Нетолерантный патриарх

http://vesti.kz/ru_society/30041/

"Патриарх московский и всея Руси Кирилл предложил использовать термин "страна русского мира" для обозначения объединенных русской культурой государств, сообщает РИА Новости. В качестве аналога "русского мира" патриарх отметил британское Содружество наций.

По мнению отца Кирилла, главной задачей подобного содружества является установление системы отношений между элитой и гражданским обществом, а также сохранение традиций русской культуры. Он отметил, что народы некогда географически единого пространства должны чувствовать свою "общую цивилизованную принадлежность" и воспринимать "русский мир" как "наднациональный проект"."

Правильно. А еще у нас есть много древних обычаев. надо их вспомнить.

mr.ttrx
Правильно. А еще у нас есть много древних обычаев. надо их вспомнить.

Это с травлей христиан дикими зверями, что ли?

Нет, это про сохранение традиций русской культуры

bons
"Патриарх московский и всея Руси Кирилл

Нет, это про сохранение традиций русской культуры

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Modano
Имеет какое-то отношение к ОПС, к МВД или к криминальным новостям?!

Церковь имеет самое прямое отношение, как самая кровавая организация. Без разницы, какому богу поклоняется, но львиная доля всех преступлений совершается на религиозной почве или во славу богам. Тут ей самое место

Modano
Имеет какое-то отношение к ОПС, к МВД или к криминальным новостям?!

Гыыыыыыыы.
Видимо не один я замечаю, раслабон в разделе! Дени в отпуске чтоли?
Появится, во ему разгребать то...

bons
Без разницы, какому богу поклоняется, но львиная доля всех преступлений совершается на религиозной почве или во славу богам.

Да, Кириллу самое место в крим. сводках... 😀

2Vic
Какое познавательное невежество!

А в чем проблема то? Богов, вообще то как грязи, а культ единого бога начал проповедовать только Аменхотеп IV в 15веке до н. э., да и то без особого успеха 😛

Какое познавательное невежество!

СИКСТ ТРЕТИЙ.
Папа, сорок шестой по счету, правивший с 432 по 440 год, был вполне
бравым мужчиной. Святой отец считал, что монастыри и гаремы - это одно и то
же: и здесь и там должен властвовать один папа!
Представьте себе его положение.
Молодая девушка, вступая в святую обитель как Христова невеста,
становится его супругой.
Что ж, раз Иисус Христос не в состоянии спуститься на землю, пусть
пеняет на себя! Кому же иначе быть заместителем господа, я вас спрашиваю?
Разумеется, папе.
По крайней мере, так утверждали епископы. И в самом деле, преподобный
Сикст третий, получив священные полномочия от самого Иисуса Христа,
нисколько не стесняясь, выполнял все функции добропорядочного супруга по
отношению к своим правоверным.
Однажды ему не повезло: монахиня по имени Хризоногия оказала ему
сопротивление... Естественно, пришлось прибегнуть к насилию. В конце концов,
папа он или нет, черт возьми?!
Но этого мало. Владыку Сикста третьего уличили еще в
кровосмесительстве. Его бурная деятельность вызвала возмущение среди
верующих. Был созван специальный собор для суда над его святейшеством. Но
под силу ли собору тягаться с папой? Сикст третий находился в наилучших
отношениях со своим клиром. Его подчиненные распутничали так же, как он сам;
к тому же настоятели монастырей помогли солидным подкупом повлиять на
собравшихся; в результате Сикста третьего признали невиновным!
Через три месяца после собора священник Басс, глава обвинителей святого
отца, был отравлен. Папа с большой помпой похоронил своего врага, утверждая,
что он скончался от обычного воспаления легких.
Тайну смерти Басса разоблачил только преемник Сикста третьего.

Может назвать "Страны славянского Мира"?

Имхо, это бьёт по России как единой стране. А что если татары и башкиры объединятся с турками в тюркский мир? А карелы с мордвой в финский мир. И якуты и чукчи с кем нибудь итд. ? И кому же от этого радость будет?

Только один из них - сцылку дать?...

Только один из них - сцылку дать?...

Священный вертеп ?

Maksim V
Священный вертеп ?

Ога! Книга написана на основании документов...

не путайте католиков, митрополит-Бюро и нормальных православных. Никогда.
Модератоор!! Ау!!!

Русич
не путайте католиков, митрополит-Бюро и нормальных православных. Никогда.
Модератоор!! Ау!!!

Можно вспомнить, как Филарет с Гермогеном грызлись, кто такой вообще Филарет, и кем и зачем был поставлен. И какая династия правила 😛. А вы говорите католиков с православными не путать 😀
Можно еще вспомнить про разделение христианской церкви на католическую и православную 1054 году и последующее раздробление Руси на уделы.
Отправной точкой раскола стало 16 июля 1054 года: кардинал папы Льва IX Гумберт и византийский патриарх Михаил Керулларий прокляли друг друга. Так произошёл окончательный разрыв между западными и восточными христианами.

Это всё политика была. Каждый тянул одеяло на себя, сил было много, одеяло тонкое, вот и порвали на клочки. Сшивать потом заеbались.

Таджики, Узбеки, Буряты, итд. "должны" стать Русскими, и их нужно как индейцев "цивилизировать"?

------------------
Lupus lupo homo est

не путайте горячее со сладким. Восточные патриархи вели себя нормально, относительно католиков. Раз знаете про Керуллария, должны знать, что Лев к моменту самочинного проклятия папским легатом Патриарха(!) давно умер, и канонической силы то не имело. Михаил наоборот шел на уступки, но раз уж кардиналы ТАК оборзели...
А вообще здесь не ИРО, как любит говорить ДЕНИ.

долгогривые всегда нос по ветру держат.

nakss+b
Только один из них - сцылку дать?... 😀

Вообщем, небогата у Вас апология.

не путайте католиков, митрополит-Бюро и нормальных православных.

nakss+b
Может посоветуете в церковь сходить и сопли попускать?

nakss+b
А что одни хужее а другие лучшее

этта пять))

Вам и в самом деле остается только пускать сопли.

2Vic
Процитированный текст не принадлежит мне, но если Вы не видите разницы, то Вам и в самом деле остается только пускать сопли.

А что, главное взирать с высоты просветленной мудрости и делать глубокомысленные( в данном контексте настолько глубоко, что мысли и смысла вообще не видно) высказывания. Главное совершенно бездоказательные в стиле как раз религиозных "исследований".

ДЕНИ, ПРИБЕЙ филиал ИРО!!!)))

Процитированный текст не принадлежит мне,

но если Вы не видите разницы,

Химия, биология, радиоэлектроника, оружие, лингвистика, Богословие.

nakss+b
На некоторых...

nakss+b
В защитниках поступков Сикста Третьего не вижу!

bons
А что, главное взирать с высоты просветленной мудрости и делать глубокомысленные( в данном контексте настолько глубоко, что мысли и смысла вообще не видно) высказывания.

Русич
ДЕНИ, ПРИБЕЙ филиал ИРО!!!)))

"(Притч. 26:4,5).

Сильно извиняюсь - психиатрия не по моей части.

nakss+b
Может посоветуете в церковь сходить и сопли попускать? 😀

"Птицы, покайтесь публично!"

Отец Фёдор, "12 стульев" Ильф и Петров

nakss+b
Вона оно

AU-Ratnikov
Птицы, покайтесь публично!

скорее анимизм...

Русич
скорее анимизм...

мне Ильф и Петров не авторитеты Богословия)) Если очеловечивать птиц, то это сперва анимизм, и уж потом идет лютеранство с его публичным исповеданием грехов)

н-да... ясно.

Русич
мне Ильф и Петров не авторитеты Богословия)) Если очеловечивать птиц, то это сперва анимизм, и уж потом идет лютеранство с его публичным исповеданием грехов)

Труды Ильфа и Петрова намного более полезны для изучения нежели писания так называемых апостолов ...

кому как...

Русич
кому как...

"Кому и кобыла невеста", Дворник Тихон, 12 стульев, Ильф и Петров

Русич
ДЕНИ, ПРИБЕЙ филиал ИРО!!!)))

Да, и сожги библиотеки.

Leavsee

Да, и сожги библиотеки.

И распни погрязших в ереси ...

И распни погрязших в ереси ...

А костёр как же?

Hoz

А костёр как же?

Остап наклонился к замочной скважине, приставил ко рту ладонь трубой и внятно сказал:
- Почем опиум для народа?
За дверью молчали.
- Папаша, вы пошлый человек! - прокричал Остап.

И.Ильф, Е.Петров.
Двенадцать стульев.

у каждого свой уровень. Кто-то пробавляется цитацией ИиП, кто-то - Библии.

AU-Ratnikov
Труды Ильфа и Петрова намного более полезны для изучения нежели писания так называемых апостолов ...

2Vic
Сравнение на основании уже изученного, или дилетантствуем потихоньку?

В данном случае я здесь отдыхаю и не более ...

Могу и серьезно, впрочем, но смысла не вижу. С одной стороны любая религия - опиум для народа и зло, с другой стороны нельзя не оценивать ее практическую пользу здесь и сейчас. Да и если серьезно то начинать надо с определения базовых понятий как философских так и сферы нейрофизиологии, этологии ...

Русич
у каждого свой уровень. Кто-то пробавляется цитацией ИиП, кто-то - Библии.

Цитировать библию гораздо выгоднее 😀

AU-Ratnikov
Могу и серьезно, впрочем, но смысла не вижу. С одной стороны любая религия - опиум для народа и зло, с другой стороны нельзя не оценивать ее практическую пользу здесь и сейчас. Да и если серьезно то начинать надо с определения базовых понятий как философских так и сферы нейрофизиологии, этологии ...

BadSanta
Цитировать библию гораздо выгоднее

2Vic
Значит - дилетантствуем. Понятно.

Да нет же, просто развлекаемся. 😀

AU-Ratnikov
Да нет же, просто развлекаемся.

2Vic
Я вовсе не утверждал, что дилетант лишен способности развлекаться доступным ему способом.

В вопросах собственно религиозной сферы, я не дилетант, я просто вообще никто.
А вот в вопросах места в государстве и обществе религиозных верований, культов, сект, т.п. профессионал таки буду я а Вы скорее всего ... сегодня это таки Закон определяет.

AU-Ratnikov
В вопросах собственно религиозной сферы, я не дилетант, я просто вообще никто.

AU-Ratnikov
А вот в вопросах места в государстве и обществе религиозных верований, культов, сект, т.п. профессионал таки буду я а Вы скорее всего ... сегодня это таки Закон определяет.

2Vic
База Ваша, однако, невелика весьма, особенно в вопросах "места в...обществе". В отношении государства чуть полнее, но тоже обилия не наблюдается. Действующее законодательство регулирует эту часть общественных отношений не столь подробно и исчерпывающе. В отношении профессионализма в этой области потягаться могу вполне, поскольку как и Вы, имею отношение к юридической науке, причем в области законодательства о свободе совести и РО - достаточно давно.

Как сказать ... велика/нет, спор неуместен, знаком в определенной мере, но только и именно с той точки зрения которая меня интересует, т.е. я очень узкий специалист здесь.
С точки зрения что есть человек как грубо материальный объект реальности, общество как системная совокупность вещей именуемых людьми.

Я знаю что Вы имеете отношение к юридической науке и достаточно высоко оцениваю Ваши познания, "рыбак - рыбака..." - знаете ли ...
Странно бы было и если бы именно области законодательства о свободе совести и РО Вы бы не знали ... уверен Вы в них разбираетесь лучше меня.
Я же в общей этой сфере, скажем смотрю с более общих базовых конституционных позиций, плюс чисто практическая часть опыта длительного совместного общения с МЮ.

Ребята, мы именно вот друг другу вряд ли чего докажем здесь и сейчас. Так что призываю просто к миру...

ИМХО
тема просто ни о чем....

XapoH99
ИМХО тема просто ни о чем....

Мдя! Лишь бы не работать! 😛 Вспомнился стихоплёт - тоже из 12 стульев. 😀

"Патриарх московский и всея Руси Кирилл предложил

pappus
Имхо, это бьёт по России как единой стране. А что если татары и башкиры объединятся с турками в тюркский мир? А карелы с мордвой в финский мир. И якуты и чукчи с кем нибудь итд. ? И кому же от этого радость будет?

В качестве аналога "русского мира" патриарх отметил британское Содружество наций.

kilmister
..не от патриарха же требовать геополитического расчёта...
его дело - печься о православной пастве.

Так и я об том. Что религиозные деятели не занимаются геополитическими вопросами (да и национальными тоже), имхо. А пример Содружества Нации именно геополитический. Нету ведь "английского" мира, есть содружество бывшей метрополии и её колоний. Очень удачный пример... - айда, бывшие колонии вряд, батько Лукашенко не обидется вкупе с другими кандидатами в этот "русский мир"? Да и британцам нет ничего зазорного в пакистанцах и индусах в своём содружестве, хотя причём тут единая вера? Мало того, год от года то Содружество ветшает.. поскольку всем правит бал экономика.. Опять же, не ради поприкания, ради бога, пусть все выступают с камими пожеланиями и лозунгами они желают, но. Простой вопрос, какая выгода от этого России и чем это может стране обернуться..

Патриархия желала бы большего влияния за пределами РФ, только и всего. Ну, и если отвлечься от приземлённого, - того, чтобы братские народы жили дружно 😊 ведь их разделяют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО политики с их частными интересами.
В данном вопросе, дилемма простая:
или мы отрекаемся от того, что мы русские, принимаем навсегда этот ярлык - "россияне", и не смеем никогда больше ни о чём русском вспоминать, т.к., вроде как, это сразу же даёт повод обидеться живущим в стране азиатам и кавказцам...
или мы всё же помним, что мы русские, что мы ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩАЯ нация, и пляшем уже от этого. Т.е. не понуждаем никого любить нашу культуру, но - живём в своей стране так, как нам удобно, а на обиженных воду возим. 😊

Иначе, мы теперь вечно будем пытаться впрячь в одну телегу лебедя, рака и щуку, злиться, материться, щёлкать бичом - и удивляться, а чего ж наша колымага никуда не едет... Ну, т.е. мусульмане были бы вовсе даже не против того, чтобы мы именно их интересы учитывали в первую очередь, а сами уж как-нибудь, с краешку, скромненько... А нам это надо? А нужно тогда вообще такое "многонациональное государство"?

Эх, как все-таки хорошо без модератора) Сразу нормальные речи пошли.
Да, разделяют именно политики. А разделитель по гречески=диавол...

Эх, как все-таки хорошо без модератора) Сразу нормальные речи пошли.
Да, разделяют именно политики. А разделитель по гречески=диавол...

Извиняюсь , если что , но
Википедия...
Дьявол (от греч. διαβολος 😛 - лукавый, клеветник. В Новом Завете выступает как «князь мира сего». (Иоан. 12:31).

и такой смысл есть. Главполитик, в общем...

kilmister
В данном вопросе, дилемма простая:
или мы отрекаемся от того, что мы русские, принимаем навсегда этот ярлык - "россияне", и не смеем никогда больше ни о чём русском вспоминать, т.к., вроде как, это сразу же даёт повод обидеться живущим в стране азиатам и кавказцам...
или мы всё же помним, что мы русские, что мы ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩАЯ нация, и пляшем уже от этого. Т.е. не понуждаем никого любить нашу культуру, но - живём в своей стране так, как нам удобно, а на обиженных воду возим. 😊
Иначе, мы теперь вечно будем пытаться впрячь в одну телегу лебедя, рака и щуку, злиться, материться, щёлкать бичом - и удивляться, а чего ж наша колымага никуда не едет... Ну, т.е. мусульмане были бы вовсе даже не против того, чтобы мы именно их интересы учитывали в первую очередь, а сами уж как-нибудь, с краешку, скромненько... А нам это надо? А нужно тогда вообще такое "многонациональное государство"?

Опять начался вульгарный примитивизм.
Пошел я отсюда.

2Vic
Опять начался вульгарный примитивизм.
Пошел я отсюда.

А почему бы не углубить?
Давайте разберем.

Вера, скажем в нечто, свойственна человеку как разновидности животных в силу его природы.
Такая вера, обуславливается функциональной структурой головного мозга.
Вера может быть в принципе во что угодно: Бога, Богов, деда Мороза, коммунизм.
Вера может носить мозаичный характер, одновременно в различные предметы веры пусть даже и взаимоисключающие друг-друга.
Религия это не вера, религия это некая теория дающая предмет веры.

Хватит для затравки имхо. 😊

posted 5-11-2009 19:46

quote:

"Патриарх московский и всея Руси Кирилл предложил

Это тот самый иудей который водкой торговал? Его ещё не посадили?

AU-Ratnikov
Религия это не вера, религия это некая теория дающая предмет веры.

Mixmaster
Скорее всего, эксплуатирующаяя предмет веры.

В общем - конечно.

Опять "Хай живэ Степан Бандера"?

Религия это не вера, религия это некая теория дающая предмет веры.

толерантный товарищ.

А патриарха - не трогай. Не надо.

дени !!!!!!!

Русич
дени !!!!!!!

Он же вроде тоже это ... ну неверующий ...

Он же вроде тоже это ... ну неверующий ...

За карикатуру на пророка толераст редактор из Дании сколько по углам ныкался?

Когда кончается вера - кончается народ.

Какой патриарх - такое и отношение.

Можно верить в бога, можно не верить. Можно это обсуждать. Можно обсуждать некие вопросы веры, если тема о том.

А переходить таким образом на личности, тем более тех кого тут нет - мерзость. Мы эту мерзость терпим. Потому и есть проблемы с черным засильем в Ярославле.

За карикатуру на пророка толераст

vladav
Уху. он же монах, однако на ручке котлы за 30 000 евро носит - не гнушается. видимо от смирения. Про покойного предшественника во всю идет молва, что умер он ну как бы это поприличнее сказать - во время.... э.... утех... плотских.... как то так. Не рождаются такие слухи там, где нет дыма без огня. ну не придет такое никому придумать про Иоанна Павла 2. не поверят потому что....

Да,ребята, далеко пойдете.. если вовремя не остановят.. сколько помоев уж вылили. Совсем ничего святого за душой нет ?

Мдя! В дерьме полном а всё о святом... 😞

если вовремя не остановят..

Нескромные часики. А на кой они ему? "...в гости к богу не бывает опозданий..." Высоцкий, однако. Истинная вера она в душе человека, для общения с богом не нужны разьевшиеся посредники и золотые купола на офисе 😊

На первом фото вижу лицо Патриарха. На остальных - нет. Так что непонятно, "на кой они ему" - кому?
P.S. А вообще то неудивителен энтузиазм отдельных "товарищей" по выискиванию всяческих "пятен" - большей частью, кажущихся, в биографиях и поступках священников. Ну а дальше идут вполне тиражные сообщения в укрупненном масштабе. Мелкая гадливенькая натура не дает покоя.

Да все ему же 😀
Один из богатейших последователей нищего Христа

Так что непонятно, "на кой они ему" - кому?

Нескромные часики. А на кой они ему? "...

ничего святого за душой нет

http://www.polit.ru/news/2009/08/07/watch.html
http://www.inosmi.ru/world/20090804/251285.html
http://compromat.ru/page_23894.htm

Истинно верующим читать будет грустно.

BadSanta
Да все ему же

BadSanta
Истинно верующим читать будет грустно.

vladav
а зачем ему бронированный лимузин?

нищего Христа

2Vic
На первом фото вижу лицо Патриарха. На остальных - нет. Так что непонятно, "на кой они ему" - кому?

Русич
Да,ребята, далеко пойдете.. если вовремя не остановят.. сколько помоев уж вылили. Совсем ничего святого за душой нет ?

Круто. Табачный уже святой?

Вот тут приведены данные по интернет-голосованию. Повод подумать, за кого - Бог, а с кем - Дьявол.
http://lurkmore.ru/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%D0%BB

Всяко тот, с кем Бог, приписками заниматься не будет, а "доброхотов" одернет.

Патриарх сербский Павел: почувсвуйте разницу.
http://www.pravmir.ru/article_2403.html

Ну, по сравнению с патриархом Христос был беден аки церковная крыса 😊
Златых крестов с брильянтами не носил и навроде изгонял торговцев из храма? Опять же госохраной за деньги налогоплательщиков не пользовался 😀

BadSanta
Опять же госохраной за деньги налогоплательщиков не пользовался 😀

BadSanta
Ну, по сравнению с патриархом Христос был беден аки церковная крыса 😊
Златых крестов с брильянтами не носил и навроде изгонял торговцев из храма? Опять же госохраной за деньги налогоплательщиков не пользовался 😀

Простите, а откуда вы это знаете? Сколько лет прошло, до появления первого письменного источника от Христа? 😛

2Vic
Не ему, а ФСО. Должность Патриарха входит в перечень, обеспечиваемых госохраной.

Серьезно что ли?
С каких это ... гм. ... пор?
Ссылочкой на НПА не побалуете, коллега?

bons

Простите, а откуда вы это знаете? Сколько лет прошло, до появления первого письменного источника от Христа? 😛

Ну, Христос говаривал, что легче верблюду пролезть в игольное ушко, нежели богатому попасть в рай. Насколько известно, Христос попал.

bons
Простите, а откуда вы это знаете? Сколько лет прошло, до появления первого письменного источника от Христа? 😛

Ну дык явился он ко мне во сне да и сам все и изложил 😀
Чудо вот такое случилось 😊

до появления первого письменного источника от Христа?

по сравнению с патриархом Христос был беден аки церковная крыса

навроде изгонял торговцев из храма

Должность Патриарха входит в перечень, обеспечиваемых госохраной

Христианство было насильно навязано Руси путем прямого геноцида ее населения

AU-Ratnikov
Ссылочкой на НПА не побалуете, коллега?

ILLIDAN
Христианство было насильно навязано Руси путем прямого геноцида ее населения. Затем церковь разобралась...

vladav
конечно. навязал некий владимир, который рожден от иудейки малуши святославом. по очень приблизительным оценкам при крещении погибло до четверти населения Руси.
...
А когда собственно церковь стояла за русь? при татарах - тут же переметнулась к ним и была прямым их пособником, за что имела отдельную епархию в орде и осовобождение от налогов.

Leavsee

Круто. Табачный уже святой?

Вот тут приведены данные по интернет-голосованию. Повод подумать, за кого - Бог, а с кем - Дьявол.
http://lurkmore.ru/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%D0%BB

Всяко тот, с кем Бог, приписками заниматься не будет, а "доброхотов" одернет.
[URL=http://img.allzip.org/g/103/orig/2649467.jpg][/URL]

Вам отвечу словами св. праведного Иоанна Кронштадского, известного еще при жизни своей крайней нестяжательностью:

"Видел я и слышал людей, которые с лукавством и злорадством рассказывают о некоторых темных пятнах в жизни и деятельности великих и даже святых людей, и из-за этих темных мнимых или истинных пятен порицают всю жизнь человека, называя его лицемером и едва не богоотступником. Они представят вам и факты, - только эти факты так же темны и сомнительны, как темна их подозрительная, лукавая душа, которая из чужого пятна, из чужого греха, чужой слабости хочет извлечь для себя мнимое оправдание для своих порочных дел. Но не оправдают они себя, а больше навлекут осуждения на себя за то, что видят сучец во оце брата своего и осуждают его; бервна же (поистине бревна) в оце своем не чуют [Мф. 7, 3]. Ты говоришь: в этом святом отце или в этом благочестивом человеке есть такие и такие грехи. Что же? Он - человек, а никто из людей не безгрешен. Аще речем, яко греха не имамы, себе прельщаем, и истины несть в нас [1 Иоан. 1, 8]. Но разве ты без греха? Если же нет, - что же ты бросаешь в брата камень осуждения? Если бы я стал разбирать твою жизнь, по слову Божию, то я собственными твоими словами осудил бы тебя в бесчисленных и тяжких грехах: и в гордости, и в кичении, и в неверии, и в любостяжании, и в прелюбодеянии, и в кривотолковании слова Божия и заповедей Божиих, и в холодности к своей вере.... и мало ли в чем. Я нашел бы, что, может быть, все тело твое темно, потому что сердечное око твое лукаво. Ох! как мне противно это диавольское злорадство о грехе ближнего, это адское усилие доказать его истинную или мнимую слабость. И люди так поступающие еще смеют говорить, что они уважают и всеми силами стараются исполнять закон о любви к Богу и ближнему! какая же тут любовь к ближнему, когда даже в великих и святых людях намеренно хотят видеть и отыскивать темные пятна, за один грех чернят всю его жизнь и не хотят покрыть греха ближнего, если он действительно есть? забыли они, что любовь вся покрывает [1 Кор. 13, 7]. Как много делают зла эти нравственные черви себе и другим! Они подрывают во многих законное уважение к известной особе, затемняют для них свет ее, отвлекают от подражания ей и смущают души их помыслами осуждения, а себе вредят тем, что принимают от диавола яд осуждения ближнего. Брат! ты кто еси судяй чуждему рабу? своему Господеви стоит или падает. Станет же: силен бо есть Бог поставити его [Рим. 14, 4]."

2Vic
великих и даже святых людей,

Сабж еще что-то ввозил для курения и бесплатно раздавал избранным, что ли?

Вам отвечу словами св. праведного Иоанна Кронштадского,

Библия какбы говорит нам:
Не судите и не судимы будете.

свет православия вполне могут нести в будущее и китайси и таджики. а русские - да вымирают - но типа попущением божьим.

------------------
Lupus lupo homo est

vladav
Ну первое евангелие датируют если мне память не изменяет где то 60 - 80 г нюэ. - остальные позднее. Из не канонических самое ранее - кажется что то 50 г н.э.
Так что если Иисуса распяли в 33 году н. э. - то по любому прошло не менее 20 - 40 лет от этого события.

срочно переименовываем раздел. Это палата N6, а не 103...

Русич
срочно переименовываем раздел. Это палата N6, а не 103...

21 век давно на дворе, люди в космосе работают, по инету вот общаются, а Вы все про какого то бога сказки повторяете ... смешно и грустно ...

AU-Ratnikov
21 век давно на дворе, люди в космосе работают...

В 90-е годы своими глазами видел статью в журнале "Радио". Она называлась "Распространение коротких радиоволн. С Божьей помощью" 😀
По новостям видел запуск ракеты с космонавтами. На космодроме крутились попы в рясах и с крестами. Наверное, хотели передать маляву всевышнему. 😊

Русич
срочно переименовываем раздел. Это палата N6, а не 103...

Да-да, коль скоро любимую меру - сожжение в срубе - применить не удается, так хоть рты всем заткнуть.

И не забудьте про библиотеки. "Ученье - вот чума, ученость - вот причина".

какие все умно-ученые, аж страшно))))) Где уж нам... Мы по-старинке, посконно-суконно)))
С радостью б переехал в 12 или 15 век... подальше от прогресса, инета, бл.дей, порно, пепси, попсы, гамбургеров, зомбоящиков, политиков и прочая, и прочая...

бл.дей, порно, пепси, попсы, гамбургеров, зомбоящиков, политиков и прочая, и прочая...

Подальше от инета Вы можете стать прямо сейчас.
Одновременно с этим Вы станете подальше от порно, и от всего остального.
😊

Ты говоришь: в этом святом отце или в этом благочестивом человеке есть такие и такие грехи. Что же? Он - человек, а никто из людей не безгрешен

Мля, темку растянули в Криминальном разделе... Терзают смутные сомнения:вот я грешен, поступаю иногда неправильно, но не патриарх... Толи мало грешен, толи ещё что?Может нап-здить надо было побольше, а там и к телевизору добрался бы,чтобы сеять в массы доброе и вечное, аки патриарх в своём пентхаусе с видом на собор(не уверен, что он есть, но на форуме в ссылке упоминался),поглядывая на любимый Брегет, вспоминая всуе старину Пушкина, нашего сукина сына... Но а если серьёзно, то имхо, если веришь в Бога, то веришь, не оглядываясь на патриарха и других... Ортодоксов прошу не нервничать. Теологические дискуссии вести не смогу, да и желания нет. 😛

nakss+b
Это всего лишь бандитская демократия... 😛

Секундочку .... разве это бандиты распустив слюни ниже пояса вынесли во власть ЕБНа?

Я спросил, не когда датируют, а когда записано

vladav
нечего к словам цепляться. аутентичных источников с евангелиями 1 в н. э - думаю не сохрангилось. охота вам - покопайтесь, найдете время самого старого аутентичного источника - думаю это будет какой нибудь фолиант 11- 13 вв на пергаменте. хотя.... вот аутенничное евангелие от иуды - оно датируется аж 130 - 150 г н. э. на папирусе. устроит вас? не каноническое, но вполне себе аутентичное? подлиность и время написания источника (в смысле этого конкретного папируса) признана всеми. а так - самое аутентичное издание - библия гуттенберга. с точной датировкой. хе хе...

Да я собственно и не собирался цепляться к словам. Просто процесс(поступательный 😛) выглядит так. Некие боги с непонятными целями занимались прогрессорством среди людей и апофеозом событий явилось рождение и смерть Христа(ну так совсем вкратце 😀 и только при условии, что все это чистая правда). А потом куча народа, через огромное количество времени все это записала, как умела, скомпилировала из тысяч мифов разных континентов, а теперь "служители бога", впаривают это электорату как непреложную истину, причем сами не на секунду в эту ахинею не веря.

А потом куча народа, через огромное количество времени все это записала, как умела,

причем сами не на секунду в эту ахинею не веря

vladav
и никакая не куча. А всего один - Кесарь Август Константин. Именно под его диктовку правились все евангелия на 1 вселенском соборе. Так что то, что тут преподносят как откровение от бога - есть труд деятельности одного императора и кучки епископов.

Не мое 😛
"Приведу немного шуточный пример:
История переведена с сайта politiquesusa.blogspot.com
Президент США, Джорж Буш, как известно, черпает свое вдохновение из Библии. "Иисус - мой самый любимый философ", заявил Буш однажды. К примеру, американский президент выступает против брака между гомосексуалистами, так как сама Библия не приемлит такого брака.
Недавно, одна известная радиоведущая высказалась в поддержку Буша, отмечая, что гомосексуализм является извращением: "Так сказано в Библии, в третьей книге Моисеева, Левит, глава 18".
Несколько дней спустя эта радиоредакция получила открытое письмо одного из радиослушателей:
"Благодарю вас за вашу заботу об обучении людей Закону Божьему. Я многому научился, слушая вашу программу, и я всегда делюсь полученными знаниями с окружающими меня людьми. Но у меня все еще остались некоторые вопросы по поводу нескольких библейских законов и мне нужна ваша помощь, чтобы правильно их истолковать.
Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за неезапросить?
В той же книге Левит, глава 25, стих 44, сказано, что если я хочу иметь рабов, то должен купить их у соседних народов. Мой друг утверждает, что это относится только к мексиканцам, но никак не к канадцам. Не могли бы вы разъяснить мне этот стих? Почему я не могу иметь канадских рабов?
Я знаю также, что не должен прикасаться ни к какой женщине, если у нее идет менструация, как сказано в книге Левит, глава 18, стих 19. Как мне узнать, идет ли у нее менструация? Я пробовал несколько раз спросить об этом напрямую у моих знакомых, но они почему-то все обижались.
У меня есть сосед, который продолжает работать по субботам. Исход, глава 35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти. Обязан ли я убить его собственноручно? Не могли бы вы избавить меня от этой щекотливой обязанности?
Да, также: Левит, глава 21, стих 18, говорит, что нельзя приближаться к святилищу тому, у кого проблемы со зрением. Я же пользуюсь очками при чтении. Мое зрение должно быть обязательно стопроцентным? Можно ли занизить несколько это требование?
Последний вопрос. Мой дядя совсем не уважает то, что сказано в Левите, главе 19, стих 19, высаживая на своем дворе два разных вида семян. Так же и его жена, которая одевается в одежды из разнородных нитей, а именно, из хлопка и нейлона. А еще случается дяде моему злословить. Так скажите, должны ли мы выполнить всю эту достаточно трудоемкую процедуру целиком, а именно собрать всех жителей нашего городка и закидать камнями дядю с тетей, как это сказано в Левите, главе 24, стих 14? Может, мы просто могли бы сжечь их живьем в тихом семейном кругу (Левит, главе 20, стих 14)?
Жду с нетерпением вашего ответа. Еще раз спасибо, что напомнили нам, что слово Божие вечно и неизменно. Только так и не иначе"."

Могу порекомендовать, например вот это.
http://chronologia.org/xpon6/x6_02_02.html

"Приведу немного шуточный пример:

Так скажите, должны ли мы выполнить всю эту достаточно трудоемкую процедуру целиком, а именно собрать всех жителей нашего городка и закидать камнями дядю с тетей, как это сказано в Левите, главе 24, стих 14? Может, мы просто могли бы сжечь их живьем в тихом семейном кругу (Левит, главе 20, стих 14)?

vladav
нет, фоменко не интересен, спасиб. еще один пиз.. н задушевник. а вы что, оспариваете авторство Константина по части канонических евангелий? напрасно, свидетелей стаи. уж что тчто, но это описано во всех подробностях. и у християн всем мастей и у позднеримских авторов.

Согласен, Фоменко и компания те еще вдохновенные ... гм... Не знаю, как и назвать, но рациональное зерно, если не принимать во внимание их выводы, вполне присутствует.
А как Константин не вписывается в мое утверждение? Ведь это вроде как конец 4го - начало 5го века?
Кстати, я не историк и уж тем более не историк религиозный 😛. Просто интересно, а выводы делаю свои. Более продвинутые люди диссертации защищают или просто ради интереса проводят анализ. Ведь это ,ИМХО, завуалированная история, облеченная в талантливейшие произведения.
Это интереснее Фоменко, хотя и тоже небесспорно
http://lah.ru/text/kamenev/hris-text.htm
ЗЫ: С вами интересно обсуждать эти темы 😛 Кстати, какие такие устрицы??? 😛

vladav
Уху. он же монах, однако на ручке котлы за 30 000 евро носит - не гнушается. видимо от смирения.

Одним из проявлений христианофобии является патриархофобия. Очень часто Патриарха Кирилла поливают грязью. Например во время его визита на Украину враги Православия сварганили фотку Патриарха с часами за 30 тысяч евро. Но, как оказалось - это фото... обычная подделка!
http://tverdyi-znak.livejournal.com/193246.html

Среди моря орущих, визжащих, истерящих "патриархоненавистников" теряются сдержанные и трезвые реплики людей, которые заметили явные признаки фальшивки...

Повелся и Экслер, повторив "сенсацию" о часах.
На что ему ответили на его же площадке::

Уважаемый, во время службы ЧАСЫ НЕ НОСЯТ. Тем более, в таком чине. Даже если и у Кирилла есть такие часы (ничего удивительного), во время службы он их снимает.

Далее. Фрагмент руки с часами. Расшитая икона на плече? Эта накидка, где фото Кирилла - находится у него на груди. На плече её не носят. К часам его подмонтировали фотошопом. Еще и хреново обтравили.

Далее. Часы одеты на какой-то "свитер". На фото Кирилла - этого "свитера" не видно.

Рука с часами гораздо морщинистей, чем рука Кирилла на его фото.

Это разные фото. Обычная сомнительная подтасовка. Стыдно вестись на эту дешевку.

Смею уверить, если у Кирилла действительно были бы на молебне такие часы - фотограф успел бы отснять на моторе и сами часы, и Кирилла с часами, и в разном масштабе, штук восемь раз в течение секунды

==========

Попытки выложить "сенсацию" на форуме часовщиков вызвали хлесткий ответ:
На одном фото Патриарх без часов, на втором часы без Патриарха. Недалёкие парни с бандеровского сайта, с имбицильным названием VIP.glavred (!!!), поленились даже фотошоп сделать. Зачем здесь публиковать этот мусор?

В своем блоге Пишет Артем (char_off) :

К вопросу о якобы швейцарских часах патриарха - это чистый фотошоп: вот на этом фото видно, что часы у него - желтого металла, а не, как утверждают, белого золота "Брегет" (там же - несколько фото с теми же часами).
А ведь попался даже вроде бы уважаемый Экслер , разразившийся по этому поводу обличительной тирадой.
(взято отсюда)

А еще один трезвый человек задается вопросом: Как узнать "который час"?
и дал простой ответ:

Посмотреть на часы. Свои. Наручные, карманные, напольные, уличные:
Спросить прохожего.
А недобрые папарацци решили крупно сфотографировать длань патриарха Московского и всея Руси с часиками на оной. И удивили всех сказав, что скромный служка божий носит "брекет" за мульён рублёв.....
Когда мне сию баечку сказали я аж вишенкой поперхнулся...
Покажите, говорю, мне сей фотофакт... Ох, погуглили, пояндексировали - нашли.
Так, недоумеваю я, а чё на часиках время некузявое?
Молебен с 10, на часах начало седьмого: Вечером того дня патриарх на ТВ многословил:
Может провокация?

Что ж, человек резонный вопрос задал. Ведь со временем какая-то накладочка получается....

График визита Патриарха:
27 июля, понедельник
09.00 - отлет из Москвы (время московское)
09.00 - прибытие в аэропорт «Борисполь» (время местное)
09.45 - молебен на Владимирской горке
10.10 - выход к прессе
10.40 - встреча Святейшего Патриарха у Ближних пещер Киево-Печерской Лавры
12.00 - заседание Священного Синода
16.15 - встреча с Президентом Украины В.А. Ющенко
16.45 - встреча Святейшего Патриарха у святых врат Лавры
17.00 - Всенощное бдение
(Отсюда)

А на сфотканных часах - начало седьмого....

Мда, облажались украинские журналюги (или СБУ)?