В Британии тоже есть дебилы-правозащитники

AU-Ratnikov

Подумаешь что очередной урод в самолет взрывчатку принесет и все оптом ласты склеют, зато пГаво на частную жизнь будет в целости и сохранности, ну как у живых.


Введение в аэропортах практики обязательного досмотра пассажиров с помощью сканера, на котором видно все тело человека, противоречит закону о детской порнографии, пишет The Guardian со ссылкой на британских правозащитников. Они призывают власти страны обеспечить гражданские свободы пассажиров, в частности, их право на частную жизнь.


На прошлой неделе власти ряда европейский стран, в том числе Британии и Нидерландов, объявили о скорейшей установке в аэропортах сканеров, исследующих тело человека целиком. На подобном изображении видны, в частности, такие детали, как имплантаты груди и гениталии. По словам правозащитников, изображение, которое дает подобный сканер, настолько графично, что является по сути «виртуальным раздеванием».

Так, активисты правозащитной организации Action for Rights of Children призвали британское правительство предусмотреть исключения для детей и подростков младше 18 лет либо вообще отсрочить реализацию нововведения на практике из-за боязни, что персонал аэропорта может использовать полученные изображения в качестве порнографических снимков. Кроме нарушения прав детей правозащитники опасаются за образ различных знаменитостей, которым также придется пройти через сканирование.

В министерстве транспорта Британии подтвердили, что такая проблема существует и в настоящее время активно обсуждается.
Полная анонимность

В Британии подобные сканеры уже в течение года тестируются в аэропорту Манчестера. Дети и подростки младше 18 лет, однако, от прохождения подобного досмотра освобождены. Каждый сканер стоит порядка _90 тыс. (£80 тыс.). Сотрудники аэропорта сообщили, что за год в тестировании устройства поучаствовали 500 добровольцев, и отзывы были получены исключительно хорошие.

Представители аэропорта также уверяют, что изображение с этого сканера просматривается лишь одним человеком, после чего изображение немедленно удаляется. То же самое подтвердили и в министерстве транспорта. «Крайне важно обучить в этом случае персонал, разработать особый этический кодекс, который бы принимал в расчет тревогу (по поводу нарушения гражданских прав)», - приводит Guardian слова представителя министерства транспорта. Кроме того, чиновники уверили, что тот, кто просматривает изображения со сканера, не видит реальных людей, поэтому сохраняется полная анонимность.
Причина переполоха

Введение подобных мер связано с неудавшимся терактом под Рождество, который попытался совершить 23−летний нигериец Умар Фарук Абдулмуталлаб на борту авиалайнера, следовавшего из Амстердама в Детройт. Как выяснилось, британские власти отказали молодому человеку в визе, а американские - дали. По его словам, сам он недавно проходил обучение в одном из лагерей «Аль-Каиды» в Йемене.

В администрации Гордона Браукна недавно заявили, что британские спецслужбы передавали информацию о подозрительной деятельности нигерийца в американские службы. Президент США Барак Обама резко раскритиковал деятельность национальных спецслужб, обвинив их в неспособность собрать воедино всю информацию о молодом человеке, который на пути в США чуть не подорвал лайнер с 278 пассажирами. Сегодня же Обама должен объявить о новых мерах авиационной безопасности. Это произойдет во время встречи главы Белого дома с 20 представителями спецслужб и правительства.

http://infox.ru/accident/incident/2010/01/05/Skanyeryy_v_aeroport.phtml

wasserfall

Глупость конечно. У врачей же раздеваются, почему тут должно быть страшнее? Хотя, сканирование визуальное - чистая популистика, просвечивающие и т.п. резонансные сканеры куда лучше и не напрягают. Тем более, что взрывчатку можно пронести всё равно.

AU-Ratnikov

wasserfall
Глупость конечно. У врачей же раздеваются, почему тут должно быть страшнее? Хотя, сканирование визуальное - чистая популистика, просвечивающие и т.п. резонансные сканеры куда лучше и не напрягают. Тем более, что взрывчатку можно пронести всё равно.

Интересную мысль Вы пГавозащитникам подбрасываете! 😀

Зец

Видел я картинки с этих сканеров. На порнографию совсем не похоже. Скорее, на томографию =)

Crypt

что там смотреть то ? что там разглядывать?

CROC

Доктор, откуда у вас такие картинки? (с)
Если пгавозащитника возбуждают такие снимки и мерещится детское порно то может пгавозащитнику принудительно полечиться например? Порнография это когда происходят сексуальные действия с живым человеком, насколько я помню.

LG

Когда уже какой-нибудь нигер притащит динамит в жопе? Новые меры безопасновти добьют рынок авиаперевозок, и мир снова станет огромен, как в 19-м веке..

Если серьезно - то пассажиры должны быть вооружены, искать в аэропорту нужно только взрывчатку, использовать для этого собачек (сколько собачек можно завести на 160 килобаксофф, которые стоит этот нафиг не нужный сканер?). А основной упор в борьбе с терроризмом следует делать на оперативную работу и развитие гражданского общества.

AU-Ratnikov

LG
Когда уже какой-нибудь нигер притащит динамит в жопе? Новые меры безопасновти добьют рынок авиаперевозок, и мир снова станет огромен, как в 19-м веке..

Если серьезно - то пассажиры должны быть вооружены, искать в аэропорту нужно только взрывчатку, использовать для этого собачек (сколько собачек можно завести на 160 килобаксофф, которые стоит этот нафиг не нужный сканер?). А основной упор в борьбе с терроризмом следует делать на оперативную работу и развитие гражданского общества.

Когда какой-нибудь нигер притащит динамит заглоченным в желудок собачка думаю не сработает .... 😞

LG

Ну сканер то тоже не спасет. Если это конечно просто динамит, без оболочки и детонатора. В том то и дело, что какие меры не вводи, 100% динамита не обнаружишь. Увеличение мер безопасности, а особенно бездумное увеличение, которое мы наблюдаем сейчас, не дает повышения уровня безопасности, но сильно снижает комфорт перевозок. (Ну плюс кто то нехилые денежки зарабатывает, но это фиг бы с ним, пусть подавится)

Injener

Когда уже какой-нибудь нигер притащит динамит в жопе?
да здравствует практологический досмотр..... ди гинекологиеский тоже

Witaly

Так значит байки про "Красную плёнку" имевшие хождение ещё в Советском союзе являются правдой? Вон оно как оказывается...

mr.ttrx

В Домодедово случайно не такой сканер стоит? (Когда останавливаешься и 2 рамки крутятся вокруг)

Injener

В Домодедово случайно не такой сканер стоит?
именно он.
кстати, такие сканеры стояли и в амстердаме... только вот никто не помещал пронести 80 г взрывчатки с трусах.. очевидно ее приняли за...

hurik

Injener
да здравствует практологический досмотр..... ди гинекологиеский тоже

Поддерживаю. Всех на колоноскопию.

wasserfall

Можно бомбу вшить в брюхо в контейнере из оргстекла. И, как я уже писал, взрывные устройства легко маскируются под компьютеры и прочую ВТ. А самолёт ещё и на взлёте можно сбить. Взять любительскую ракету, и с киевского по взлетающему... Хрень короче всё это, сканеры - фиганеры.

Vikt2

AU-Ratnikov
что за год в тестировании устройства поучаствовали 500 добровольцев, и отзывы были получены исключительно хорошие.

Улыбнуло. А вообще пГавозащщитники - они и в Англии пГавозащщитники.

Дог

Всё просто: Надо не принимать к перевозке мусульман, негров и нигерийцев. Ну а остальные пусть летают без досмотра.

------------------
Lupus lupo homo est

Волга-Волга

На подобном изображении видны, в частности, такие детали, как гениталии
а также - фекалиии прочие реалии... Ну что ж, работа такая...

Где-то в одной из тем в Самообороне чел пишет, что у него резиновую пулю в голове не найдут никак. Вот его бы туда!

wasserfall

Так там не рентген.

Alkiev

Дог
Всё просто: Надо не принимать к перевозке мусульман, негров и нигерийцев. Ну а остальные пусть летают без досмотра.
Вообще зачем какие-то глупости выдумывать. Почему не воспользоваться старинным японским опытом. Там после проблем с христианскими вольнодумцами завели на всех тогдашних "КПП" изображения Христа и Богоматери. По ним каждому японцу надо было потоптаться. Кроме КПП подобные мероприятия сделали обязательными для всех жителей (по списку).

Достаточно просто реализовать, хош лететь - изволь потоптаться по изображению мусульманского пророка. Не хош - весла в руки или на 11-том номере :-)

Кстати, чисто для образования местной публики. Японцы тогда всех выявленных христиан казнили (весьма неприятными способами). Причем положили больше народу, чем инквизиция за сотни лет своего существования. При этом про инквизицую кажная собака вспоминает, а буддизм - мирная религия :-)

AllBiBek

При этом про инквизицую кажная собака вспоминает, а буддизм - мирная религия :-)
А можно я просто намекну, что в Японии государственной религией ни разу не буддизм является, а ничтоже сумлевающимся вежливо посоветую у любой поисковой машины спросить, или хотя бы у умной девочки Вики?

Alkiev

AllBiBek
А можно я просто намекну, что в Японии государственной религией ни разу не буддизм является, а ничтоже сумлевающимся вежливо посоветую у любой поисковой машины спросить, или хотя бы у умной девочки Вики?
К тому времени когда в Японии появилась государственная религия, буддисты-синтоисты христиан там жечь на кострах уже перестали.
А сейчас даже сами японцы путаются, где у них заканчивается буддизм и начинается синтоизм 😛

LG

Вы мне просто глаза открываете.. Черт, вот есть же нормальные страны... Почему же тут победило не язычество, а эта ... смесь некромантских баек с комплексом вины?

Как называются те события в японии, что у гуглы спросить?

Alkiev

LG
Вы мне просто глаза открываете.. Черт, вот есть же нормальные страны... Почему же тут победило не язычество, а эта ... смесь некромантских баек с комплексом вины?

Как называются те события в японии, что у гуглы спросить?

Tokugawa shogunate 1614 1637 Kakure Kirishitan

Fahrenheit

Alkiev
А сейчас даже сами японцы путаются, где у них заканчивается буддизм и начинается синтоизм 😛

Насколько я знаю - в Японии верующих больше, чем населения.
Многие там исповедуют и буддизм, и синтоизм.

Crew

Ну что, теперь врачей надо запретить? Особенно педиатров.

wasserfall

Да, в первую очередь.

Crew

Мне кажется эти "Action for Rights of Children" сами педофилы. О чём болит - с тем и борятся подсознательно. Может их лучше запретить?

Manstopper

По мне так девайс как в Домодедово рулит. Потому что быстро и ненапряжно. Правда все равно кому надо - пронесет все что угодно, или со служебного входа пропустят 😊 Так что фуфло все это имхо.

Manstopper

P.S. (редактирование как обычно на ганзе не работает)
Особенно убивают продающиеся во всех дьюти фри "USA locks" для поездок в США - чтобы значит вместо того чтобы ломать ваш чемодан ломометром и кувалдоскопом, служба безопасности в США могла перерыть ваши грязные трусы, открыв оный Специальным Мега-Безопасным Сертифицированным Ключиком (R), Которого Больше Ни У Кого Нет 😀

spec

Вы как в каменном веке все живете.
Сейчас есть методы, например ядерного квадрупольного резонанса, которые позволяют создать сканер, обнаруживающий на/в объекте КОНКРЕТНЫЕ ВЗРЫВЧАТЫЕ ВЕЩЕСТВА.
Т.е. уже ничего не под что не замаскируешь.

spec

А вот конкретные изделия на ММР, пожалуйста
http://description.sec.ru/index.cfm?pid=11292

spec

Так что с маскировкой под компьютер, засовыванием в жопу и т.д. - это в прошлый век.
От современных средств детекции это не спасет.
Тем удивительнее эта эпопея с "просвечиванием", зачем заниматься херней, когда есть аппаратура, которая не только сама выявит, но и сразу скажет, какое вещество провозит этот пассажир.

Manstopper

spec
Сейчас есть методы, например ядерного квадрупольного резонанса, которые позволяют создать сканер, обнаруживающий на/в объекте КОНКРЕТНЫЕ ВЗРЫВЧАТЫЕ ВЕЩЕСТВА.
Это офигенно, я как технарь таким вещам весьма рад 😊 Однако сканеров от "по приказанию вышестоящего начальника провести через служебный вход негра с бонбой" пока что не придумали 😛

spec

Manstopper
Однако сканеров от "по приказанию вышестоящего начальника провести через служебный вход негра с бонбой" пока что не придумали
придумали, только на нем надо сотрудников сканировать, а не пассажиров.
полиграф называется.

wasserfall

spec
Сейчас есть методы, например ядерного квадрупольного резонанса, которые позволяют создать сканер, обнаруживающий на/в объекте КОНКРЕТНЫЕ ВЗРЫВЧАТЫЕ ВЕЩЕСТВА.
Да, я тоже говорил, что резонансные сканеры лучше.
Но некоторые ВВ ими не обнаруживаются (отец объяснял, он специалист по высокомолекулярным соединениям, спецификацияя по порохам и ВВ). И к жидкостям он вроде не применим.

spec

wasserfall
Но некоторые ВВ ими не обнаруживаются
Зависит от метода, прямой/обратный и т.д.
В общем, по имеющим данным уже можно добиться детектирования любого ВВ по молекулярной карте.

wasserfall

МКР применим квроде ж наблюдается только в кристаллических веществах.

wasserfall

МКР вроде ж наблюдается только в кристаллических веществах.

spec

wasserfall
МКР
Я такой вообще не знаю, честно говоря.
Знаю ММР, ЯМР и ЯКР.

spec

А для жидких наверное газоанализ главный метод детекции, т.к. летучесть выше.

Joker.udm

Похоже когда дойдет до того, что и в задницу начнут залезать, то местные и этому будут рады.

Manstopper

Если дойдет до такого, придется отказаться от авиаперелетов 😊

Joker.udm

Страну поменять дороже.

Alkiev

Manstopper
Если дойдет до такого, придется отказаться от авиаперелетов 😊
Как сказал один из великих предков - народ, готовый отказаться от свободы рады безопасности не заслуживает ни того, ни другого. И, как практика показывает, потеряет и то и другое. Надолго.

Condor412

народ, готовый отказаться от свободы рады безопасности не заслуживает ни того, ни другого
Следуя этой логике в машине тоже не надо пристегиваться ремнем безопасности, он же ограничивает свободу движения.

Joker.udm

Странная у вас логика.

Condor412

Я последователен.

marmelad78

есть люди которые работают на режимных предприятиях с драг металлами
первое время только очень не ловко, а потом привыкаеш и не обращаеш внимания
гастроскопия и колоноскопия первый раз тоже идут не очень 😀

ale94106499

Другое что то придумают. Например при смешивании мочи разных людей - получается взрывчатка в жидкам виде. При определенном кормлении конечно энтих самых людей. Давным-давно в каком то фант. романе вычитал нечто подобное. Ну а фантастика и быль где то рядом !!!

Дог

Следуя этой логике в машине тоже не надо пристегиваться ремнем безопасности, он же ограничивает свободу движения.
Следуя этой логике выбор пристегиваться или нет - ваш. А не законодателя, или гайца.
есть люди которые работают на режимных предприятиях с драг металлами
первое время только очень не ловко, а потом привыкаеш и не обращаеш внимания
Тех, кому это совсем не приемлемо - там просто не работают. А вот идиотские меры безопасности общие для всех авиаперевозчиков.

------------------
Lupus lupo homo est

spec

О чем разговор, есть же компромис между безопасностью и интересами личности пассажиров, надо просто развивать новые технологии, которые пассажиры просто не будут вообще замечать никак и никаких неудобств, ни морального, ни физического характера, они не доставят.

AU-Ratnikov

ale94106499
Другое что то придумают. Например при смешивании мочи разных людей - получается взрывчатка в жидкам виде. При определенном кормлении конечно энтих самых людей. Давным-давно в каком то фант. романе вычитал нечто подобное. Ну а фантастика и быль где то рядом !!!

Рыдал ... имхо это совсем не фантастика ...

Дог

А ещё можно набздеть и поджечь. Обьемный взрыв однако.

------------------
Lupus lupo homo est

Condor412

Следуя этой логике выбор пристегиваться или нет - ваш. А не законодателя, или гайца.
Следуя это логике - не нравиться проходить через меры безопасности для полета в самолете, можно выбрать другой вид транспорта - теплоходы, поезда, автомобили, лошади, пешие путешествия. Выбор огромный!

BEV

А ещё можно не жить - вообще восхитительный выбор по такой логике.

Вся эта т.н. "авиабезопасность" - ИБД в рафинированном виде. Заметьте, вводят её очередные идиотские положения не авиаперевозчики, которые зарабатывают или несут убытки в зависимости от уровня безопасности и пассажиропотока, а чиновники (очередные "слуги народа"), один из которых, как-то, обмолвился: "лучше всего, чтобы полетов вообще не было". Благодаря этим людям мы нюхаем носки на предполетном досмотре, и раздеваемся едва ли не до трусов. А лучше бы, вообще не летали: зарплаты меньше не будут, а безопасность - 100%!

ale94106499

Рыдал ... имхо это совсем не фантастика ...
Да хрен его знает наука не стоит на месте.
А ещё можно набздеть и поджечь. Обьемный взрыв однако.

------------------

А вот это круто!!! Или задушить а если не получится то поджечь. Полный писец!

Дог

Заметьте, вводят её очередные идиотские положения не авиаперевозчики, которые зарабатывают или несут убытки в зависимости от уровня безопасности и пассажиропотока, а чиновники (очередные "слуги народа"),
И обратите внимание, что все эти чиновники предполетный стриптиз почему то не устраивают. Идут себе через вип зал и без всякого досмотра.

------------------
Lupus lupo homo est