нетолерантная классика

Восьмого сентября в 53 доме по улице Никитинская сотрудники УВД Восточного округа столицы обнаружили сразу трех убитых пенсионеров. Сначала в 53-ей квартире оперативники нашли труп 58-летнего пенсионера Марии Самойловой. Ее грудь, шея, лицо были исколоты ножом.

Попытка найти понятых привела оперативников в 42-ую квартиру, где они обнаружили еще два трупа пенсионеров. В комнате лежали задушенный 60-летний Владимир Самойлов и 63-летняя Мария Пушкарева. На момент их обнаружения, эксперты сделали вывод, что пенсионеров задушили около 20 часов назад.

Сотрудники Уголовного розыска столицы начали поиск преступника. Обнаружить его удалось лишь в среду. В 20.45 у 24 дома по Щелковскому шоссе, опера задержали безработного жителя Таджикистана 31-летнего М.Мирзоева. Он рассказал, что приехал из Душанбе в поисках заработка, но работу не нашел. Тогда решил заработать денег убивая беззащитных стариков. Сотрудники милиции установили, что задушив руками пенсионеров, Мирзоев забрал у них телевизор, ювелирные украшения.

Легкий заработок ему пришелся по душе. Он спустился этажом ниже и зарезал еще одного пенсионера. Двери доверчивые пенсионеры открывали таджику сами. Иногда он просто знакомился с ними на лавочке у подъезда, предлагая свою помощь по дому. Сотрудники милиции подозревают иностранца в пяти убийствах стариков. Возбуждено уголовное дело, идет следствие.

http://www.kp.ru/online/news/539642/

Мнда, может, всё же, пора сделать визовый режим с точикистоном? И визу выдавать только на основании приглашения конкретного человека под персональную ответственность.

Расстреливать таких надо, причем показательно, чтобы остальным наука была, а то привыкли блин - посодють и сиди, а ведь его надо кормить, охранять и т.д. Зачем?

Затем, шоб работали! Не понимаю, почему каторгу отменили?..

Толерасты скажут, что это мы сами виноваты.
Не захотели мерзоеву работу дать - так что ж ему ещё делать?!
(возвращаться в свой аул - не предлагать, ибо это уже фошшшызм и геноцид)

эх...вообще бы ПОЛНОСТЬЮ запретить въезд в Россию ВСЕМ людям из диких или отсталых стран начиная от Таджикистана и заканчивая Зимбабве. вот такие нетолерантные мечты.

BEV
Мнда, может, всё же, пора сделать визовый режим с точикистоном? И визу выдавать только на основании приглашения конкретного человека под персональную ответственность.

Дмитрий85
эх...вообще бы ПОЛНОСТЬЮ запретить въезд в Россию ВСЕМ людям из диких или отсталых стран начиная от Таджикистана и заканчивая Зимбабве. вот такие нетолерантные мечты.

Дмитрий85
вообще бы ПОЛНОСТЬЮ запретить въезд в Россию ВСЕМ людям из диких или отсталых стран начиная от Таджикистана и заканчивая Зимбабве.

P.S. Надеюсь, вопрос, как отделить таких людей от контингента типа Мирзоева, затруднений не вызывает?

BEV
Таких тоже не пускать?

Ну дык и я о том. Комплексный ценз на основе имущественного и культурного статуса - и "Джамшуты" остаются за бортом. Ну или под личную финансовую ответственность (в т.ч. розыск и выдворение из страны) приглашающего.
Мне слово ПОЛНОСТЬЮ не понравилось.

BEV
Комплексный ценз на основе имущественного и культурного статуса

dekramon
Введи такой ценз, и половину граждан РФ по нему же можно будет смело выдворять за рубеж.

spec
Ценз НА ВЪЕЗД, каким боком граждане РФ то могут под него попасть?

dekramon
АА
Ну да
Иностранцам с "низким культурным статусом" - проще говоря, уродам, - сделать чтобы нельзя.
А нашим уродам - можно, да?

А Вы хотите чтобы к нашим уродам еще и иностранные прибавлялись в числе великом?! 😀

Поножовец
А Вы хотите чтобы к нашим уродам еще и иностранные прибавлялись в числе великом?!

dekramon
Я пытаюсь сказать - что уродов ни тех, ни других не надо. Как и введения признаков, для чего-то их классифицирующих. ИМХО.

Слова то хорошие, но как организовать? Первое, и самое очевидное - ограничить доступ заграничных уродов, а со своими уж как-нибудь разберемся. И ответьте, пожалуйста, на прямой вопрос: что именно означает это Ваше "введения признаков, для чего-то их классифицирующих"?

млять, и тюрьма ему будет как санаторий...
у них же в таджикии не знают ни водопровода ни унитаза

Насчёт киргиза-банкира: я считаю что тоже на ПМЖ не пускать. А нах он нам сдался? У нас и своих хватает.
Далее - чтоб бороться с каким-то явлением, криминалом к примеру, его необходимо классифицировать, сортировать по признакам, способам возникновения и тд и тп. Так что не понимаю противников классификации уродов.

насчёт банкиров киргизов не знаю
но знаю МБА и Азия-инвест банк
первый азербайджанский с филиальной сетью, второй узбекский
на Дубининской 55,где представительство уз-деу находится

wedmack
Насчёт киргиза-банкира: я считаю что тоже на ПМЖ не пускать. А нах он нам сдался? У нас и своих хватает.

Да понятно всё это... 😞

Проблема не в том, ЧТО надо делать; это давно известно. Проблема в том, КАК этого добиться (и КТО этим займётся... ну, в НЕОБХОДИМЫХ масштабах, естественно).

wedmack
Насчёт киргиза-банкира: я считаю что тоже на ПМЖ не пускать. А нах он нам сдался? У нас и своих хватает.
Далее - чтоб бороться с каким-то явлением, криминалом к примеру, его необходимо классифицировать, сортировать по признакам, способам возникновения и тд и тп. Так что не понимаю противников классификации уродов.

Не, ну если б не знал тебя, то полез бы в бочку 😊
Ты какого хрена потомка понаехавших в гости приглашал??? 😀
Ааа! Понял, ты меня под личную отвественность! 😊

По теме:
действующее законодательство вполне эффективно может бороться с наплывом нелегальных мигрантов. Вопрос в том:
кому выгодно, чтобы "действующее" законодательство не работало?

По вопросу имущественного и интеллектуального ценза:
Что-то я забыл фамилию того, кто Черкизон ваш замутил...

кому выгодно, чтобы "действующее" законодательство не работало?

Jinn07
так и до верха недолго дотянутся...

Я давно заметил, что Вы фошшист, Джин.

Поножовец
И ответьте, пожалуйста, на прямой вопрос: что именно означает это Ваше "введения признаков, для чего-то их классифицирующих"?

Начинать с чего-то надо.

А по поводу банкиров - где они у нас? За 9 лет работы могу 3-4 вспомнить. Остальные даже скопировать запад толком не могут, такие уродцы получаются...

dekramon
На вопрос отвечаю по существу: нет смысла разделять уродов по национальному либо к.-л. другому признаку.

Лично у меня другое мнение.

Уроды разделяются по многим признакам: по степени уродства, по многочисленности, по опасности для социума, по перспективам умножения/исчезания, по характерным повадкам...

И национальность тут играет не последнюю роль.
ХАРАКТЕРНЫЕ, ТИПОВЫЕ узбекские, русские, еврейские, чеченские и т.д., и т.п. уроды ведут себя ПО-РАЗНОМУ.

BEV
А по поводу банкиров - где они у нас?

kuzu
Уроды разделяются по многим признакам: по степени уродства, по многочисленности, по опасности для социума, по перспективам умножения/исчезания, по характерным повадкам...

А по "классификации" докажу от противного: вот представьте что вас душат насмерть. И вы видете, что...
...1ый вариант: душит кто-то из нацменьшиств. Вот ж сцуко!
...2ой вариант: душит представитель вашей же /как бы это сказать?/ внешности. Ну и черт с ним, по крайней мере свой!

Странная логика более чем. Мне вот жить хочется вне зависимости от того, кто меня убивает - баба с винтовкой или бородатый мужик с автоматом. Как говаривал один персонаж,"валите их всех без разбора, Боженька потом рассортирует"

Места похватать - дело не хитрое, только само по себе банк не заработает - нужно правильно выстроить процессы, расставить людей, договориться с клиентами и т.д. Вот это делать умеют считанные единицы профессионалов. Остальные создают ублюдком, которые без господдержки стремительно теряют капитализацию, а в особо выдающихся случаях умудряются порушить созданные другими вполне работоспособные организации.
Касательно необходимости банков как таковых - а Вы знаете альтернативный инструмент, позволяющий перераспределять финансовые ресурсы для финансирования перспективных проектов? Другое дело, что вокруг банковской системы, как и вокруг любого сильнодействующего инструмента, ошивается куча жулья...

BEV
а Вы знаете альтернативный инструмент

Ну и чем советская власть закончилась?..
Говорят, японцы в 80-е любили в ГПНТБ сидеть, диссеры читать. Ибо придумать - это мы завсегда, а вот использовать - фиг. Вот они и искали идеи.

dekramon
А по "классификации" докажу от противного: вот представьте что вас душат насмерть. И вы видете, что...... 1ый вариант: душит кто-то из нацменьшиств. Вот ж сцуко!...2ой вариант: душит представитель вашей же /как бы это сказать?/ внешности. Ну и черт с ним, по крайней мере свой!

Странная логика более чем. Мне вот жить хочется вне зависимости от того, кто меня убивает - баба с винтовкой или бородатый мужик с автоматом. Как говаривал один персонаж,"валите их всех без разбора, Боженька потом рассортирует"

Ваша ошибка в том, что Вы рассматриваете ОДИН КОНКРЕТНЫЙ случай -- а я говорю о СТАТИСТИКЕ, причём ВО ВРЕМЕНИ.

Предположим, Вы получили ордер на квартиру. Есть три варианта:

...или Вы можете вселиться в дом, где живут одни русские;
...или в дом, где живут одни цыгане;
...или в дом, где живут одни чеченцы;

...во всём остальном дома (и квартиры, из которых, собственно, Вам и предстоит выбирать) совершенно одинаковы -- с точностью до вида из окон. Квартиру в каком доме Вы выберете, чтобы там жить -- если честно-то?.. Ну, при прочих равных условиях?..

Понятно, что по жизни Вы можете стать жертвой преступника любой национальности -- но есть, всё-таки, некоторые вполне определённые закономерности, КОТОРЫЕ ПОЗВОЛЯЮТ ПРОГНОЗИРОВАТЬ ОБЩУЮ СИТУАЦИЮ. И прогнозы ситуации в обществе для разных типов преступности (в т.ч., разных по национальному составу) разные. Есть более страшные, а есть менее. И ничего с этим не поделать -- факты упрямая вещь.

Наконец, и в Вашем конкретном примере с душителем Вы тоже не правы. Преставьте себе, что Вы таки от душителя отбились. Более того -- так ему вломили, что он переставился.

Вопрос: будут ли последствия этого поступка для Вас, скорее всего, различны, если душителем был русский -- и если им был, например, чеченец?.. Мне вот кажется, что таки различны будут, причём весьма существенно. А Вы как думаете?..

один блин вопрос (не к декрамону), кто, всегда ..уко выступает за отмену разделения по национальному принципу, кто говорит, что все люди одинаковые и разницы между культурами нет. Какой осё... орёл придумал, что преступность не имеет национальности и таки ДА !!! они, картавые граждане (представители) свободного, демократического национально ориентированного ближневосточного государства, а так же не менее ориентированной автономной обл.
Ну почему блин сё именно так, если блин фамилия для примера КАЦ то терпила , ВЕЧНЫЙ!!! и денег ему занеси, и бабушка в войну погибла и вообще всё плохо и надо пожалеть, а вот если Петров то сцуко получи фашист гранату, жалко расстрелы отменили всех бы вас фашистов порасстреляли .
И ведь , что обидно самоцензура ! во как! быть русским стало не модно, чечен благородный воитель, еврей умный и хитрый меняла ростовщик, армянин маму до слёз любит. а вот русский алканофашист родстванепомнящий богов не имеющий

BEV
Касательно необходимости банков как таковых - а Вы знаете альтернативный инструмент, позволяющий перераспределять финансовые ресурсы для финансирования перспективных проектов?

Достаточно одного банка -- государственного. Ставка рефинансирования В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ниже ставки, по которой кредитуют коммерческие банки. Ну и зачем они тогда нужны-то?.. Принимать вклады под высокий процент?.. А это что -- очень нужная и притом безрисковая услуга, без неё никак нельзя?..

Видите ли, В ПРОИЗВОДСТВЕ альтернативы нужны для создания конкуренции -- которая, по идее, заставляет совершенствовать конечный продукт (исходя из предположения, что УЛУЧШАТЬ ЕГО МОЖНО БЕСКОНЕЧНО). А чего такого ПРИНЦИПИАЛЬНО ЗНАЧИМОГО, ПРИНЦИПИАЛЬНО ОТЛИЧНОГО может предложить коммерческий банк по сравнению с государственным -- кроме, разве что, чуть большего процента по вкладам (величина которого вполне компенсируется снижением надёжности вклада)?.. И -- насколько это отличие, по сути, принципиально-то?.. Ведь кому нужно получить от своих денег реально большую отдачу, понесёт их не в коммерческий банк, а в венчурный фонд, например. БАНКОВСКИЕ УСЛУГИ БЕСКОНЕЧНО УЛУЧШАТЬ НЕЛЬЗЯ, ОНИ ПРАКТИЧЕСКИ ВО ВСЕХ БАНКАХ ПОДОШЛИ К СВОЕМУ ПОТОЛКУ (потолку для данного состояния экономики).

Коммерческие банки -- анахронизм, паразиты. Век назад, да, без них было невозможно обойтись, т.к. никакое государственное менеджирование не смогло бы обеспечить нужной оперативности управления финансами. Вот проблема и решалась "умножением числа центров управления". Но сейчас-то ситуация принципиально другая! Банковские технологии отработаны, оптимизированы, все ноу-хау в них давно известны... КОММЕРЧЕСКИЕ БАНКИ ПОПРОСТУ НЕ НУЖНЫ.

Ай да kuzu! И жрец и жнец и на дуде игрец!

Самурай Джек
И жрец и жнец и на дуде игрец!

kuzu
Достаточно одного банка -- государственного.

kuzu
А чего такого ПРИНЦИПИАЛЬНО ЗНАЧИМОГО, ПРИНЦИПИАЛЬНО ОТЛИЧНОГО может предложить коммерческий банк по сравнению с государственным

BEV
Проходили, сберкассы. "Ну и что, что у вас на счету деньги есть, заранее заказывать надо. Ну и что, что у вас похороны, ничего не знаю, оставляйте заказ, приходите через неделю". Знаком диалог?

Это было -- в Советское время. Когда, в частности, не существовало всего того, что мы сейчас воспринимаем, как само собой разумеющееся. Тех же компьютеров, например. Представляете, отделение банка -- а в нём один-единственный терминал, и тем никто не пользуется (ибо сложно, ломается часто, глючит... да ну его нафиг...).

Но сейчас-то всё СОВЕРШЕННО иначе!..

BEV
Поверь, дифференциация в банковской среде есть, и очень серьезная.

Видишь ли, я несколько лет работал в коммерческом банке зам. директора по развитию 😊 Где, в частности, занимался разработкой этой самой дифференциации 😊 Ответственно заявляю -- ФУФЛО ЭТО ВСЁ!.. Конечно, дифференциация есть, коммерческие банки из кожи вон лезут, чтобы друг от друга отличаться. НО РЕАЛЬНО ОТЛИЧИЯ НИЧТОЖНЫ. Какие-нибудь декларируемые дополнительные два процента годовых на практике ничего не решают -- для тех сумм, от которых и два процента в год очень много, существуют иные технологии. А был бы нормальный государственный банк + некоторые иные работоспособные финансовые институты (те же венчурные фонды, например... или серьёзные облигации...) -- различия вообще бы нивелировались. ПРОСТО ПОТОМУ, ЧТО БАНКОВСКИЕ УСЛУГИ БЫСТРО ПОДХОДЯТ К ПОТОЛКУ УЛУЧШЕНИЯ. Каковой, собственно, сейчас и достигнут.

Ценовая дифференциация - да, исчерпала, но сейчас начинают пользоваться неценовыми отличиями - качество, удобство, надежность.

Коллега, может, в PM давай? А то сейчас нас в баню отправят.

kuzu
Ваша ошибка в том, что Вы рассматриваете ОДИН КОНКРЕТНЫЙ случай... Предположим, Вы получили ордер на квартиру. Есть три варианта

kuzu
если честно-то?.. Ну, при прочих равных условиях?..

Во-вторых, "поздравляю" вас с промыванием мозгов - вы не заметили, что у вас бытует мнение о том, что представители одной национальности - все бандиты?
Или что - чеченцы завертелись на языке по какой-то другой причине?
И раз уж на то пошло - то что уж вам так чеченцы?
А иорданцы, граждане Саудовской Аравии, албанцы, украинцы - они тоже воевали на стороне НВФ.
А Ингушетия времен Руслана Аушева?
Но по телевизору наверно про них говорили меньше. Так что - телевизор определяет ваши стереотипы, и вы с его помощью за "классификацию" беретесь?
Мдя...
Война на Чечню наложила фиговый отпечаток (само собой!), но там тоже есть простые честные люди.
Не верите?
Тогда советую вам к прочтению книгу Геннадия Трошева "Моя война" (для проверки мои слов) и фильм "Обыкновенный фашизм" (для осознания своей позиции).

kuzu
но есть, всё-таки, некоторые вполне определённые закономерности, КОТОРЫЕ ПОЗВОЛЯЮТ ПРОГНОЗИРОВАТЬ ОБЩУЮ СИТУАЦИЮ

Кстати, я в состоянии уловить, на что вы делаете акцент, можете капслоком не утруждаться.

kuzu
И прогнозы ситуации в обществе для разных типов преступности

kuzu
Вопрос: будут ли последствия этого поступка для Вас, скорее всего, различны, если душителем был русский -- и если им был, например, чеченец?.. Мне вот кажется, что таки различны будут, причём весьма существенно. А Вы как думаете?..

dekramon
А это уже неконкретный случай?

Тоже конкретный. Пытаюсь разговаривать с Вами на Вашем языке.

dekramon
Ну при даже при очень равных условиях мне трудно представить дом с цыганами. Он наверно кочует вслед за ними. Хотя черт его знает. У чеченцев вроде как не принято ссать в подъездах да и вообще уважение к соседям развито.

Ну почему же. Даже в милой Евросоюзной Чехии есть дома, заселённые сплошь цыганами:

http://spynet.ru/fun/11198-kak-zhivut-cygane-v-chekhii-30-foto.html

А чеченцы относятся к соседям... по-разному. Ознакомьтесь для примера:

http://web.vrn.ru/piligrim/genocide%20main.htm

Тем не менее, Вы не ответили на мой вопрос.
Ответьте, пожалуйста -- это же, наверное, не очень сложно?..

dekramon
Во-вторых, "поздравляю" вас с промыванием мозгов - вы не заметили, что у вас бытует мнение о том, что представители одной национальности - все бандиты?Или что - чеченцы завертелись на языке по какой-то другой причине?И раз уж на то пошло - то что уж вам так чеченцы?А иорданцы, граждане Саудовской Аравии, албанцы, украинцы - они тоже воевали на стороне НВФ. А Ингушетия времен Руслана Аушева?Но по телевизору наверно про них говорили меньше. Так что - телевизор определяет ваши стереотипы, и вы с его помощью за "классификацию" беретесь?Мдя...

Пожалуйста, воздержитесь от гипотез относительно моей психологии 😊
Во-первых, они не имеют никакого отношения к теме дискуссии.
Во-вторых, они крайне, ну просто ЧРЕЗВЫЧАЙНО далеки от реальности.

dekramon
Война на Чечню наложила фиговый отпечаток (само собой!), но там тоже есть простые честные люди. Не верите?

Верю конечно. Простые честные люди везде есть, не так ли?.. Ну, почти везде.

dekramon
Тогда советую вам к прочтению книгу Геннадия Трошева "Моя война" (для проверки мои слов) и фильм "Обыкновенный фашизм" (для осознания своей позиции).

Спасибо за рекомендации.

А я, в свою очередь, рекомендую Вам прочитать другую книгу, тоже о фашизме -- но уже современном и близком:

Дмитрий Соколов-Митрич. "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."

http://antinazzism.narod.ru/

...смею предположить, что Вы узнаете из неё много для себя нового.

dekramon
Милчеловек. Любой другой, оказавшийся в незнакомой среде, попадает ну.. как бы в маргиналы.

Не совсем уловил смысл выражения "любой другой" в данном контексте -- поясните, пожалуйста.

Кстати, маргинал -- это кто, в Вашем понимании?.. Надеюсь не тот, кому позволено насиловать, убивать, грабить и т.д. лишь потому, что он, дескать, оказался в незнакомой среде, К ТОМУ ЖЕ ПО СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ?..

dekramon
Из-за этого (наверно, черт его знает), консульство США снимает пальчики, рожу наискосок и трусы со всех, кому нужна туристическая виза на неделю. Для "ПРОГНОЗА СИТУАЦИИ" это не сгодится.

Не годится?.. Да ну?..

Смысл слова "экстраполяция", Вы, надеюсь, знаете?..
Тогда ознакомьтесь:

http://www.rus-obr.ru/days/1209

Кстати, дело, естественно, не только в экстраполяции и прогнозах. ТО, ЧТО ЕСТЬ УЖЕ СЕЙЧАС ТОЖЕ, ОЧЕНЬ МЯГКО ГОВОРЯ, НЕ РАДУЕТ.

dekramon
Кстати, я в состоянии уловить, на что вы делаете акцент, можете капслоком не утруждаться.

Ничего, мне не трудно 😊

dekramon
А как выглядит этот прогноз? Тревожно?

Для кого как. Для русских -- ОЧЕНЬ тревожно:

http://www.vz.ru/politics/2009/6/5/294595.html

dekramon
таки-нет. Вы как-то слишком уж "начитаны/насмотрены" местью до седьмого колена восточных народов. Они не более мстительны чем например мой же народ.

Я не знаю, к какому народу Вы себя относите -- поэтому не могу с Вами дискутировать по этому вопросу.

Насчёт же остального -- сравните результаты двух поисков (количество найденных страниц):

"чеченцы мстят"

"русские мстят"

...а ведь русских в России ПОКА ЧТО ещё несколько больше, чем чеченцев, не так ли?..

Вообще давно назрела необходимость провести референдум на тему "Нужны ли в России трудовые иммигранты из стран Средней Азии?". Насколько я помню даже по нынешней Конституции вся полнота власти принадлежит народу.

Да если верить Конституции, народу и природные богатства принадлежат, только яхты и футбольные клубы Рома Абрамович покупает, а не мы. 😊

wedmack
Вообще давно назрела необходимость провести референдум на тему "Нужны ли в России трудовые иммигранты из стран Средней Азии?". Насколько я помню даже по нынешней Конституции вся полнота власти принадлежит народу.

http://video.mail.ru/mail/ndk15/46/433.html

kuzu прав совершенно! Банки - начало паразитизма, без них, или когда они под хорошим прессом экономика гораздо живее. Пример :Германия 30-х или Япония 60-х развивали экономику по принципам, развиваемым Линдоном Лярушем. Тот прямо банковские доходы относит к преступным наряду с грабежами. А когда паразитизма в стран мало то и Черкизоны всякая швать не едет устраивать и Сибнефть к примеру её(чужеродной швали) не дадут скупить.

http://www.larouchepub.com/russian/

А я, в свою очередь, рекомендую Вам прочитать другую книгу, тоже о фашизме -- но уже современном и близком:
Дмитрий Соколов-Митрич. "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."
http://antinazzism.narod.ru/

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

kuzu
Ну почему же. Даже в милой Евросоюзной Чехии есть дома, заселённые сплошь цыганами

kuzu
А чеченцы относятся к соседям... по-разному. Ознакомьтесь для примера:

kuzu
Смысл слова "экстраполяция", Вы, надеюсь, знаете?..Тогда ознакомьтесь:http://www.rus-obr.ru/days/1209

kuzu
Для кого как. Для русских -- ОЧЕНЬ тревожно:http://www.vz.ru/politics/2009/6/5/294595.html

kuzu
Насчёт же остального -- сравните результаты двух поисков (количество найденных страниц):"чеченцы мстят" "русские мстят" ...а ведь русских в России ПОКА ЧТО ещё несколько больше, чем чеченцев, не так ли?..

kuzu
Я не знаю, к какому народу Вы себя относите -- поэтому не могу с Вами дискутировать по этому вопросу.

dekramon
Ну Чехия вообще далеко от нас ушла.

Не буду спорить.

Но на мой вопрос о том, квартиру в каком именно доме (заселённом сплошь цыганами, сплошь чеченцами или сплошь русскими) Вы бы выбрали, Вы так и не ответили. Интересно, почему?..

dekramon
Страничку с адресом "геноцид20мэйн" посмотрел. Ну и? всех представителей одной национальности там приписали к бандитам. Я тоже против бандитизма, но целиком "списывать" под это дело народ...

Посмотреть, возможно, посмотрели -- но мало что там увидели. И, сдаётся мне, проблема тут не в "страничке" (хотя на самом деле там ДАА-АЛЕКО не одна страничка).

Цитатку оттуда, ДОКАЗЫВАЮЩУЮ, что "всех представителей одной национальности там приписали к бандитам", например, сможете предоставить?..

dekramon
Ну ознакомился. 40% изнасилований, совершенных приезжими, совершены таджиками.

Совсем плохо у Вас со внимательностью 😞 не таджиками, а узбеками.

А может быть, дело не во внимательности?.. Может быть, Вы просто не хотите видеть и понимать некоторые вещи, поэтому не вчитываетесь и не вдумываетесь в соответствующую информацию?..

dekramon
Собственно, таджики и составляют 40, а то и более процентов от всех приезжих.

Во-первых, речь об узбеках, а не таджиках.

Во-вторых, узбеки совершают 40% ВСЕХ изнасилований в Москве, Вы понимаете?.. Не 40% от изнасилований, СОВЕРШАЕМЫХ ПРИЕЗЖИМИ, а 40% от ВСЕХ преступлений такого рода в городе. Представляете КАКУЮ криминальную нагрузку несёт город от приехавших в него узбеков?.. 😞 😞 😞

dekramon
Статистика высчитывает процентное отношение, а вы его зачем-то меряете в абсолютных величинах.

Покажите, пожалуйста, ГДЕ я мерял процентное отношение в абсолютных величинах -- ну, приведите цитату из моих слов, пожалуйста.

Пока что, судя по приведённым мной выше ВАШИМ цитатам, непонимание сути статистических выкладок (а также потрясающую невнимальность и/или прямое передёргивание фактов) демонстрируете Вы.

dekramon
Вот откуда ваши пугающие 50%, 40%, 70%. Понимаете?А вы "сдисконтируйте" к количеству жильцов. И поймете что все 1:1.

Я понимаю, что по данным Следственного Комитета при Прокуратуре РФ 40% изнасилований в Москве в 2007 году совершали граждане Узбекистана. Сколько при этом конкретно граждан Узбекистана в Москву приехало, полагаю, даже особого значения-то не имеет -- особенно для жертв этих насильников. Какая разница, 1:1 там или 1:10, если приезжающие в Москву узбеки НА ДВЕ ТРЕТИ ПО СРАВНЕНИЮ С ИСХОДНЫМ УРОВНЕМ (отношение 40% к разнице 100% и этих 40%) подняли в столице уровень преступности по одному из самых тяжких преступлений?!..

dekramon
Из той же серии про продажную девку статистику.

Вы всегда огульно хаете то, чего не понимаете и в чём не разбираетесь?..

То, что Вы не понимаете смысл статистических данных и их значение, прямо следует из Ваших предыдущих высказываний, я только что это показал.

dekramon
Ну а что, я так и не понял, кто кого? Один поиск про бандитов (конкретно о бесчинствах конкретно бандитов), второй про дебилов.

Русских в России (пока что) в несколько десятков раз больше, чем чеченцев.

Вместе с тем, в русскоязычном Интернете выражение "чеченец отомстил" (обратите внимание на СОВЕРШЕННУЮ форму глагола) встречается ЧАЩЕ, чем "русский отомстил".

Наверное, это что-то говорит о сравнительной распространённости такого явления, как месть, среди чеченцев и русских, я так полагаю.

Как Вы думаете, ЧТО ИМЕННО говорит?..

dekramon
ну я-то русский

Да ну?.. А не россиянин?..

http://www.apn.ru/column/article21123.htm

dekramon
но даже при этом дискуссии такие нацистские не люблю

Интересно, что такое "нацистские дискуссии"?..

Дискуссии между нацистами?.. Но мы же с Вами вроде бы не нацисты, не так ли?.. Или у Вас иное мнение, которое Вы можете обосновать?..

Дискуссии о нацизме?..
Ну да, пожалуй, я привёл Вам несколько примеров самого что ни на есть однозначного нацизма. Позволю себе повторить ссылки, по которым можно ознакомиться с этими примерами:

http://web.vrn.ru/piligrim/genocide%20main.htm

http://antinazzism.narod.ru/

...но если Вы не любите дискуссии на такие темы -- зачем вообще вступили в спор и продолжали его?..

dekramon
На чем и удаляюсь.

"Удаляюсь" -- очень интересное слово. По правилам русского языка частица "-юсь" придаёт глаголу возвратный характер. Сравните: обуваЮСЬ -- сам себя обуваю, одеваЮСЬ -- сам себя одеваю, и т.д.

Так что Вы похоже, того, сами себя удалили. Windows (или что там должно запрашивать в ТАКИХ случаях) не спрашивала дополнительного подтверждения на осуществление этого действия, нет?.. 😛

dekramon
Честь имею.

Осмелюсь предположить, что Вы и совесть тоже, того... имеете.

Как сейчас принято выражаться, "во все естественные отверстия и в самых неестественных формах"... 😞

аплодисменты

kuzu

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

VOKHA
Не поможет.

Я спорю не для того, С КЕМ спорю, а для тех, кто это читает 😛

VOKHA
Есть такие люди. К сожалению их очень много.

Не так уж и много, поверьте 😊 К тому же "воюют не числом, а умением" (С) А.Суворов.

Ведь есть и ДРУГИЕ люди. Например:

http://nataly-hill.livejournal.com/1024610.html

VOKHA
Как ни грустно, видимо русские должны уйти....

У меня другое мнение.
Посмотрите на историю народов.
Что творилось с Китаем и китайцами ещё сто лет назад?.. Где были евреи в худшие моменты своей истории?.. А чем была Корея ещё в середине прошлого века?..

ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ НАС

Господа, крах России начался с 17 года. Возможно, тогда она умерла. А мы- всего лишь конвульсии. Жутко, но порой именно такие мысли одолевают.

Уныние - смертный грех! Нас всё ещё большинство, мы стали думать - об этом говорят хотя бы конвульсии властей по борьбе с "русским фашизмом".
Мы стали вооружаться - и по физиономиям "потенциального противника", а они тоже вооружаются, это видно: скромнее стали. Используйте все законные методы вплоть до абсурда: видите кампанию из 5 чел. на улице - звоните в милицию ("я боюсь, что на меня сейчас нападут") - а уж "серые друзья" найдут и ноди и травку. Их жизнь у нас должна стать невыносимой! Не ведите с ними дел. Рожайте детей, обучайте их драке, стрельбе и прочим нужным делам, объясняйте им кто враг! Всё зависит только от нас.

kuzu
Видишь ли, я несколько лет работал в коммерческом банке зам. директора по развитию 😊 Где, в частности, занимался разработкой этой самой дифференциации 😊 Ответственно заявляю -- ФУФЛО ЭТО ВСЁ!.. Конечно, дифференциация есть, коммерческие банки из кожи вон лезут, чтобы друг от друга отличаться. НО РЕАЛЬНО ОТЛИЧИЯ НИЧТОЖНЫ. Какие-нибудь декларируемые дополнительные два процента годовых на практике ничего не решают -- для тех сумм, от которых и два процента в год очень много, существуют иные технологии. А был бы нормальный государственный банк + некоторые иные работоспособные финансовые институты (те же венчурные фонды, например... или серьёзные облигации...) -- различия вообще бы нивелировались. ПРОСТО ПОТОМУ, ЧТО БАНКОВСКИЕ УСЛУГИ БЫСТРО ПОДХОДЯТ К ПОТОЛКУ УЛУЧШЕНИЯ. Каковой, собственно, сейчас и достигнут.

Я считаю, что зло - это государство, в большинстве его проявлений.
И что оно не должно вмешиваться в экономику.
Пусть экономика сама развивается.
Государство давно доказало свои неэффективность, кондовость, неповоротливость... и тупое надменное самодовольство. Везде, куда оно только совало своё рыло.

Напротив, его влияние на ситуацию надо сокращать, как и численность чиновничества.

kilmister
Нигде нет такого самодовольства со стороны клерков, нигде нет такого наплевательского / хамского отношения к клиентам, как в Сбербанке. Именно потому что они себя считают почти-государством.

Отнюдь не поэтому, поверьте. Просто там такие условия, что для успешной работы нужно не клиентов уважать, а перед начальством стелиться. За хамство клиенту никто дурного слова не скажет -- а за чуть расширенную трактовку 1001-й ВНУТРЕННЕЙ (!!!) инструкции клерка запросто могут уволить. Тем более (в подробности не буду углубляться, но если Вы много занимались бизнесом, догадаетесь...) "стрелочники" в Сбере всегда нужны.

Но дело даже не в этом. КАК ПО-ВАШЕМУ, У НАС ХОРОШЕЕ ГОСУДАРСТВО, ОНО ХОРОШО ВЫПОЛНЯЕТ СВОИ ОБЯЗАННОСТИ ПЕРЕД ГРАЖДАНАМИ?.. Ну там, хорошая ли у нас армия, милиция, таможня?..

Вот какое государство, такой и банк, понимаете?.. Банковские услуги НАМНОГО, НЕСРАВНЕННО проще ХОРОШО организовать, чем хорошую работу той же милиции, скажем. Но это же не значит, что гражданам нужно много милиций или прокуратур, не так ли?..

kilmister
Напротив, его влияние на ситуацию надо сокращать, как и численность чиновничества.

Неверно.
Нужно не влияние государства на ситуацию сокращать, а государство переделывать.

Если Вас, например, плохо лечат от какой-то болезни -- Вы же не говорите, что влияние медицины на состояние здоровья нужно уменьшать, не так ли?..

Я вижу, что наше государство, по крайней мере, нынешнее, не способно организовать как следует ничего. Кроме коррупции, разумеется! 😊
Перефразируя Булгакова, если любой сортир отдать в ведение расеянского государства, там немедленно наступит разруха.
...и поборы 😊

Для меня лично, понятия "государственное" и "плохое" стали синонимами.
Тем более, что у нас никогда нет ни в чём виноватых, зато на любые претензии есть неистребимое - "ну что вы хотите?.."

Напротив, его влияние на ситуацию надо сокращать, как и численность чиновничества.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

kuzu
Банковские услуги НАМНОГО, НЕСРАВНЕННО проще ХОРОШО организовать, чем хорошую работу той же милиции, скажем. Но это же не значит, что гражданам нужно много милиций или прокуратур, не так ли?..

kilmister
Я вижу, что наше государство, по крайней мере, нынешнее, не способно организовать как следует ничего. Кроме коррупции, разумеется!

Ну, не совсем так, но если не вдаваться в тонкости -- верно, конечно.

kilmister
Для меня лично, понятия "государственное" и "плохое" стали синонимами.

Да, но это не есть неотъемлемое свойство именно что "государственного".

Государство в Швейцарии, Израиле, Японии, Финляндии и т.д., и т.п. САА-АВСЕМ иначе себя ведёт, не так ли?.. ТАК ЧТО НАДО ПРОСТО ГОСУДАРСТВО ПЕРЕДЕЛАТЬ.

kuzu Поддерживаю полностью!

kuzu

Да, но это не есть неотъемлемое свойство именно что "государственного".

Государство в Швейцарии, Израиле, Японии, Финляндии и т.д., и т.п. САА-АВСЕМ иначе себя ведёт, не так ли?.. ТАК ЧТО НАДО ПРОСТО ГОСУДАРСТВО ПЕРЕДЕЛАТЬ.

Скорее оно нас. В нормальных странах после таких происшествий как с евсюковым и прочими, министр давно бы подал в отставку. А у нас- ссы в глаза- Божья роса. Будут сидеть на своих местах у кормушки до последнего. На честь мундира пох.

BEV
Это почему? В 90-е, когда крышу можно было и поменять, если столкнулся с совсем уж невменяемыми "правоохранительными структурами", беспредела поменьше было. Потому как знали - если давить бесконечно - "барыга" 😊 плюнет и пойдет договариваться с кем-то. А сейчас куда денешься?..

Ну, во-первых, я не соглашусь с тем, что "беспредела поменьше было". Залётных, которые не "доят", а сразу "режут", сейчас, во всяком случае, нет, перевелись.

Во-вторых, много ли Вы знаете УСПЕШНЫХ случаев "смены крыши" -- ну, по инициативе крышуемого?.. Я вот знаю, наоборот, несколько ээ-э... НЕ успешных случаев.

Наконец -- ЧТО, ПОЖАЛУЙ, САМОЕ ВАЖНОЕ -- тогдашние, гм, "правоохранительные структуры" жалоб от простых граждан не принимали, не так ли?.. И услуги на НЕ коммерческой основе не оказывали, верно?.. Это не говоря уже о мм-м... остальной их специфике.

ТАК КАКОЙ ОТ НИХ ТОГДА ПРОК ЭТИМ САМЫМ ПРОСТЫМ ГРАЖДАНАМ, КОИХ ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО?.. Нужны ли нам, НАШЕМУ НАРОДУ такие "правоохранительные структуры"?..

Kuzu, а чего на "Вы"? Мы же, вроде, друг у друга в друзьях прописаны, и на "ты" давно.

По сути: из институтского курса помню, что любая система, которая не имеет ООС, неустойчива по определению. Соответственно, нужен механизм, который "придавливает" вход при отклонениях выходного сигнала. Для открытой среды таким механизмом является конкуренция, а для закрытой среды что? Только общественный контроль, который в рамках нашего государства не работал нормально никогда. Итак, получаем систему без ООС в лучшем случае, а скорее, с ПОС (выбил показания из невиновного - получил звезду и должность - влияет на подчиненных, формируя такое же поведение). И что делать? Это, разве, хуже, чем в 90-е?

P.S. Ну, мы успешно свалили от придурков к нормальным серьёзным людям, которые действовали по принципу "живи, и дай жить другим". 😊 Хотя да, было дело, нас и грабили с пушками, пока всё не устаканилось.

Ну вот, просто супер!
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru%2Fsociety%2F20090924%2F186248992.html&country=Russia
Грустно господа.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

BEV
Kuzu, а чего на "Вы"? Мы же, вроде, друг у друга в друзьях прописаны, и на "ты" давно.

Ну, типа, рефлекс сработал, я по-умолчанию так пишу... 😊

BEV
По сути: из институтского курса помню, что любая система, которая не имеет ООС, неустойчива по определению. Соответственно, нужен механизм, который "придавливает" вход при отклонениях выходного сигнала. Для открытой среды таким механизмом является конкуренция, а для закрытой среды что? Только общественный контроль, который в рамках нашего государства не работал нормально никогда.

По сути верно, но есть два ВАЖНЫХ (!) дополнения:

1. Конкуренция далеко не всегда работает как (та самая, правильная) ООС. Например, по факту выживать может не тот, кто лучше к клиентам относится и у кого цены ниже, а тот, кто тропку в местную администрацию лучше протоптал.

2. Если контроль плохо работает у нас -- ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ЕГО ТАКИ НЕВОЗОМЖНО НАЛАДИТЬ В ПРИНЦИПЕ. Шведы с евреями да китайцами как-то же налаживают?.. Значит, и мы можем 😛

BEV
Итак, получаем систему без ООС в лучшем случае, а скорее, с ПОС (выбил показания из невиновного - получил звезду и должность - влияет на подчиненных, формируя такое же поведение). И что делать?

Ну так это известный принцип: "у кого мало, у того ещё отымется, у кого много -- тому ещё прибавится". Точка бифуркации пройдена 😞 Что означает -- ТЕРАПИЯ тут уже не поможет, система не лечится В СВОИХ СОБСТВЕННЫХ пределах, только ИЗВНЕ. Хирургией... 😞

BEV
P.S. Ну, мы успешно свалили от придурков к нормальным серьёзным людям, которые действовали по принципу "живи, и дай жить другим". Хотя да, было дело, нас и грабили с пушками, пока всё не устаканилось.

Повезло. Могло гораздо хуже окончиться.
Типа, выгребли бы всю наличность (а много ли безналом пользовались в 90-ые?..) + заставили бы срочно занять по-максимуму, угрожая близким. Всё, естественно, в режиме "бегом-бегом", с истериками, и т.д., и т.п. И никаких базаров с "крышей" за деляну -- вычислили, пропасли, налетели и до свидания...

Конечно, могло. Но не окончилось.

А эти придурки при налете утаскивали самые большие коробки - думали они саы дорогие 😊
Более вменяемые люди разговаривали всё больше с бухгалтером, да владельцем нашим.

Конечно, могло. Но не окончилось.

А эти придурки при налете утаскивали самые большие коробки - думали они самые дорогие 😊
Более вменяемые люди разговаривали всё больше с бухгалтером, да владельцем нашим.