Сотрудник ГИБДД застрелил следователя за отказ остановить машину.

Seven7

С мест сообщают:
Сотрудник дагестанской ГИБДД Сейфула Исаев остановил для проверки документов Mitsubishi Lancer. В автомобиле находился следователь Хасавюртовского межрайонного следственного отдела СКП РФ при Республике Дагестан Гамзат Мусаев со своими коллегами.

Инспектор потребовал водителя открыть капот автомашины для проверки. Однако следователь, не отреагировав на данное требование, попытался уехать. В ответ за неподчинение сотрудник ДПС с близкого расстояния произвел два выстрела из табельного оружия в голову работнику прокуратуры. От полученных травм пострадавший скончался на месте.
Сотрудник ГИБДД застрелил следователя

От попадания пуль в голову, оказывается, получаются травмы.
Но в целом стрелковая подготовка в ГИБДД Дагестана на уровне.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051605355

http://top.rbc.ru/incidents/21/10/2009/339116.shtml

хмУРый

версии от туда же:

30 сентября в посёлке Ленинкент сотрудник ГИБДД при странных обстоятельствах застрелил следователя Хасавюртовского МРСО СКП РФ по РД Гамзата Мусаева. У обеих правоохранительных структур свои версии произошедшего, следовательно, вина с одного ведомства перекладывается на другое.
Как сообщает сайт МВД РД, инцидент произошёл на выезде из столицы: инспектора УГИБДД МВД по РД (передвижной пост на трассе) попытались остановить автомашину Mitsubishi Lancer под управлением следователя Гамзата Мусаева. Водитель не подчинился требованию инспектора и совершил наезд на него. Сейфула Исаев открыл стрельбу в воздух. Его коллега Хизри Алиев также открыл стрельбу, но уже на поражение. В результате ранения в голову Мусаев скончался в больнице. Инспектор Исаев доставлен в больницу с черепно-мозговой травмой. Впоследствии, как сообщает МВД, было установлено, что авто Мусаева значилось в розыске в Москве, а госномера на нём были от другой машины.

Сайт СКП РФ даёт иную трактовку событий. Остановивший автомашину инспектор Исаев потребовал у следователя документы. После короткой процедуры проверки Мусаев продолжил движение. «В это время находившийся на удалённом расстоянии старшина отдельного батальона ДПС ГИБДД МВД по РД Алиев стал производить выстрелы из служебного автомата в автомашину Мусаева» - указано в тексте. Как сообщили «ЧК» в СК Дагестана, Мусаев был не один, в салоне автомашины находился сотрудник ОВД по Хасавюртовскому району Гаджи Нурудинов. По его словам, неподчинения не было, а после того, как Мусаев показал удостоверение и поехал, раздались выстрелы.

Возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей

spec

Seven7
С мест сообщают:
С мест это тут уже сообщали, потому как скоро месяц уже этому событию.

Seven7

На РБК дата 21 октября.

BTKO

Seven7
сотрудник ДПС с близкого расстояния произвел два выстрела из табельного оружия в голову работнику прокуратуры.

хмУРый
Возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей


Два выстрела в голову. Это явно смерть по неосторожности.....


duh1958

BTKO


Два выстрела в голову. Это явно смерть по неосторожности.....

Должен был случится рекошет, досадная случайность, войдет в аналы болистики 😛

rawmeathunter

duh1958
войдет в аналы
это уж точно

Mixmaster

В аналы болистики войдет без смазки. В анналы баллистики - вряд ли.

Монархист

Суровые там гиббддшники. не поеду туда.

Дог

Ждем ответное побоище crg против гибдд.

------------------
Lupus lupo homo est

бес

зверьки-с...

sk0ndr

Если на самом деле у следователя прокуратуры машина в угоне - тут медаль нужно гайцу давать.

SyHom-90M

люди не пострадали.

dekramon

Seven7
Но в целом стрелковая подготовка в ГИБДД Дагестана на уровне.
дык, спасибо горным лагерям НВФ
хмУРый
как сообщает МВД, было установлено, что авто Мусаева значилось в розыске в Москве, а госномера на нём были от другой машины
шо це не редкость в дагестане (?)

sk0ndr

шо це не редкость в дагестане (?)

Благодаря полному отсутствию контроля со стороны ГАИ, кататься на угнанных машинах станет фирменным стилем вообще в прокуратуре.

dekramon

Я вот думаю (извините за офф), что угнанный лансер - как-то жидковато для прокуратуры.
Ну сколько он новый стоит - около 600?
там наверно эволюшн 2 была 😊
А перестрелка могла выйти не из-за отказа одних выполнять требования других, а просто 2 враждебных тейпа встретились на узкой дороге правоохранительной системы

sk0ndr

2 враждебных тейпа встретились на узкой дороге правоохранительной системы
Ну да, тейп МВД и тейп Прокуратуры.

GARSIA

проредили..

maxach

Добрый вечер. Если есть интерес о продолжении этой темы. то могу рассказать.
Кстати гаец живой, не сидит.

Condor412

Добрый вечер. Если есть интерес о продолжении этой темы. то могу рассказать.
Конечно интересно. Просим, просим....

maxach

Тогда по порядку. Сотрудник ГИБДД назовем - его офицер, (по его словам), попытался остановить машину. Она проехала мимо него и другой сотрудник стоявший на прикрытии выстрелил в воздух. Машина остановилась и поехала назад. После ее остановки офицер подошел со стороны водителя и ему представились работником прокуратуры и предъявили удостоверение.

maxach

После того как он увидел удостоверение прокуратуры он попросил открыть капот. Но водитель не подчинился этому требованию и начал движение. Офицер достал табельный ПМ и начал производить выстрелы в отъезжающую машину. По словам свидетелей от 2-8 выстрелов. Увидев это стоявший на обочине сотрудник также начал стрелять в водителя с АК. Попали оба и попали в голову.

maxach

После всего этого началось следствие. Если можно перейду сразу к суду (к первому) и сразу к приговору. Офицера суд признал виновным в умыщленном убийстве, в превышении должностных полномочий и приговорил его к 10годам.
В отношении автоматчика суд решил, что он невиновен, так как увидев что офицер открыл стрельбу он подумал что в машине находятся бандиты и оправдал его.

maxach

В отношении офицера приговор был отменен и назначено новое судебное разбирательство. Судья определил что это не умышленное убийство, а убийство по неосторожности и приговорил офицера к трем годам. Т.к. на тот момент подсудимый уже отсидел 3 с лишним года его отпустили. После обжалования этого приговора как осужденным, так и потерпевшей стороной этот приговор отмменили и после нового судебного разбирательства опять приговорили за превышение полномочий и умышленное убийство к 10 годам.

maxach

Причем его даже не заключили под стражу, а оставили на свободе ло вступления приговора в силу. Сегодня верховным судом РД этот приговор отменен и назначенно новое судебное разбирательство.

maxach

И я в очередной раз должен ходить на заседание суда и выслушивать как убили моего брата. Опять видеть как плачет моя мать. Я здесь пишу только для того чтобы все знали какие в дагестане судьи. Неграмотные, берущие взятки. Которые судят не по совести и внутреннему убеждению а по указанию свыше (об указаниях свыше мне прямо сказал сам судья). Кстати недавно судили пособника бандитов- террористов. И ему дали 1 год колонии поселения. И судили его в том же Кировском районом суде г.Махачкалы.

DENI

maxach
После того как он увидел удостоверение прокуратуры он попросил открыть капот. Но водитель не подчинился этому требованию и начал движение.
Правильные действия СП.

В голову только стрелять не стоило. Надо было по колесам стрелять.

maxach

Объясняю вам что:
1.СП имеет право применить оружие только после неоднакратного требования остановиться.
2.В отношении сотрудников прокуратуры он имел право только получить данные и написать рапорт начальству.
3.Примение оружия СП на оживленной трассе могло повлечь смерть 3 лиц, тем более что рядом с водителем находился пассажир.
4.На этой трассе еще 2 поста полиции он мог сообщить и потребовать их задержать водителя.
5.Он не потребовал доки на машину и непонятно что и с чем собирался сверять под капотом. Кстати когда ему задали такой вопрос СП сдулся и не смог ответить на него.

DENI

maxach
1.СП имеет право применить оружие только после неоднакратного требования остановиться.
Прочтите закон о полиции. В том случае о милиции. Там про неоднократность в случае нападения (а попытка сбить - нападение) - ничего.
maxach
2.В отношении сотрудников прокуратуры он имел право только получить данные и написать рапорт начальству.
Он должен был удостовериться, что те, кто сидели в машине - являлись сотрудниками прокуратуры. А они, как граждане и участники дорожного движения, обязаны выполнять законные требования сотрудника милиции. Талона непроверяйки не было? Не было, значит изволь подчиняться, и засунь свою ксиву обратно. А достань и предъяви водительское удостоверение и документы на ТС. А то уже был один "брат начальника гаи".
maxach
3.Примение оружия СП на оживленной трассе могло повлечь смерть 3 лиц, тем более что рядом с водителем находился пассажир.
Могло, но не повлекло. Никаких притензий

maxach
4.На этой трассе еще 2 поста полиции он мог сообщить и потребовать их задержать водителя.
А он на что? тоже пост. И точно также обязан работать, выявлять, пресекать и тд и тп.
maxach
5.Он не потребовал доки на машину и непонятно что и с чем собирался сверять под капотом. Кстати когда ему задали такой вопрос СП сдулся и не смог ответить на него.
А как вы думаете, где на машине VIN написан?
Сдулся - не сдулся, а его требование законное. И выполнять его было надо.

штирлиц67

maxach
Объясняю вам что:
1.СП имеет право применить оружие только после неоднакратного требования остановиться.
2.В отношении сотрудников прокуратуры он имел право только получить данные и написать рапорт начальству.
3.Примение оружия СП на оживленной трассе могло повлечь смерть 3 лиц, тем более что рядом с водителем находился пассажир.
4.На этой трассе еще 2 поста полиции он мог сообщить и потребовать их задержать водителя.
5.Он не потребовал доки на машину и непонятно что и с чем собирался сверять под капотом. Кстати когда ему задали такой вопрос СП сдулся и не смог ответить на него.

это извините Вы цитаты из какого закона приводите???вот и вся беда в том,что каждый свои законы придумывает..и преподносит их как неоспоримые истины,тут всё более мение ясно, каждый участник повёл себя как "пуп земли",итог очень печален...

DENI

штирлиц67
это извините Вы цитаты из какого закона приводите???
Ну как же... У них так в прокурорских удостоверениях написано. А в МВДшных в графе должность "брат начальника ГАИ".

maxach

Хорошо я вам скину приказ мвд где прописаны действия сотрудника в том или ином случае. Если нужно удостовериться кто в машине, тогда проверяйте как сейчас прикомандированные СП делают. Выясняют. Повторной просьбы предъявить документы на машину не было, с чего это в таком случае их показывать.

POLIZEI-M

штирлиц67
каждый участник повёл себя как "пуп земли",итог очень печален...
Читаем классику!

Сергей Михалков
Бараны

"По крутой тропинке горной
Шёл домой барашек чёрный
И на мостике горбатом
Повстречался с белым братом.

И сказал барашек белый:
"Братец, вот какое дело:
Здесь вдвоём нельзя пройти -
Ты стоишь мне на пути".

Чёрный брат ответил: "Ме-е,
Ты в своём, баран, уме-е?
Пусть мои отсохнут ноги,
Не сойду с твоей дороги!"

Помотал один рогами,
Уперся другой ногами...
Как рогами ни крути,
А вдвоём нельзя пройти.

Сверху солнышко печёт,
А внизу река течёт.
В этой речке утром рано
Утонули два барана."

POLIZEI-M

maxach
Хорошо я вам скину приказ мвд где прописаны действия сотрудника в том или ином случае.
Нас в гугле не забанили и при поступлении на службу в давние 90е, а равно в ее процессе, ст.15 ЗОМ мы знали на зубок.
И в описанном случае п6-1 не работает. Работает п.2, т.к.:
хмУРый
Водитель не подчинился требованию инспектора и совершил наезд на него.

DENI

maxach
Повторной просьбы предъявить документы на машину не было, с чего это в таком случае их показывать.
1. Просьбы? Вообще-то ТРЕБОВАНИЯ!
2. Повторного? Может раз сто повторить?

С ПЕРВОГО ТРЕБОВАНИЯ ОБЯЗАНЫ ПОДЧИНЯТЬСЯ!
А законное это требование, или незаконное, уже можно устанавливать позже.

maxach

Ну во первых водитель вместо документов на машину предъявил удостоверение и СП это устроило. Если нет то надо еще раз попросить предъявить нужные документы. И сто раз повторить если будет необходимость.

maxach

Кстати кто сказал что был наезд? МВД и то офицер от этого впоследствии отказался.

DENI

maxach
Ну во первых водитель вместо документов на машину предъявил удостоверение и СП это устроило.
Если бы его это устроило, он отошел бы в сторону и машина поехала бы дальше.
maxach
Если нет то надо еще раз попросить предъявить нужные документы. И сто раз повторить если будет необходимость.
Подтвердите сие ваше утверждение ссылкой на НПА!

DENI

maxach
Кстати кто сказал что был наезд? МВД и то офицер от этого впоследствии отказался.
В той информации, что приведена в начале темы.

А как показывает практика, более ранние показания - всегда более правдивые, чем более поздние.

maxach

Статья 15. Применение и использование огнестрельного оружия
Сотрудники милиции имеют право применять огнестрельное оружие лично или в составе подразделения в следующих случаях:
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1) для защиты граждан от нападения, опасного для их жизни или здоровья;
2) для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности, а также для пресечения попытки завладения его оружием;
3) для освобождения заложников;
4) для задержания лица, застигнутого при совершении тяжкого преступления против жизни, здоровья и собственности и пытающегося скрыться, а также лица, оказывающего вооруженное сопротивление;
5) для отражения группового или вооруженного нападения на жилища граждан, помещения государственных органов, организаций и общественных объединений;
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6) для пресечения побега из-под стражи: лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления; лиц, в отношении которых мерой пресечения избрано заключение под стражу; лиц, осужденных к лишению свободы; а также для пресечения попыток насильственного освобождения этих лиц.
Сотрудники милиции имеют право, кроме того, использовать огнестрельное
Закон РФ "О милиции" от 18.04.1991 N 1026-1
оружие в следующих случаях:
1) для остановки транспортного средства путем его повреждения, когда водитель создает реальную опасность жизни и здоровью людей и не подчиняется неоднократным законным требованиям сотрудника милиции остановиться;
(п. 1 в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)

http://www.consultant.ru/popular/militia/39_4.html#p343
© КонсультантПлюс, 1992-2013

maxach

Ну во первых водитель вместо документов на машину предъявил удостоверение и СП это устроило.


Если бы его это устроило, он отошел бы в сторону и машина поехала бы дальше.
quote:
Originally posted by maxach:

Если нет то надо еще раз попросить предъявить нужные документы. И сто раз повторить если будет необходимость.


Подтвердите сие ваше утверждение ссылкой на НПА!

А Вы можете ссылку показать? и именно как надо действовать если показан не тот документ

штирлиц67

но наверное сотрудник ГИБДД не утверждал что он намеренно выстрелил в голову следователю...я предполагаю что он строил свою защиту на утверждении что стрелял по колёсам,что бы остановить машину,и что здесь противозаконного??я все таки думаю ,что такой кровавой развязки,предшествовал словесный конфликт,со взаимными оскорблениями...

maxach

20. При обращении к участнику дорожного движения сотрудник должен представиться, назвав свою должность, специальное звание и фамилию, после чего кратко сообщить причину и цель обращения.
В случае обращения граждан сотрудник, выполнив те же требования, обязан внимательно выслушать, в пределах своей компетенции принять меры по их заявлениям либо разъяснить, куда следует обратиться для разрешения поставленного вопроса.
Во всех случаях ограничения прав и свобод гражданина сотрудник обязан разъяснить ему основание и повод такого ограничения, а также возникающие в связи с этим его права и обязанности «1».
--------------------------------
«1» Статья 5 Федерального закона "О полиции".
(сноска в ред. Приказа МВД России от 13.08.2012 N 780)
(см. текст в предыдущей редакции)

При обращении участников дорожного движения за справочной информацией сотрудником даются разъяснения только по вопросам, связанным со спецификой проезда, уточнением маршрута следования, в том числе к местам расположения медицинских учреждений, органов внутренних дел и подразделений Госавтоинспекции, а также о телефонах для получения информации о перемещении задержанных транспортных средств и местах расположения специализированных стоянок для хранения задержанных транспортных средств.
 При остановке транспортного средства или пешехода сотрудник, по требованию участника дорожного движения, обязан предъявить в развернутом виде служебное удостоверение, не выпуская его из рук.
При наступлении условий, предусмотренных статьями 18 - 24 Федерального закона "О полиции" (приложение N 1 к Административному регламенту), действия, касающиеся представления гражданину и предъявления ему служебного удостоверения, могут не осуществляться.
(в ред. Приказа МВД России от 13.08.2012 N 780)
(см. текст в предыдущей редакции)
21. Обращение к водителю транспортного средства должно осуществляться, как правило, со стороны места нахождения водителя. При наличии объективных обстоятельств (угроза личной безопасности при нахождении на проезжей части, загрязненность дорожного покрытия и других) сотрудник вправе обратиться к водителю с противоположной стороны транспортного средства или осуществить действия в соответствии с пунктом 69 настоящего Административного регламента.
22. Сигналы сотрудника участникам дорожного движения должны подаваться четко и быть понятны для участников дорожного движения.
23. Разъяснения участнику дорожного движения сути совершенного им нарушения должны даваться без нравоучений, убедительно и ясно, со ссылкой на соответствующие требования Правил дорожного движения и других нормативных правовых актов.
(в ред. Приказа МВД России от 13.08.2012 N 780)
(см. текст в предыдущей редакции)
 При возникновении конфликтных ситуаций, претензий или по требованию участников дорожного движения сотрудник разъясняет порядок обжалования своих действий.
Если участник дорожного движения на сообщение о совершенном нарушении реагирует возбужденно, нужно дать ему время успокоиться и предоставить возможность дать объяснение по поводу его неправомерных действий, дополнительно разъяснить суть правонарушения, после чего осуществляется производство по делу об административном правонарушении. При необходимости о конфликтной ситуации докладывается дежурному для решения вопроса о выезде на место для разбирательства ответственных должностных лиц. В случае неповиновения законному распоряжению или требованию сотрудника либо воспрепятствования исполнению им служебных обязанностей в отношении лица возбуждается дело об административном правонарушении, предусмотренном частью 1 статьи 19.3 Кодекса.
 По требованию участника дорожного движения сотрудник должен сообщить местонахождение и телефон дежурного или ответственного должностного лица.
Административный регламент утвержденный приказом МВД

штирлиц67

POLIZEI-M
Читаем классику!

Сергей Михалков
Бараны

"По крутой тропинке горной
Шёл домой барашек чёрный
И на мостике горбатом
Повстречался с белым братом.

И сказал барашек белый:
"Братец, вот какое дело:
Здесь вдвоём нельзя пройти -
Ты стоишь мне на пути".

Чёрный брат ответил: "Ме-е,
Ты в своём, баран, уме-е?
Пусть мои отсохнут ноги,
Не сойду с твоей дороги!"

Помотал один рогами,
Уперся другой ногами...
Как рогами ни крути,
А вдвоём нельзя пройти.

Сверху солнышко печёт,
А внизу река течёт.
В этой речке утром рано
Утонули два барана."

и стих ,как раз к месту...

DENI

maxach
Административный регламент утвержденный приказом МВД
В каком году? 😀

maxach

Конфликта не было со слов свидетелей. Офицер вообще утверждает что выстрелил один раз и в воздух.

maxach

В марте 2009 года. Вот кстати еще: 67. Остановив транспортное средство, сотрудник должен без промедления подойти к водителю, представиться в соответствии с требованиями
пункта 20
настоящего Административного регламента, кратко сообщить причину остановки, изложить требование о передаче необходимых для проверки или оформления правонарушения документов, при привлечении водителя или пассажира в качестве свидетеля либо понятого - разъяснить права и обязанности, предусмотренные законодательством Российской Федерации

DENI

maxach
Дату происшествия назовите, пожалуйста.

maxach

Статья 12. Условия и пределы применения физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия
Сотрудники милиции обязаны проходить специальную подготовку, а также периодическую проверку на пригодность к действиям в условиях, связанных с применением физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия.

При применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия сотрудник милиции обязан:

предупредить о намерении их использовать, предоставив при этом достаточно времени для выполнения требований сотрудника милиции, за исключением тех случаев, когда промедление в применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия создает непосредственную опасность жизни и здоровью граждан и сотрудников милиции, может повлечь иные тяжкие последствия или когда такое предупреждение в создавшейся обстановке является неуместным или невозможным;


http://www.consultant.ru/popular/militia/39_4.html#p340
© КонсультантПлюс, 1992-2013

DENI

maxach
от того, что вы сыпете тут цитатами, даже не разбираясь в них - ничего интересного нет. Мы это все и без ваших цитат знаем.

штирлиц67

maxach
Конфликта не было со слов свидетелей. Офицер вообще утверждает что выстрелил один раз и в воздух.

так не бывает...просто не бывает,Вы представляете как это; достать пистолет,дослать патрон,выстрелить???это первое...и как следователь начал уезжать с поста???тут вообще усматривается неадекватное поведение обоих участников конфликта...

maxach

maxachДату происшествия назовите, пожалуйста.
дата проишествия 30.09.2009года

maxach

Originally posted by maxach:
Конфликта не было со слов свидетелей. Офицер вообще утверждает что выстрелил один раз и в воздух.

так не бывает...просто не бывает,Вы представляете как это; достать пистолет,дослать патрон,выстрелить???это первое...и как следователь начал уезжать с поста???тут вообще усматривается неадекватное поведение обоих участников конфликта...

Я понимаю, но вот свидетели все как один, говорят что не было. Да если честно и я разбираясь во всем этом не понял за что и почему.

DENI

Замечательно. По действие регламента уже попадает.
Только есть одно но:
Это все ваши слова. Вы как потерпевший, вправе были ознакомится с материалами дела. Не затруднит сканы/фотографии страниц дела привести здесь?

maxach

Братишка не увидел сигнала к остановке, после этого прозвучала очередь и он спросил у пассажира (кстати СП) это они изза нас стреляют? Тот ответил, скорее всего да. Братишка остановился, подал назад. Подошел СП ему предъявили удостоверение, он потребовал открыть капот и прошел вперед. Братишка начал движение и потом со слов пассажира СП начал доставать оружие и началась стрельба.

maxach

Замечательно. По действие регламента уже попадает.Только есть одно но:Это все ваши слова. Вы как потерпевший, вправе были ознакомится с материалами дела. Не затруднит сканы/фотографии страниц дела привести здесь?

Обязательно отсканирую, правда завтра. Часть материалов (копии) дома, а я у себя в офисе.
и кстати извините за сумбур, устал от этого всего

maxach

и стих ,как раз к месту...

А Вас я попрошу в следующей раз прежде чем писать подобное - подумайте что Ваши действия могут кого оскорбить.

DENI

maxach
Подошел СП ему предъявили удостоверение
Почему не водительское?
maxach
он потребовал открыть капот и прошел вперед. Братишка начал движение
И после этого вы еще пытаетесь утверждать что попытки сбить сотрудника не было?
maxach
Кстати кто сказал что был наезд?

maxach

Не было, об этом сказано как самим подсудимым, так и другими свидетелями проишествия. Доказано в 3 засеаниях суда. Я же говорю сам ничего не понимаю.

maxach

Кстати всем 3 судьям сказал: если не виноват, то оправдайте. Но дайте независимую оценку. И кстати это могли сделать все трое, т.к. ввиду того что следователь и судмедэксперты не сделали свою работу вовремя и качественно многих доказательств просто нет.

maxach

И здесь написал, пытаясь уже во всем разобраться.

штирлиц67

maxach

А Вас я попрошу в следующей раз прежде чем писать подобное - подумайте что Ваши действия могут кого оскорбить.

как стих может оскорбить??? и по теме; дело в том, что видимо на суде,инспектор выбрал такую линию защиты, "знать не чего не знаю,проезжала машина,я стрелял в ворону,и как попал в человека не представляю", если учесть ,что суд уже длится 4года,найти истинную причину трагедии,в судебном заседании ,уже не представляется возможным,но причины видеться в личном конфликте...если говорить протоколом; "внезапно возникшая неприязнь"...

maxach

Кстати DENI знаю достоверно 2 эпизода про этого СП: своих ловил на левых иномарках и отжимал (1 случай достоверно знаю что получил 6000 рублей и обед в ресторане, на это согласился только после звонка своего непосредственного руководителя) все остальное с чьих то слов. Про вспыльчивость, после оглашения первого приговора растолкав конвоиров набросился на автоматчика, за то что тот дал против него показания.

maxach

как стих может оскорбить??? и по теме; дело в том, что видимо на суде,инспектор выбрал такую линию защиты, "знать не чего не знаю,проезжала машина,я стрелял в ворону,и как попал в человека не представляю", если учесть ,что суд уже длится 4года,найти истинную причину трагедии,в судебном заседании ,уже не представляется возможным,но причины видеться в личном конфликте...если говорить протоколом; "внезапно возникшая неприязнь"...
внезапно возникшая неприязнь этот мотив и указан в приговоре и обвинении. А сравнивать людей с барнами, тем более которых уже нет в живых не стоит. Может мне показалось что хотели оскорбить, ну если так то прошу прощения.

maxach

Всем спасибо за участие, я пойду домой спать. Всем спокойной ночи

akharin

Чё осталось непонятным - так чьи же номера были на машине братишки и вернули ли подстреленный Лансер законному владельцу.

SwD

maxach
Объясняю вам что:
Машина таки краденая с другими номерами или нет?

SwD

DENI
Почему не водительское?
А как предъявить документы на краденую машину? Отмахнулся ксивой и порядок.
В это объяснение укладывается и предъявление ксивы вместо водительского и попытка уехать после требования открыть капот.
Рассказывать, кстати, потом о легальности машины никто не мешает. Особенно, если бумаги постфактум суметь подготовить.

SwD

maxach
Не было, об этом сказано как самим подсудимым, так и другими свидетелями проишествия. Доказано в 3 засеаниях суда. Я же говорю сам ничего не понимаю.
Показания могут меняться. Могут обещать всякое - и горы золотые и брильянт в задницу. И семью закопать. И былое припомнить.
Доказательства - сам говоришь, подчищены.

ФАНБЕР

Интересно, там СП через одного на "левых" машинах катаются?

Дядюшка Ух

Что тут сказать... Есть моменты, когда надо засунуть гордость и служебное удостоверение глубоко во внутренний карман и выполнять указания. Помнится, один сотрудник прокуратуры по этому поводу сказал следующее: "Если я сижу в кафе и обедаю, а в это время выбьют дверь и крикнут: "Всем лежать! Работает ***** (название подразделения)!", то я не буду выделываться и сразу упаду на пол, а потом, когда подойдут, вежливо спрошу разрешения показать "ксиву". Я, конечно, если что, потом могу найти обидчика, вот только почки у меня от этого меньше болеть не станут".
Если человек служит в регионе, где обстрелы и убийства сотрудников полиции происходят регулярно, то надо бы учитывать этот фактор и знать черту, за которой нужно заканчивать "качать права". Тем более, что с определенного времени удостоверение сотрудника СК дает право только на то, чтобы заплывать за буйки, стоять под стрелой крана и переходить улицу на красный свет.
Так что итог сей старой истории вполне закономерен.

Йоган Вайс

Если бы речь шла о простых гражданах, то 100% правота инспектора. Тачки он левые отжимал? Правильно делал. Не надо ездить на угнанных машинах. Служба в МВД такого специального права не даёт. Плюс ещё корочки могут оказаться "левыми". А с учётом бандитизма в регионе попытка дёргаться перед сотрудником милиции первый признак, что граждане преступники. Может бомбу везут в детский сад.

Но! Насколько мне известно (ОБС) Есть вроде закон, запрещающий проверять сотрудников прокуратуры и судей. Поэтому при демонстрации корочки может гаец и должен был их пропустить. Не знаю.
Но действия следователя какие то странные. По идее, если гаец нарушает закон, его паковать надо, а не пытаться от него бегать. В наручники и в обезьянник. А если требования законны надо их выполнять.

Ну и для брата погибшего по поводу ссылок на то, что "сотрудник должен подробно разъяснить": следователь тоже по идее может разъяснить гайцу, что тот совершает преступление, которое повлечёт ... Он же сам сотрудник прокуратуры. Если есть НПА, говорящие, что запрещается проверять прокурорских, то тогда гаец на 100% неправ.

Я не юрист, поэтому не могу понять кто в данной ситуации виноват.

GanKo

Йоган Вайс
запрещающий проверять сотрудников прокуратуры и судей.

Если они нарушают, гаец пишет рапорт своему руководству, а на место вызывается начальник нарушевшего и отдаётся на его попечение.

Дядюшка Ух

GanKo
Если они нарушают, гаец пишет рапорт своему руководству, а на место вызывается начальник нарушевшего и отдаётся на его попечение.
Да, так и есть. На практике, обычно, просто не связываются, если спецсубъект совсем уж "берега не попутал". Но попадались и принципиальные гаишники.
Йоган Вайс
Есть вроде закон, запрещающий проверять сотрудников прокуратуры и судей.
Смотря что понимать под словом "проверка". Остановить и попросить предъявить удостоверение имеют полное право. Вот с привлечением к адм.ответственности у гаишников ничего не получится.

NM

хмУРый
авто Мусаева значилось в розыске в Москве, а госномера на нём были от другой машины.
Чисто по человечески, не по закону, за это уже я бы стрелял. Кроме тех случаев когда водитель не знал, что авто угнанный.
maxach вопрос об угнанном авто старательно обходит. Сомневаюсь, что сотрудник СК не в состоянии был пробить на угон.

хмУРый
Водитель не подчинился требованию инспектора...
Комментарии излишни. После этого авто должно было быть остановлено, с помощью любых средств.

Mich1

Существует большая разница между случаями нарушения сотрудниками " неприкасаемых" ведомств ПДД, и проверкой на посту в весьма не спокойном регионе по антитеррористическим вопросам и при подозрении в уголовных преступлениях. Ксива прокурора еще не повод беспрепятственно ездить на угнанном автомобиле с багажником взрывчатки или наркоты.Только разрешение ездить пьяным и без соблюдения ПДД :-)Не более того. СП имел полное право на проверку.

maxach

авто Мусаева значилось в розыске в Москве, а госномера на нём были от другой машины.

Чисто по человечески, не по закону, за это уже я бы стрелял. Кроме тех случаев когда водитель не знал, что авто угнанный.
maxach вопрос об угнанном авто старательно обходит. Сомневаюсь, что сотрудник СК не в состоянии был пробить на угон.

машина действительно была в угоне, только это все выяснилось позже. Машину брат одолжил у знакомого, т.к. его была на ремонте. Это установлено и по этомуповоду была проверка. Никто незнал что она в угоне. Насчет езды сотрудников на угнаных машинах в то время наверное было не мало сейчас просто незнаю.
Номера в г.Хасавюрте, где работал мой брат сотрудники меняют постоянно. потому что их отстреоивают постоянно а он вел дела по террористам.

maxach

Кстати нарушения ППД не было. просто СП показалось что машина подозрительная.
Господа форумчане, прошу извинения, но у меня проблемы в данный момент и мне надо позаботится о безопасности своих близких. Как только решу все вопросы продолжим.

ahin

maxach
...машина действительно была в угоне, только это все выяснилось позже. Машину брат одолжил у знакомого, т.к. его была на ремонте. Это установлено и по этомуповоду была проверка. Никто незнал что она в угоне. Насчет езды сотрудников на угнаных машинах в то время наверное было не мало сейчас просто незнаю.
Номера в г.Хасавюрте, где работал мой брат сотрудники меняют постоянно. потому что их отстреоивают постоянно а он вел дела по террористам...

ЩИТО? (с). Как-то всё очень запутано.

Дядюшка Ух

maxach
Кстати нарушения ППД не было. просто СП показалось что машина подозрительная.
Что это меняет?
ahin
ЩИТО? (с). Как-то всё очень запутано.
Это просто "автопрокат" такой. Сдаешь в ремонт свою - получаешь на время чужую, угнанную...

SwD

maxach
Никто незнал что она в угоне.
Да, говорят пара миллионов безвинно сидят. Никто не знал, что квартира и вещи чужие и т.д.

maxach
просто СП показалось что машина подозрительная.
Удивительно, но он не ошибся.

Йоган Вайс

Мне кажется раз брат убитого здесь отметился то у него есть свои соображения. Считает что отпустили стрелявшего несправедливо. Надо заслушать мнение. В каждом регионе свои приколы. В Приморье народ вообще машинами меняется. Типа ты на моей катайся а я на твоей погоняю. Причём без всяких документов. Поменялись тачками и поехали.

SwD

Йоган Вайс
Надо заслушать мнение.
Кого-то уже не слушая забанили?

Йоган Вайс

SwD
Кого-то уже не слушая забанили?

Ну просто народ начинает говном бросаться не разобравшись. Мне пока мотивы не совсем понятны (от стороны застреленного). Может ещё чего есть.

ahin

Йоган Вайс

Ну просто народ начинает говном бросаться не разобравшись. Мне пока мотивы не совсем понятны (от стороны застреленного). Может ещё чего есть.

Согласен. Но пока ситуация выглядит так: сотрудник прокуратуры на чужой угнанной машине с чужими номерами не подчинился законным требованиям сотрудника ГИБДД, в результате чего был застрелен. Не вижу противоречий.

Дядюшка Ух

Йоган Вайс
Надо заслушать мнение.
Лучше бы, конечно, приговор увидеть и постановление Верховного суда РД о направлении дела на новое рассмотрение. А то "мнение родственника" может быть весьма субъективным.

штирлиц67

Йоган Вайс

Мне пока мотивы не совсем понятны (от стороны застреленного). Может ещё чего есть.

имфы конечно маловато,но я эту всю историю вижу так;следователь ездит на кривой машине..но и бог с ним,я сам за 20л работы в органах ,не разу доки на машину не доставал,ну просто не спрашивали,ксиву показал и дальше двинул,обычное дело..нооооо..всегда,при общении с сотрудниками ГИБДД нужно проявлять уважение,ну то есть не хамить,ксивой в нос не тыкать,не кого не увольнять..и тд,
😛 в данной истории всё пошло на наперекосяк,может звёзды так светили,или у следователя притупилось чувство опасности или он был чем то раздражен,об этом думаю мы не когда уже не узнаем,но произошла серьёзная словесная перепалка,допустим инспектор упёрся;выйдите из машины и предъявите документы!!! следователь в свою очередь;иди свои стольники собирай,и молись чтобы я тебя не посадил!!!но всё еще можно было уладить,но следователь посылает инспектора на куй..и давит на газ!! в результате труп... просто лично сталкивался с десятком подобных историй,причем одна была с моим участием,чуть не пристрелил одного придурка,в последнее мгновение выстрелил в землю....

Vadim14

Ну да. Прокурор не знает у кого какую машину берет. В регионе куда канула с концами куча машин. Но при проверке именно на угон предпочитает активно сваливать. Ручки прочь от гаишника. Все правильно сделал. Потому и цирк начался, что раскручивать этот бизнес никому не надо. Как и левый насквозь Пассат брянской "кисочки" замяли.

Дядюшка Ух

штирлиц67
но я эту всю историю вижу так
Полностью согласен с вашим видением произошедшего.

maxach

Читайте внимательно перепалки небыло. Насчет отжима за езду на угнаных машинах надо было начинать с себя, сам катался на левой машине. Насчет чужих номеров - ну тогда все мвд в дагестане надо посадить за езду с подложными номерами и ношение левых стволов.

Насчет моих мотивов - только один разобраться. Если виноват почему не посадят никак, если не виноват то почему не отпускают. Кстати ни один из приговоров не говорит о его невиновности.

DENI

maxach
Читайте внимательно перепалки небыло
Это с ваших слов.
А как это бывает на самом деле мы прекрасно все тут знаем: знаменитый анекдот про кепку на одно месте вертящуюся.

maxach
Насчет отжима за езду на угнаных машинах надо было начинать с себя, сам катался на левой машине. Насчет чужих номеров - ну тогда все мвд в дагестане надо посадить за езду с подложными номерами и ношение левых стволов.
Это слова. Не более.
maxach
Если виноват почему не посадят никак, если не виноват то почему не отпускают. Кстати ни один из приговоров не говорит о его невиновности.
Промежуточный говорит. Там, где 3 года дали и выпустили за отсиженное.
Потому как если признать невиновным - тут же летят головы прокурорские, судейские и тд и тп.
Обычная практика - дать за отсиженное и выпустить. А парень оказался не простак - взял и подал дальше на аппеляцию. Значит не успокоился и знает что он совершенно прав.

maxach

Слова это у Вас, а я Вам объяснил что это по протоколам допроса свидетелей.
Парень не промах взял и дал заместителю верховного суда рф на лапу(это слова, к сожалению нет доказательств), а тот, через своих судей дал указание приговор отменить и назначить новое рассмотрение. Судья Кировского РС Махачкалы в личной беседе с моей мамой (при которой я присутствовал) сказал: я понимаю что СП негодяй, и оправдывать я его не буду, но у меня есть указание сверху. Судья Мирошниченко Сергей Николаевич.
Кстати о словах. Со слов многих этот СП до этого применял оружие против прокурского, и один раз набросился на коллегу с ножом. Но я это все не хотел приводить здесь т.к. это с чьих то слов.

штирлиц67

maxach
Читайте внимательно перепалки небыло.

просто свидетели дают не совсем правдивые показания,инспектор чтобы избежать наказания вообще говорит что это был случайный выстрел..правильно?? это его единственный шанс не сесть,тк в этой ситуации не прав он!!!и если докажут что был конфликт то инспектор сядет 100% ,зря он конечно на апелляцию подал,могут по новой закрыть..

maxach

33 разных свидетеля, сами стреляющие и еще 3 которые показания не дали, но все рассказали? и они все врут в этом вопросе?

Vadim14

maxach
Насчет чужих номеров - ну тогда все мвд в дагестане надо посадить за езду с подложными номерами и ношение левых стволов.
А кто против то? Иллюзий ни у кого нет. Все живут на каком-то леваке, на все закрываются глаза и любого посадить как 2 пальца. Риски и взятки оплатят те, кому не на кого их переложить. Потому одна из самых дорогих стран при не самых доходах.

maxach
Если виноват почему не посадят никак, если не виноват то почему не отпускают.
Потому что по "букве" он прав, крайним быть не хочет и сдохнуть не хочет, а если выпустить, то придется посадить половину Дагестана.

maxach

Про посадить половину Дагестана я не против, может хоть какой то порядок наступит

штирлиц67

maxach
и они все врут в этом вопросе?

конечно,по другому не как...с самого начала выстраиваеться версия произошедшего,дают показания,показания потом менять НЕЛЬЗЯ!!!!будут стоять до последнего,а то усе сядут...

Sher_Khan

Чего препираться то? Брат убитого обещал выложить сканы документов. Там всё будет написано.
Только в любом случае, даже если мы тут все придём единогласно к мнению, что дпсник виновен, а погибший чист, как ангел, на исход дела это никак не повлияет. Писать надо в другие места.

1rybolov

maxach
посадить половину Дагестана я не против, может хоть какой то порядок наступит



Законы у нас одинаковы для всех... В центральной части страны - "горячие финские парни", на юге - см. сводки информбюро (новости 😊 )
ИМХО надо вводить дополнительные, местные законы. С учетом менталитета населения. Кстати, в США во многих штатах свои законы.
P.S. maxach - сочувствую Вам и вашим близким.

SwD

Дядюшка Ух
Лучше бы, конечно, приговор увидеть
Судя по тому, как статья меняется по приговорам - замес там еще тот.
Скоро вообще все из дела посеют.

SwD

maxach
по протоколам допроса свидетелей
Свидетели - это те, которые в машине, вместе с убитым ехали, знакомые убитого?

33 разных свидетеля,
И все все слышали каждое слово?

SwD

Со слов многих этот СП до этого применял оружие против прокурского
Он может их не любить и искать формального повода. Но повод был дан?

Йоган Вайс

maxach
... Насчет отжима за езду на угнаных машинах надо было начинать с себя, сам катался на левой машине...

Вот задело 😀
Ситуация в данном случае "вор у вора дубинку украл". Если человек ездит на ворованной машине значит он преступник. Если он "не знал", "не понимал", то пускай выводит на того, у кого он её купил. Выявить эту цепочку никакого труда не представляет.

Если гаец сам ездит на ворованной машине - то замечательный повод его посадить безотносительно рассматриваемого случая с убийством. Какие проблемы?

И про "виновен-невиновен": если меру пресечения избрали с лишением свободы, то по-любому оправдывать не станут. Практика.
"Если сел невиновный то кого за это надо наказать?" - вопрос выглядит примерно так. И по правильному так и должен решаться.

POLIZEI-M

Йоган Вайс
"вор у вора дубинку украл"
или как выше было написано - два барана.
Причем с корочками. При этом уровень мозгов остался на уровне первобытно-общинного строя.
Есть среди тамошних парней - нормальные ребята, но это такая редкость, мля!!!!

maxach

или как выше было написано - два барана.Причем с корочками. При этом уровень мозгов остался на уровне первобытно-общинного строя.Есть среди тамошних парней - нормальные ребята, но это такая редкость, мля!!!!

Ну да есть нормальные, правда не такая уж и редкость. Приезжай со многими познакомлю. А так в полиции 95% действительно бараны, хотя в Российской Федерации наверно тоже 95% людей бараны.
А насчет того что нормальных ребят у нас мало, так и в России то же самое.

maxach

Вопрос у меня к уважаемым форумчанам такой: если есть здесь такие, которые сталкивались с криминалистами. НУжна помощь так как все экспертизы очень запутаны и протеворечат друг другу. Просто мне нужно до конца разобраться во всем.

DENI

maxach
Вопрос у меня к уважаемым форумчанам такой: если есть здесь такие, которые сталкивались с криминалистами. НУжна помощь так как все экспертизы очень запутаны и протеворечат друг другу. Просто мне нужно до конца разобраться во всем.
Через адвоката такие вопросы решайте.

maxach

Да достали меня эти адвокаты только деньги берут и все

DENI

Это их работа.

POLIZEI-M

maxach
только деньги берут и все
А че бэрат не заработал в прокуратуре?
Как тачки ворованные перегонять - так все гуд. Халява кончилась - пора платить по счетам.

Йоган Вайс

maxach
...хотя в Российской Федерации наверно тоже 95% людей бараны.
А насчет того что нормальных ребят у нас мало, так и в России то же самое.

Дык Дагестан это, вроде как и есть территория России. Самая что ни на есть Россия 😀 Такая же как Якутия или ЕАО (ну, это где Биробиджан 😀 ). Зачем делить (...так и в России...)? Умножать надо!

maxach

А че бэрат не заработал в прокуратуре?Как тачки ворованные перегонять - так все гуд. Халява кончилась - пора платить по счетам.
ты какой такой как будто тебя в зад поимели


=========================================

[примечание модератора: бан]

maxach

Дык Дагестан это, вроде как и есть территория России. Самая что ни на есть Россия Такая же как Якутия или ЕАО (ну, это где Биробиджан ). Зачем делить (...так и в России...)? Умножать надо!

Выразился не так) и в дагестане , как и в остальной Нашей стране дураков и баранов большой прцент.

SwD

maxach
Нашей стране дураков и баранов
Ленинград, "Дорожная"! 😀

Psys

Следователь на угнаной машине%)
Какой-то паноптикум.

ASDER_K

Psys
Следователь на угнаной машине%)
Какой-то паноптикум.
друг попросил перегнать... нормально, чо...