Восемь офицеров уволены за дедовщину в части

Руководство 138-й мотострелковой бригады, расположенной в п. Каменка (Ленинградская обл.), уволено по результатам проверки, проведенной комиссией Минобороны совместно с Главной военной прокуратурой. Поводом для проведения проверки стали "заявления солдат и представителей общественных организаций о неуставных проявлениях". Сообщается, что в ходе проверки были выявлены существенные недостатки в организации службы войск и серьезные нарушения воинской дисциплины, которые повлекли за собой ряд происшествий с тяжелыми последствиями.

По решению министра обороны Анатолия Сердюкова, командир бригады представлен к увольнению за ненадлежащее руководство; своих должностей лишились еще семь офицеров: командир роты, начальник штаба ремонтно-восстановительного батальона, начальник батальона, заместители командира бригады по воспитательной работе, начальник штаба подразделения, а также командир взвода, где избили солдат. Кроме того, ряду должностных лиц Ленинградского военного округа вынесены серьезные дисциплинарные взыскания.

Как стало известно ранее, в ночь с 1 на 2 октября на полевых сборах в палатку, где находились новобранцы, пришли трое пьяных сержантов и на протяжении пяти часов их избивали. В результате пострадали трое призывников. О случившемся рассказали родителям и правозащитникам солдаты Романов и Банецкий, покинувшие военную часть на следующий день после избиения.

В результате разгоревшегося скандала была организована проверка мотострелковой бригады и возбуждены три дела по ст. 286 УК РФ ("Превышение должностных полномочий, совершенное с применением насилия"). Одно из них уже дошло до суда, еще два обвинительных заключения направлены в военную прокуратуру Ленобласти. Обвиняемым грозит по десять лет тюрьмы.

По данным военной прокуратуры, обнародованным в конце сентября, в российской армии дедовщины стало меньше: количество пострадавших от неуставных отношений и рукоприкладства снизилось на 14%, в текущем году от таких явлений пострадали менее полутора тысяч военнослужащих, а во многих воинских частях дедовщины нет вообще.

Ссылка на оригинал: http://www.utro.ru/articles/2009/12/11/858756.shtml

st-109
По решению министра обороны Анатолия Сердюкова, командир бригады представлен к увольнению за ненадлежащее руководство; своих должностей лишились еще семь офицеров: командир роты, начальник штаба ремонтно-восстановительного батальона, начальник батальона, заместители командира бригады по воспитательной работе, начальник штаба подразделения, а также командир взвода, где избили солдат. Кроме того, ряду должностных лиц Ленинградского военного округа вынесены серьезные дисциплинарные взыскания.

Ну наконец то. Только так и можно бороться с разными безобразиями.

Ну ежели сделать сие постоянной практикой - то и вообще безобразий не будет.

------------------
Lupus lupo homo est

начальник батальона,

Раньше были командиры батальонов. Или журналисты опять попутали...

Ага, по зомбовизору вещают, что два побитых золдатена сбежали делать себе медосвидетельствование. При этом одного сослуживцы с командиром подкараулили у дома, вытащили из отцовской машины и попытались увезти, а отцу его навтыкали прямо в салоне собственного автомобиля при попытке догнать машину, куда упаковали сына. А командира за это только уволили. Круто, да.

ptica2008
Только так и можно бороться с разными безобразиями.

sk0ndr
Раньше были командиры батальонов

Неплохо ещё и военно-полевые суды возродить.

wasserfall
Ага, по зомбовизору вещают, что два побитых золдатена сбежали делать себе медосвидетельствование. При этом одного сослуживцы с командиром подкараулили у дома, вытащили из отцовской машины и попытались увезти, а отцу его навтыкали прямо в салоне собственного автомобиля при попытке догнать машину, куда упаковали сына. А командира за это только уволили. Круто, да.

Круче некуда. Сын хотел остаться на контракт, потом передумал. Денег требовали кучу, сказали: мы на тебя РАССЧИТЫВАЛИ, а ты отказался... Вот это круто.

Jinn07
Дисбат нужен.

сослуживцы с командиром подкараулили у дома

------------------
Lupus lupo homo est

бес
Скоро будут менеджеры батальонов...

При этом одного сослуживцы с командиром подкараулили у дома

Идиоты - идиоты. Я сам ездил по местам жительства - искал бойцов в СОЧах.
Но это было почти пятнадцать лет назад, с тех пор должно было что-то поменяться. Но не поменялось.

Надо губу в частях возраждать, не то гарнизонной на всех не хватает, да и решение суда нужно. А так надо этим двум СОЧевцам по году дисбата впаять, и сержантам соответственно тоже, только статью без привышения служебных полномочий применять, как я понимаю они на момент совершения преступления были не при исполнении, соответственно тоже дисбат, а не тюрьма. Такие преступления надо тщательно расследовать, а не рубить с размаху, как правило большинство неуставщины провоцируется самими новобранцами, с целью как раз возбуждения уголовки. Года с 2004-2005го это приобрело эпидемиологические масштабы, особенно в частях, где командир участвует в конкурсе по уменьшению воинских преступлений, соответственно часть их прикрывает. Солдаты пользуются этим, и даже отказываются выполнять приказы, грубят и ТЫкают офицерам, и говорят: а попробуешь ударить, завтра убегу, и пойду в прокуратуру. Так, что новобранцы сами прошареные, особенно начитавшись форумов соответствующих.

Так губа как бы возрождена, но только для солдат- офицеров не сажают 😊

Ну а ударять то зачем? Есть же уставные методы воздействия, и совсем не хуже ударения.

------------------
Lupus lupo homo est

а это когда ума нет, проще избить.

офицеров не сажают

DeTerminator
Так губа как бы возрождена, но только для солдат- офицеров не сажают 😊

Гарнизонная, и только по решению суда. Если конечно за последние 4 года ничего не изменилось.

А при чем тут офицеры, их то зачем на губу? В первую очередь дисциплина должна быть среди солдат. Уставными методами не всегда возможно приучить к дисциплине. Попадаются такие прошареные, что караул. Как пример, был в моей батарее один черт с кавказа, по уставу справиться никак, силой хотел, но тот пригрозил прокуротурой и солдатскими матерями, старшина сдался. Решил бороться до конца, построил батарею, вместе со взводниками, вывожу его перед строем, и: рядовой Даскиев приказываю Вам приступить к уборке территории, а для кавказца это как бы унижение. Он отказывается выполнить приказ, что является воинским преступлением. Собираю свидетельские показания со взводников и некоторых солдат, иду к ком бригу с инфо о предстоящем военном трибунале, за что получаю втык за попытку испортить репутацию части по дисциплине в глазах командования округа, и дело заминается. Солдат почувствовав безнаказанность стал вообще неуправляемым. В итоге слетел ком бриг за избиение этого солдата.

Уставными методами не всегда возможно приучить к дисциплине.

построил батарею, вместе со взводниками, вывожу его перед строем, и: рядовой Даскиев приказываю Вам приступить к уборке территории, а для кавказца это как бы унижение. Он отказывается выполнить приказ, что является воинским преступлением. Собираю свидетельские показания со взводников и некоторых солдат, иду к ком бригу с инфо о предстоящем военном трибунале

за что получаю втык за попытку испортить репутацию части по дисциплине в глазах командования округа, и дело заминается.

слетел ком бриг за избиение этого солдата.

------------------
Lupus lupo homo est

Сразу оговорюсь.. понимаю что проблема не только в офицерах но, интересно.. а если поставить в нашей армии офицерами тех же Чеченцев? У них там вроде у себя с дисциплиной то по лучше?
Взять в пример хотя бы тот же "Восток". Слыхал туда да же наши просились служить, мол рас... йства там меньше! Что думаете?

Immotus1
Сразу оговорюсь.. понимаю что проблема не только в офицерах но, интересно.. а если поставить в нашей армии офицерами тех же Чеченцев? У них там вроде у себя с дисциплиной то по лучше?
Взять в пример хотя бы тот же "Восток". Слыхал туда да же наши просились служить, мол рас... йства там меньше!

Что думаете?

Immotus1
что проблема не только в офицерах но

Вообще-то офицер в армии не для воспитания солдат, которых до него и так воспитали. Офицер - командир подразделения, у которого есть чёткое предназначение и задачи, обозначенные боевыми уставами, уставами и другими руководящими документами. Т.е. грамотный командир боевой единицы, а вот второе - преподаватель профильной военной специальности, как научит бойца, так тот и будет воевать. Если кто не знает- в армии и на флоте учебный год не имеет каникул и делиться на два полугодия, каждое из которых заканчивается проверкой штаба армии, флота и тд. типа практической сессии. У нас же роль офицера сведена к роли сторожа-ответчика. Обосрался сынок - офицер виноват. Дали по чайнику - офицер виноват. Не выполняет солдат законный и обоснованный приказ - офицер виноват. Офицер должен быть виноват, если его взвод или батарея например, не выполняет боевую задачу в силу хреновой подготовки, а офицер во время учебного процесса не принял мер в привлечению к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности каких-то нерадивых уродов. Вот тут как раз и подошли к проблеме, которая мешает офицеру это сделать. Не дают командирам дела заводить, говорят "иди перевоспитывай", "ты типа сам виноват т.к. твой подчинённый" и т.д. Так и опускаются руки после полугода\года службы у молодых офицеров... Статистика как показатель успешной работы, только по факту всё боком выходит.

ptica2008

Ну наконец то. Только так и можно бороться с разными безобразиями.

Как раз так и нельзя. Это популисткая мера направленная на удовлетворение материнского гнева. По Вашему увольнение офицеров может положить конец приходу пьяного деда ночью к молодому бойцу? Сомневаюсь. А вот неизбежность наказания (деда) за совершённое преступление (избиение молодого) да.

ptica2008

Ну наконец то. Только так и можно бороться с разными безобразиями.

Как раз так и нельзя. Это популисткая мера направленная на удовлетворение материнского гнева. По Вашему увольнение офицеров может положить конец приходу пьяного деда ночью к молодому бойцу? Сомневаюсь. А вот неизбежность наказания (деда) за совершённое преступление (избиение молодого) да.

Если бы солдатские мамочки отправляли в армию воспитанных солдат, было бы другое дело. А в реале их зачастую недоделанных сынков приходится воспитывать молодым офицерам, вместо того, чтобы заниматься военной подготовкой. По факту тех солдат, которые четко выполняют все свои воинские обязанности и чтут устав, никакая дедовщина не касается. Офицеры за таких солдат держатся. И деды за редким исключением гнобят именно тех, кто не хочет жить по уставу, и регулярно их подставляют тем, что не выполняют задач поставленных подразделению. Некоторые специально провоцируют сержантов и офицеров, чтобы потом убежать жаловаться матерям. А судили бы их за их преступления (а СОЧ это воинское преступление за которое светит дисбат), таких случаев подстав было бы меньше. У меня вообще был молодой солдат москвич, который заявил, что если я не пущу его в увольнение, то всеравно убежит, и пойдет в прокуратуру, скажет, что я его регулярно избиваю, а повреждения он сам себе легко нанесет.

Tarika
был молодой солдат москвич

один такой письмо девушке (молодой жене) написал, что типа держиться из последних сил, эти силы на исходе, после драки с дедами в госпитале залечивает раны, не мешало бы поддержку оказать. на самом деле служил себе парень во взводе разведки батареи управления полка, дедов видел конечно, но издалека. волна пришла неожиданно из вышестоящих штабов типа мы тут знаем что у вас там процветает, всех привлечь и поставить на свои места. и вместо учебного процесса - встречал родственников, сопровождал, показывал и опровергал. это было в 1989, времена меняются, только не для офицеров

Если - б - да кабы... На самом деле имеем, что имеем. А имеем крайне не популярный процесс. Согласитесь, что народ (призывники) в основной массе служить не хотят и к тому не готовяться. И получаете вы, тех, кто откосить не смог, не сумел, ну или тех, кому просто деваться некуда.
А теперь вопрос: Кто всё это будет воспитывать? Офицер должен

Офицер - командир подразделения, у которого есть чёткое предназначение и задачи, обозначенные боевыми уставами, уставами и другими руководящими документами. Т.е. грамотный командир боевой единицы, а вот второе - преподаватель профильной военной специальности, как научит бойца, так тот и будет воевать

------------------
Lupus lupo homo est

армию всетаки надо профессиональной делать.

Выбьют проф. армию за месяц и все - страна большая, а армии нет.
Автоматчиками обороняться будем?

Jinn07
Выбьют проф. армию за месяц и все - страна большая, а армии нет.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Как не крути, рыба начинает гнить с головы!

Перемен требуют наши сердца 😊

А сейчас есть?

Jinn07
Остатки есть.
Я остаток.

А ну как придется воевать?!

Резервы где, я Вас спрашиваю!
Из кого резерв набирать?

Выбьют проф. армию за месяц и все

Остатки есть.
Я остаток.

------------------
Lupus lupo homo est

Ибо в школе не краткое НВП быть должно, а полноценный кмб. С выездами на полигон, стрельбами, и прочим пологающимся. Выпускник сдает не только алгебру, русский, и прочее, а и стрельбу, тактику, и прочее. Получая лычки, если сдаёт хорошо. За это ему должно приятности от государства. К примеру снижение налогов. И получает человек тревожный чемодан, автомат, запас патронов. Вот эти - не трогай, на случай войны, а вот те - для тренировки, приходи на полигон, стреляй. Захочешь улучшить своё вооружение, скидка от государства, выполнишь какой хитрый норматив - плюшки.

Из бывших школьников. Ибо в школе не краткое НВП быть должно, а полноценный кмб. С выездами на полигон, стрельбами, и прочим пологающимся.

Выбьют проф. армию, и останутся одни ковбои с индейцами после курса НВП.

вот тут некоторые бедных офицериков жалеть пытаются - мол как же им ебдненьким тяжело с этими страшными зверями - срочниками
это ж работать надо (а кому это надо ??!!) с личным составом ....
а так чего проще скинул всё на сержантов-дедов , главное чтоб не выметать сор из избы ...
а вы случайно не забыли что они офицеры то сами свою судьбу выбирали ? и это их прямая обязанность воспитывать из подчинёных бойцов - а не уголовников и быдло !!

а воевать ...да побойтесь бога - у нас мвд больше армии по численности
а сколько у нас полковников например на душу солдатскую ?? командовать у нас много любителей - вот ответ держать за халатность любителей что то не замечается 😞 😞

Jinn07
Обслугу техники где брать?

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Старый боян http://rutube.ru/tracks/468336.html?v=24a4a13a38017d86508907e5fdfb6e46 Но может кто не видел. По теме.

Если бы солдатские мамочки отправляли в армию воспитанных солдат

igorchart

один такой письмо девушке (молодой жене) написал, что типа держиться из последних сил, эти силы на исходе, после драки с дедами в госпитале залечивает раны, не мешало бы поддержку оказать. на самом деле служил себе парень во взводе разведки батареи управления полка, дедов видел конечно, но издалека. волна пришла неожиданно из вышестоящих штабов типа мы тут знаем что у вас там процветает, всех привлечь и поставить на свои места. и вместо учебного процесса - встречал родственников, сопровождал, показывал и опровергал. это было в 1989, времена меняются, только не для офицеров

Я как раз был командиром батареи управления бригады. И такой солдатик у меня был. Только ему девушка писала с советами как сократить срок службы, в итоге парень поехал на дисбат в Мулино по статье членовредительство с целью откосить от исполнения служебных обязанностей. Другого выхода не было. Так, что ничего не поменялось.

mara2107
а что прикольно получилось бы : сидит офицерик в шезлонге и командует - ать два , ать два ...

Да хотябы эти солдатики умели уважать старших и чтить уставы и место куда они попадают, да хотябы осознавали то, что они попали в армию, зачем они туда попали и как надо себя там вести. Был случай, построил КМБшников начальник штаба бригады (взрослый подполковник прошедший авган и две чеченских, имеющий ранения и медалей с орденами больше чем солдатам лет), командует как обычно равняйсь, а некоторым по барабану. НШ говорит одному: солдат вытащи руки из карманов. А ему в ответ: да пошел ты подпол. НШ: солдат ты охренел? Соображаешь где ты вообще? Солдат: а чё ты мне сделаешь?
Вот таких выродков навалом. Была бы моя воля сам бы их пиздил чем под руку попалось. А ведь нет, завтра этот солдатик вместе с мамой и несчастным видом будет в прокуротуре плакаться, что его несчастного каждый день избивают. Просто так, за редким исключением не бьют.

mara2107
а что прикольно получилось бы : сидит офицерик в шезлонге и командует - ать два , ать два ...

а меня это навость про увольнения порадовала откровенно говоря
дедовщина там где службу наладить не могут - всё остальное отмазки .

В случае большогр вторжения удар наноситься по территории противника. Нечего притворяться глупее чем есть. Что до техники, то толком ей управлять срочник не умеет. Много у нас срочников на апл? Танк говорите? И большой наезд у нас срочников танкистов?

------------------
Lupus lupo homo est

Что до техники, то толком ей управлять срочник не умеет.

Потому что - не учат.
В армии полно мест, где особого ума не надо.
Мех-вод - в том числе.
Каждый десятый боец в современной армии - водитель. (не спрашивайте ссылок, ищите сами).
Много в армии человек которых невозможно научить водить машину?
Сколько учить на водителя? За месяц, если не напирать на теорию.
По ПВО скажу на своем опыте - служил на БУКе, на ПЗУ - пуско-заряжающей установке расчет ( полностью, вместе с начальником расчета) вполне может состоять из срочников, ну, может на начальника подобрать какого-нибудь студня.
Мехводы в танке все жизнь были из урюков, так ходовая часть что у танка, что у ПЗУ - практически одна.
Расчет СОУ по идее - один начальник (офицер), два оператора (срочники) и мехвод (догадайтесь сами - кто).
Оператора учить - пара месяцев в учебке. Обычно - на месте начальника расчета сидит комбат, на месте одного оператора - замкомбата, на месте мехвода - еще кто-то из офицеров. Второй оператор - срочник, его обязанности - расчехлить помогать.
Ну и где там нужно столько офицеров?
И как долго готовить бойца?
И это еще в довольно интеллектуальных войсках.
В с-300 ( а я и там был) - аналогично.
А в пехоте куда нужны кандидаты наук?

дедовщина там где службу наладить не могут

sk0ndr
А в пехоте куда нужны кандидаты наук?

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

И то правда-бабы нарожают ещо!
В описаном вами случае такая армия не то что стране а и противнику нахрен не нужна-это не армия а стадо!

Связь не понятна.

Описанный мной случай, это не заумное мудрствование, а результат личных наблюдений.
Доверить машину с ракетами (на ПЗУ их 8), каждая по 700 кг, срочнику с существующим уровнем подготовки, в настоящее время опасно. Да и контрактнику - тоже, потому что их вообще не готовят нигде. Потому сажают офицера за рычаги.
Бойцу остается ходить в караулы и наряды по столовой. Уровень подготовки от этого не растет, круг замыкается - доверит ему ничего опять нельзя.
Выход из ситуации - сеть учебных центров, где готовят за полгода всех. По окончании - экзамены. Не сдал - добро пожаловать на второй заход.
Призывники будут готовиться к учебе в них, по крайней мере будет обидно остаться еще на полгода, не сдав подтягивание. И соответственно - учится. Таких уже на снег чемоданить не пошлешь, они тоже заинтересованы хорошо сдать экзамены.
Для стимулирования, можно принимать с 17 лет, это не же не воевать посылают, зато можно разрешать сдавать на права сразу же после обучения, или разрешения на вожделенный КС. Про сборы говорит не буду. Полно народу на своих машинах за свои деньги катаются по говнам в диком лесу, или носятся с деревянными мечами, думаю, если им предоставлять оплачиваемый отпуск, многие пойдут. Я б - пошел.

За полгода рембо из срочника не подготовишь, но очень хороший уровень показать можно. Пример я тоже видел, в 95 году на соревновании миротворческих взводов победил взвод лейтенанта Шляпцева. Погоняли их месяца три, в Каменке, ничего особенного, только без бессмысленных работ. И хваленые американские контрактники сосут бамбук. Про украинских контрактников вообще промолчим, из жалости.

sk0ndr
За полгода рембо из срочника не подготовишь, но очень хороший уровень показать можно.

+12,7 Абсолютно верно. Полгода нормальной дрочки для механика-водителя и наводчика-оператора вполне достаточно. Если всерьез заниматься боевой подготовкой. Правда, при этом приходится заниматься воспитанием личного состава, иначе, имхо, ничего не получится.

Правда, при этом приходится заниматься воспитанием личного состава, иначе, имхо, ничего не получится.

sk0ndr
За полгода рембо из срочника не подготовишь, но очень хороший уровень показать можно.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Вопрос в другом-спецов надо растить и тут пол года не время.

Давайте разделим на две составляющие - обучение высококлассных спецов, действительно штучных экземпляров, и - массовое обучение.
Сейчас даже боец, отслуживший положенный срок и то в основной массе не обучен по специальности. Сужу по частям ПВО, где был.
В лучшем случае - ему доверяли автомат в карауле. Чаще - столовая, снег чемоданами и пеший патруль с резиновой дубиной, как это было в одной части (между прочим с-300).

Там на одного офицера пришлось - ф-1 и ф-2, вышка, НВО и две ПУ, плюс мазы к каждому.
Ни разу, за месяц там не видел бойцов, кроме случая, когда на поднятой вышке чехлами закрывали шток гидроцилиндра. За руль Маза - только офицер, бойцы только аккумуляторы от одной машины к другой носят.
Ну и чему они там научатся?
Обучение в учебных центрах хорошо еще и тем, что это будет центр мобилизации уже обученных людей, в случае войны.

Dozor2007
А рембо и не нужен, но натаскиватьза пол года вполне можно. Вспомним учебки-они тоже были по пол года.
Вопрос в другом-спецов надо растить и тут пол года не время.

Ага.. а еще и оклады этим спецам повышать. Как и всему офицерскому составу..

еще и оклады этим спецам повышать. Как и всему офицерскому составу

Может давайте их вообще к госслужащим приравняем? 😊
Средняя зарплата у них очень даже вовремя повышается.

Сколько учить на водителя? За месяц, если не напирать на теорию.

Доверить машину с ракетами (на ПЗУ их 8), каждая по 700 кг, срочнику с существующим уровнем подготовки, в настоящее время опасно. Да и контрактнику - тоже, потому что их вообще не готовят нигде

За полгода рембо из срочника не подготовишь, но очень хороший уровень показать можно

Полгода нормальной дрочки для механика-водителя и наводчика-оператора вполне достаточно

Выход из ситуации - сеть учебных центров, где готовят за полгода всех. По окончании - экзамены. Не сдал - добро пожаловать на второй заход.

------------------
Lupus lupo homo est

Immotus1
Ага.. а еще и оклады этим спецам повышать. Как и всему офицерскому составу..

В случае большогр вторжения удар наноситься по территории противника. Нечего притворяться глупее чем есть.

спецов надо растить и тут пол года не время.

Может давайте их вообще к госслужащим приравняем?
Средняя зарплата у них очень даже вовремя повышается.

------------------
Lupus lupo homo est

Вторжение может быть не только извне, но и изнутри...
И не с захвата "почты, телеграфа и мостов", а с захвата в/ч со складами и арсеналов.
В/ч уже захватывали, склады брали, арсеналы тоже...

------------------
Lupus lupo homo est

Кстати, а как супостат внутри то окажеться?

Кстати, а как супостат внутри то окажеться?

А китайцы, те просто объявят обжитые места занятыми, и всё. И спецназу не напасёшси...

Он уже внутри.
Давно...
Пока тренируются на захвате частей разведчиков с изъятием у них денег и телефонов.
Вроде успешно тренируются...

китайцы, те просто объявят обжитые места занятыми, и всё. И спецназу не напасёшси...

------------------
Lupus lupo homo est

Обьявляем место зоной, а всех, кто в нем - зеками. Обтягиваем колючкой, вышки, пулеметы, ну и труд на благо новой Родины.

Зэки выгнали из тайги всех геологов, всех лесорубов, охотников...
Закрыли тайгу и всё. 😊
Сталин!!! Со всей своей репресивной машиной не смог ничего сделать, а счас это даже не смешно...
Ни проволоки не хватит, ни вышек, ни людей.

И что? РВСНом будем в тайге махать?

mara2107
...это ж работать надо (а кому это надо ??!!) с личным составом ....
[/B]

Уважаемый mara2107, разьясните цели работы с личным составом и методы. Ваши суждения похожи на суждения "колхозницы, призванной управлять государстом". Или не служили?

mara2107
...а вы случайно не забыли что они офицеры то сами свою судьбу выбирали ?
[/B]

Точно, в 17 лет. Без права на ошибку, как сапёр.
В СА и ВМФ офицер не мог уволиться по собственному желанию, у него не было гражданского паспорта (за исключением служебного загран если служил в группах войск), но офицера могли уволить по служебному несоответствию или за дескредитацию воинского звания, в этом случае сохранялся только календарный стаж работы, даже если до военной пенсии оставалось несколько лет. Поступил в военное училище - служи до пенсии.

mara2107
...и это их прямая обязанность воспитывать из подчинёных бойцов - а не уголовников и быдло !!
[/B]

Воспитывать да, но не перевоспитывать уголовников и быдло в бойцов, в 18 лет поздно, да и срок маловат. Не перепутали ли с другими учреждениями? У Армия другие задачи.

И вообще не понятно зачем сделали только год службы.

Сталин!!! Со всей своей репресивной машиной не смог ничего сделать, а счас это даже не смешно...
Ни проволоки не хватит, ни вышек, ни людей.
И что? РВСНом будем в тайге махать?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Скажем расплодим в тайге высокоэфективных хищников специализирующихся по человеку. Это закроет тайгу вообще для всех

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Зачем? У меня дома и так есть. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

есть более простые биологические методы. Скажем расплодим в тайге высокоэфективных хищников специализирующихся по человеку. Это закроет тайгу вообще для всех.

Зэки выгнали из тайги всех геологов, всех лесорубов, охотников...

Был я в тайге, она слишком большая. Похоже на сказку, чтоб зеки выгнали из тайги геологов.
С битцевским парком тайгу не перепутали?

Похоже на сказку, чтоб зеки выгнали из тайги геологов.

Вряд-ли геологи стали спорить и проверять...

НШ говорит одному: солдат вытащи руки из карманов. А ему в ответ: да пошел ты подпол. НШ: солдат ты охренел? Соображаешь где ты вообще? Солдат: а чё ты мне сделаешь?

А что вы хотели от солдата, который в основном занимается уборками, кухней, переноской аккумуляторов из п.А в п.Б и так далее? Причём часто не потому что очень много работы, а просто чтобы солдат за.бался.
Это не военный, это уборщик или разнорабочий или грузчик. И стиль общения соответствующий.

Это не военный, это уборщик или разнорабочий или грузчик. И стиль общения соответствующий.

не потому что очень много работы, а просто чтобы солдат за.бался.

А что вы хотели от солдата, который в основном занимается уборками,

сравнивать командира и завмага некорректно, по той простой причине что срочники в армию идут "работать" не добровольно, это раз, и не за деньги, это два.
Вот именно, что работы может быть и много, а службы военной мало.

сравнивать командира и завмага некорректно, по той простой причине что срочники в армию идут "работать" не добровольно, это раз, и не за деньги, это два.

Если командир припахивает бойцов на своей даче, то не корректно.
Но, если не на даче, то командир, конечно, выигрывает у завмага по всем статьям, пусть бойцы выполняют требования устава, согласно присяге.

После выполнения приказа могут обжаловать.
Если считают, что вначале пусть кто-то по отношению к ним будет соблюдать требования устава (кормить вовремя и как положено, спать укладывать в 22, а поднимать в 6, а, потом, может быть и сам боец прислушается к требованиям устава на счет выполнения приказов, тогда кое-кого ждет разочарование.

А вот тем и хороша наёмная армия, что есть контракт. Который стороны обсудили, и заключили. Ну или не заключили, если не сошлись в условиях или цене. А тут простите простой шантаж и вымогательство получаеться.

------------------
Lupus lupo homo est

А вот тем и хороша наёмная армия, что есть контракт. Который стороны обсудили, и заключили. Ну или не заключили, если не сошлись в условиях или цене.

Тем же они и плоха - всем не заплатишь. А мобрезерв иметь надо.
Пока его нет, не считать же за таковой солдат, обученных в наряде по столовой или даже знающих обязанности часового. Про тех кто даже этог не знает, вообще можно забыть.
Для обучения нужно чтоб боевая работа шла, а это - ресурс, который отнюдь не бесконечен в ПВО.

А тут простите простой шантаж и вымогательство получается.

всем не заплатишь. А мобрезерв иметь надо.

Пока его нет, не считать же за таковой солдат, обученных в наряде по столовой или даже знающих обязанности часового. Про тех кто даже этог не знает, вообще можно забыть.

Забудьте про богатый внутренний мир необученного бойца.

каждые руки, которые хоть как-то мозгами управляются в армии нужны

Если можно было меня за рычаги посадить, то никого не интересовало, что я не кадровый и прав на гусянку не имею.

------------------
Lupus lupo homo est

А он в бойцы то напрашивался? Он вообще боец? Или как пилотку на ухи напялили - так и готов воин?

А кто его спрашивал?
Мог откосить, не откосил.
Вообще не боец - это диагноз. С таким нужно жить в более другом месте.
Всегда приходится с чем-то бороться, с начальством, клиентами, подчиненными, с собственной ленью, нужно прикладывать усилия, что заставить себя учиться, с не желанием что-то менять в себе, освоить новые навыки и умения. Мир не идеален, есть сила, чтоб побороть собственное "не хочу", значит, сможешь что-то поменять в мире. А то я знал мужика, даже ПТУ закончить не смог - не мог заставить себя РАНО ВСТАВАТЬ. Лет десять я за ним наблюдал. ОН до двух ночи смотрел видак, а утром его жена и двое (!!!!) его детей не могли его разбудить на работу. На работу приходил с 11 часам, а нужно было к 9. На какой работе будут такого держать - вот и гнали отовсюду.
Его жена помыкалась с ним и двумя детьми в нищете- на бабкину пенсию еще и его кормили и ушла к другому.
А двое детей- потому что в армию боялся идти. Молодец, закосил. В армию не пошел. А как начнет говорить - заслушаешься про его богатый внутренний мир.

Правда лично мою боеспособность это занятие ну никак не повысило.

sk0ndr
Любой уборщик или грузчик, разговаривающий так с завмагом, вылетит с работы впереди собственного визга.

sk0ndr
Что б вел себя поскромнее, чай не в космос каждый день летает, а наряд по кухне.

sk0ndr
пусть бойцы выполняют требования устава, согласно присяге.

sk0ndr
Раз нормально носит аккумуляторы, значит может их и подключить, если может их подключить, значит может и питание на маслонасос подать

sk0ndr
Если к концу службы мне лично что-то интересно было, я шел и спрашивал. И никто мне не сказал, это не твое дело

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

sk0ndr
Ну не понизило, в самом деле. Вот, на правильные сайты ходите

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Таки образцовая часть. Это где?

Фигня это всё-это не в отдельности не боевая подготовка. Акамуляторы таскать научиться он может и на гражданке, и подключать. Боец должен уметь воевать!

Неправильно я выразился. Если он без косяков аккумуляторы таскает, я могу ему и что-то посложнее поручить, например подключение этих аккумуляторов. Если и это нормально выполняет - еще что-то, так, потихоньку, и до довольно сложных вещей дойдем.
Если его задача что б от него все отстали, чтоб он в углу поспал, и не дай Бог что-то еще не поручили, так нафиг я буду его чему-то учить.

sk0ndr
Неправильно я выразился. Если он без косяков аккумуляторы таскает, я могу ему и что-то посложнее поручить

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Ну ежели солдат строит а не умеет гасить противника-то он тогда кто?Вот и отношение соответсвующее.

Это тем, кто чиста-воин.
За одним таким воином надо обоз с прислугой возить - чтоб воин тока чиста-воевал... 😀

Армия предназначена загасить противника а не подмести ему плац строевым шагом!
Вот этому мадо учить. А технари и вспомогательные службы конечно нужны ,но не отдельные личности, а все!
Ну ежели солдат строит а не умеет гасить противника-то он тогда кто?Вот и отношение соответсвующее.

Ну, это в идеале. 😊
Пока, если он элементарных требований выполнить не может - выучить обязанности дневального, перенести аккумуляторы и не замкнуть бляхой выводы, подключить клеммы, не перепутав плюс- минус, т.д., он противника точно не погасит. Героями не рождаются, ими становятся.

ну и авиамехаником тоже могу - и в эскадрилье - принять-отправить борт, и в ТЭЧи - регламент от 50-ти до 200 часов.

не думаю, что все из вашего призыва стали обладателями таких навыков.

Jinn07
Но нас учили...

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

А вот нас учили... Хм, а чему нас учили то? Копать. Могу копать, могу не копать. Хотя я это и без армии мог 😊

Да учат в армии, учат. Только тех, кто желает учиться. Правда не знаю чему можно научить за год вперемешку с нарядами. Но я со своим подразделением все занятия проводил. По факту выбирал бойцов и назначал их на должности, тех, что поумней разведчиками и дальномерщиками во взвод разведки, или на радиостанции во взвод связи и АСУ, а радиостанции там на базе машин, в т.ч. броне. А если видно, что солдат дебил, то катушку на спину, и кабель разматывать. А тем, кто может офицера, прошедшего не одну войну, послать, автомат можно разве что для чистки доверить. Да даже для ленивых каждое утро занятия общие по строевой, химзе, физо.. Раз в месяц стрельба из стрелкового оружия, по окончанию каждого учебного периода месяц полигона с боевыми стрельбами. В этом всем задействованы все, кто на нужной должности, то есть не дебилы, и интересующиеся службой люди. Нужны ведь и мехводы, и аккумуляторщики, и умеющие строить КНП, это всё звенья одной цепи. А если один урод косит, все подразделение страдает.

А вот только скажи, ну зачем тратить ресурсы на уродов, которые учиться не хотят, а часто и просто не способны?

------------------
Lupus lupo homo est

зачем тратить ресурсы на уродов, которые учиться не хотят, а часто и просто не способны?

Что ж им теперь в тылу сидеть. На подхозе тоже кому-то нужно работать.
Заранее не скажешь, кто способен, а кто нет, кто хочет учиться, а кто еще не знает, что хочет.
Потому гребут многих, те кто "хочет" и "может", сами выделяются из этой массы. А массу нужно из кого-то собрать. Иногда за счет хорошего образования, иногда за счет природной смекалки и совсем редко - трудолюбия.
Стремление выделится, быть в чем-то лучшим, помогает и в гражданской жизни. Сбивают в армии многие иллюзии, привыкаешь надеяться только на себя. Точно знаешь, что бывают ситуации, когда вроде хороший человек превращается в последнее говно, и наоборот, лично неприятный человек "вдруг" оказывает существенную помощь.
И главное, заранее это предсказать невозможно, кто окажется говном, а кто порядочным, хотя симптомы - можно уловить.

Солдат должен заниматься тем, что относится к военной службе. Тогда солдат понадобится мало и быть солдатом будет почётно. И интерес к службе будет.
А траву красить и снег кубиками укладывать должны наёмные маляры и дворники, раз уж это так жизненно небходимо. По идее.

Кстати больше беспредельничают в армии именно даги и ингуши, у нас даже негласная директива из округа была, чтобы стрелковое оружие им в руки не давали. У меня был случай, когда даги гоняли молодых бойцов, а нормальные дедушки за них заступались. В один прекрасный момент, когда дети гор толпой застраивали пинками молодых, один из дедушек, кстати грузин, это увидел и в одиночку вступился с кулаками за солдат, в итоге попал в больницу с раздробленой лицевой костью. Я с ним потом беседовал, и он абсолютно не жалел о поступке, говоря, что даги там и нормальных солдат трогали. Через день случилась массовая драка словянских и горных дедов с приченением ТТП. Я был дежурным по бригаде, пришлось даже оружие применить, чтобы разнять. Кстати оба случая были замяты командиром, а я получил строгий выговор за потраченные два патрона, и допущение драки, хотя в каждом подразделении находились ответственные офицеры, но с такими лбами не всегда справишься, особенно если их много.

То Rеаdу а в случае войны вы тоже маляров и уборщиков с собой в поля и леса возьмете?

Что ж им теперь в тылу сидеть. На подхозе тоже кому-то нужно работать.

А массу нужно из кого-то собрать.

даги гоняли молодых бойцов, а нормальные дедушки за них заступались. В один прекрасный момент, когда дети гор толпой застраивали пинками молодых, один из дедушек, кстати грузин, это увидел и в одиночку вступился с кулаками за солдат, в итоге попал в больницу с раздробленой лицевой костью

массовая драка словянских и горных дедов с приченением ТТП

Я был дежурным по бригаде, пришлось даже оружие применить, чтобы разнять.

------------------
Lupus lupo homo est

Tarika
Ну вообще амеры вон берут и не обламываются.
В полях ИМХО будут решать тысячи настреляных на учёбе патронов и гранат, а не кубометры уложенных сугробов.

Тут, и не только тут много говорят про высочайший класс израильской армии. А многие в курсе, что она там не контрактная? Там вся страна служит в армии, только после интенсивного курса подготовки отпуска по 11 месяцев.

В Израиле государственная политика и условия жизни совсем другие, не как в России. Опять же, льготы, почет и уважение.

Mixmaster
Опять же, льготы, почет и уважение.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Уговорили. Выбираем меня пожизненным единоличным управителем, будет почет и уважение.

------------------
Lupus lupo homo est

Dozor2007
Что мешает этому в России?
Скажу как думаю-всем пофигу. Народ кивает на власть, а власть на народ и те и другие не понимают что вот они как раз одно и тоже. Народ выбирает власть, и не говорите что не выбираете а мол сами себя назначают. Вы молчите значит согласны с этим положением вещей. Ну а армия стала такой не в последние 20 лет-дедовщина была и в СССР и она перешла как наследство и в армию России после развала.
Можно было изменить положение вещей, но оно кому надо на деле а не на словах?Так что уж извините-почёт и уважение армии требуется от вас народа. Почёт и уважение а не способы откоса от неё.КАкой вы её видите-такой она и будет!
Может я сказал напыщено по оценке некоторых, но сказал бы я цинично-модератор оскорбился бы! 😊

Неплохо вполне сказано имхо. 😊

Народ выбирает власть, и не говорите что не выбираете а мол сами себя назначают. Вы молчите значит согласны с этим положением вещей.

Ну кто молчит-то?
Проблема не в том, что кто-то из правителей хороший, а кто-то плохой. Дело в том, что нужно просто менять власть периодически. Может и не полностью власть, но всех ее представителей.

Мальчики с розовыми попками восторженно радующиеся: вот-вот булава полетит, вот-вот мир на Кавказе, вот уже лодки строят, вот и в футбол выигрываем, олимпиада в Сочи, наносят вред гораздо больший.
Ибо среднестатистический человек думает, а вдруг.., а может не так все плохо..., а вот в этот раз - не обманут... всегда обманывали, а вдруг в этот раз - и не обманут, ну не может быть, что постоянно, в прошляые разы нпросто у них не получилось, так вышло, а в этот раз- не обманут.
Самый ходовой товар нашего времени - надежда.
Охреневшие правители строят планы на 2050 год. О, они это умеют, строить планы на сорок лет вперед. Планы на пол-года не могут, а на срок лет - пожалуйста.
А что делать, если избиратели это терпят?

Ну а армия стала такой не в последние 20 лет-дедовщина была и в СССР и она перешла как наследство и в армию России после развала.

А сейчас армию совсем развалило ушло-косящее поколение шланго-умников 😊.
Я уже предлагал - не отслуживших в армии следует лишать прав на госслужбу, оружие и размножение.
И всё - наша армия станет лучшей армией в Мире!

Jinn07
... Я уже предлагал - не отслуживших в армии следует лишать прав на госслужбу, оружие и размножение.
И всё - наша армия станет лучшей армией в Мире!

И как косили так и будут ... а рождаемость в стране Вы обрушите.

Дедовщина появилась в СА сразу после ВОВ.
Дедами себя числили отвоевашие на фронтах.
Ну а потом это прижилось и среди прочих.

Не знаю, по рассказам моих знакомых, дедовщина появилась одновременно с прапорщиками. Буквально в один год. Думаю, не случайно.
Мой тесть в 68 служил на пол-года больше остальных - как-то хитро его наколол местный замполит, рассказывал, что в этот год привезли первых чеченцев в армию до этого никто из офицеров (ПВО, где-то в Эстонии) не знал, что их вообще призывают в армию. По этому случаю их собрал замполит и рекомендовал не ругаться на них матом 😊

а рождаемость в стране Вы обрушите.

Турки и Израильтяне служат поголовно, и ничего - размножаются...
И мы сможем!

Jinn07
Я уже предлагал - не отслуживших в армии следует лишать прав на госслужбу, оружие и размножение.

не согласятся меньшинства на секс без политики...

Dozor2007
Что мешает этому в России?
Скажу как думаю-всем пофигу. «...»

Jinn07
Турки и Израильтяне служат поголовно, и ничего - размножаются...

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

У нас в Израиле куча релегиозных не скужат на основании того что они не для мирских дела ,а для изучении Торы предназначены

Jinn07
Фигасе... А они хоть работают? Или только изучают?

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Не работают-живут на пособие и на зарплату жены.

Jinn07
Дедовщина появилась в СА сразу после ВОВ. Дедами себя числили отвоевашие на фронтах.

Jinn07
Турки... служат поголовно

Там есть возможность официально откупиться от службы

хто такое Таркан?

Jinn07
[B]
Дедовщина появилась в СА сразу после ВОВ.
Дедами себя числили отвоевашие на фронтах.
/B]

В хрущёвские времена она появилась. Прапорщики пришли в средине семидесятых, это чуть позже. При Хрущёве в армию стали призывать имеющих судимость, приводы в милицию и т.д., но в армии ещё оставались кадры прошедшие войну, были полковые гауптвахты и в плане приведения бойца к порядку было проще. В брехневские времена пошло засилье замполитов, гауптвахты в полках отменили, сделали учебные дивизии вместо полковых сержантских школ. На фоне отсутсвия сержантского состава началось "обесценивание" младшего офицерского состава. Поговорка про "толкового майора" с тех времён. Вот только не знаю когда родились "ответственные офицеры", про таких ни в одном приказе не писано.
Итого - армия начала валиться в 60-х...

- = ИМХО = -

Дог
А вот тем и хороша наёмная армия, что есть контракт. Который стороны обсудили, и заключили. Ну или не заключили, если не сошлись в условиях или цене. ...

Что не помешало мичману Хрипуну свалить в Грузию вместе с автоматом во время исполнения служебных обязанностей.

Ready
А траву красить и снег кубиками укладывать должны наёмные маляры и дворники, раз уж это так жизненно небходимо.

И этому есть пример - армия сша. Подразделения обеспечения, военная полиция, найм гражданских для выполнения каких-то непостоянных работ и т.д. У них многому можно научиться, если захотеть. Это конечно не освобождает бойца от обслуживания себя лично, типа пуговицу пришить, зубы почистить, письмо матери написать и тд

И этому есть пример - армия сша. Подразделения обеспечения, военная полиция, найм гражданских для выполнения каких-то непостоянных работ и т.д. У них многому можно научиться, если захотеть. Это конечно не освобождает бойца от обслуживания себя лично, типа пуговицу пришить, зубы почистить, письмо матери написать и тд

Что не помешало мичману Хрипуну свалить в Грузию вместе с автоматом во время исполнения служебных обязанностей.

------------------
Lupus lupo homo est

А кому нужен работодатель не выполняющий контракт? Мало-помалу более-менее нормальные работники разбегутся или опустятся до уровня Равшана с Джумшутом.

Совершенно верно.

------------------
Lupus lupo homo est

А кому нужен работодатель не выполняющий контракт? Мало-помалу более-менее нормальные работники разбегутся или опустятся до уровня Равшана с Джумшутом.

рановато погранцов перевели полностью на контракт.

Знаю кренделя, ушел из наркополиции (ФСКН), где был опером-старшим лейтенантом в ФПС рядовым. Теперь карьеру сделал, уже сержант. Мозги, говорит, в разы трогают меньше.

sk0ndr

Знаю кренделя, ушел из наркополиции (ФСКН), где был опером-старшим лейтенантом в ФПС рядовым. ...

Повезло.
А могли и посадить.
😉

Повезло.
А могли и посадить.

У вас немного искаженное представление о ФСБ 😊

sk0ndr
ФСКН

sk0ndr
ФПС

sk0ndr
ФСБ

------------------
Ф-584370

Dozor2007
и не говорите что не выбираете а мол сами себя назначают.

почему это не говорить?
если это так и есть....

Вы о чём?

ФСКН

Или спросить больше не о чем?

sk0ndr
Что ФПС уже давно входит в ФСБ Вы не знали??

------------------
Ф-584370

Забыл

А что такое дедовщина?кто как видит?приказ сержанта упасть-отжаться 500 раз дедовщина?а "лося" поставить-дедовщина?приказ сержанта курить на "счет"?бег после столовой до казармы?или окончание приема пищи сразу же после того как сели есть?

хто такое Таркан?

Здесь его упомянули вот по какому поводу:
Жил сей Таркан в Америке, песни пел и записывал там же. Однако связалось с ним турецкое Минобороны и сказало "Таркаша, либо возвращайся и отдавай долг Родине, либо гражданства турецкого лишим." Ну он и отдал свой священный долг своей турецкой родине, то бишь вернулся из Америки в Турцию и отслужил сколько положено. Теперь и дальше песни поет. И еще в рекламе снимается, фрукты турецкие рекламирует. Песню еще по русски пытается в этой рекламе петь: "ты постоой, постоооой, красавица моя..." По ТВ кажут.

Готов спорить на бутылку газировки, что его никто не грозил лишить гражданства. Это именно тот случай, когда можно официально откупиться. Видимо, из принципиальных соображений, он решил отслужить.

теоретег
А кому нужен работодатель не выполняющий контракт?

Готов спорить на бутылку газировки, что его никто не грозил лишить гражданства. Это именно тот случай, когда можно официально откупиться. Видимо, из принципиальных соображений, он решил отслужить.

У нас тоже были такие мерки, в 60-70 служба была в почете, и многие негодные к службе очень сильно расстраивались из-за этого.

Тогда была другая ситуация - тогда в СА, как сейчас в Бундесвере, можно было приобрести гражданскую техническую специальность, например сварщика, водителя или экскаваторщика или механизатора широкого профиля, что на фоне востребованности профессии давало практически стопроцентную гарантию хорошо устроиться. Поэтому до широкого распространения дедовщины дисциплина была сознательная, а не палочная. Писано со слов майора, который в те времена был капитаном и служил в Казахстане.

Прочитал весь пост . В 2002 после университета пошел в армию солдатом.
1. 3 дня на призывном годичники оказывается армии не нужны нас ведь ничему не научишь мы отработанный материал к тому же пререкающийся.
2. Попал в плесецк мирный 13 зима кмд месяц получали допуск к утюгу))). лол . Я до этого работал с допуском 1000вольт. Ну фиг с ним занятия на кмб снег, уборка снега, как одеть химз-ащиту ,как лежать с калашом и постоянно снег уборка. разборка калаша пару раз потом стрельбы аж 9 патронов присяга и подразделение связи круто. 4 недели уборки снега при етом курение запрещали ни позвонить никуда. и вообще ты не человек ты дух но это то понятно сделать человека ничем потом на голый лист наложить что ты солдат великой армии и в конце посвятить в братсво воинов СА ой простите РФ. тока вот ошибка то программа по стиранию и вышибанию осталась а программа по записи нету . лучше отношения к призывникам не описать. но вообще считаю свой кмб еще отличным (просто реально нормальным) судя по тому что другие расказывали. за все время офицеров видели утром и вечером ( и слава богу пьяные убожества) занятия проводили сержанты по собственому желанию и скорее всего кмб был более мене только из за того что мои сержанты были парнями более менее ответственными и подходили к вопросу подготовки творчески т.е хоть чему то учили что сами знали. Развлечения ну сушить крокодила и бегать слониками это все было и обезьяны были и отжимания в общем все что могла придумать их фантазия, а вот издевательств не было. в упор лёжа могли поставить и вдумчиво обьяснять кто ты и почему стоишь .
2 подразделение 25 человек живем вместе с ротой охраны 45 человек. Рота охраны рулит т. е . вместо выполнения своих задач постояно выполняем задачи роты охраны и свои. т. е . ПРАВИЛЬНО . убираем снег на територии части постоянно без выходных везде кантик 40 см. это пипец ага боевая работа. шакалов(офицеров ) видем иногда у них свои проблемы им денег не платят (ога фигли ты тогда еще в арими лошара неудачнег фигли тока потом понял что это люди которые ничего делать не умеют и не хотят). ну тут млять проверка части и начались судорожные движения ведь солдаты должны ответить на вопросы хотя бы что такое период колебаний и как жгут наложить (ога а что это такое??) это был полный смех сержанты ведь сами этого не знают и пришлось шакалам что то обьяснять . месяц ногодрыгания (типа строевая) походы по части тока в броннике и автомате а автоматов на всю часть всего 25 это класс мы крутое боевое подразделение. угу приемы обращения с оружием для меня вот это было откровением серьезно: причем показывал их бывший капитан вдв( списали из вдв по здоровью) новый командир роты охраны (потом уволился сказал все хватит тупизма.) старый ушел с повышением его и не видели то . вот ето мужик офицер за день научил большему чем все остальные я узнал что автомат можно одним движением большого пальца можно закинуть за спину повесить на плечо достать мигом и многое другое и это в запакованной шинели неуклюжей ты сразу становишься быстрым реально опасным челом ( серьезно скорость приведения оружия в боевое положение пипец просто) ему потом распороли бушлат штык ножом рота охраны отрабатывала удары штыком. гы мне было 24. а парням по 18 19 лет реально как дети им дали автоматы ООО их учат штыковом бою круто .вот психология где дать им то что хотят и следи. А потом было стрельбище на всю часть дали 3000 патронов а стрелять приехали тока рота охраны и узел связи и все после 3го рожка я понял что стрелять на морозе не айс после 5го прекратил ето занятие да и мишень умерла в ноль. В общем проверку вроде (провалили) отдарили грибами и ягодами угу камаз грибоф и буханка брусники фигли иномарку купить можно . опять затрахивал снег и постоянно через каждый час построения с перекличкой . но на узле связи не было документации ни по стойкам связи ни по оборудованию правда скуки чтоб что то читать и изучать из за снега не было . не было и инструмента. все сами делали и только на интузизазьме типа чтоб время летело быстрее когда что то делаешь вроде незаметно что сидишь на зоне общего режима в армии. в стойке сгорела торроидная катушка всего 700 витков день вручную мотать. нифига построения марш .тут то и забили все на службу как грится инициатива наказуема пошли все нах.
дедовщина.. ну какая дедовщина в подразделении 25 челов где даже дембелям приходится в наряды ходить. мы личным составом даже наличные дежурства не закрывали 4 человека и 2 сержанта ходили в наряды сутки(зомби выглядели свежее) через сутки и в роте охраны тоже самое у них еще и 2 кпп. у нас на узле связи комутатор и сапр и куча кабелей постояно отмокавших. дедовщина была и поощрялась прапорами ( а без нее вообще бы ничего не делали) и у нас и в роте охраны но тупых избиений я не видел совсем вообще. не было подьемов дебильных типа по приколу моему. за дело что ступил провалил поручение или тормозил это да били и то без синяков это и у нас вваливали но опять же тока за дело и потом свой же призыв будет подьябывать а типа тормоз лоханулся. А не по делу было один раз дедушка получил табуретом от духа а потом в рыло от сержанта за невротебучесть .
в общем отфигачил я свой срок в армии общего режима и пришел домой дембелем не хуже и не лучше других и рассказывал всем как это служить в армии . домой ехал по гражданке чтоб не позорится поганым комком и шинелькой 80 года выпуска( есть подозрение по бойцам из учебок приехавших в мабуте дубок и бушлатах с берцами нашу современную форму загнали в магазины).Их тупо переодели в сапоги и шинели как всех .
Офицеры: в массе своей сейчас вы тупое ленивое быдло. Потому что не хотите работать и читать книги по управлению персоналом ( хотя бы дали советы солдату книжку почитали).вы не умеете поставить солдата на место вы не знаете даже своей воинской специальности и потому не можете чему то научить солдата . как говорил мой отец и мой дед офицеры оба- куда солдата не целуй везде жопа. так что будь строгим командиром и солдат ответит тебе взаимным -нет не уважением а выполнением приказа уважать тебя он будет если ты будешь вести себя достойно . раньше офицеры спали в казармах как отец .учили солдат своим примером и давали солдатам знания и советы Отец учил русскому 2 таджиков потому что ему нужны были бойцы хотя бы убраться в казарме. Дед говорил солдат должен стрелять как снайпер и бегать с грузом как лошадь (точно не помню) он всю войну прошел. а сейчас у вас в голове тока материальные блага . ну так увольняйтесь и работайте на гражданке зарабатывайте себе на квартиры и прокорм семьи . нечего ныть что нам не платят и не дают жилье не надо прикрываться патриотизмом вы не патриоты вы воины. Не хотите вы лохи и вас будут иметь .
а то что солдат такой наглый пошел так вы сами их так ставите и командиры ваши дебилы построили и поимели из-за одного всю часть на 25 километров и чтоб офицеры с солдатами бежали и сержанты тоже утром он будет не просто шелковый бегом выполнять все распоряжения . у коллектива свои методы и никуда он не побежит если коллектив не захочет свои же остановят и отпиздят будет вечным дневальным . ага искать его потом еще погонят оно надо.
Счас пойдут вопли херню написал. Это не херня. это взгляд с другой стороны уже на вас шакалы .со стороны солдата который счас резерв нашей страны .

В 2002 после университета пошел в армию солдатом.

Что за университет?
В тексте ни одной запятой нет.

Не,нормально написал, субъективный взгляд на службу. у нас веселее было, тем более 2 года служил.

и гражданства его могли лишить, и отношение к нему на Родине сильно изменилось даже среди его фанатов.
Там служба Родине это доблесть и долг гражданина.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
На самом деле ключевое - отношение фанатов. А фанаты то - это доходы.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Турки патриоты - факт. Ататюрк для них отец всех турок. Служба в армии - священный долг. Ататюрк сделал армию гарантом светскости турецкого государства и армия может вмешаться и взять власть в свои руки в случае, если правительство или парламент пожелают изменить курс. По сути ТА государство в государстве. Военнослужащий ТА по умолчанию уважаемый человек, офицеры получают большое денежное довольствие и обеспечены жильём, династии приветствуются. (инфа со слов турок), есть чему поучиться.
Во времена СССР турецкая армия считалась наиболее боеспособной (так преподавали во всяком случае в ВУ), уровень боеспособности сейчас не ниже.