Об эффективности калибра .45

mic

Разборки в Чикаго

В Чикаго продолжается уже всем надоевшая стрельба. Впрочем, в этот раз произошло нечто странное. Два друга, один водитель, другой пассажир, были буквально изрешечены пулями сорок пятого калибра, однако остались живы. Один получил пять пулевых ранений, другой целых четырнадцать, включая ранение в челюсть и в голову - и после этого они ухитрились проехать два квартала от места происшествия и вызвать полицию. Полиция с удивлением отмечает, что в машине наркотиков не обнаружено, то есть из-за чего произошла стрельба, не понятно. Видимо, добавляют полицейские, это какие-то рядовые разборки между Чикагскими бандами, которых сейчас столько развелось, хоть пруд пруди.

Личность стрелявшего неизвестна, он быстро скрылся с места происшествия, а потерпевшие не видели его лица, поскольку он открыл стрельбу на поражение, находясь позади машины, о чём красноречиво свидетельствует разбитое пулями заднее окно автомобиля.

Ведётся следствие. Два друга пока находятся в очень тяжёлом, но стабильном состоянии.

http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/kratkij_obzor_top-novostej_amerikanskogo_media-prostranstva/

st-109

Это что...
Показывали по ТВ как-то такое дело (канал "National Geografics", если не ошибаюсь)
Там было как: грабитель, вооруженный помповым лробовиком, полез грабить дом. Дома был сын хозяев то ли 12, то ли 14 лет. Выглянул на шум. Грабитель выстрелил (то ли с испуга, то ли свидетелей оставлять не хотел, ХЗ). Заряд (что у него за заряды были в помпе - не знаю) попал парню в правую часть головы в район глаза, и всю правую часть черепа снесло к фигам. Однако парень выжил, и показания после дал на суде. Причем врачам пришлось правую часть черепа этому парню ставить пластмассовую, и теперь он парализован на половину тела.

Или на том же канале показывали:
Война между американцами и японцами на Тихом океане. Один японский летчик получил пулю в голову (аккурат в правый глаз) из авиапулемета американского, если не ошибаюсь .50 калибра. Естественно его тут же парализовало на пол-тела, и он даже подумал стать камикадзе и взять хоть один американский самолет тараном. Но почти сразу передумал. Добрался до своего аэродрома, провел полгода в госпитале, а потом опять вернулся воевать 😊 Сбил 64 американских самолета и удостоился звания "лучшего летчика-истребителя императорских ВВС Японии". А как война кончилась - ушел в монастырь буддийский монахом, в Бога уверовал.

ded2008

а я читал что в русского солдата мина попала минометная и он с ней в атаку шел, а у него хвостовик торчал гдето в районе ключицы. потом после боя его успешно оперировали.

Fernirs

st-109
Или на том же канале показывали:
Война между американцами и японцами на Тихом океане. Один японский летчик получил пулю в голову (аккурат в правый глаз) из авиапулемета американского, если не ошибаюсь .50 калибра. Естественно его тут же парализовало на пол-тела, и он даже подумал стать камикадзе и взять хоть один американский самолет тараном. Но почти сразу передумал. Добрался до своего аэродрома, провел полгода в госпитале, а потом опять вернулся воевать 😊 Сбил 64 американских самолета и удостоился звания "лучшего летчика-истребителя императорских ВВС Японии". А как война кончилась - ушел в монастырь буддийский монахом, в Бога уверовал.

Этого "одного японского летчика" звали Сабуро Сакаи. Помер совсем недавно, 22 сентября 2000 года. Вышла недавно его книга "Самурай!" Только получил он все же пулю винтовочного калибра (на атакованных им "Донтлиссах" были спарки пулеметов калибра 7,62 (вроде .303 это будет по их меркам), а не .50). И таранить он хотел корабль, а не самолет.

ЗЫ. А про .45АСР давно говорят, что у него большое останавливающее действие, но убойность не шибко большая.

xar

"А один больной глазным яблоком подавился" (с) Даунхаус
))))

Торус

ded2008
а я читал что в русского солдата мина попала минометная и он с ней в атаку шел, а у него хвостовик торчал гдето в районе ключицы. потом после боя его успешно оперировали.

Я даже эту фотку видел в какой-то медицинской книге.

Mixmaster

st-109
Однако парень выжил, и показания после дал на суде. Причем врачам пришлось правую часть черепа этому парню ставить пластмассовую, и теперь он парализован на половину тела.

http://www.metacafe.com/watch/205285/amazing_kid_with_only_half_a_brain/
В аглицком не силен, но, наверное, про это речь...

P.S. Все говорит о том, что пора разрешить КС в калибре .45 (про смайлик не уверен...)

Greengippopotam

mic
Впрочем, в этот раз произошло нечто странное. Два друга, один водитель, другой пассажир, были буквально изрешечены пулями сорок пятого калибра, однако остались живы. Один получил пять пулевых ранений, другой целых четырнадцать, включая ранение в челюсть и в голову - и после этого они ухитрились проехать два квартала от места происшествия и вызвать полицию.
Ну, вот! А народ тут:"КС - КС!" 😊 ... АКБС, 9 P.A. "Магнум"... во!!! 😛 😊

nesan2000

я просто выпал в осадок!!! оказывается и такое бывает! собирали часть его головы как пазл

st-109

Этого "одного японского летчика" звали Сабуро Сакаи. Помер совсем недавно, 22 сентября 2000 года. Вышла недавно его книга "Самурай!" Только получил он все же пулю винтовочного калибра (на атакованных им "Донтлиссах" были спарки пулеметов калибра 7,62 (вроде .303 это будет по их меркам), а не .50). И таранить он хотел корабль, а не самолет.
Спасибо за уточнение. Давненько ужо смотрел про это. Да и в калибрах американских не силен. Помню только то, что он зашел с левой стороны на строй американских самолетов, а только потом понял, что это не тот тип самолетов, на который он рассчитывал (истребители али бомберы?) и что у них оказывается есть вращающиеся турели пулеметные, откуда он и получил пулю.
А про .45АСР давно говорят, что у него большое останавливающее действие, но убойность не шибко большая.
было как-то видео на youtube, как несколько полицаев американских пытались задержать однго крупного негра афроамериканца. Так ему влепили 5 пуль .45 калибра. а он еще бегал и отстреливался. Может под наркотой был?
В аглицком не силен, но, наверное, про это речь...
А у меня это видео почему-то не работает.
Из того, что тогда показывали помню то, что снесло парню тому всю правую часть черепа 😞 И как он жив остался Б-гу одному ведомо. Показывали и парня того (афроамериканец). Говорил "на пол-рта", заторможен был сильно. Ну оно и понятно.
Как там же говорили - правого полушарния почти что не было, и хирургам пришлось потрудиться, чтобы собрать остатки оного, а также закрыть их в пластмассовый протез. О том я говорю? 😊
я просто выпал в осадок!!! оказывается и такое бывает! собирали часть его головы как пазл
Ага, nesan2000, вот такая вот продвинутая у них медицина. 😛
а я вот когда лежал в хирургии последний раз. так к нам в палату парня положили с острым аппендицитом, так как он говорил, ему без наркоза операцию делали. Обкололи живот какой-то "заморозкой" (лидокаин? новокаин?) и так и резали. И даже занавесочку не удосужились поставить, чтоб он этго не видел. Я лично (я сам раньше был прооперирован и к тому моменту уже ходил) 3 раза ему за водкой бегал в магазин. Колотило его после этой "операции" аж трындец.
Ну, вот! А народ тут:"КС - КС!" ... АКБС, 9 P.A. "Магнум"... во!!!
А "травматика" - вообще странное какое-то оружие.
Из того, что тут было - помню две радикально противоположные истории:
1-я: из силуминового "Walther-P-22T" умудрились сделать 200-го слабеньким "Техкримовским" патроном на 35 Дж.
2-я: некто пытался самооборониться "Осой" от остаточно крепкого человека ("быка" по-нашему). Сделал 3 выстрела, 2 пули попали нападающему в голову, еще одна - в корпус. Последнюю пулю своей "Осы" самооборонщик получил уже сам в себя, вместе с боооольшим комплектом звиздюлей.
Вот и думай после этого.

Rytoma

Fernirs
Этого "одного японского летчика" звали Сабуро Сакаи. Помер совсем недавно
Точно. Недавно перечитал его книгу. Одни из немногих мемуаров, что перечитал с удовольствием как и Александра Ивановича читал с огромным удовольствием.

Ясперс

ded2008
а я читал что в русского солдата мина попала минометная и он с ней в атаку шел, а у него хвостовик торчал гдето в районе ключицы. потом после боя его успешно оперировали.

Такие случаи не раз случались. Вот, например, воспоминания санитара медсанбата, учавствовавшего в боях на Невской Дубровке:


Еще помню случай редкий и очень страшный. Привезли раненого: неразорвавшаяся мина погружена под лопатку, а снаружи торчит стабилизатор. В любую минуту может рвануть. Операцию поручили доктору Пехману. Когда мину извлекли, саперы отнесли ее в сторону и взорвали.


Вот из воспоминаний полковника медслужбы Русакова, 1943 г.:


Привезли раненого с тяжелым поражением грудной клетки, где застряла неразорвавшаяся мина. Оперировать очень рискованно: мина может взорваться. Первым вызвался оперировать молодой хирург, выпускник военного факультета Второго московского мединститута капитан Ю. Я. Грицман. И ему доверили эту операцию. Набрав бригаду добровольцев, Юра извлек смертоносную мину.

Это 1945 г.:


А однажды доктор Баскакова осталась один на один с рядовым Серовым, в мягких тканях бедра которого застряла неразорвавшаяся мина. Мужественная женщина мастерски сумела извлечь ее и передать саперам. Рядовой Серов остался в живых.

Вот похожий случай времён афганской войны:


Тот бой в кишлаке Акча мог стать последним для рядового Александра Шабурова и его друзей. Но сберегли военное счастье, искусство командиров и русский боевой дух. Схватка с моджахедами, коих немало случалось в Афганистане, неожиданно получила резонанс в стране и мире, прошла сюжетом по многим телеканалам. Неразорвавшаяся граната от гранатомета АГС застряла в теле молоденького пограничника. И военные хирурги, одетые в бронекостюмы, ювелирно извлекли ее, спасли жизнь 19-летнему мальчишке.

Человек - он, сцуко, существо живучее 😊 Помню, читал где-то описание интересного случая времён Великой Отечественной: у лейтенанта пехотного зуб разболелся, флюс, а тут в атаку идти. Повёл он свой взвод в атаку, ему в щёку попадает пуля, аккуратно выбивает больной зуб и вылетает наружу через открытый рот. После боя щёку заштопали, а флюса как и не бывало - к стоматологу обращаться не пришлось.

shin-ap

В ветнамскую войну в беременную женщину попал снаряд или мина, её разорвало на части. Матка упала в воронку с водой. Солдат разрезал матку и достал живого ребёнка.
В Кемеровской области несколько лет назад женщина родила в туалете поезда и выкинула ребёнка в окно. Конец ноября. Через 20 мин. новорожденную нашёл обходчик. Девочка выжила. Мать нашли и посадили.
В полковника милиции свои же сотрудники засадили магазин из ПМ. Три месяца в нашей больнице гнил, но выжил.
Примеров таких не счесть.

Timosha

В КП читал, что во время первой чеченской, солдату в голову попал ВОГ-25, не взорвался, врачебная бригада в брониках работала, гранату вытащили, солдат выжил.

Sycorsky

Timosha
врачебная бригада в брониках работала, гранату вытащили, солдат выжил.
Вот про это я читал еще в 80-х в той же "Комсомолке", случай в Афгане, "Подкидыш" извлекали из мягких тканей надплечья, точно не помню. Операция осложнялась тем, что граната была на боевом взводе, это тогда постановил консилиум саперов и врачей. Оперировали они обложенный стеной из мешков с песком. Но тогда все обошлось.
Подобные случаи не единичны, а человеческий организм зачастую показывает неимоверные чудеса в своей жажде к жизни.

EmAl

Чудеса разные бывают. Лично знаком с человеком которому контрольный в голову делали из макарова. Конечно это серьёзно отразилось на здоровье но, жив и вполне дееспособен.

Pavel_Crio

Если честно, то не пойму, как после, например, контрольного в голову человек может выжить, или тот молодой афроамериканец с отстрелянной половиной головы... не понимаю.

shin-ap

Я знаю человека, которому пуля ПМ вошла в шею сзади и вышла через рот. Остался жив.

Maksim V

Молодому бойцу ЧОНа пуля выпущенная из винтовки в упор в левый висок вышла из правого, вынесла часть мозга, боец ослеп , но выжил . Фамилия этого бойца была - МАРГОЛИН , спустя годы он стал знаменитым конструктором оружия .
Когда советский стрелок стреляя из пистолета Марголина стал чемпионом мира , тренер сборной США взял в руки пистолет Марголлина осмотрел его и сказал : " Каким же острым глазом должен обладать человек создавший это оружие ! " Когда он узнал , что конструктор - слепой он не поверил.

Rytoma

Ну все эти чудесные случаи, скорее статистический шум и погрешность. Гораздо чаще ВОГи взрываются, а пули убивают...

Seytar

Обкололи живот какой-то "заморозкой"

А Вы не спрашивали его про наличие противопоказаний на анестезию общую?

У меня были (когда тоже кой чего оперировали) - но меня проинструктировал друг (медбрат того же отделения) что и как сказать анестезиологу. В итоге я сказал что у меня аллергии нет ни на что (хотя у меня даже отвод на прививки в связи с астмой). Итог - все ништяк. Помню укол в вену - и потом я уже в кровати.

Crew

Да говно этот 0.45. ПСМ рулит! 😛 5.45*18 наше всё 😊

Дог

Вы не спрашивали его про наличие противопоказаний на анестезию общую?
Когда мне аппендикс удаляли - общей просто не было. Вернее те крохи что были - берегли для тяжелых. И в принципе я врачей понимаю. А вот когда местная прошла, ибо операция вместо получаса растянулась на полтора - вот тут то было весело...

------------------
Lupus lupo homo est

Esterdes

Читал помнится про случай, мужику кусок арматуры вошел снизу в челюсть и наискосок вышел приблизительно посередине головы. И ничего, вытащили и зажило.
На работе у нас был мужичек, живого места нет на бедняги, весь в шрамах. Даже перелом позвоночника был. И ничего, сам ходит, сам говорит. Единственно что его беспокоило это была язва желудка 😊
Судьба такая, че тут еще скажешь.

Doctor_D

Еще реальный случай: мужик в состоянии алкогольного опьянения выпал с 3-го этажа. Упал на штакетник. 2 штакетины прошли насквозь: одна через шею, вторая через грудь. По счастливой случайности - первая прошла между сосудистым пучком и позвоночником, вторая - между сердцем и легким.
Меньше чем через 2 месяца больной убежал из больницы (видимо, дальше бухать).

И байка 😊...
Когда ПМ только приняли на вооружение, первыми его получили ракетчики. Вскоре, в одной из частей, муж застукал свою жену с любовником и выпустил в нее 8 пуль. Неверная выжила. Офицеры написали коллективное письмо в минобороны, с просьбой вернуть обратно старый добрый ТТ, а вредителей, принявших ПМ наказать.
На жалобу пришел ответ: "Пистолет Макарова - оружие боевое и для стрельбы по женщинам не предназначен..."

sk0ndr

ПСМ рулит! 5.45*18 наше всё

Где -то в сводках начала 90-х есть видео - опера в Питере задерживают бандита по кликухе "Бройлер". Тот начинает от них убегать и опер всаживает ему в спину три пули из ПСМ. После третьего (или после четвертого, я уж не помню) тот замедляется и присаживается на газон.

FaceGrabber

Личность стрелявшего неизвестна, он быстро скрылся с места происшествия, а потерпевшие не видели его лица, поскольку он открыл стрельбу на поражение, находясь позади машины, о чём красноречиво свидетельствует разбитое пулями заднее окно автомобиля.
А объяснение простое. Пули вначале прошли через элемены кузова и салона. Что снизило ,всё что можно снизить-ОД,проникабельность и прочее.
У сорок пятого ,вроде, не лучшая проникабельность, нет?
Кстати ,кажись, Рудель словил пулю из ДШК в ногу, развернул Штуку и вернулся на аэродром. Он конечно без ноги остался, но ногу ему в госпитале отчекрыжили, а не в сторону она отлетела. Хот по идеее должна была если бы часть самолёт на себя не взял. Думаю с иппонцем с пулей в бошке так же было.

Crew

А объяснение простое. Пули вначале прошли через элемены кузова и салона. Что снизило ,всё что можно снизить-ОД,проникабельность и прочее.
А если были ещё и экспансивные, то после стекла они имели большую площадь и уменьшенную энергетику.

gora224

Вы ещё про Кутузова забыли, у него пуля вошла в висок и вышла из глаза, причем было и повторное ранение причем в тот же висок. А калибры были не мелкие.

FaceGrabber

Человек, вообще,живучая зверушка.

Эндрюблейк

shin-ap
Я знаю человека, которому пуля ПМ вошла в шею сзади и вышла через рот. Остался жив.

Тоже знаю человека, которому в веселые 90-е выстрелили в голову из ПМ (он работал продавцом в палатке). Пуля выбила передние зубы (1-1), срикошетила от 7-8 и вышла через щеку.

kirn

gora224
А калибры были не мелкие.
От 20 до 25 мм.