чего, а немецкая овчарка - не семейная колли, млин!

Не, имхо самое фиговое, что они хотят при помощи этой собаки показать, что они очень значительны. А еще хуже, что их практически ни кто не лечит, хотя обычно бывает достаточно одного пшика из ГБ :)

С мелкими собаками намного проще :D Я один раз чисто случайно (малость не контролировал себя - грипп, температура) заорал на такую собаку и протянул к ней ручонки, чтобы поймать, дык она умотала хз куда, очень неудобно было перед хозяйкой :)
Т.е. можно выходить в то же время, что и пенсионеры и бросаться на собак :D :D :D

AU-Ratnikov 22-08-2009 18:12

quote:
Originally posted by Леша:
Т.е. можно выходить в то же время, что и пенсионеры и бросаться на собак :D :D :D


Глядишь тоже пенсию назначат по психинвалидности ... :D :D :D

ag111 22-08-2009 18:13

Это право человека быть неординарным ... ;)

Nord39 22-08-2009 18:54

ag, аватар на 5 баллов)

Boland 22-08-2009 22:04

quote:
Originally posted by кфаан:
а сейчас за регистрацию и перерегистрацию собаки деньги не платят???
вот например в некоторых районах москвы стоимость составляет около 1000р единовременно и до 500р ежегодно...

Не знал, честно. У меня всегда коты были...
Тем не менее, уверен, можно что-то перенять из зарубежного опыта.

Tigger 22-08-2009 23:21

quote:
Originally posted by GvozD:

А если 15-летняя девочка и с алабаем?

Установить физический норматив с ежегодной пересдачей. Не сдал - скажи собачке "до свиданья", пока поднакачаешься - поживёт в питомнике.

RvSn 22-08-2009 23:53

quote:
Originally posted by кфаан:
quote:

Originally posted by RvSn:
А всяких ублюдков гуляющих по детским площадкам - отстреливаю как только дают мальейший повод.

опишите пожалуйста последний случай стрельбы...

[/B]


Ок. Последний случай. Правда не на площадке.
Еду на велосипеде с работы (ну лето. тепло, красиво, здоровье укрепляем). Пиджак, сумка с буком через плечо, наушники с музыкой. Еду не быстро. Километров 8-10 по спидометру.
Справа в минотавре Т10. Проезжаю один из поворотов, не очень центрального района.
Чуствую что педаль не вертится. Потом чуствую что ногу тянет.
Зацепится ни за что не мог, ибо ровная грунтовая дорога.
Вижу псину которая прорвав мне брючину пытается грызть голень, но упревшись глодкой в педаль до мяса не дотягивает.
ЗА псиной еще около 8 шутук. Поменьше и подозрительно похожи.
Похоже на суку или кобеля с выводком возрастом в полгода.
В общем - хрошо я отношусь только к хорошим собакам, читай служебным и охотничим, в присутствии хозяев (а не просто владельцев).
Все остальное, при угрозе здоровью (и 60 уколам в жопу при профилактике от бешенства, еще помит пятая точка прошлый раз), обычно отпугиваю баллончиком. Но тут во первых на лисапеде на ходу, во вторых баллончик сзади слева, а пистолет сбоку справа. Пистолет достать полсекунды, а из чехла баллон выковыривать еще надо.
Сомнений долгих не было и два выстрела в хребет псине слева (которая в брюку вцепилась).
Остановился, вытащил наушники - и кругом тишина. И нету никого.
Водители только БАЛЬШИМИ глазами смотрят и едут дальше.
Собрал гильзы и поехал дальше. Собственно - все.
На детских площадках последний раз не стрелял. Хватило баллона в морду двортерьеру. Если честно - то вообще не приходилось стрелять на детских площадках. А вот в парке - приходилось.

В вопросу о причинении вреда имуществу:
Как раз про парк. Из кустов выскочил некий гибрит белой крысы и гиппотама, в множестве складок, и очень недобро улыбаясь во все свои многочисленные зубы кинулся ко мне, явно не понюхать мои ботинки.
С чем связана такая агрессия не знаю. мож владелец не покормил мож еще чего.
В общем, суть в следующем.
В оперативке слева висел все тот же Т10.
Лето. Пиджак. В правой руке сумка с документами (тяжелая и еще и бук, поэтом бросать опять таки не хотелось)
Посему доставал левой. На хорьке бы не прокатило такое, а на тэшке предохранитель с двух сторон (после этого стал сильно больше любить тэху). В общем вместе с выхватыванием снимаю с предохранителя и наклонив отражателем в землю стреляю в направлении собаки.
Попал. Визг короткий и изменеие траектории на противоположную.
В общем - общим эффектом не впечатлился (никто в полете не рухнул к ногам), но то что меня не сбила с ног туша весом под полцентнера - уже хорошо. И не покусали.
Потом уже стал думать, что стрельба в парке, в людном (хотя не очень было людно. Пара теток вдалеке да и все) - не есть позитив.
НО в случае если бы, как рояль в кустах, появился ППС - есть варианты потратить время на написание объяснений в ГОМе и прочее.
Проблемы были бы - разборы с хозяином.
Хотя тут - реальные проблемы могли бы быть и у хозяина, это как повернуть.
Короче особо не стал ждать приключений, гильзу поискал пару минут и пошел (не нашел, кстати, а должна была упасть прям под ноги).
Людей не поранил, от скуки в воздух в черте НП не палил.
Так что перед законом чист.
Итого: не дело конечно в людных местах палить. Да и с хозяевами породистой твари можно нажить геммор.
Однако. Своя шкура дороже и долго думать в такой ситуации считаю не примемлемым. В юности был покусан 2 раза. Тоже задумался. НА спине следы на всю жизнь остались. Так что отношусь к процедуре регулирования отношений с собаками упрощенно.
НО в общем отношение к собакам как к оружию. Безхозное - уничтожать.
Не соответсвующим образом используемое - отбирать и штраф.
Остальное - холить и лелеять.

Кстати, на днях спросил в УВД у дознавателей, сколь было случаев самообороны.
За период с 2007 по 07.2009 - ни одного не зарегено.
Город 250 000 чел.
Зато хулинка с резиноплюями - через день.
Мешками (образно) макарычи как вещьдоки по хулиганке лежат..
Кстати. в 90% случаев по хулиганке именно макарычи.
Остальные 10% - большая часть ТТ и прочее в незначительных количествах.


OCTAGON 23-08-2009 02:45

quote:
Originally posted by RvSn:
В вопросу о причинении вреда имуществу:
Как раз про парк. Из кустов выскочил некий гибрит белой крысы и гиппотама, в множестве складок, и очень недобро улыбаясь во все свои многочисленные зубы кинулся ко мне, явно не понюхать мои ботинки.
С чем связана такая агрессия не знаю. мож владелец не покормил мож еще чего.
В общем, суть в следующем.
В оперативке слева висел все тот же Т10.
Лето. Пиджак. В правой руке сумка с документами (тяжелая и еще и бук, поэтом бросать опять таки не хотелось)
Посему доставал левой. На хорьке бы не прокатило такое, а на тэшке предохранитель с двух сторон (после этого стал сильно больше любить тэху). В общем вместе с выхватыванием снимаю с предохранителя и наклонив отражателем в землю стреляю в направлении собаки.
Попал. Визг короткий и изменеие траектории на противоположную.
В общем - общим эффектом не впечатлился (никто в полете не рухнул к ногам), но то что меня не сбила с ног туша весом под полцентнера - уже хорошо. И не покусали.


:D :D :D :D :D :D
Круто. Какие таланты в самообороне зазря пропадают. Ничего, когда-нибудь публиковать начнут.
Одно плохо, автор с фактурой нихрена не знаком.
Я так понимаю, что спич про бультерьера...
Так вот на будущее...
Первичная реакция бультерьера на шоковое болевое воздействие неизвестного происхождения можно достаточно точно охаректеризовать словами: Кто?!! Бля!!!!
Генетика у них такая.
Пятидесяти килограмовых бультерьеров не бывает.
Любой резиноплюй бультерьеру покуй.

MAKC77 23-08-2009 02:56

quote:
Originally posted by RvSn:

...НО в общем отношение к собакам как к оружию. Безхозное - уничтожать.
Не соответсвующим образом используемое - отбирать и штраф.
Остальное - холить и лелеять...

+1.

Я обычно стреляю блоховозов с пневмы. Вот, кстати, пока читал эту тему какая-то залетная стая собак пыталась порвать кота под машиной. Кричал сильно (кот). Не знаю как кот (завтра пойду со своей гулять и проверю), может я и не успел немного (оптика за углы смотреть не может), а стая ушла сразу после щелчка. Думаю одного члена стаи завтра тоже найду (уже, кстати, сегодня) не далее метров ста (возьму пакетик полиэтиленовый чтобы оттащить сразу куда следует если дврники проморгают).

Хотя к хозяйским собакам это не относится - тут совсем другие методы.

ЗЫ: пиво уже кончилось и попкорна нету, но завтра обязательно куплю и буду следить за темой.

quote:
Originally posted by OCTAGON:

:D :D :D :D :D :D
Круто. Какие таланты в самообороне зазря пропадают. Ничего, когда-нибудь публиковать начнут.
Одно плохо, автор с фактурой нихрена не знаком.
Я так понимаю, что спич про бультерьера...
Так вот на будущее...
Первичная реакция бультерьера на шоковое болевое воздействие неизвестного происхождения можно достаточно точно охаректеризовать словами: Кто?!! Бля!!!!
Генетика у них такая.
Пятидесяти килограмовых бультерьеров не бывает.
Любой резиноплюй бультерьеру покуй.


А может быть это и не булька вовсе была. У меня лично мыслей про бульку и не возникло. Может быть это был шарпей? А вообще похоже на:
1. Придумывание за автора подробностей и обстоятельств.
2. Их опровержение (причем совершенно правильное).
3. Вывод о лживости автора (как сами понимаете совсем неправильный ибо см. п.1).

В общем демагогия однако.

ЗЫЫ: ДАЕШЬ ПИНОСРАЧЬ В КАЖДУЮ ВЕТКУ ГАНЗОВ!!!

OCTAGON 23-08-2009 03:18

Мысли абы где не возникают...

RvSn 23-08-2009 07:01

quote:
Originally posted by OCTAGON:

:D :D :D :D :D :D
Круто. Какие таланты в самообороне зазря пропадают. Ничего, когда-нибудь публиковать начнут.
Одно плохо, автор с фактурой нихрена не знаком.
Я так понимаю, что спич про бультерьера...
Так вот на будущее...
Первичная реакция бультерьера на шоковое болевое воздействие неизвестного происхождения можно достаточно точно охаректеризовать словами: Кто?!! Бля!!!!
Генетика у них такая.
Пятидесяти килограмовых бультерьеров не бывает.
Любой резиноплюй бультерьеру покуй.


Спасибо за инфу. Учту. Однако бультеръеров и питбулей отличаю от прочего. Типичные слишком. Впрочем, питы достаточно мощные и массивные чтобы сбить даже 100 кг. человека. Ибо скорость на массу и т.п. Второй мой покус именно от пита. Хотя и учили когда-то от собак оборонятся. . ТОлько пит вместо того, чтобы как порядочная тренировочная овчарка вцепится в руку - просто тупо сбил с ног вхреначившись, я извиняюсь, прямо в пах (не зубами, в просто общей массой).
А по поводу реакции пита - не зря бойцовская.
Но реакция на боль и реакция на звук - малость рта - не зря бойцовская.
Но реакция на боль и реакция на звук - малость разныве вещи.
я уже написал - стрелял в сторону, а не в собаку. Ибо цели не имел собаку вредить. Просто так получилось, что попал.

RvSn 23-08-2009 07:37

quote:
Originally posted by MAKC77:

А может быть это и не булька вовсе была. У меня лично мыслей про бульку и не возникло. Может быть это был шарпей? А вообще похоже на:
1. Придумывание за автора подробностей и обстоятельств.
2. Их опровержение (причем совершенно правильное).
3. Вывод о лживости автора (как сами понимаете совсем неправильный ибо см. п.1).

В общем демагогия однако.

ЗЫЫ: ДАЕШЬ ПИНОСРАЧЬ В КАЖДУЮ ВЕТКУ ГАНЗОВ!!!


Простите, я не писал что начал спрашивать у пса про его породу.
Я написал что выстрелил в его сторону.
И догонять и интересоватся "А простите, вы чьих будете" тоже не стал.
В собаках не очень разбираюсь. Но овчарку от сеттера и буля от колли отличку. Правада питбуля и бультерьера - нет.

И немного далее.
В самом обчно-плохом случае может быть дело по хулиганке (СМ так проще).
Рассматривает мировой суд.
В самом худшем случае - незамужняя дама лет за 30. Обычно клинически ничего не способна понять в части самообороны.
И тупо выносит мелкую хулиганку.
Но ведь есть варинаты встретить адекватного гансрушника. :)

ag111 23-08-2009 08:50

quote:
Originally posted by Nord39:
ag, аватар на 5 баллов)

Спасиба, тоже попадали в такие ситуации ??? ;) :D

RvSn 23-08-2009 09:06

quote:
Originally posted by Леша:

Имхо самое неприятное - жестокое обращение с животными.

Нету состава по жестокому обращению.
Тут именно причинение вреда имуществу.

RvSn 23-08-2009 09:18

quote:
Originally posted by OCTAGON:
Мысли абы где не возникают...

Кстати, для того и отрабатываются рефлексы, чтобы на мысли время не тратить. Все ситуационные заготовки уже продуманы в процессе тренировок.

Проведите эксперимент - бросте авторучку коллеге или просто подходящему объекту.
Рекаци в общем 3:
1. Поймать
2. Отбить
3. Отклонится и начать матюгатся.

Все на уровне рефлексов, ибо за 0.5 сек полета авторучки - думать особо некогда.

У большинства людей нет оружия.
У большинства владельцев оружия нет привычки носить с собой.
У большинства носящих с собой нет рефлексов на отражение нападения (кстати, само по себе слово "рефлекс" - есть "отражение"), ибо не откуда ему взятся.

ПОсему и ситуации с ковбойскими выхватываниями стволов не распространены.

Зато у всех есть руки и авторучки, и большинство ими пользуется (руками и ручками). Потому рефлекс на поимку ручку есть у каждого правктически.
Проверте сами. Если объект не полный тормоз - одно из трех.
Причем третий вариант - я чаще встречал у различных силовиков.
Особо у приставов-исполнителей. Видать, часто в них ручками кидаются. :)


И еще: демогог - буквально "ведущий народ", то есть тот, кто этот народ ведет за собой... Так что "мочи дворняг - спасай природу !" - вполне демогогический лозунк.
Хотя мне _лично_ гораздо логичнее спасать свои конечности и свой зад (от курса иньекций) от угрожающих мне собак доступными средствами, чем боротся за правое дело регулирования поведения владельцев собак и т.д. и т.п.

PRINCIP 23-08-2009 09:22

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Это, ха-ха, не первый шаг, ха-ха ...
Это в Питере перманентно происходит, давно уже, понаизбирали шизиков в епутаты вот и, ха-ха, каждую теперь весну и осень, ха-ха ...


Надо было поизбирать зоошизиков?... Город через пару лет превратился бы в сплошную псарню - блоховозы заплнили бы все свободное вакантное пространство... )))

PRINCIP 23-08-2009 09:24

quote:
Originally posted by RvSn:

И еще: демогог - буквально "ведущий народ", то есть тот, кто этот народ ведет за собой... Так что "мочи дворняг - спасай природу !" - вполне демагогический лозунк.



:) ...осознанная необходимость, однако.

OCTAGON 23-08-2009 20:23

quote:
Originally posted by RvSn:
Правада питбуля и бультерьера - нет.
Бультерьер - аристократ. Питбуль - вообще не порода, а дворняга для драки.

OCTAGON 23-08-2009 20:30

quote:
Originally posted by RvSn:

Дмитрий, не обижайте бультерьеров. Им и так зазря за внешность достаётся. А это крайне милые собаченции.
ЗЫ
Фотографии у вас есть удачные... Но что ж вы так с текстурой к ним?..


bulawog 23-08-2009 20:42

Кстати, в ФРГ регистрацию собаки видно очень просто - при регистрации выдается специальный номерной жетон, который должен находиться на ошейнике. При отсутствии такого жетона во время прогулки собака считается бродячей.

AU-Ratnikov 23-08-2009 21:09

quote:
Originally posted by RvSn:
Однако бультеръеров и питбулей отличаю от прочего. Типичные слишком. Впрочем, питы достаточно мощные и массивные чтобы сбить даже 100 кг. человека. ...

О как.
Крутая местность какая, питов видимо-невидимо да еще достаточно мощных и массивных.

Вы питов с кавказами (например) не спутали?
Редчайшая порода в России. Ублюдки гордо именуемые питами их хозяевами с птичьих рынков, не в счет.

RvSn 23-08-2009 21:33

quote:
Originally posted by OCTAGON:
Дмитрий, не обижайте бультерьеров. Им и так зазря за внешность достаётся. А это крайне милые собаченции.
ЗЫ
Фотографии у вас есть удачные... Но что ж вы так с текстурой к ним?..


ДА я не обижаю. НА самом деле самые кусачие вообще пудели.
Вроде как даже королевские.
Но милыми... Не знаю. Несомненно - крокодил очень милое животное.
И крыса тоже весьма мила.
Однако, как порода мало реагирующая на боль и собственно весьма специфичного назначения (насколько я осведомлен, а я ни разу не собачатник), для меня лично представляет потенциальную опасность.

Кстати, о каких фото идет речь?

Дог 23-08-2009 21:40

quote:
при регистрации выдается специальный номерной жетон, который должен находиться на ошейнике.
А изготовить похожую бляху очень трудно?

------------------
Lupus lupo homo est

RvSn 23-08-2009 21:42

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

О как.
Крутая местность какая, питов видимо-невидимо да еще достаточно мощных и массивных.

Вы питов с кавказами (например) не спутали?
Редчайшая порода в России. Ублюдки гордо именуемые питами их хозяевами с птичьих рынков, не в счет.


Питов с прочими булями не отличаю вообще друг от друга. Для мне они все на одну тупую аля "боксерскую" морду. Телосложение явно не для загона зайца и походка как у рептилий.
Так что могу и ошибится.
А паспортов и регистрацию я у собак не спрашиваю.

С кавказцами не путаю. Кавказцы знакомые есть. Пара сука с кобелем. Очень неприятно с ними рядом, потому как никого кроме хозяина не признают и реагируют как на мебель если хозяин рядом, хвостом не виляют вообще, не гавкают и не рычат. Выстрелов не боятся.
Так воспитаны. Молча прижимают к земле, молча берут в зубы глодку и ждут команды хозяина. Так натасканы.
Живут в деревне. Я их откровенно боюсь. Потому как у суки масса более 80 кг. Её и из 12 то не возмешь, не то что из резинки.

AU-Ratnikov 23-08-2009 21:51

quote:
Originally posted by RvSn:

Питов с прочими булями не отличаю вообще друг от друга. Для мне они все на одну тупую аля "боксерскую" морду. Телосложение явно не для загона зайца и походка как у рептилий.
Так что могу и ошибится.
А паспортов и регистрацию я у собак не спрашиваю.

С кавказцами не путаю. Кавказцы знакомые есть. Пара сука с кобелем. Очень неприятно с ними рядом, потому как никого кроме хозяина не признают и реагируют как на мебель если хозяин рядом, хвостом не виляют вообще, не гавкают и не рычат. Выстрелов не боятся.
Так воспитаны. Молча прижимают к земле, молча берут в зубы глодку и ждут команды хозяина. Так натасканы.
Живут в деревне. Я их откровенно боюсь. Потому как у суки масса более 80 кг. Её и из 12 то не возмешь, не то что из резинки.


Бультерьер имеет весьма характерную внешность, с другим кем спутать сложно, впрочем есть еще минибультерьеры.
Питбуль - имеет совершенно другую внешность. Скорее всего Вы их вообще никогда в жизни не видели. Редкая и недешёвая порода.

Ну а если Вам "они все на одну тупую аля "боксерскую" морду", то Вы небось и мою деффку питом обзовете:
http://guns.allzip.org/topic/32/413294.html
поскольку и "Телосложение явно не для загона зайца и походка как у рептилий".

AVM 23-08-2009 23:39

quote:
Originally posted by RvSn:

ДА я не обижаю. НА самом деле самые кусачие вообще пудели.
Вроде как даже королевские.


+100
У меня, у одногрупника был королевский пудель, взятый из цирка в зрелом возрасте. Не знаю что с ним делали в цирке, но он люто ненавидел весь мир. Более злобной твари я в жизни не видел.

bulawog 24-08-2009 12:02

quote:
Originally posted by Дог:
А изготовить похожую бляху очень трудно?


А смысл? Номер пробивается через базу данных за несколько секунд. Бляха НОМЕРНАЯ и номер в картотеке записан на имя владельца, типа "Фрау Пфефферкорн, порода - королевский пудель, кобель, номер 223344"

Дог 24-08-2009 12:23

quote:
Номер пробивается через базу данных за несколько секунд

Ну таки надо собака вылавливать, и этот номер пробивать...

------------------
Lupus lupo homo est

bulawog 24-08-2009 12:33

Номер хорошо виден с расстояния метра в три

Дог 24-08-2009 01:00

ну когда виден, а когда и нет. Испачкался, шерстью закрылся, стерся. просто под грудь уехал...

------------------
Lupus lupo homo est

bulawog 24-08-2009 01:03

quote:
Originally posted by Дог:
ну когда виден, а когда и нет. Испачкался, шерстью закрылся, стерся. просто под грудь уехал...


Вот такие они у нас. И как я уже сказал - ношение обязательно.


RvSn 24-08-2009 06:17

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Бультерьер имеет весьма характерную внешность, с другим кем спутать сложно, впрочем есть еще минибультерьеры.
Питбуль - имеет совершенно другую внешность. Скорее всего Вы их вообще никогда в жизни не видели. Редкая и недешёвая порода.

Ну а если Вам "они все на одну тупую аля "боксерскую" морду", то Вы небось и мою деффку питом обзовете:
http://guns.allzip.org/topic/32/413294.html
поскольку и "Телосложение явно не для загона зайца и походка как у рептилий".



Не`` На морде складок маловато, да и торс как то не сильно крокодилий

кфаан 24-08-2009 11:02

quote:
Originally posted by OCTAGON:
И список пород определить, содержание которых требует лицензирования.

вы имеете кинологический опыт?
давайте обсудим ваш список...

quote:
Originally posted by OCTAGON:
Даже если не вполне верный, но как первый шаг безусловно важен.


так чем существующий не нравится??? а?...

quote:
Originally posted by RvSn:
Ок. Последний случай. Правда не на площадке.


ну а на площадке???

quote:
Originally posted by bulawog:
Кстати, в ФРГ регистрацию собаки видно очень просто - при регистрации выдается специальный номерной жетон, который должен находиться на ошейнике. При отсутствии такого жетона во время прогулки собака считается бродячей.

а в россии как???
не так ли "...Ветеринарные учреждения, осуществляющие регистрацию собак, обязаны выдать регистрационное удостоверение и регистрационный знак, а также ознакомить владельцев собак с правилами содержания животных, что должно быть подтверждено подписью владельца в регистрационном удостоверении на собаку. Регистрационный знак крепится к ошейнику собаки..."?

------------------
с уважением к прекрасным дамам

bulawog 24-08-2009 11:05

quote:
Originally posted by кфаан:

а в россии как???
не так ли


Только в России я таких жетонов почему-то не видел....

кфаан 24-08-2009 12:03

quote:
Originally posted by bulawog:
Только в России я таких жетонов почему-то не видел....

так в этом вина владельцев животных или же соответствующих государственных структур в отдельно взятом случае во главе с г-жой матвиенко и не исполняющих свои обязанности???

------------------
с уважением к прекрасным дамам

bulawog 24-08-2009 12:04

Не могу сказать.

MaxNemo 24-08-2009 13:03

Чтоб стало как в Германии надо наверное самим стать немцами видимо. Вот у соседа моего двое детей и такса. Таксеныш его срет в 3 метрах от площадки где гуляют его же дети. Вот какой закон ему поможет? Моя ж сабачка маленькая - скока она там насрет?
Вот тут скажут ну мол объяснил бы ему все типа чисто по-ганзовски. А вот нафига? Я тут знакомого немца спросил а как у вас? Он говорит - если моя собака не дай бог обделает общественную детскую площадку - сосед нам меня обязательно стукнет. Приедут муниципалы - все уберут продезинфицируют и песочек в песочнице поменяют, а мне такой счет потом впаяют, что закачаешься ...

ness 24-08-2009 13:23

quote:
Originally posted by Nord39:
А у колли зубы резиновые?)

А вот объясните мне с чего все так уверены в безобидности собаки, которую регулярно используют при охране мест заключения???

AU-Ratnikov 24-08-2009 14:01

quote:
Originally posted by MaxNemo:
...Приедут муниципалы - все уберут продезинфицируют и песочек в песочнице поменяют, а мне такой счет потом впаяют, что закачаешься ...

О!
У них же культ денег!
Работать хотят, зарабатывать ...

А у нас люди все больше идейные, пусть бедные но всё про халяву мечтают ...

OCTAGON 24-08-2009 18:43

quote:
Originally posted by RvSn:
насколько я осведомлен, а я ни разу не собачатник

То-то и оно.

quote:
Originally posted by RvSn:
Кстати, о каких фото идет речь?


OCTAGON 24-08-2009 18:51

quote:
Originally posted by RvSn:
и походка как у рептилий.
У моего кобеля алюр как у мустанга был - заглядение.

quote:
Originally posted by RvSn:
С кавказцами не путаю. Кавказцы знакомые есть. Пара сука с кобелем. Очень неприятно с ними рядом, потому как никого кроме хозяина не признают и реагируют как на мебель если хозяин рядом, хвостом не виляют вообще, не гавкают и не рычат. Выстрелов не боятся.
Так воспитаны. Молча прижимают к земле, молча берут в зубы глодку и ждут команды хозяина. Так натасканы.
Живут в деревне. Я их откровенно боюсь. Потому как у суки масса более 80 кг. Её и из 12 то не возмешь, не то что из резинки.

Я так понимаю, что речь об ЛКН, поскольку 80-килограмовых кавказких овчарок, тем более сук, не бывает.
Или опять надо делить на 1.8, как в случае с 50-килограмовым бультерьером.

OCTAGON 24-08-2009 19:01

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Ну а если Вам "они все на одну тупую аля "боксерскую" морду", то Вы небось и мою деффку питом обзовете:
http://guns.allzip.org/topic/32/413294.html
поскольку и "Телосложение явно не для загона зайца и походка как у рептилий".

Так вот он какой 50-килограмовый бультерьер...

Keny 24-08-2009 19:04

ЧАС СОБАКАНУТЫЕ НАПИШУТ , что сие им не указ:" напишите в конституции кличку собаки и адресс ", тогда подумают надевать намордник или нет , а то у сабаки морда деформируется от намордника, надо чтобы у хозяев морда деформировалоось. Травите по старинке ,проще ,чем с мудаками судится.

AU-Ratnikov 24-08-2009 19:08

quote:
Originally posted by OCTAGON:
Так вот он какой 50-килограмовый бультерьер...


Пошто на девушку клевету возводите!
Ровно 35 кг. грамм в грамм, девушка выставочная у нее строго с весом, фигурой...

OCTAGON 24-08-2009 19:09

quote:
Originally posted by ness:
А вот объясните мне с чего все так уверены в безобидности собаки, которую регулярно используют при охране мест заключения???

Насчёт колли в местах заключения не слышал, но этих собак не люблю. Мне какие-то дурные попадались. Кобели особенно.

OCTAGON 24-08-2009 19:12

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Пошто на девушку клевету возводите!
Ровно 35 кг. грамм в грамм, девушка выставочная у нее строго с весом, фигурой...

Виноват, сталбыть ошибся.

Кстати, базовый функционал у аргентинских догов какой?
Травля зверя + служебный?

Keny 24-08-2009 19:24

Травля негров ,выводились для охраны плантаций , забавно смотреть как на негров реагируют.

AU-Ratnikov 24-08-2009 19:26

quote:
Originally posted by OCTAGON:
Виноват, сталбыть ошибся.

Кстати, базовый функционал у аргентинских догов какой?
Травля зверя + служебный?


Базовый - сворная травля кабана и пумы.
Для развлечения - одиночная травля кабана и пумы. Но здесь уже обычно в бронежилете.
Ну и сверх базового - служебный.

Собака весьма своеобразная в двух словах все плюсы и минусы не раскроешь. Для примера - собака несмотря на короткую шерсть не летняя, а напротив зимняя, морозоустойчивая.

OCTAGON 24-08-2009 19:42

Сабака дивная, слов нет... Не бультерьер конечно...

Я спрашивал в контексте списка пород подлежащих лицензированию.

В списке, полагаю, должны быть:
- все служебные силовые по человеку;
- все охотничьи для травли крупного зверя;
- все бойцовые.

AU-Ratnikov 24-08-2009 19:56

quote:
Originally posted by OCTAGON:
Сабака дивная, слов нет... Не бультерьер конечно...

Я спрашивал в контексте списка пород подлежащих лицензированию.

В списке, полагаю, должны быть:
- все служебные силовые по человеку;
- все охотничьи для травли крупного зверя;
- все бойцовые.


В контексте такого вопроса, однозначно подлежит лицензированию.

OCTAGON 24-08-2009 20:08

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
В контексте такого вопроса, однозначно подлежит лицензированию.
Не знаю как других, но меня ни в каком смысле не обременила бы необходимость получения лиценщзии на бультерьера и к данному неудобству я бы безусловно отнёсся с пониманием.

AU-Ratnikov 24-08-2009 20:15

quote:
Originally posted by OCTAGON:
Не знаю как других, но меня ни в каком смысле не обременила бы необходимость получения лиценщзиии на бультерьера и к данному неудобству я бы безусловно отнёсся с пониманием.


Абсолютно аналогично.

dmosip 24-08-2009 20:40

Собачники - страдающие отсутствием мозга создания
Был на днях в ветлечебнице, кота привез - сидит баба со зверюгой мне по пояс и без намордника, в самый дальний угол от них пристроился. Укол ему принесли - минуты три успокаивала прежде чем в холку кольнуть.
Потом выводит и отдает поводок пацану лет 6-7, который сын ее видимо шлялся по двору - говорит "подержи, я деньги за укол отдам". Через пять секунд собака стартует и пацана за собой тащит, я как раз у выхода сижу и через дверь стеклянную все видно. Вопли, сопли и зеленка пузырьками - а собачина так по двору и ходит, всем пох, коты по заборам сидят.
Все собачники такие на голову ебнутые или только бабы отсутствием мозгов страдают ?

Монархист 24-08-2009 21:54

AU-Ratnikov Класный у вас псин. Я тут недавно с кавказкой овчаркой познакомился. Милая псина. Но ее хозяин друг отца. А вот в темном лесу встретить идиота который с такой собачкой гуляет я не хотел бы даже с Т 10 и грозой. Так, что я за контроль над соба4ами и их владельцами. С уважением к собаколюбам Монархист.
ПЫ.Сы собаки хорошие но ... не все.

AU-Ratnikov 24-08-2009 22:10

quote:
Originally posted by Монархист:
AU-Ratnikov Класный у вас псин.

Спасибо.

Монархист 24-08-2009 22:23

А она у Вас добрая ?

PRINCIP 24-08-2009 22:52

quote:
Originally posted by Монархист:

ПЫ.Сы собаки хорошие но ... не все.

плюсмного

AU-Ratnikov 24-08-2009 23:00

quote:
Originally posted by Монархист:
А она у Вас добрая ?

Абсолютно.

Монархист 25-08-2009 12:08

Эх красивая. И не питбуль :). Удачи на соревнованиях.

Монархист 25-08-2009 12:10

PRINCIP я к тому это написал, чтобы люди не ругались. Надо отрасль регулировать, а не ругаться. И питбуль полезная собака но опять же опасная. Я вот думаю, больше ответственности нам не повредит. А к плохим собачникам предлагаю относиться как к идиоту у котрого пистолет и он им машет где ни попадя.

AU-Ratnikov 25-08-2009 01:43

quote:
Originally posted by Монархист:
Эх красивая.

Ага. Деффки аргентинскх догов красивы, кобели те более массивны талии нету ... потому я и взял именно деффку.


quote:
Originally posted by Монархист:
И не питбуль :).


А по боевым качествам посерьезнее их будет.
Моя даже и не догадывается что другая собака может на нее напасть ... никому это в голову не приходит (чувствуют чем кончится), вот она и не знает ...


quote:
Originally posted by Монархист:
Удачи на соревнованиях.

Спасибо.
На мировой уровень не пойдем, гиморно, а в России еще совсем немного надо закрыть.




перемещено в о животных