Только-что по НТВ

shin-ap

В ЧП показали сюжет, как молодой человек пристал в ночном магазинчике к девушке, что не понравилось её мужу. Вместо того, чтобы извиниться парень стал драться. Муж достал травматик и сделал два выстрела. Попал один раз в корпус, что не остановило нападающего. Они сцепились и упали на пол. Третий выстрел в голову. Умер на операционном столе. Муж сам сдался милиции. Если кто-то с форума, то опять будем деньги собирать на адвоката. Всё действие было снято на видео.

Modano

shin-ap
Третий выстрел в голову.
В упор можно(нужно)было стрелять по ляжкам. Имеет эффект, не летальный.

Militarist

Третий выстрел в голову.

Марку девайса бы узнать , который в голову убить может. Может им просто по башке дал в момент драки.

Умер на операционном столе.

Хирург вообщем там его и добрал профессионально

Аурангзеб

В ЧП показали сюжет, как молодой человек пристал в ночном магазинчике к девушке, что не понравилось её мужу. Вместо того, чтобы извиниться парень стал драться. Муж достал травматик и сделал два выстрела. Попал один раз в корпус, что не остановило нападающего. Они сцепились и упали на пол. Третий выстрел в голову. Умер на операционном столе. Муж сам сдался милиции. Если кто-то с форума, то опять будем деньги собирать на адвоката. Всё действие было снято на видео.
Ну случайно мужик в голову то попал, на полу крутились.

Аурангзеб

Куда деньги посылать , номер счета пожайлуста.

AllBiBek

Марку девайса бы узнать, который в голову убить может.
"Оса" называется.

Zhendos

И умер не сразу, так что убийство отпадает.. или нет?

AllBiBek

так что убийство отпадает
Действия, повлекшие за собой смерть потерпевшего - это раз, превышение пределов самообороны - это два. Эт не мнение, эт то, что имхо вменять будут(((

zxc4

ТТП повлекшие смертельный исход...

WerWolf_X

Умер на операционном столе.

Хирург вообщем там его и добрал профессионально

Ха-ха. Ну кто подранка добрал того и трофей.


В упор можно(нужно)было стрелять по ляжкам. Имеет эффект, не летальный.

Катаясь по полу это не так легко сделать.

Сантехник Джо

Modano
В упор можно(нужно)было стрелять по ляжкам. Имеет эффект, не летальный.

Зима. Плотная одежда.
Поэтому предпочитают стрелять в голову. С соответствующим эффектом.

А мужику респект. И давить надо на то, что попал в бошку именно случайно. С искренним раскаянием в глазах.

P.S. Оса мне нравится всё больше и больше. И по цене самая демократичная...

Zeseder

Жесть, конечно, но иреальность нашей жизни.
Раз в неделю такое проскакивает в СМИ.
Надеюсь выкрутится, и суд признает его невиновным...

Аурангзеб

После первых попаданий юнец должен был одуматься, но похоже Матросова решил сыграть.

Сантехник Джо

Аурангзеб
После первых попаданий юнец должен был одуматься, но похоже Матросова решил сыграть.

Наверное, он свято верил, что оружие НЕЛЕТАЛЬНОЕ.

Аурангзеб

Наверное, он свято верил, что оружие НЕЛЕТАЛЬНОЕ.
Опасное заблуждение , как кто то достанет пистолет гопота говорит, убери свою газовою игрушку. Информация опасная, под видом газового пистолета может оказаться все, что угодно. в том числе и боевой. Удивительная беспечность. Но как показывает данный случай травматическое оружие не совсем нелетальное, да и газовый ствол мог дел наделать.

kilmister

Если по справедливости, "превышением" можно было бы назвать разве что первый выстрел (когда угрозы жизни могло ещё и не быть). А тот, что повлёк смерть, во-первых, был произведён в драке [за пистолет], во-вторых, случайно, априори не прицельно.
Таким образом, по справедливости, стрелка следовало бы оправдать, назначив не более чем административку за 1-й выстрел.

Но это - не в рассеянии.
Тут имеет значение только, на ком повреждения больше. А кто и что делал, никого не интересует. Левосудие такое. После поединка, победителю - срок в качестве приза. Кто был зачинщиком, вообще не имеет никакого значения почему-то.

spec

В свете таких случаев, ганзовская идея баллончики обызать носить всех резинострельщиков - весьма бьет.
Был бы баллончик - все было бы по другому.

VOKHA

Зачинщиком был муж.
Как следует из слов некоторых облеченных властью - должен был(когда оскорбили жену)
а)убежать
б)закричать - караул, милиция и убежать.
в)смолчать и отвернутся, сделав вид, что они (с женой) не знакомы.
г)на следующий день отнести заявление на гопника в милицию.
Получается, зачинщик - муж!
Я ничего не забыл? 😛
ЗЫ. Для непонятливых - Это был сарказм.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

glas_naroda

А мог бы просто из ГБ залить + снятой с полки стеклянной тарой доработать. И было бы мужику счастье.

Llevellyn

Ход следствия во многом будет зависеть от того, какой национальность муж и нападавший

AU-Ratnikov

Militarist

Хирург вообщем там его и добрал профессионально

Доброту и гуманность проявил.
Что б не мучался человек в инвалидах то ...

Sergey_82

glas_naroda
А мог бы просто из ГБ залить + снятой с полки стеклянной тарой доработать. И было бы мужику счастье.

это точно.
без стрельбы можно было обойтись. газган мужика бы не подвел... главное урода на улицу вытащить надо было и из ГБ или газгана уже на улице... а потом и еще ногами его, стрелок крепкий был.

shin-ap

Я не уверен, что была Оса. Показали след на холодильнике от первого выстрела. Типичная вмятина от резинового шарика. Родителей жалко. Сын всегда для них будет хорошим. Говорили, что со слов врачей "пуля раздробила в голове мелкие кости". По-видимому, пуля вошла в глаз и сквозь решётчатую кость ушла очень глубоко. Такие операции сами по себе очень травматичные. Да, разжигать не надо, все русские. Кстати, охранник магазина после первого выстрела сразу убежал. Могут сюжет повторить в воскресенье в итоговой программе.

AU-Ratnikov

shin-ap
... Кстати, охранник магазина после первого выстрела сразу убежал. ....

Таких в разведку не берут.
😀

Весельчак ТУ

Стрелять в голову надо сразу, если уж решили стрелять, вместо возни на полу мог быть тычок ножиком в животик. Сдаваться или нет - дело личное, смотря гди и как. Скорее всего его на подписон отпустят, раз сам пришёл (если не совсем дурак, то пришёл с адвокатом) ну и как обычно, помочь сотрудникам надо. Дальше всё будет несложно прояснить, какие виды на урожай - и либо в бега податься, либо как положено хорошему кролику идти сидеть 😊

Vikt2

AU-Ratnikov
Таких в разведку не берут.

По нонешним временам как раз таки самое то 😞 (Извиняюсь за ОФФ)

А по теме: вот сидит во всех - оружие нелетальное, можно палить...
А оно еще какое "летальное". Вот я все думаю: а был бы у мужика КС, что было бы?

shin-ap

А стрелявший никуда не уходил, вместе с женой ждали ментов. Зато когда СМ прибыли охранник стал потерпевшего тормошить. СМ его спросил: "Ты чё, доктор?". Охранник: "Нет...". "Ну и иди на х..!" 😊

Весельчак ТУ

А вот это зря - уйти совсем неплохо.

Sergey_82

Могут сюжет повторить в воскресенье в итоговой программе.

Участник aleksejm дал ссылочку на сюжет дал в соседнем разделе

http://chp.ntv.ru/news/8527/

Jinn07


--------------------------------------------------------------------------------
Марку девайса бы узнать, который в голову убить может.
--------------------------------------------------------------------------------

"Оса" называется.

Там не Оса а что то длинное.
Наверное переделка из ТТ под резинкомёт.

AAG

травматику зачет. хиругру зачет 😊

мужик.. а вобщем-то он правильно сделал, что не стал уходить. видео то осталось.

по поводу баллончика согласен, что тут он лучше бы был. еще один аргумент тем, кто считает его дамским оружием и поэтому из гордости не носит

Modano

Непохоже на Осу, силуэт пистолетный

Maksim V

Посмотрел сюжет , виноват полностью погибший, за что судить стрелка не ясно .

Modano

Maksim V
за что судить стрелка не ясно
Вот в суде и объяснят...

Весельчак ТУ

Третий выстрел был не виден на камерах, так что куда он целился или как там было- ХЗ. Удар по морде был от пикапера и это хорошо видно. Пекаль на грозу или ТТоид похож. Скорее всего будет условка.

bons

Непохоже на Осу, силуэт пистолетный
ТТобразный это вроде. А судя по комментарию, что куплен давно- Лидер.
По сюжету- чистейшая самооборона от неадеквата. Мужик до последнего держал пистолет так, что бы не дай бог не выстрелить, а высрелил только когда его в очередной раз завалили и основательно разбили лицо.
Если засудят- хреново! Кадры камеры видеонаблюдения нужно показывать в первой части сюжета, а во второй награждение мужика ценным подарком из рук начальника ГУВД. Потом этот сюжет крутить в обезьянниках в режиме нон-стоп.
С удовольствием переведу свой скромный вклад на адвоката!

Jinn07

за что судить стрелка не ясно .
А там есть эпизод, который произошел вне зоны охвата камеры, и вот за этот эпизод, его и будут судить.
Как этот эпизод выглядел в деталях восстановит следствие путем дедукции.
А всё, что было до падения, к сожалению для следствия на статью не тянет.
Я это увидел так:

В магазин сначала заходит жена и прицеливается на витрину.
К ней подходит и обращается убиенный джентльмен.

- Слышь, шмара, отложи свой шоппинг, щас перепихнёмся за углом, потом продолжишь...
Заходит муж покупательницы и бесцеремоннно вмешивается в процесс:

- Сударь, Вы бестактны! Немедленно отойдите от моей супруги!

На это предложение джентльмен без предисловий бьёт мужа в челюсть...
Поскольку оба ниразу не боксёры, начинается некрасивая возня с вялыми пинками и тисканием одежды друг-дружки...

В финале оба падают вне действия объектива камеры и оттуда слышится роковой выстрел.
Вот тут и зарыта собака для следствия.
Следствие будет настаивать на такой версии - муж оказался сверху.
Зафиксировал оппонента, придушил, совершил с ним еще несколько актов возмездия, и хладнокровно приставив ствол пистолета к глазу джентльмена нажал на спуск.
Вот вам и статья и причина "за что судить".

"Был бы человек... А статья найдётся..." (С)

kilmister

Maksim V
Посмотрел сюжет , виноват полностью погибший, за что судить стрелка не ясно .
Был бы фигурант, а развести демагогию можно абсолютно про любого человека и любую ситуацию.
Про эту - скажут, надо было милицию звать, громко, а не устраивать "самосуд". И вообще, как можно - живого человека застрелить??? Когда в России и так с демографией плохо... Ну, и вообще, президент сказал... там... эта... вот эта... надо с людЯми помяХче... Пьян тот был? Дык это смягчает, наоборот. Пьян - значит, не понимает, что делает, и может делать, что пожелает... Потерпеть надо... и милицию подождать... Бил? Ну, так никого ж не убил. Вот когда убил бы, тогда и можно было бы обороняться пистолетом. И то, не в голову же стрелять!!!

Modano

Jinn07
к глазу джентльмена
Откуда это известно?

Весельчак ТУ

При хорошем адвокате и должное щедрости можно спокойно сделать стрелка правым или тупо дело развалить.

Kilo 1.1

Еще одному долбоебу ризинострел прыгнул из кобуры в руки...

Врочем, одним (другим) долбоебом стало меньше.

Modano

Весельчак ТУ
При хорошем адвокате и должное щедрости
Дело аналогично делу боксёра Романчука... Там и деньги, и адвокаты хорошие с обеих сторон, однако Сизо, суд,срок.

AU-Ratnikov

Kilo 1.1
Еще одному долбоебу ризинострел прыгнул из кобуры в руки...

Врочем, одним (другим) долбоебом стало меньше.

Издалека долго течет река Волга
Течет река Волга конца и края нет ... (Ошанин Л.)

Весельчак ТУ

Modano
Дело аналогично делу боксёра Романчука... Там и деньги, и адвокаты хорошие с обеих сторон, однако Сизо, суд, срок.

С чего Вы взяли что именно так? Тем более на подписон с превышением вылезти невелика проблема. Стольник стоит, обычно.

Jinn07


--------------------------------------------------------------------------------
Jinn07

к глазу джентльмена


--------------------------------------------------------------------------------


Откуда это известно?

А как иначе?
Или Вы намекаете на некомпетентность наших органов сертификации?

Modano

Jinn07
А как иначе?
Или Вы намекаете на некомпетентность наших органов сертификации?

Да нет, не намекаю. Есть уже заключение?

AMMONIT

по видео мне показалось, что ковбой начал стрелять из коридора, когда между ним и ловеласом стоял охранник

адреналин и желание показать, кто тут крутой с помощью "травмтического" - и вот такой итог
поделом, конечно, районному пикаперу

не было там необходимой самообороны

2Vic

Погибшего жаль только в смысле, что теперь у другого проблемы. А так встретил то, к чему стремился. ИМХО.
А вот ГБ тут был бы куда лучше. Опылить злодея, дать охраннику его вывести, а затем толерантно отпинать за углом.

Весельчак ТУ

Тогда лучше струйником. Можно просто кастетом в зубы или в глаза.

kirn

Одним уродом меньше. Это про 200-го. "Ах каким он парнем был" - не про тех кто к прохожим доебывается. А следак не прав, мягко скажем. "Конфликт мирно решить можно было". С каких хренов я, например, взрослый мужик должен в спаринге со всяким чмом участвовать. Только на том основании, что чмо так хочет. Если ему своей морды не жалко, мне она целая нужна. Хотя бы по работе. А будущий труп сам первый в морду мужику сунул. Туда ему и дорога. Несчастный случай ИМХО.

kirn

А по сюжету СМ настроены гнобить мужика. Потому и кадры слезливые. Создание общественного мнения - своего рода давление на суд. А может на мужика - для развода на бабосы. Глазки у лейтенанта уж очень бегают и общий вид...

Kilo 1.1

Ну да, только мужик святой 😀

Kilo 1.1

Кстати, раскадровка - http://guns.allzip.org/topic/45/544863.html

Волга-Волга

Kilo 1.1
Кстати, раскадровка - http://guns.allzip.org/topic/45/544863.html

Поржала над Вашими комментами 😀 Вот так российский народ трагедию превращает в фарс, а следственные органы защитников жениной (?) чести - в матерых убийц.

Свободу Юрию Дет.. или как его там...

Modano

Стрелок сядет... ИМХО

kirn

Раскадровка с Вашим комментом. Другая версия. В момент начала. Будущий труп с приятелем - уже двое аппонентов у мужика. Охранник выталкивает мужа, хотя драку не он начал, Значит заодно с нападающими. То есть - трое на одного. не забывайте, что люди действуют не только в соответствии с реальностью, но восновном в соответствии со своим восприятием. Если имеет право на эскалацию конфликта один - имеет право и другой. Это по-понятиям. А по закону - разбираться надо. А то у нас свое мнение все кому не лень по горячим следам втирают. На форуме ладно, для того он и создан. А для дознавателя - мягко скажем неэтично. Отстранять от расследования надо таких. А потом удивляемся, почему или уклон обвинительный в суде, или дела разваливаются вроде бы однозначные. В Америке такое интервью Сма - однозначный развал дела и отстранение от работы телезвезды в погонах. По совести - несчастный случай. С юридической точки зрения - необходимо следствие. От невиновен, до превышение пределов, ТТП, повлекшие смерть, или неосторожное убийство. А может защита от группового нападения(групповой хулиганки).

Modano

Весельчак ТУ

С чего Вы взяли что именно так? Тем более на подписон с превышением вылезти невелика проблема. Стольник стоит, обычно.



Суд приговорил боксера Романчука к 1,5 годам колонии-поселения
27.03.2009
Фрунзенский районный суд Владивостока в пятницу приговорил двукратного чемпиона России по боксу Романа Романчука к 1,5 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении и к 134 часам обязательных работ, сообщает РИА Новости.

Гособвинение требовало для Романчука, обвиненного в убийстве 22-летнего жителя Владивостока Олега Мешкова, 8 лет колонии строгого режима и выплаты штрафа в размере 20 тысяч рублей. После вынесения приговора гособвинитель Вячеслав Мацкаев заявил, что считает его слишком мягким и намерен обжаловать.

Ранее суд признал боксера виновным в совершении преступлений по статье 108 УК РФ (убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны), и статье 319 УК РФ (оскорбление представителя власти).


Kilo 1.1

Р'Р_Р>РiР.-Р'Р_Р>РiР.
Поржала над Вашими комментами Вот так российский народ трагедию превращает в фарс, а следственные органы защитников жениной (?) чести - в матерых убийц.
Да у меня просто голова сегодня болит.... Я обычно такое не пишу...

kirn
По совести - несчастный случай. С юридической точки зрения - необходимо следствие.
Соглашусь.

P.S. Я только не понял, где Вы "приятеля" разглядели. Номер (4) в углу почти все время стоял, и вошел последним, видно, что сам по себе.

Modano

Весельчак ТУ
Тем более на подписон с превышением вылезти невелика проблема
4 августа Романчуку были предъявлены обвинения в убийстве. 12 сентября спортсмен был заключен по стражу. Освободить Романчука под подписку о невыезде суд отказался.

spec

Чего то я тут аналогии не вижу, сегодняшний вроде не материл милицию, откуда ему 319 то?
А вторая статья очень негативно влияет на первую...

Modano

spec
Чего то я тут аналогии не вижу,
Прямая аналогия только в применении травматика. Скорее-это параллели. Конечно,детали отличны. Но как писал выше:стрелок сядет.

коп

С юридической точки зрения - необходимо следствие.
...кабы оно не вырулило бы на 111ч4.

Modano

коп
...кабы оно не вырулило бы на 111ч4.

В этой жизни нет ничего, что не может не случиться. А у нас подозрительно часто воплощаются самые худшие предположения.

Ю.Степаныч

Дело было в Ха 9.11.09, в подъезде был убит приезжий комерсант, три выстрела в голову(контрольный в глаз),да,завалили из Осы. Опять у врагов лишний козырь.

------------------
be right or be rich

Modano

Ю.Степаныч
Опять у врагов лишний козырь.
В перспективе поотбирают резинострелы. ИМХО.

Весельчак ТУ

Modano
4 августа Романчуку были предъявлены обвинения в убийстве. 12 сентября спортсмен был заключен по стражу. Освободить Романчука под подписку о невыезде суд отказался.

То есть был месяц на принятие решения и его осуществления. Ну а колония - это не зона. Там можно вообще не появлятся. Ну не просто так.

Modano

Весельчак ТУ
Ну не просто так.
Не всё решается деньгами. А если и решается, то их(денег)может и не хватить.

Весельчак ТУ

А это уже их половые трудности. Мог вообще свалить нах.

sasska

да и йух на этого гопаря, имхо: сам виноват.

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

UnpluGGed

Все читать не стал. Куда бабло слать, чтоб чела отмазать? Уйопка сжечь без траурных церемоний, чтоб не тратиться.

Chemk

Мое мнение будет непопулярным в даной теме, но просмотрев этот сюжет, я лично никакой необходимой обороны не нахожу. Извиняюсь, но вижу именно ковбойство владельца оружия без зерьезной угрозы ему или его жене. Хотя и погибшего оправдывать не буду - ну подклеился к девушке, а тут оказался муж рядом - повернись и уйди, полюбому тут не выгорит девушка уже не свободна, на хамить и руки распускать у тебя прав нет.

spiridon

отчего же , если поднимите глаза то увидите что ваше мнение весьма популярно, дать стрелку 105ч2 как тому кренделю что месяц кушал свою мать в соседней теме, а потом когда самого коснется будем удивляться почему быдлогопы ничего не боятся, а вот изза таких как ты и не боятся ничего.

Chemk
Мое мнение будет непопулярным в даной теме, но просмотрев этот сюжет, я лично никакой необходимой обороны не нахожу. Извиняюсь, но вижу именно ковбойство владельца оружия без зерьезной угрозы ему или его жене. Хотя и погибшего оправдывать не буду - ну подклеился к девушке, а тут оказался муж рядом - повернись и уйди, полюбому тут не выгорит девушка уже не свободна, на хамить и руки распускать у тебя прав нет.

GvozD

Макароныч в упор свиную башку проламывает. В лоб.
К вопросу о девайсе.

UnpluGGed

Все равно шляпа.

Diver777

Возмутил комментарий следователя прокуратуры:"у стрелка не было оснований для применения резинострела!"
Ни хрена себе- его ударили, пристали к жене, а для чего тогда их продают вообще?
Что тогда вообще самооборона?
Все по-старому- право на самооборону отсутсвует!

Помнится суд над сочинским СМ, в своей речи прокурор сказал, что у него не было самообороны и отсутствовали основания для применения физической силы, так как у СМ нет телесных повреждений!
Хотя СМ пытались ударить, сбежать из милицейской машины, это все не отрицалось никем.
На что адвокат ответил так:"Присутствующие в зале сотрудники милиции- слышали? так вот дайте себя вначале побить, порезать, а затем уже применяйте физическую силу и приемы борьбы!Тогда у прокуратцры не будет вопросов к Вам!"
Та дебильная позиция и поэтому делу!
Вообще , цель наших правоохранительных органов- создание проблем для нормальных людей, они этим успешно занимаются.

У Органов такая позиция- право на самооборону появляется после получения телесных повреждений- чем более серьезных- тем лучше!
Но это абсолютно незаконно и ненормально- задача самообороны- предотвратить причинение вреда!
Нигде в законе не написано, что самооборона возможна только после получения травм или ранений!

Kilo 1.1

Diver777
Вообще , цель наших правоохранительных органов- создание проблем для нормальных людей, они этим успешно занимаются.
Цель наших правоохранительных органов - решение своих проблем. Как правило, за наш счет.
Diver777
У Органов такая позиция- право на самооборону появляется после получения телесных повреждений- чем более серьезных- тем лучше!
Скорее позиция такая: покуда не предьявленно доказательств (повреждений), в свете которых они будут ВЫНУЖДЕННЫ рассматривать ситуацию как самооборону, они будут продолжать решать свои проблемы, трактуя и осуждая так, как им удобнее.

AU-Ratnikov

Diver777
... На что адвокат ответил так:"Присутствующие в зале сотрудники милиции- слышали? так вот дайте себя вначале побить, порезать, а затем уже применяйте физическую силу и приемы борьбы!Тогда у прокуратцры не будет вопросов к Вам!"
...

В шумном балагане любит веселиться
И пожрать отменно радостный народ.
Левка-Паганини, если разозлится,
Он своею скрипкой всех с ума сведет.

А если сунуть четвертак,
Так он сыграет и не так.

Токарев Вилли


Адвокат качественно спел клиенту за его деньги.

оКунь

Вообще то резиноплюй в данном случае дурную службу сыграл.
Основания для его применения не было никаких - драка уже потухла, когда он шмалять начал.
Баллончик в этой ситуации прекрасно решил бы проблему.
Не для таких случаев резинострел пользовать нужно.
Жалко родителей парня.

kirn

Возмутил комментарий следователя прокуратуры:"у стрелка не было оснований для применения резинострела!"
Ну наконец-то. Хоть еще кто-то обратил внимание. Прав мужик или нет - покажет время и суд. Может у гопаря папашка отставник заслуженный из той же прокуратуры. Чет сразу и ТВ и дознаватель соловьем поет.
Обсудили бы лучше законность всего, что произошло. "Аристован". "Оружие преступления", "Не имел права". Что, у нас только "серые" в оборотнях ходят, а "синие" все розовые да пушистые. Он где диплом свой купил. Или летеху получил по справке с 4 курса юрфака?

Sergey_82

а для чего тогда их продают вообще?
для того чтобы производители РС имели много денег.

Sergey_82

Или летеху получил по справке с 4 курса юрфака?
Счего вы взяли что он лейтенант. Онже прокурор т.е. Юрист 3-го класса

GQW

просто так убил мог и не шмалять резиной
наверно понтанулся ну 10 лет пусть посидит

kirn

Счего вы взяли что он лейтенант. Онже прокурор т.е. Юрист 3-го класса
Для краткости письма и простоты восприятия. Понимания стажа работы и уровня подготовки. К сожалению сейчас все, что младше советника мягко скажем, нет лучше промолчим.

Diver777

Еще мне не нравится, что стрелка взяли под стражу.
Было ли превышение Н.О.-еще большой вопрос! Тут и состояние аффекта может быть- неправомерные действия терпилы налицо.
раз есть разрешение на оружие-значит вопросов у ОПГ(организованной правительством группировки) к нему не было.
Он местный, защищал себя, жену.
Таким образом у граждан отбирают саму мысль о самообороне и о каком то сопротивлении.

Diver777

Еще мне не нравится, что стрелка взяли под стражу.
Было ли превышение Н.О.-еще большой вопрос! Тут и состояние аффекта может быть- неправомерные действия терпилы налицо.
раз есть разрешение на оружие-значит вопросов у ОПГ(организованной правительством группировки) к нему не было.
Он местный, защищал себя, жену.
Таким образом у граждан отбирают саму мысль о самообороне и о каком- то сопротивлении.

Весельчак ТУ

А с чего Вы взяли, что он под стражей? Ему наручники одели, до отдела довезти. А содержать его в тюрьме оснований нет. Если подмажет - будет на подписоне. Итог суда можно с большой вероятность заранее знать. А там - ищи ветра в поле.

Diver777

Показывали момент его допроса- это явно кабинет ИВС, не следователя и не РУВД, а раз он туда уже попал судья его вряд ли отпустит

Весельчак ТУ

Откуда такие мысли? Чаще - выпускают. Если подмазать, то очень часто.

Diver777

Мысли такие возникли после прослушивания малолетнего следователя, который с уверенностью заявил, что оснований для примненения оружия он не видит!
Скорее всего дело возбуждено по ч1ст105УК-статья тяжелая, с ней до суда сидят.
Следователи всегда так делают- а там пусть суд разбирается.

Весельчак ТУ

А почему Вы решили, что будет имменно 105? Да и с ней тоже не всегда сидят.

kirn

Зы. Я как-то видел, причем не во сне, 7 условных по 105.2

Ю.Степаныч

На фоне последних выступлений наших "защитников" в погонах устроят публичную порку, чтоб другим в назидание, если повезет, будет непредномеренное, а это условно

Ю.Степаныч

На фоне последних выступлений наших "защитников" в погонах устроят публичную порку, чтоб другим в назидание, если повезет, будет непредномеренное, а это условно

------------------
be right or be rich

shin-ap

Просмотрел три темы по этому случаю. Никто этого стрелка не знает. Вопрос о помощи похоже отпадает.

Тилль

Видел. Виноват 100% ублюдок с пистолетом. Таких надо убивать на площадях в назидание остальным быдланам!да да именно БЫДЛАНАМ ОБЛИЧЕННЫМ ВЛАСТЬЮ, С ГИПЕРТРОФИРОВАННЫМ ЧСВ!.Гиббон переполненыи тестостироном..

Diver777

Тилль
Видел. Виноват 100% ублюдок с пистолетом. Таких надо убивать на площадях в назидание остальным быдланам!
Это точно! а тот который приставал к его жене, хотел дать ему звездюлей, за что и получил пулю- невинная жертва аппартеида!
Вы наверняка радуетесь, когда в Вашем присутствии пристают к Вашим женщинам и с готовностью отхватываете трындюлей от таких потерпевших.

Militarist

Вы наверняка радуетесь, когда в Вашем присутствии пристают к Вашим женщинам и с готовностью отхватываете трындюлей от таких потерпевших.

да нет. Видать товарища пикапера завалили. И пикаперы теперь будут жестко мстить за поруганного товарища. Ведь всего лишь присунуть хотел , чо жалко вам что ли? Член не депозит , надолго не задерживается.

По теме насчет виновности или не виновности стрелка могу сказать лишь что переход от одной структуры общества к другой - это всегда кровавая история. Надеюсь что для большинства ганзовцев еще есть мечта об вооруженном обществе. А в вооруженном обществе все вежливые, потому как все вооруженные. Но переход к такому обществу - не может не нести жертв. Пока все разбито на касты так и будет продолжаться. Потому что отношение к той или иной касте будет провоцировать человека думать , что ему позволено больше чем другим. Если ликвидировать касты и назначить перед законом всех равными 100% то разборки такого рода уйдут в историю. Но для этого как обычно потребуются время и жертвы

Witaly

Мысли такие возникли после прослушивания малолетнего следователя, который с уверенностью заявил, что оснований для примненения оружия он не видит!
Точно. Подумаешь в рыло пару раз сунули, не убили ж ведь. А он в живого человека из пистолета!!! Разве можно подобное допускать...
да нет. Видать товарища пикапера завалили.
Это многое объясняет. Во всяком случае точку зрения возмущальщиков кровавым убийством невинной жертвы. 😊

Тилль

Дивер.. емае.. А вы просто кулаками действовать не умеете, или как ссыкло ходите с автоматом?Хотите подойти к моей жене?Попробуйте.. Адрес дать?и выясним все без дешевых понтов с пистолетом..

Witaly

Хотите подойти к моей жене?Попробуйте.. Адрес дать?и выясним все без дешевых понтов с пистолетом..
Вы меня извините, это конечно не моё дело, но какие то "понты без причины". А если по адресу подъедет кто нибудь навроде Васи-пеппера или ещё кого? Замучаетесь кулаками махать и про пистолет всё же вспомните... Да и не у всех телосложение-навыки позволяют достойно ответить на приставание к жене с последующим "пиханием в рыло".

Тилль

Согласен. Но шмалять тож не выход. Даж совсем не выход.
Не умеете дратся? Тогда надо учится. Ничего страшного в этом нет. И не всегда вес рост и свирепость рожи показатель бойцовских качеств.

nakss+b

shin-ap
В ЧП показали сюжет, как молодой человек пристал в ночном магазинчике к девушке, что не понравилось её мужу. Вместо того, чтобы извиниться парень стал драться. Муж достал травматик и сделал два выстрела. Попал один раз

ИМХО. Молодой чел перешёл ГРАНЬ! Муж может козла повесить если изъявит желание! Сторонников козлега на дыбу! 😀 ИМХО.

zxc4

интересен мне стал один вопрос - а применение нормального, боевого КС в данной ситуации тоже бы сочли правомерным? или как?

dekramon

Тилль
Не умеете дратся? Тогда надо учится.
Не для того на получение оружия трачены деньги и нервы, чтобы человека в спортшколу отправляли.
Выскажу свое ИМХО.
Думается, стрелок прав.
После того как он словил по фэйсу, самооборона была явно к месту.
Случившийся выстрел произошел опять-таки в драке. Мог и случайно пальнуть. курок взведен, ситуация стрессовая, а усилие нажатия на спусковой крючок - минимально

Diver777

nakss+b
Сторонников козлега на дыбу! ИМХО.
Именно так!
Тилль
Но шмалять тож не выход. Даж совсем не выход. Не умеете дратся? Тогда надо учится. Ничего страшного в этом нет.
А если некогда? Если мужик пианист, учитель математики, или доктор исторических наук?
А инвалид если?
Что ему делать? Получать всей семьей от всякой мрази?
Почему не восопльзоваться резинострелом?

kirn

А если некогда? Если мужик пианист, учитель математики, или доктор исторических наук?
А инвалид если?
Что ему делать? Получать всей семьей от всякой мрази?
Почему не восопльзоваться резинострелом?
Плюс мульон. А Кс или РС - какая разница?

Modano

Тилль
А вы просто кулаками действовать не умеете, или как ссыкло ходите с автоматом?
Странное мерило храбрости. Если драться не можешь(не хочешь)по своей физической форме, то слабак. А если оппонент какой-нибудь чемпион всего на свете с десятисантиметровой лобовой костью?!Кому надо пусть машется на здоровье, а я уравняю свои шансы с помощью подручных(разрешённых или нет)средств. Перефразируя известную фразу про людей и полковника Кольта:Бог создал сильных и слабых, но а Кольт уравнял.

Коварский

"Учитесь драться"
А если я просто не желаю с грязным уродом боксировать? с какого перепугу это вообще родилось: на тебя с кулаками и ты только кулаки задействуй? Ну вот не хочу я и все, или одежду жалко (я физ. состояние умышленно за скобками оставляю).
Где это высечено в камне, что такой вот прыгун на людей выбирает способ ответа ему? А если б он с резиноплюем был, а мужик ему, к примеру, нож засадил или дубиной погладил - тоже кричали бы: не имеешь права за нож хвататься! купи резинострел и отвечай как подобает?

igorchart

интересно, как в европе с самообороной есть ли там *пределы необходимой самообороны*?

nakss+b

Бог создал сильных и слабых, но а Кольт уравнял.
Именно уравнятся свиноподобные и боятся...

Modano

igorchart
в европе с самообороной
Там гопоты поменьше, да и полиция работает не в пример нашей. Не так часто мне думается превышают пределы самообороны.

Весельчак ТУ

Да нет, палить можно, даже хоть за просто так. Но надо быть готовым потом ответить как минимум финансово.

Borisov Andrej

Посмотрел видео. Первое ощушение "ну нельзя же так - зачем стрелять". Потом внимательней просмотрел - видео порезали. Возможно спецом для создания именно этого ощущения. А далее чисто технически ошибка стреляющего была только в том, что сделал только два выстрела (третий -смертельный не видно. Надо было в свернувшегося улиткой хулигана (а другого названия я не знаю для таких)высаживать всю обойму не давая ему развернуться, а потом просто бить разряженным оружием. Каждый выстрел - это как удар дубинкой - так и надо этой дубинкой бить, а не ждать, что с пары выстрелов клиент лапки вскинет.

Весельчак ТУ

Ну дураков у нас лет на сто припасено. (с)

UnpluGGed

уууу... вот оно как повернулось...
а вот я, к примеру не разделяю мнения об "учитесь драться"... Хотя умею, и (говорят) хорошо.

ciborg-911

Стрелка зовут Юра Колечкин, он бывший СМ (сначала учасковый потом оперативный дежурный, уволился год назад). Прокуратура шьет ему 105 ч.1 - на носу конец года, нужно выполнять план по палкам, но зачем бегать искать реальных убийц когда есть труп а "злодей" сам дождался приезда СМ. Сейчас он в СИЗО.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Modano

ciborg-911
Сейчас он в СИЗО.
Ну,что и следовало ожидать.
ciborg-911
Прокуратура шьет ему 105 ч.1
Сильно. Могут и не поменять.

spiridon

опять внезапно возникший умысел

Modano

spiridon
возникший умысел
Накануне вместе с женой обдумывали, как мочкануть этого типа. Решили под запись видеокамеры расстрелять из резинострела, а для пущей убедительности затеять рукопашную.

Diver777

Modano
Сильно. Могут и не поменять.
До суда никто ничего менять не будет. Пошлют в суд ч1ст105, а там пусть судья решает!Ведь с жесткой статьи можно переквалифицировать на мягкую, а наоборот в суде нельзя!
Вот они ему по максимуму и вменят!
Но если бы наш суд был объективным- реален оправдательный приговор!

ciborg-911

Но если бы наш суд был объективным- реален оправдательный приговор!

Как показывает практика, если человека до суда закрывают то оправдательного приговора не будет - ибо в этом случае надо уже заводить дело на того кто подписал меру пресечения - то бишь на судью.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Diver777

ciborg-911
ибо в этом случае надо уже заводить дело на того кто подписал меру пресечения - то бишь на судью.
Не на судью- на следователя с прокурором! Судья при избрании меры пресечения не должен и не может по закону вдаваться в доказанность обвинения.
Доказанность рассматривается в процессе , когда дело решается по существу.
При избрании меры пресечения судья лишь смотрит на статью- а она тут тяжелая, только тяжесть деяния и позволяет держать под стражей.
Поэтому тут судья лихо и оставит под стражей- то что он местный, не судим, уже мелочи по сравнению с тяжестью обвинения.

Chemk

spiridon
отчего же , если поднимите глаза то увидите что ваше мнение весьма популярно, дать стрелку 105ч2 как тому кренделю что месяц кушал свою мать в соседней теме, а потом когда самого коснется будем удивляться почему быдлогопы ничего не боятся, а вот изза таких как ты и не боятся ничего.

Для 105ч2 тоже оснований нет, хотя прокуратура часто пытается ее резинострельщикам применить. Все резинострелы формально относятся к оружию нелетальному. В сюжете явно было видно стремление стрелка попасть именно в голову. Так что 111ч4. А насчет быдла - я к былу отношу и тех, кто законно купив пистолет (пусть даже с ограниченными возможностями) начинает размахивать им и стрелять без достаточного к тому повода. Словесное оскорбление - это нарушение неимущественных прав, посягательством на жизнь, здоровье и собственность не является.

shin-ap

Да, в воскресенье в итоговой программе показали обрезанный вариант из которого можно сделать только один вывод - необоснованное применение оружия самообороны. Если это был бывший СМ, то это опять же против него. Нехороший прогноз получается.

Diver777

Chemk
Словесное оскорбление - это нарушение неимущественных прав, посягательством на жизнь, здоровье и собственность не является.
Какое словестное? а удар в стрелка Вы не заметили? Или в сюжете вырезали его.
Возможно, и я видел укороченную версию- может и еще удары были.
Но он не на слово выстрелом ответил!
Он начал стрелять только после получения бокового удара правой рукой терпилы.

Witaly

Словесное оскорбление - это нарушение неимущественных прав, посягательством на жизнь, здоровье и собственность не является.
Не совсем понял. А то что мы все видели по представленному видео это что было? Это монтаж такой? Или Вы считаете что битиё морды, которое начал применять "невиннопострадавший" по отношению к "страшному убийце" это теперь называется "словесное оскорбление"??? Я в полнейших непонятках. 😞

Doctor_D

Я в полнейших непонятках.
А что там непонятного? На момент начала стрельбы на стрелка никто не нападал. После выстрелов "гопник" ломанулся от стрелка, но тот не дал ему уйти. С этого момента самооборона закончилась, началась обычная драка.

Militarist

А что там непонятного? На момент начала стрельбы на стрелка никто не нападал. После выстрелов "гопник" ломанулся от стрелка, но тот не дал ему уйти. С этого момента самооборона закончилась, началась обычная драка.

Опять же на видео это смутно видно что там было. + Дейсвительно видео порезано. Возможно что чувак от него ломанулся чтобы бутылку из холодильника вытащить и по бабшке уе...ть. О чем словесно сообщал грязно матерсясь после чего самооборонщек присек эту попытку. Видео есть но нас там небыло.
По своему скромному опыту могу сказать, что лично видел как у человека стекленели глаза до невменяемости и с этими глазами он говорил "Тебе пи...ц". Так вот в этот момент последнее о чем я думал было именно а не превышу ли я. Была только одна мысль , либо он либо я, потому что он дейсвительно собирался убивать.
На видео такое не увидеть , да и не всякий режиссер целенаправлено с кучей камер и актеров сможет это передать имея возможность снимать с нескольких ракурсов.
Зато в сюжете очень бесит отношение к родителям гопника. Вместо криков "родители врага народа" им типа даже сочусвтвуют и высказаться дают возможность. Уж молчали бы коли обосрались с воспитанием.

Doctor_D

Опять же на видео это смутно видно что там было. + Дейсвительно видео порезано.
По крайней мере, этот эпизод не порезан и видно все прекрасно.
Стрелок стоит около двери, между ним и "гопником" охранник магазина, пытающийся его удержать. Гопник стоит метрах в 2-х- 3-х, но не делает попыток сблизиться. После выстрела, "гопник" разворачивается от стрелка, но тот хватает его за куртку. Вот дальше, похоже, вырезан кусок, но это уже не важно.
По поводу что там кому говорил - только фантазии и предположения. Реально слышно только финальная фраза стрелка: "будет знать, кого посылать!"
Собственно, если фантазировать, то можно и так:
Гопник- жене Стрелка:
- Сударыня, извините, вы не подскажете, сколько стоит воон тот кефир, мне отсюда плохо видно, спасибо.
Стрелок- Гопнику:
- О! Привет, педрила! Как насчет отсосать у меня! (За подобную фразу большинство "самооборонщиков" считает вполне законным бить лицо обидчику немедленно.)
Далее - по ролику. 😊

Вариант 2.
Жена стрелка (шепотом):
- эй, красавчик! Давай перепихнемся по быстрому? Сейчас только водяры своему куплю и отправлю домой...
- Хм. Мадам, я даже не знаю...
Стрелок:
- а, мля!! Я все слышал! Сейчас я тебя убивать буду!!!

Вариант 3.
Охранник магазина - Стрелку (шепотом):
- вон тот чувак с твоей женой спит!

И.Т.Д. 😊

Militarist

Реально слышно только финальная фраза стрелка: "будет знать, кого посылать!"

Ксати говоря че то я внимательность потерял окнчательно. Откуда там вообще нах звук?
Что то я не припомню чтобы видеообородувание и в более серьезных местах чем этот лабаз фиксировала звук

Witaly

Doctor_D
А что там непонятного? На момент начала стрельбы на стрелка никто не нападал. После выстрелов "гопник" ломанулся от стрелка, но тот не дал ему уйти. С этого момента самооборона закончилась, началась обычная драка.

Напоминает анекдот - "... а пока летит - отдыхай.", а что, с точки зрения "закона" пока груз с лопаты летит - рабочий отдыхает. Т.е в момент удара нападение есть, как только нападающий отскакивает, например что бы выбрать место куда побольнее пнуть или чего взять что бы отоварить с большим уроном, то сразу "нападения нет уже.
Никуда гопник не ломанулся, во всяком случае что бы ретироваться. Да и дверь позади стрелка была. Скорее всего, как обычно ведут себя уголовники, отступил что бы "накрутить" себя на новое нападение. Очень жаль что суды у нас рассуждают по Вашей логике (чаще всего), типа шаг назад сделал «==» прекратил нападение. Обычно, когда прекращают нападение, во всяком случае с точки зрения нормального человека, то выставляют вперёд ладони со словами "всё-все, я погорячился", или как то так.

Doctor_D

Обычно, когда прекращают нападение, во всяком случае с точки зрения нормального человека, то выставляют вперёд ладони со словами "всё-все, я погорячился", или как то так.
Нет!!! Даже если кто-то делает так - на самом деле он усыпляет бдительность. Валить однозначно!
Никуда гопник не ломанулся, во всяком случае что бы ретироваться.
А там особо и некуда было. Но и перед выстрелом он стоял на достаточном расстоянии и не пытался атаковать, хотя, момент был отличный - стрелок был блокирован охранником.

Jinn07

Противодействие агрессору прекращается только при наступлении у него состояния невозможности для продолжения нападения.
Эта Заповедь древнее всех откровений Моисея. 😊

Запишите где-нить... 😊

Witaly

Doctor_D
Нет!!! Даже если кто-то делает так - на самом деле он усыпляет бдительность. Валить однозначно!

Т.е. как я понимаю особо возразить нечего. Только подобное... Это хорошо. 😊

Doctor_D

Т.е. как я понимаю особо возразить нечего.
Да чего возражать-то? Лично мое мнение - даже несколько лет на зоне не стоят мелкой мести мелкому гопнику.
Поэтому, лично я (не дай бог) буду поступать по закону, т.е.:
- Исполльзовать оружие только при угрожающем жизни нападении (вооруженное/групповое).
- Не буду играть в Бэтмена и стремиться "наказать" злодея. Для этого есть специальные люди, живущие на наши налоги. (Однако, я постараюсь максимально облегчить им задачу по осложнению жизни нападавшего 😊).
- Я буду использовать "метод Дога" или метод "Закона" в зависимости от ситуации, отдавая предпочтение наиболее подходящему.

Если кому-либо нравится другая тактика - это личное дело каждого. При случае, сможете пообщаться со Стрелком из ролика. 😊

Witaly

Если кому-либо нравится другая тактика - это личное дело каждого. При случае, сможете пообщаться со Стрелком из ролика.
Опять же, как я понял сказать нечего кроме общих слов что "буду действовать по закону" или "метод Дога". Ну да дело Ваше.

Modano

Militarist
Уж молчали бы коли обосрались с воспитанием.
Слишком категорично по отношению к родителям. По-вашему лучше будет, если с виноватыми будут расстреливать их родителей, дескать подлые не досмотрели за великовозрастным детиной, а остальных родственников в ссылки да на рудники?!

nakss+b

лучше будет, если с виноватыми будут расстреливать их родителей, дескать подлые не досмотрели за великовозрастным детиной, а остальных родственников в ссылки да на рудники?!
Ошибка! Остальных на дыбу! 😀

spiridon

имхо правильный родитель сам убьет его ап стену еще до похода в магазин, ведь началось яно не в магазине, давно было ясно что вырос из сына свин, но скорее всего папа сам такой, и воспитал по своему подобию

Modano
Слишком категорично по отношению к родителям. По-вашему лучше будет, если с виноватыми будут расстреливать их родителей, дескать подлые не досмотрели за великовозрастным детиной, а остальных родственников в ссылки да на рудники?!

Modano

spiridon
правильный родитель сам убьет
Вы убьёте?

Jinn07

Не надо валить все на родителей.
У соседей два сына - один вырос Человеком, другой стал бандюком. И что?

Militarist

Не надо валить все на родителей.
У соседей два сына - один вырос Человеком, другой стал бандюком. И что?

Я имел ввиду только то, что не надо делать было в этом репортаже из них жертв репресиий и произвола.
То есть либо мы принимаем точку зрения что сын за отца не отвечает
Либо наоборот показываем вообще всех родственников со всех сторон как в почившем в бозе шоу "Окна"

ciborg-911

Господа позвольте вклинится в диспут и немного прояснить ситуацию.
Копья Вы ломаете на основании "репортажа" НТВ где показана порезанная запись с камеры снабженная вымышленными коментариями репортеров (пускай их "репортаж" останется на их совести).
Начнем с того что магазин этот находится в не самом рекомендуемом для прогулок в ночное время месте района, охранника там отродясь небыло а тот тип которого обзывают то "охранником" то "сторожем" это дружок покойника - погоняло Варежка. Итак к магазину подходят одновременно с одной стороны бывший участковый с другой компания гопников которые живут на территории которую раньше обслуживал Колечкин, и которых он в бытность свою участковым не раз гонял (а Варежку даже закрывал). В итоге гопотой провоцируется скандал в магазине с целью набить морду "менту поганому" (очередная сказка "репортеров" про то что молодой человек не знал что сзади стоит супруг - даже если он и не знал жену Юрика в лицо то не трудно догадатся что идущие вместе в ночное время мужчина и женщина имеют к друг другу отношение) в результате происходит два выстрела в в холодильник и в руку после чего на полу, при попытке отнять пистолет происходит третий. Итог - один в морге после чего телевизионщики делают из него невинную жертву второй в тюрьме по 105 ч.1.

Modano

Militarist
не надо делать было в этом репортаже из них жертв репресиий и произвола
Ну так это же СМИ... им "жаренный" репортаж нужен, кипиш,а то домохозяйки и люмпены смотреть перестанут.
ciborg-911
Итог - один в морге после чего телевизионщики делают из него невинную жертву второй в тюрьме по 105 ч.1.
Итог неутешительный.

Witaly

ciborg-911
Господа позвольте вклинится в диспут и немного прояснить ситуацию.
...
Бесполезно. "Господа" проецируют ситуацию на себя. Со стороны гопника разумеется... 😞

Diver777

ciborg-911
которых он в бытность свою участковым не раз гонял (а Варежку даже закрывал). В итоге гопотой провоцируется скандал в магазине с целью набить морду "менту поганому
Вот это может как-то поможет! получается двое против одного. Ведь у стрелка были все основания считать, что и второй против него- учитывая их "теплые"отношения в прошлом!
Я охреневаю со следователя СКП- молодой, ни в чем не сомневается!
Ты же следователь! Нормальный опытный всегда говорит- мы разберемся, не виноват - отпустим.
А этот рубит с плеча- не было оснований для применения оружия! А ведь все только произошло- расследование только началось, еще ничего не ясно!
Правда знаю много дел- следователь вот так же пыжился, сообщал родственникам о длинном сроке, а дело пркращалось не дойдя до суда!
Такой уверенностью обычно отличаются молодые и не очень дальноыидные следователи

Modano

Witaly
Бесполезно. "Господа" проецируют ситуацию на себя. Со стороны гопника разумеется... 😞

А тут с какой стороны не проецируй:один в морге, другой в СИЗО. Что касается оценок происшедшего, я не брал в расчёт то,что кто-то там гопник, а кто-то участковый(хоть и бывший).В начале обсуждения, увидев запись, пусть обрезанную, как сейчас говорят выше, я предположил, что чел сядет, независимо от моего отношения, моей оценки инцидента.

sasska

Тилль
выясним все без дешевых понтов с пистолетом..
выянить то можно, а твоей вдове понравится твоя фотография с чёрной ленточкой в уголке?
оружие - это не понты, а возможность получить свинцовую путёвку в вечный санаторий

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

Chemk

Chemk
Мое мнение будет непопулярным в даной теме, но просмотрев этот сюжет, я лично никакой необходимой обороны не нахожу. Извиняюсь, но вижу именно ковбойство владельца оружия без зерьезной угрозы ему или его жене. Хотя и погибшего оправдывать не буду - ну подклеился к девушке, а тут оказался муж рядом - повернись и уйди, полюбому тут не выгорит девушка уже не свободна, на хамить и руки распускать у тебя прав нет.

Посмотрев раскадровку и если информация о том что стрелок бывший СМ, у которого ранее были служебные проблемы с охранникам и погибщим правда, то мое мнение немного изменилось.
Действия ранее знакомых по служебной деятельности и не вполне законопослушных охранника и погибшего могли восприниматься как согласованные с целью мести за ранее имевшую место служебную деятельность - а если нападение вомпринимаетсякак нападение группы лиц, то оружие можно применять и против несовершеннолетних иинвалидов. Если такой охранник пытается разнимать, я лично например не восприниму это как окончание конфликта - наоборот, часто случается, что тот кто вроде бы как разнимает, может тут же и ударить, и если этот "варежка" уже доставлялся Колечкиным в ОМ, то он естествено не мог мвоспринимать такового как законопослушного охранника.
Сюжет по ТВ смотрел краем глаза, коментарий был такой "погибший сам затеял ссору", новот при первом просмотре удара яне видел.
А удар в лицо - это как минимум 116 УК, то есть противоправное посягательство входящее в главу "преступления против жизнии и здоровья".
Но - мне лично видилось целенаправленное стремление попасть в голову - а человек который служил в милиции тем более должен понимать о недопустимости прицельной стрельбы именно в голову.

Так что теперь я пологаю что имели место и необходимая оборона, и последующее превышение.

Diver777

Chemk
видилось целенаправленное стремление попасть в голову
Это Вы как заметили- по выражению глаз стрелка? первый выстрел вообще в холодильник пришелся, момент второго камера не зафиксировала, таим образом, это стремление по ТВ уидеть было невозможно.
Не исключено что терпила выхватывал оружие, произошел самопроизвольный выстрел, но это тоже мои догадки- ТВ этого не показало.

colt 911

ciborg-911
Начнем с того что магазин этот находится в не самом рекомендуемом для прогулок в ночное время месте района, охранника там отродясь небыло а тот тип которого обзывают то "охранником" то "сторожем" это дружок покойника - погоняло Варежка. Итак к магазину подходят одновременно с одной стороны бывший участковый с другой компания гопников которые живут на территории которую раньше обслуживал Колечкин, и которых он в бытность свою участковым не раз гонял (а Варежку даже закрывал). В итоге гопотой провоцируется скандал в магазине с целью набить морду "менту поганому" (очередная сказка "репортеров" про то что молодой человек не знал что сзади стоит супруг - даже если он и не знал жену Юрика в лицо то не трудно догадатся что идущие вместе в ночное время мужчина и женщина имеют к друг другу отношение) в результате происходит два выстрела в в холодильник и в руку после чего на полу, при попытке отнять пистолет происходит третий. Итог - один в морге после чего телевизионщики делают из него невинную жертву второй в тюрьме по 105 ч.1.

2 Отто
Глеб, прокомментируй, пожалуйста.

wasserfall

Подпишусь на тему, интересно стало.

GriboedovMC

ciborg-911
Господа позвольте вклинится в диспут и немного прояснить ситуацию...
Откуда дровишки?
Интересно.

Данное уточнение отлично вписывается в видео картинку.
В отличие от нагромождённых домыслов.

ciborg-911

Откуда дровишки?
От сослуживцев, с Колечкиным в одном ОВД работали 7 лет, а вся эта история произошла на территории отдела, прокуратура находится рядышком.
Но - мне лично видилось целенаправленное стремление попасть в голову
Если Вы внимательно посмотрите сюжет, то увидите что в момент между вторым выстрелом и тем, что Вы называете целеноправлем желанием попасть в голову, вырезан кусок, и что там в реальности за это время произошло не известно, а непосредственно момент "целенаправленного стремления попасть в голову" смонтирован - кусок записи продолжительностью в полсекунды, с пистолетом возле головы, повторяеться три раза поэтому у человека смотрящего запись складывается мнение что Юра пытается выстрелить в голову "терпиле", более того при внимательно просмотре можно заметить что рука с пистолетом сгибаеться (и соответственно ствол оказываеться возле головы) в результате действий "охранника" который вцепился в локтевой сгиб и тянет руку с пистолетом на себя.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Chemk

Увы, комп старенький и монитор тоже. Очень качественно просмотреть к сожалению не могу. Ну а от журналюг в поисках сенсаций всего ожидать можно.